G1733 沈黙の村 (5/1 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
神父 ジムゾン は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 村娘 パメラ に投票した。
シスター フリーデル は 村娘 パメラ に投票した。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ、5票。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、神父 ジムゾン、シスター フリーデル、羊飼い カタリナ の 4 名。
村娘 パメラ 23:15
あへ~~(みんなおつかれ)
老人 モーリッツ 23:15
えええwwwwwwwww
パン屋 オットー 23:15
今日来た!!!!!!
1188. 旅人 ニコラス 23:15
あーーーーもう…パメラごめん…
パン屋 オットー 23:15
娘さん、お疲れ様でした!
ならず者 ディーター 23:15
さて、最終日ですね。
エルナ様がきっと何とかしてくれます。
村長 ヴァルター 23:16
パメさんお疲れ様ですノシ
無襲撃ね。残り1か…

あ、エルナ様にっ[アイス]
1189. 羊飼い カタリナ 23:16
ジムへの返事はリデル黒塗りになっちゃう
少女 リーザ 23:16
ぐぎ…この中から1wだと…?

娘お疲れ様でした。寝ます**
仕立て屋 エルナ 23:16
よかった続いた~~~~
パメオおつかれさまー
老人 モーリッツ 23:16
お疲れ様でーす
村長 ヴァルター 23:16
旅人決定していい?いい?←
パン屋 オットー 23:16
旅かなあ・・・・
青年 ヨアヒム 23:16
>ぱめら
エルナ様の支配する地下帝国へようこそ。
まずは何か貢物を差し出してください。
村長 ヴァルター 23:18
じゃあ寝ます、お休みなさい**
村娘 パメラ 23:18
なんだこのディストピアは…
とりあえずどうぞエルナ様つ[くさや缶]
パン屋 オットー 23:19
くさや缶!?w
青年 ヨアヒム 23:21
い~つも~お前だけをあいし~て~ると~♪
あま~いこと~ば~をくれたけど~♪
村娘 パメラ 23:22
では寝るぞ!
おやすみな!
パン屋 オットー 23:25
娘さん、ほんとお疲れ様!おやすみなさい!
1190. 羊飼い カタリナ 23:25
かりうどしーおーぺーたーでじーじぇー

誰狼でも私狩人で…おかしくないよね

さて。逆に言えば屋兵老娘の中に2狼じゃなかったわけで。リデル、老修キレだろここアピールほしいです
1191. 神父 ジムゾン 23:25
パメラさん人だったらごめんなさい。

>>1189
返事は別に無くても良いですよ。

最終日、伏せ自由投票ににするか、それとも30分前までに投票先を皆出して最後の説得をやるか?
どっちかというと推理と説得が人狼ゲームの本質だと思っているので、22:30までに投票希望を出して、最後の説得合戦というのが自分の好みですけど、奇蹟の吊り先襲撃を期待するのもアリとは思っています。意見求む
ならず者 ディーター 23:27
(@・ω)身ぐるみ剥がされて、羊毛はエロナ様に有意義に使われます。

パメラさんが狼の場合、カタリナ様が狼濃厚で辛いです。
シモンさんが狼であって欲しいものです。


人も狼も羊もエロナ様の前では平等です。
ただの家畜です。
仕立て屋 エルナ 23:32
>>1188
▼娘で2狼生存ケアをしたかった旅から今日4人で続いて旅の狙い通りだったにも関わらずこの発言が出るのは、娘人を知っている狼の視点漏れor娘旅2狼では?

貢物ありがとやで〜・・・ってくさや缶はアカンよ。
暇だし墓下ネタ議題でも
□アイスは何が好き?
俺はチョコミントアイスが大好物だ。
ならず者 ディーター 23:34
灰4人の最終日であれば、神の言うように伏せ投票が良いでしょうね。

まとめる意味がないから。
熱量を持った人がいれば、堂々と投票先を宣言して説得にきます。
有効な戦略を提案し、それを根底からひっくり返す熱量と白さを爆発させる村人が生じるのはある意味理想ですね。それを見るのは楽しいです。

エルナさんも満足される事でしょう。
老人 モーリッツ 23:45
□アイスは何が好き?
 北海道メロンアイス(セイコーマートオリジナル)

ディタ>>23:27
 に、老が入ってないけど、者的には老白決め打ちなのかな?

