まてまてまてまて
【パメラ人間】
これは、やばいな

まあリーザ殿がお亡くなりになるのは想定内でござるな。

【おっとパメラは人狼だったでござる。】

え、ちょっとまって、そっから白でるの？
え、ジムゾン殿結果は？パメ黒だよね？え、やばい

拙者が考えた一番盛り上がる展開でござるなあ。
楽しくなってきたでござる。

予想外すぎて泣きそうでござる

>>573
アピ乙
俺から白なら君視点ジムゾン黒しか出さんだろ？

うおーーーーこれは燃えてきたーーーーーーー！！！！(笑)

うにゃ、せやろな。いやここでパメ白両方から出されたら霊能どこいったでござるやし

しっかしマジで？？マジでジムみたいな人っておるん？
ガチ考察苦手なんかもしれんけどもうちょいなんとか……。狼視まっしぐらな私も悪かったけどさ……。

んーどうしよ。今日▼兵なら村勝ち。
▼宿でも最終日は来るけど、マジで神vs兵は勝てる未来見えん。

>>兵　いや、結果出て無かったら「えっ」てなるでしょ。アピ言われても

レジーナ殿視点、ジムゾンの判定は娘白で確定なんだけど、確認した理由ってあるでござる？
あと、昨日神に質問飛ばしてた理由って何でござる？

ニコラス殿
無難な進行は、神吊りで最終日コースだけど、判断役として2人残ってるうち（つまり今日）に、勝負をかける、決め打ちするのもありでござるよ。
ニコラス殿はどういう進行取りたいでござるか？

ひえーやばいやばい(笑)
しかしこれはレジーナ殿、お見事ですわ。

>>宿
「黒だよね？」がおかしいんですよ。神父が黒出すかどうかよりも先に神父真に気付いた演技しないと。

ひえーー頑張りまっす！！！！！

年>>578　神吊りからの「兵　vs　宿」　楽しそうだから！
・・・最終日ゼッタイ残りたくないでござるぅ。

とはいえ、今日も割と「兵vs宿」になるので、今日決めてもいいのかもしれないでござるな。

つまり、どちらでもいいでござるな。

ペーター殿は希望ござるか？

いや、今日宿吊りはないでござる。
最終決戦をするなら、兵vs宿でござる。

>>578の一行目は、娘黒の間違いだったでござるね。
喉温存気味にいくでござる。

一応整理。
兵真：神宿
神真：兵娘

あ、>>581は宿宛でござる。
アンカつけるのをサボるからややこしくなるんでござるね…。すまぬ。

ニコラス殿>>580
拙者もどっちでもいいでござるなあ。
とりあえず▼神路線を取りつつ、見極め頑張っていきましょうでござる。

年>>578　｢黒だよね｣は結果はよ的な意味もあったよ
神が娘白出すもんだって思うくらい兵真でみてたし、動揺した
昨日は神の▼娘見て不安よぎってジムの反応見たくなった。結局神偽視してたけど

しかし兵>>579｢お見事｣とか、本当ハードル上げてきてるよね
｢宿狼ならこれくらいやる」ですべて片づけようとしてない？

▼神で宿vs兵のがまだマシだね。
▼兵は客観視点、宿神の2w勝利あるね。失敬

年>>582　了解でござる。ひとまず▼神路線でござるな。

本日はこれでドロンするでござる。

結果はよ出さんでも君視点ジムゾン真やん(ﾎﾞｿｯ
まーこの話題はもう生産性がないからいいでしょ。
ハードル上げてきてると言われましても、実際にやられてしまったので片付けられちゃうんですよね。
っていうだけじゃ皆さんを説得できないんで頑張りますけど！！！！
▼神で。年旅が一人で決められないなら今日決め打ってもいいけど、絶対間違えるなよ！！！！！！！

兵>>585
いや…。年旅には真偽わからんし、ただでさえ兵神で大差ある。
結果早く出さないって、また偽視されそうでしょ。
霊起点で見られたら宿狼視まっしぐらだし、神真見えたら急かしたくもなるわさ。

まあこの点ばっか話しててもしょうがないわ。
キツイけど頑張るでござる…。ジムゾン殿も話してね、お願いだよ

しかし兵狼か。
あの調子のジムみたら霊騙りも考えるかね。それでもよく出たな、って思うね。

言うの忘れてた。リーザパメラお疲れ。リーザナイス占い師だった。パメラはガチでリアル心配なんでエピで会えることを祈ってます。

>>291で能力者捕捉されてて草
クララに吊りが決まったあたり、クララ結構白視してたわりには吊るのに抵抗なかったね？って言ったら「能力者保護のためだから！」って返されるんだろうな。内心シメシメだったろうに。
>>545視点漏れだ。「わざと沈む理由」俺パメラが来なかったの神娘