濃厚で辛いって、どんなん……
パン屋 オットー 23:46
□チョコミントアイスです!だんとつです!!
チョコミントアイス>>>>>>>>その他
青年 ヨアヒム 23:47
ハーゲンダッツはバニラ党

31はナッツトゥーユー万歳
老人 モーリッツ 23:48
奇蹟の吊り先襲撃って見たことない。

まあ、奇跡っていうからには滅多にないんだろうけど。
パン屋 オットー 00:01
まとめサイト見てきましたが、意図的襲撃ミスで、襲撃先を「なし」にすれば狩人GJと同じように見せられるのか。ふむふむ。
老人 モーリッツ 00:06
どんな意図なのかなー?

ちなみに、「奇跡の」吊り先襲撃があれば、9日目あるってことでいいんだよね?
パン屋 オットー 00:08
この国は黒吊りの時も襲撃ミス起こせるのかあ。
者さんの2327は、娘さんが黒の場合、羊さんと娘さんが修さんに票合わせしてるから、票から透けるって意味ですね。
なるほど~!まとめサイト引き引きようやく理解
青年 ヨアヒム 00:09
この局面は食わずが普通ですからね。
ならず者 ディーター 00:11
自分は狼の時に襲撃無し×3連続をしようと考えましたね。
初手襲撃無しも含めてかなり有効な場面もあると思うのですが、狼さんは襲撃する事が多いですね。

ゲルト以外に襲撃せずに村を滅ぼす。
ある意味理想ですよね。
狼もラブアンドピースの時代ですよ。
老人 モーリッツ 00:13
そうなのかー。

つまり、2-1で負けるより、2-2でランダムに持ち込むことができる可能性があるからってことなのかな?狼が一人、村を引き込めばっていう。

それとも、他の理由が?
ならず者 ディーター 00:14
吊り先と襲撃先が合いにくいのは狼が投票先と襲撃先を分けるからです。

ただ、投票先を読まれなければ一定の確率で起こりうる事です。
青年 ヨアヒム 00:14
今日吊られなきゃ勝ちだから、灰広いほうがいいじゃん
3分の1より4分の1
老人 モーリッツ 00:14
襲撃せずに村を滅ぼす。


…心臓毛むくじゃら。とても真似できないw
老人 モーリッツ 00:15
ああ。単純にそういうことか。
老人 モーリッツ 00:16
兎にも角にも、終わらなかったので、今日はねまーす。

おやすみー。
青年 ヨアヒム 00:17
疑い先等でどうしてものときは喰うこともあるかもだけどね
パン屋 オットー 00:18
短期でも偽装GJはあって、最終4人にするんですが、黒吊の時だけは襲撃ミスが起こせなくて。
なのでちょっと理解が追い付かずまとめサイト見てました!←
ならず者 ディーター 00:18
単純に1/3が1/4になるからです。

ただ「吊り先=噛み先」になるデメリットもあります。
小細工やブラフ大好きの邪道な外法村人ばかりだと中々迷います。大抵は素直で投票先も読めるので4人にするのが良いでしょう。
パン屋 オットー 00:26
なるほど~!!ありがとうございます!

羊さん‐娘さんで黒仮定すると、6日目羊さんが娘さんをかばうために、娘さんに疑いを向ける老さん吊り誘導。
7日目は、娘さんに疑いの矛先を向けてる修さん吊誘導し、失敗

って感じですかね。動きや票は合ってますね~!
ならず者 ディーター 00:45
まあ、変態でない限りは神は白でしょうね。
いや、ジムゾンさんは変態ですけど、この際もう変態・・・いや、白で良いでしょう。
パン屋 オットー 01:13
娘さんー羊さんの場合の予想

樵さんの服≠羊の対立軸に>>496「服と羊とのやり取り茶番臭さを感じるのは僕だけ?」発言は
仲間が村と対立軸を作ってるから止めようと仲裁に入った形。
そのまま仲裁に入ると樵-羊ラインを追われるので、こういう言い方に。
2日目吊られそうだった羊さんが吊られないように青さん噛み、3日目に羊さん白出し
4日目羊さんを押してる服さんを意見噛み
パン屋 オットー 01:26
6日目娘さんを疑っている老さんに、羊さん>>1087>>1094老さん吊り誘導>>1100>>1104娘さん羊さん票合わせ
7日目>>11292wいると票合わせするとライン追われちゃうから、盤面上1wに思考を誘導
娘さんを疑ってる修さんに誘導>>1144>>1147票を合わせ>>1161>>1167ようとしたけど村票が娘さんに集まる
パン屋 オットー 01:27
羊さんと娘さんは、2日目青さん真軸で考えると、青さんが吊り候補に挙がっていた時に、
娘さん>>412あまり真偽に触れないようにしてる位置。
羊さん>>436>>447>>480青さん真視に関して、遠回しに再評価を求める

こうなるかな?
羊飼い カタリナ 03:58
一回も自力で食べてない。
1192. 羊飼い カタリナ 04:59
ニコ★娘LW予想ではなく、残灰に2狼居て今日村負けで終わるのを嫌ったから娘投票だったんじゃなかったの?

ジムゾン>お気づきかもだけど、私、説得には興味が持て無くて。それぞれ自己責任で間違うなら間違えばいいって思うの。もう灰1狼確定したから投票のすり合わせ要らないし。吊り先襲撃望んでるわけじゃないよ、そんなの村負けたのと同じだと思うから。
羊飼い カタリナ 05:03
昨日までの考察読んで、神襲撃セットしないとかありえると思います?
ならず者 ディーター 05:22
(@・ω)カタリナ様の朝は早い。
ならず者 ディーター 05:45
(@・ω)めぇ

>>オットー
そう言う事ですね。「樵娘羊ー長」
ひつじとしてはカタリナ様は疑えないので、最終日が来るなら【樵兵修ー長】だったと言うだけのことかなと思いますが。
1193. 羊飼い カタリナ 05:48
★ニコ>神の妙襲撃に対するリアクションについて、狼が自分で襲撃して漢気!って言ってたら気持ち悪いのはわかります。老のどんだけ優しいんじゃ、にはどんな印象を抱きますか?

今更だけど、修老狼だとすると者>年襲撃って納得ね。狩人狙いだったのかもだけど、者灰で残ってたら▼兵→▼娘→▼修ってなったあと、▼老なりそうで死に筋。
ならず者 ディーター 05:49
エルナ様やカタリナ様が指摘した
>>1188があるので、
今日吊られるのはニコラスさんの気がします。
微妙なバランスだったので、>>1188は吊の決定打になりうるでしょう。
ならず者 ディーター 06:07
カタリナ様のこの呼びかけは半ばジムゾンさんを村扱いしていますね、きっと。

案外、カタリナ様と愉快な仲間たちがフリーデルさん吊って勝つ結末があったりするかもですね。
1194. 旅人 ニコラス 06:32
おはヨ
>>1192羊☆そうだヨ
僕吊られ間際のアピとか信じない方だけど、さすがに昨日の娘は人間なんじゃ…?ってなったのヨ
僕は昨日生き残った人のラインをずっと見てたけど、羊の「兵老屋と切れてれば白」っていうの見て、昨日キレを追うならそっちだったんじゃないの?って思って激しくアホなことやっちまった気がしてて、最終日には来たけどなんか自分が昨日やったことが間違ってたのかもって申し訳なくなったのヨ
1195. 神父 ジムゾン 06:45
おはようございます。
>>1194ニコラスさんに同意しますねぇ。
決めきる度胸が無かった。
自分は吊られ際の白さってあまり信じないんだけれど、昨日のパメラさんの白さはさすがに考慮しないとね。