神娘で勝ち目見なさすぎて沈んでる可能性も見てたんだが、「わざと」って何？村がわざと沈む理由は無いもんな？これは「狼だから沈んでいるのでは」という思考の【欠落】だ。
取り敢えずログ読み返したけどレジーナは例によって考察を曲げる必要が無いので目に見えるおかしーとこ拾ってきた。ちょっと興奮覚めやらないから、ロジック的なとこは落ち着いてから見返しまっする。@14

ふむ。
確かに、拙者も神娘2wで厳しいのに村騙りまでされてやる気がなくなって沈んだのかと思っていたでござる。（違ったので心配でござるが…）

レジーナ殿には、そこの思考の説明をお願いしたいところ。

さすがに今日兵吊りはぶっ飛びすぎでありえないと思うので、やっぱり▼神からの兵宿決戦でござるかな。

兵>>587
能力者保護の意図あったのは認めるけどさ、その前に神吊りたい言ってるし、内心シブシブだよ。
書人、神狼視あっての神吊りたい発言だし、そこスルーして｢抵抗無い」て言われてもねぇ。

兵>>587
宿>>545が視点漏れってのは流石に無理があるでしょ。
あのまま沈んでたら▼娘不可避じゃん。

[神娘]だったとしても、▼神から入る進行を提案することだってできたろうし、
それもせずに沈んでもなんの得もない。

狼が追い詰められて発言できなくなるってことはままあると思うよ。
でも短喉ですらまったく発言しないってのは変だと思うもん。
しかもその「勝ち目見なさすぎて沈む」ってのは、パメ狼にとって不本意な形ではないのかね？｢わざと｣って言葉を曲解してるよ。

考察曲げる必要無い、ていうけど
>>522で｢塗っぽい｣って言葉を使ってんのよね。
そこで曲げる必要も無くない？

宿狼が兵狼視、旅人視でいくなら、旅>>369にも同意しておく方がよほど楽やん。
旅すり寄りにもなるし、神白上げもできるしさ。

年>>589　んーまぁそうなるよね。▼神は許容だよ。
兵宿決戦ね、私らプロから殴り合ってたしそれが運命ねやっぱり口調変わるのは黒要素なのよね

おはよう。元兵士の朝は早い。そして喉足りないワンチャン
>>590　まあその辺のやつはそうとしか返ってこないだろうな、と。一つ言うなら>>591「パメラ」を「パメ狼」と言っちゃうところが視点作りきれてないので乙です(そんなの言葉のチョイスの問題でしょ、とか言わなくていいからね。)
>>592　たとえ俺が神父と両狼でも神父は切りにいくのでその論は水掛け論っすよ。プロから殴り合ってたって何やっけって見

見返したらホントに殴り愛してたわ。あと
口調変わるのは黒＞ブーメランっすよ(耳打ち

さて、言葉遊びはこの辺にしておいて、神宿の勝利計画について考えよう。恐らく勝ち筋は「神霊COで無駄縄使わせつつ宿白位置生存勝利」。昨日出そうとした羊襲撃安牌案を元に作成！日の目を見るときが来ました！！
宿は占われる位置じゃなかったし、(占い判定露出するっていうのはあるけど)ものすっごく無理して占い師を噛む必要は無

無かった。2d占いはぶっちゃけ俺かニコラスの２択だったと思うのでそのていで説明する。
2d占霊霊灰灰灰灰灰灰
①3d占霊霊白灰灰灰/占霊狼白灰灰灰(▼灰▲白●灰/●霊)
被占い白を噛めれば３縄で霊霊灰灰灰(これをされると結構キツかった)、狼視点●灰白なら▼霊灰灰か▼霊霊灰、●霊なら▼霊(狼)灰灰。つまり宿は生き残るためには灰の中で一番白くならなければならない。
だが初日ゾーン内は全員白だったので、

①は確率1/3でそんなに狙えるものじゃない。
②3d占霊霊白白灰灰/占狼霊白灰灰灰(▼灰▲灰●灰/●霊)
灰襲撃、或いは被占いの白狙いで灰を襲撃してしまったパターン、即ち今回。こちらも●灰なら霊霊灰or霊灰灰、●霊なら霊(狼)灰灰。こちらもやはり、生き残るには灰で一番白くならなければならない。