>>1192
了解です。それもまた一つの考え方。

墓下の皆さんは仲良くやってますか?
泣いても笑っても明日には皆さんに会えますね。
1196. 旅人 ニコラス 06:50
>>1193 昨日フィルタで娘修羊神しか見てなかったから見てきたけど、老とはいつかの行き違いで自視点強いってのは拾ってたのもあって、神狼仮定の気持ち悪さよりは落ちるネ
でも、老狼仮定で見るとあんまり不思議には思わないネ
狼仮定、あんだけ青偽キャンペーンやってたんだからネ
人間仮定の時の性格要素と比べても多少過剰には思うが、ある範囲かと思ったヨ

今日は昨日の分噛み砕きつつ陣営考察しようと思ってるヨ
1197. 旅人 ニコラス 06:55
>>1195神見えたヨ
僕は昨日パメラ吊った以上、吊られ際の白さはもう考えないヨ
老兵と同じく狼候補として見ていくつもりだヨ

屋は…妙真見てるから時間に余裕が持てればって感じになるかもしれないケド…

今日は19:00には戻って箱前に着席できてるはずだヨ
昼に覗けたら昼にも来るネ**
ならず者 ディーター 07:18
>>神
墓下はエルナ帝国です。
仲良くやっていますよ。
ぶるぶる。
1198. 旅人 ニコラス 08:28
人間なんじゃはちょっと違うかナ…
昨日は村が負けない事を自分なりに考えて、昨日娘を吊ったノ

で、更新間際の娘・羊のやりとりや発言を見て、娘を今日吊るべきじゃないのかもしれないって感じたノ
自分の中で、LWを探すべきか、村負けがないように進行方向を見ていくべきかこの辺も含めて最後に迷った感じ…が一番近いかもしれない
上手には表現出来てないかもだけど、そんな感じヨ
老人 モーリッツ 08:47
おはようございまーす。

朝から熱いですね。さすがに最終日ということで、ナカノヒトたちは、寝るに寝られないといったところなんでしょうね(ナカノヒトナンテイマセンヨ)

頑張ってるひとたちに、
つ【イチローのウンケル】

羊娘はあると思うんですよねー。エロナ様が初日に言っていた「何言ってるかわからん」二人。あれって、わたしも同意で、ただ、個人収差かなって思ってて。あとは、樵が●老じゃなく●羊だった。
老人 モーリッツ 08:51
あの違和感。娘ステルスは上で考察した通り。
って言っても、全然当てになんないですけどね!

そして、最初皆白く思っていたのが、最終日に近づけば近づくほど、全員黒く見える罠!4人のうち3人は村人なのに、自分以外全員狼に見える!

ああ、ほんと、人狼って、なんて怖いんでしょう。ぶるぶる。(マネ)

しかし、いい勝負だなー。どっちが勝ってもおかしくないです。おもしろい!おもしろいぞ、この村!
1199. 神父 ジムゾン 08:53
一応、状況整理はしておきましょう。

狼確定:樵 真占:青 霊真狂:長妙 確白:年
▼灰:屋兵老娘(ここに1W) ▲灰:服者
生存者:旅羊修神(ここにLW)
これが確定情報ですね。

投票情報
樵:1D●年○修、2D▼神▽老
自分とはキレ、修とは微キレ、老は安全圏の票なので無視。
1200. 神父 ジムゾン 08:55
>>1199続き
屋:1D●娘○修、被○年 2D▼者▽羊、被▼青旅修
娘旅修とキレ、羊とは微キレ
可能性の高い妙真なら白なので、旅修に疑惑。逆にここ狼ならラインは、神>>羊>旅修

兵:1D●年○老、被●老修 2D▼羊▽神 5D▼羊▽神、被▼羊旅神
羊とは強いキレ、旅神とはキレ、修とは兵安全圏なので微キレ。
ということは、白吊った可能性が高い。
ラインは、修>神>>旅羊

老人 モーリッツ 08:57
そして、観戦モードの墓のみなさんへ
つ【北海道産スルメイカのさきいか&国稀純米酒】

エロナ様へは
つ【北海道産最高級カズノコ&北の錦まる田大吟醸】をご献上

して、お出かけしてきますねー。ノシ
1201. 神父 ジムゾン 08:57
>>1200続き
老:1D●兵○神 2D▼羊▽娘 5D▼神▽娘、被▽羊旅 6D▼神▽羊、被▼羊旅
自分と羊は強いキレ、旅はキレ
6D旅投票は遅れ無効票だったのでちょっと要素としては弱い。
ラインの可能性は修>旅>>羊神

娘:1D●神○年 2D▼神▽者、被▽旅神 5D▼老▽兵、被▽神 6D▼老▽神、被▼修 7D▼修、被▼修旅神
神修とは強いキレ。旅は微キレ。ラインは羊>旅>>神修
1202. 神父 ジムゾン 09:07
投票からラインを探ると、樵老修ー長>樵娘羊ー長>その他になるんですよね。

まあ、昨日の自分は娘LWもあり得るかもと思いながら、最終日が来ずに負けることを避ける投票をしました。
多分ニコラスさんに近い考え方でしたね。

後はフリーデルさんの発言があるまでちょっと離脱。**
1203. 神父 ジムゾン 09:09
あっそうそう。先の情報整理で二日目占い投票を無視しているのは、占い襲撃だったから情報として使えないと判断したからです。
ならず者 ディーター 09:16
みなさん結構ライン強めに見るんですね。
この構図だと、羊VS修になりそうな感じですか。

積み重ね、積み重ね、最終日に来たものを全てひっくり返す。たまらないですよね。
墓下だから気楽に修LWとか言っていますが、生きていたならば1度リセットかけて考え直しますからね。
一番迷っている頃でしょうね。
ならず者 ディーター 09:18
(@・ω)このカズノコうめぇ
老人 モーリッツ 09:20
ああ!エロナ様のカズノコを!

誰か、この羊を吊るんだ!!!!**
村長 ヴァルター 09:38
おはよ。クラッカー食べてるヴァルミだよ。もう者なのか羊なのかわからないね。

・:*。・:*三( ⊃'ω')⊃[酒]
1204. シスター フリーデル 09:47
おはよう。昨日はもう疲れちゃってて気づいたら寝落ちしてた。

老修樵なら6日目に2W生き残ってるからどちらか狩人COするよ。
特にぼくは旅年以外非狩COしてるの見てるから、乗っ取りも十分できそうだったはず。ディタさんのGSでも下の方だったし、狼が意見噛みをしているならぼくが出ない理由がない。
ローラーでも乗っ取りでも万々歳なんだから、しない理由がないよね?
1205. シスター フリーデル 09:47
もう隠す必要もないし灰も増えちゃってるから言うけど、6日目は▲年で確白噛みが最善手だと考えてたよ。
GJ出なければ確白噛めるし出たら灰が増える。狩人狙いとかGJ避けとかは絶対にない。
GJは出たらむしろ狼側に都合がいい(2W仮定。1Wでも悪くないはず)し、狩人狙うのは賭けすぎる。
だから▲者は意見噛みとしか見れない。見れなかったからこそ▼娘だったんだけど……狼どこなの?
1206. シスター フリーデル 09:49
というか、今日死体噛みして灰増やすより▲羊か▲神して旅を説得して吊りに持っていく方がぼくにとってメリットだと思うんだ。
昨日あれだけ吊られそうだったんだから。
死体噛みは盤面だけ見たら正着手なんだけど違和感。神or羊がLWの場合▲旅で神羊の二票で▼修に持っていけばいいはず。
すると旅LWが噛み筋としてはしっくりくるんだけど今までの噛みとずれてる気がするしどうやって黒要素探せばいいの……
青年 ヨアヒム 10:22
僕は決め打ち速戦ドクトリンだからあんまりこういう状況にしないんだよなー。
割と何でもありで答えを探すのが困難っていうか、当たるも八卦当たらぬも八卦だから、何とかしようとは思うけど、状況に対して面白みや感動は皆より全然低いかも。
パン屋 オットー 10:24
おはようございます!昨日のは票が羊娘→修、修旅神→娘からの羊娘黒仮定の考察です!
羊さん黒仮定した場合、黒に疑いを持った人を吊り>噛み(吊れない場合)する思考軸。
羊に疑いを持った服を吊誘導→噛み。
2wでラインつなぐ場合、霊軸思考展開されると詰むから霊噛み。娘疑いから者噛み。
娘を黒で疑っている老修吊り誘導、でとりま違和感は出ませんでした。
地上の他の人の黒仮定考察も作りたい(喉がない・・orz
1207. シスター フリーデル 13:33
さっき気づいた。▲旅するとぼく視点の噛みとしては自殺行為だから違和感を生じさせる可能性があるんだ。