そろそろ分かって貰えたかと思うんですが、カタリナ襲撃には２つのパターンが考えられる。一つ目は「カタリナ

を能力者と見た」もう一つは「盤面をＬＷが生き残れる状態にするため」
神が霊COするのは多分1日目から確定事項だったと思うし、最初は①狙いで行ってたんじゃないかね。リスク管理として②を考えてたかはさておき。
ところがここでカタリナが能力者CO。白位置消せるし能力者だし最高じゃん！って思った？
さて。カタリナ襲撃後>>486>>494>>503でレジーナが何か言っておるな？そしてよく見ると、>>503

>>503上の「占いが無事～」あたりと、中「灰３状態」以下ではレベルが全然違うことに気付く。上では「パニクって勘違い、全然手順見てなかった(まあホントにパニクって言ったんだと思うけど)」っていうのに対し、中段は「複霊と灰３が共存してしまった」と言っている。これ、「複霊か灰３のどちらかになる」、即ち上のような「占霊霊灰…」みたいな図をイメージ出来てないと手順苦手な人はなかなか出てこないよ？>>241

>>241で手順は苦手、計算しても遅い、って言ってるもんね？事前に襲撃後のパターンを考えてたからイメージ出来たんだよね？
まあ要約すると、①パターンで考えて襲撃予定だったのが、カタリナのCOに釣られ、更新後状況整理をしきれず、最悪想定が複霊と３灰がくっつくとかいうよく分からんものになってしまった、と。(多分●霊パターンと●灰白パターンがくっついたのかと)
そもそも複霊＋灰３とか村の方がキチピーやな

やないか。そうとう村騙りにパニクってたっていうの、隠しきれてないよ？まじカタリナＧＪ。

兵娘仮定だったら
・年か妙襲撃して>>595①の霊決め打ち狙った方が良いでしょ
・村騙りほぼ確信してんのにカタリナ襲撃の意味何
・そもそも俺霊より占いに出たほうが良いでしょ
って言っとく。ってか俺狼だったらCPU並み演算能力持ってないと無理じゃないすか。スゴすぎて自分で自分にサイン書いて下さいって感じっす@6

あ！！！！複霊灰３同時の状況って、占い襲撃来たときやん！！！！！！まじで占い師と思って噛んだんだな、わお。

喉勿体無いけど気づいちまったので叫ばざるをえなかった@5

そういえば、ジムゾン殿。
パメラ狼を見て感想とかあるでござる？
あと、灰の狼吊りに成功したとはいえ、シモン真打ちされたら負けでござるよ。

>>602
意外な所に人狼が潜んでいて驚いたでござる。
多忙ながら人狼をやっていたとはご苦労様でござる。

2d兵の状況見直したけど、言う程強い白視は集められてなかったようね。

妙>>424でも、第二として旅書と共に吊希望集まってる。
占いの希望も、｢色を付けて欲しい｣という目的が主で、白狙い筆頭では無いという位置。

兵も自覚してるように(>>523)、年からも｢わかんなくなった｣って言われていた。危機感はあったんじゃないかしら。

吊り枠だった神が霊で、回避。
書が吊れたのはいいけど、そのまま神が霊確定だと、他で縄を稼がなくてはならない。

年or妙、旅が占われても羊or宿と殴り合い。
羊or宿が占い師の可能性もあるわね。

羊はリアル都合や、村騙りもあるけれど、宿がずっと｢安定感ある(not体型の話)｣まま突っ走られたら、とは考えそうね。
元々娘の位置も微妙だったし、神を見れば、霊に軸を置いて戦う形にした方が信用取れる。

娘が発言できない状況になってたとしたら、より兵を主軸にする必要性が出てくるわね。これは赤妄想にしかならんけど。

ジムゾン殿、今日お主吊っても明日は来るが、兵吊らねば負けでござる！
神>>552の、シモンの意図とかもう少し解せる？
白がフォローしてくれるなら任せるけどさ

なんつーか、マイペースさなら神>>556は筋金入りよね。
考察苦手でネタに走るのかもしれんけど、喋れるとこから喋ってちょ！

神は何かもうせめて、喧嘩売るなら同じ土俵に立ってほしいんですけど。
霊信用勝負に持ち込みたかったなら▲年か妙の方が妥当で非占のカタリナを噛む意味無し。あと神霊見て霊CO決めたて言ってますけど、俺初日から「ここは意図的に霊っぽさ出した」ってとこあるんすけど、そこまで想定住みの狼だったってことすか？あとカタリナのCOと神のCOから更新までの時間でそこまで方針立てて視線ガッチリ固めれた兵狼強すぎじゃね？