旅狼なら▲羊or神でぼくの噛み筋と見せかけて▼修にする手が取れる。
けど、神or羊なら▲羊or神すると旅が揺らいで自分が吊られる可能性がある。
なら、死体噛みして▼修に持っていける神or羊を残すのが羊or神視点正着手だね。
1208. シスター フリーデル 13:35
旅LWで死体噛みするのはデメリットだよね。
吊られる場合を考えると一人噛んだ場合は残った二人ともが▼旅に動かないといけない。
誰も噛まない場合三人中二人が▼旅に動いたら自分が吊られる危険性が出てくる
だから上に書いたのも合わせて旅狼の場合▲神or羊>死体噛みだと思ってるよ

噛み筋から羊≧神>旅で見てる。旅から票をもらってた分だけ羊が狼寄り。神でも取る可能性がある手だと思うのであまり差はないけどね
仕立て屋 エルナ 13:49
誰狼でも襲撃なし選ぶのが定石だと思うんだけど違うんか
仕立て屋 エルナ 13:50
(ディタかわいいなあ・・・)
旅人 ニコラス 14:05
修が何言ってるのかよく分かってない…
この盤面で僕が狼だったら神の考察にあわせて決めて行けばいいんだからあんまそこは気にならないと思うけどなぁ…

そもそも僕頭悪いから狼の時そんなに考えて噛み方考えないし…この間はあみだくじで襲撃決めちゃったし…
羊飼い カタリナ 14:16
私でも神じゃ無い?
パン屋 オットー 15:11
羊さん(黒仮定考察)
樵さん(狼占い)→羊さん
2日目>>551羊7点(トップ)の時点で樵>>555霊が二人とも羊に入れていると庇う発言あり、>>569▼神▽老(羊と悩んだ結果)>>620【●羊】最終票ギリギリで吊られなかった羊吊り回避の動き。村の意向に従えば老占で、羊占希望1票もないことから、わりとここは盤面上の違和感。占い被せは困るため▲青

他は黒仮定考察最中だから、また最後に予想変わるかも
木こり トーマス 15:31
おはようございます。昨日の夕方から全然来れなかったのですが、地上と墓下の落差が凄いですね。LW頑張れ。

本日もエロナ様にご献上の品物を[セクシーガーター]
1209. シスター フリーデル 19:10
二日目見てて思ったこと。
樵がわざわざ占い希望蹴って羊を占いに行ったのって、吊られる危険性がある羊を樵が囲いにいったんじゃないかなって

羊に吊り希望が多く集まってる状況で、羊樵が切れてて、それでわざわざ占いに行くなら黒出して吊りに持っていく方が自然だよね?
わざわざ疑われてるところに白を出す理由がわからないよ
1210. 羊飼い カタリナ 20:12
それ言い出したら私狼なら神襲撃したほうがいいと思うんだけど。老娘どっちにも私がつながるみたいに言われてんのに。
昨日神から返事あった老娘キレ、老→娘だと最終的に神投票になってるけど、娘のほうも老吊りだから。


襲撃も樵の判定も狼が作った情報で。そればっか考察の材料にしてるのが信用できないにゃ。
私狼ならそもそも占わないで欲しいんだけど。それと、3D私に黒出したとして吊られるの私じゃなくて樵よね。
1211. 羊飼い カタリナ 20:25
私の言語能力どうにかしろだにゃ。

吊られる危険性のあった私、までは事実だけど、灰ー→リニャ吊られない、なぜなら普通に考えて霊ロラ開始濃厚だから。片白→リニャ吊られないけど白囲いの疑惑にさらされる、片黒→狂の判定によっては樵お仕事終了、樵狼濃厚になる。私に黒を出しても私吊れません。
青年 ヨアヒム 20:26
襲撃無しが定石だけど、残す3(2)人で勝てるビジョンがあるとか、どうしても残せない相手がいるなら喰うこともあるよね。

意見喰いってばれる云々はコインの裏表話だし、結局は敵は消すべきことも多いよね。

もちろん、喰い等のストーリーにあからさまに矛盾が生じないようにとかはあるんだろうけど。
パン屋 オットー 20:36
修:黒仮定
初日樵が○修でライン切り。統一占い候補に。
>>1202神さんのライン考察から、仲間位置老仮定で、老吊りの日、[老▼神▽羊] [修▼娘]で、票合わせせず、老吊りに。
>>1208 死体噛み=娘噛みで考察しており、吊りの正着が娘押しだったのだから、修黒の場合、村視点誘導としては、娘黒仮定で羊押しが自然だが、娘黒仮定した場合の[噛みなし]選択が漏れている
1212. シスター フリーデル 20:36
>>936
「モリコって白位置でしょ?」から▼老に動くまでの思考の変化教えてください
>>1126
「★みんな、狩人だれだと思ってた?」★この質問、どういう意図?
>>1185
「エルナ襲撃の時点でわりと土下座モード」★なんで?
>>1210
「老娘どっちにも私がつながるみたいに言われてんのに」
ごめんよくわかんないからどこで誰が言ってたのか示して。
1213. シスター フリーデル 20:37
狼が作った情報ばかりが考察の材料かもしれないけど、それって何が悪いの?それ言い出したらほとんどの不確定な要素が信用できないことになるよね?

三日目時点で13人6縄。縄の猶予は有るから黒吊ってから霊ロラって流れは十分あり得たと思うよ。

ごはんたべてくるね
1214. 羊飼い カタリナ 20:43
リデル村で狼にニヤニヤされてたら嫌なんだよなー。
ニコ>灰2狼なら娘羊だからどっちでもいいけど通らなそうな羊じゃなくて娘に重ねるって行動までは理解できる。昨日キレを追うなら「兵老屋と切れてれば白」だったんじゃないのって思った理由もうちょっと説明してもらえないかな。
1215. 羊飼い カタリナ 20:56
モリコって白位置→村的に白位置だと思ってた。私の発言から老黒視してるのはわかるでしょ。会話の流れでも負えると思う。
狩人だれだと思ってた質問は、たまに狩人だと思ってたっていう人を吊占にあげてるやつがいるの。この村にはいなかったけど、狼は狩人探してなかったって言いがちな傾向ある。
エルナ襲撃→盛大に間違えたから。
老娘どっちにも私がつながるみたいに言ってたのは神。

狼が作った状況判定で考察したら、
1216. 羊飼い カタリナ 21:01
狼が状況作ってたら狙いどおりじゃん。不確定な情報から考察できなくなるってのは何で?