忍者の朝は早い。（遅くなりました。すみません。）

★神　神>>552についてでござるが、
・「☆1」は、「考察が苦手なので直感で決めた」という解釈でよいか？
・「☆2」は、以下の解釈でよいか？
「占いで騙りに来ると思ったけど、やっぱり霊で騙りに来ると思った。なぜなら、10人村なら占い騙りの2-1だと人狼側はくるしいと思う。なので、何か狼側の意図があると思う」
後半の意味がつながらないのでご教示頂

（続き）
きたく。
・狼側の意図は何だと思う？

さっきのやつ分かりにくいからまとめた
>>486で手順確かめずに発言したのは発言が遅れて狼視されるのを恐れたから。まあ実際「占いが2白～」って思ってカタリナ＝灰見えたら詰みって思うやろうね、パニクりすぎ。
「占いが2白～」は変なことを言ったことに対する言い訳と、灰数見てなかったアピール。
ところが中段複霊だとか灰３だとかは事前に考えてないと出てこない。手順苦手なら尚更ね。そんでもって複霊と灰３両立

してしまってるのが、羊を占い師と疑わず襲撃し、夜明け後状況整理が追い付いていない狼の視点漏れ、てな訳だ。
まあさっきから俺狼だったら強すぎ、の逆を言ってるだけですね。狼はボロを出してました。

という訳で、確白殿は今日▼レジーナでもいいんですぜ。あと、今日襲撃受けても悔いないように喋ってな。と言いつつ君らが神真とか言い出したらその論叩きのめすんですけどね。
ニコラスおかえり@2

>>608 >>609
☆1その通りでござる。
☆2すまない、拙者にも理解出来ない発言をしてしまったでござる。
10人村なので1-2陣形になら狩人が居ないので真占噛みしても狼バレしないが、
2-1陣形だと真占噛んだ瞬間に狼バレしてしまうのでござる。
☆3灰の殴り合いに持ち込もうと思うでござる。

神>>612　回答ありがとう！でござる。
☆2の部分でござるが、
狼は1-2陣形の方がいいと思っていたのでござるよね？そうするとジムゾン殿にとって予想通りの展開で、神>>552の「何か意図が有るんじゃないかと思うでござる」に繋がらないとおもうのでござるが、
★ここの理由は何かある？

余裕があれば、答えられるやつをお願い
★シモンの黒要素は何かある？
★ジムゾンかレジーナの白要素は何かある？

今日レジーナ殿吊ったら、兵が白であれ黒であれ明日が消化試合すぎるのでダメでござる。
まあシモン殿の言ってることはだいたい頷けてしまうのでござるなあ。

個人的に昨日レジーナ殿が神に質問飛ばしたことを割と疑問視していて、あの時点でほぼ娘吊りになりそうだったんだから判定で神の真贋わかるじゃないかと思ってたんでござるねー。
拙者が宿は霊真贋見てくれと言っておいて、何言ってるのだって話かもしれぬが。

えーと　年が来ていないけれど　
今日は【本決定　▼神】でお願いでござる。

本決定了解でござる！

兵>>607
うんにゃ。｢全て織り込み済み｣とは言ってないよ。
兵>>492　｢神吊り推し｣｢占い嫌がる｣はあたりは、狼の欲だと思う。
役がそのまま吊れたら儲けものだし、｢黒引きでも伏せ｣の方針でゾーンに入る意味は薄い。

上手いとしたら、自身の狼っぽい点を、真要素として提示もできる上手さかな。狼と潜伏役職が似通る箇所を、よく知ってるわね。

旅>>389で指摘されてるけど、兵には狼目線として捉えられる箇所があるんだよね。
宿>>504で言った｢納得できる｣も、あくまで｢真仮定でも通る｣てことだからね。あくまで兵自身が挙げた要素だし、検証しとく必要があると思った。

▲羊が安パイなのは、兵が一番主張してたんじゃないかい？
占い回避すれば、灰2･霊2の型は同じ。
灰の位置が微妙であれば、霊で勝負賭けるのは有りだと思うね。

それでもリスクはあるから、宿>>586の｢よく出たな｣は正直な感想だわ。

それに私って｢羊が邪魔｣ってなるような状況にあったっけ？
羊>>415見たら、宿狼が残しておいても悪くないんじゃないかい？
ゾーン3から襲撃する方がまだ堅実的だわね。

リスクというと、宿狼ならゾーンで白引きしかないのは知ってる。
白狙い●宿が多いのに、｢白引きなら白狙い｣って誘導する必要はない。しかも神出した後でさ@7

ジムゾン君嘘つけないタイプ？占い師を噛みたかったとか灰殴り愛に持ち込むとかそのまんま言うとるやん
ちょっと質問しまくったら狼でしたってゲロるんじゃね

ペーターの言ってること分かるし、俺のことも分かってくれて良かったよ。ということで多分ペーターが噛まれるから、俺真が覆らないレベルでニコラスに説得しといて。【神セットしてる】@1

何かのついでに答えてくれたらいいんだけど、シモン殿は拙者のどの発言が分かったんでござるか。

本決定見えたよ。
シモンに票入れたいけど、合わせた方がいいんかね？

年>>614　兵偽だったらどうしようって思って、そうなら神から要素引き出さなきゃって思ったんだよ。
神>>556の反応には偽決め込んじゃって、安心したら今日この状況だったけどね

レジーナ殿は神吊る理由もないので、別に兵に入れていてもいいと思うでござる。
拙者も神の発言引き出そうとしてるけど、まあ偽っぽいんでござるなあ。

神視点、灰狼吊りは勝ちへの必須条件で、拙者が昨日それをはっきり説明したから把握もしていたはず。
なのに娘狼を吊れた喜びが見えぬところも真感情っぽくないし。
勝ちへの執着が薄いという個人情報で処理しなかったら、とてもじゃないけど真追えないんでござるねえ。

個人情報じゃなくて個人要素だったでござるね。

レジーナ殿って娘にぜんぜん触れてないけど、昨日までどう見てたんでござるか？

【本決定了解でござる。】拙者の命運も此処まででござるか・・・

拙者なりに思っていることを言うと
二日目の更新直後（3日目の朝）の思考の動きがシモン殿はすごく良いのでござる。シモン殿が狼仮定、かなり思考負荷が高いはずなのにでござる
逆にレジーナ殿はそこで思考が回っていない感じがしてしまうのでござる。1～2日目から見えるスキル感を考えるとそこが違和感を感じるでござる

ジムゾン殿については、仮に不慣れだとしてもシモン殿との印象の差はどうしても開いてしまうでござる

>>621宿吊りは消化試合ってとこ
>>619あんなどす黒い霊CO見たらどんな占い師でも黒引き狙うわ。リーザもそうだった。
羊を噛んだのは占い師だと思ったからでしょ？
まあ確かに、俺狼なら羊村騙り見えて吊れないと判断する可能性あるが、神と俺の信用差だったら「[神羊]で羊がリアルしんどくて吊られると思い、村騙り騙りで信頼を得ようとした」って言って吊った方がおもしろそう(ゲス顔)

そういえば今更だけど、カタリナ殿襲撃はバファも兼ねている可能性もあるから、あんまり考えても仕方ないかなと思っているでござる。

あとレジーナ殿が今日▼神に思考がいかずに▼宿考えてるのはなんででござる感あるんだけれども…。

けどあれでござるね。宿>>455は神吊りたい感出してるし、兵が言ってた▼書のときのどうのこうのは当てはまらないんじゃと思ったりするでござる。

ぺったん了解。
ジムゾン、なんか全然フォローもできないままに偽視まっしぐらだったね。
ごめんね。

>>年
2dはゾーン内で吊枠ではなく、他灰優先で見てた。
3dは娘狼確定だったし｢判断しよう｣って意識では見ようとしてなかったよ。

パメパメは>>383｢狼全然分かんない｣とか、アピアピしい動きだなぁという感触はあったわ。
パメは灰への触れが少ないとか、、娘>>422カタリナの質問を流してる所も目

切れた。目についた、ね。

年>>628 いや、積極的に▼宿推してたわけじゃないわよ。
それされるとまずいって事が言いたいんであって、▼兵がド本命だわ。

リーザ殿の旅占いって黒狙いだったでござる？
見直したけどそれっぽいこと言ってないような。

今のところは、兵真かなと思ってるでござるが。