片黒吊りとかナイナイ。情報量。片黒に判定出す霊→ラインわかるだけ。樵に黒出す霊判定→ラインわかる+黒出した霊から対抗ほぼ狂までわかる。

だから樵に占い先選ばせることのできる狼ならそもそもグレーにおいて欲しいって頼みますけどねって話。
1217. 旅人 ニコラス 21:12
あー…ダメ…もうぜんっぜんわからん
いつもなら質問も思い浮かんでくるんだケドぜんっぜんなんにも出てこないヨ…
本当に本当に、もう一個青の結果欲しかったヨ…

>>1214
そっちの方が良いと思ったわけではなく、そこが想定漏れだったからだヨ。羊のそれ見たときに、そのキレでみる方法もあったじゃなイ!って思ったのヨ
自分が良いと思ったルートを終えた後で、全く別のルートを見つけたから、
1218. 旅人 ニコラス 21:12
自分の選んだルートで良かったのか、更新直前に気付いたという事もあって、急に不安になったのヨ。どっちのルートが良かったのか見返す時間なんてなかったしネ

羊が「今日で終わらせたかった」って言ってたし、もしかしたら▼修で終われたんじゃないか、その邪魔してずっと考察してた娘吊っちゃったんじゃないかとか色々考えて「パメラごめん」だネ
1219. 旅人 ニコラス 21:12
寝て起きて羊の★答えてから色々考えたケド、終わらずにちゃんと最終日に来れてるんだから、正解じゃなかったとしても、間違ってはいないと今は思ってるのヨ
1220. 神父 ジムゾン 21:27
本当に、青が修統一で占ってくれてたら全く違った展開になっていたんだろうね。(ため息)

>>1204
普通、偽狩COはしないでしょう。それこそ年狩だったら自殺行為だし。そして、老修狼なら疑いの強かった老の方が出るのが普通。
1221. 神父 ジムゾン 21:28
>>1205は、服狩を読み切れてないと年襲撃には行けないと思いますね。奇数進行で守り先はほぼ年一択だから、GJ出るのが前提の噛みになります。そして、GJ出た後の進行は、年以外GJなら狩を出す進行になります。年GJなら潜伏続行。これは狼にとってキツいと思いますよ。

>>1206はまあ誰が狼でも4人残しにして、一人間違えたらランダムの可能性を考える方が普通。自分は狼じゃないという理由にはならないです
青年 ヨアヒム 21:31
久々に感謝されてるw
羊飼い カタリナ 21:31
自分狼ならこんなことはしないって狼ってあんまりいわないですよね

狩人誰だ質問は、種明かししたくなかったな。。。わりとほんとに狼捕まえられるのに
1222. 羊飼い カタリナ 21:38
ニコ>それそれ。最終日に来るための選択をして続いたんだから間違っていないって思わないのかって思った。正直なところ、終わるなら終わらせたかったし、昨日リデル吊って終わらなかったらニコ吊る余裕が欲しかった。にゃん。

リデルは狼の組み合わせとか考えてなくて吊れるところただ吊ろうとしてるように見える。リデルはシモン白、モリコ白って予想だったはず。村なら真っ先に灰2の組み合わせ考察しないのが疑問。
老人 モーリッツ 21:40
感謝なのかw
羊飼い カタリナ 21:44
あとはね、ホントは、狩人誰だに→ノータイムで返事してくる人は人間濃厚リデル白めって考察できるんだったりします。
羊飼い カタリナ 21:45
狼ならこんなことはしないってあんまり狼が言わないから言ってみましたけど、こんなの白アピにならない。
1223. 神父 ジムゾン 22:05
>>カタリナさん
★パメラさんの単体白要素を上げられますか?
パメラさんの中に流れてたのは、一貫してひたすら灰を探し続ける姿勢と灰狼探しを怠っている人を疑う姿勢だったと思うのです。だから自分はずっと疑われ続けてた。
老狼起点では無い白要素を上げて欲しい。
羊飼い カタリナ 22:05
あとね、狩人誰だね、狩人だと思った人を村人だとそっと擁護してたり放置してたりするので、なぜ私がパメをスルーしてたかの説明セリフだったんですけど、たぶんリデルはそこを気にしてるのよね?
1224. シスター フリーデル 22:08
>>羊
老黒視してる発言どこ?五日目見直したけどよくわからない。

>>1132
「老の投票見たら、羊とはさすがにキレてそうですね。」
ほんとにどこで言ってたの?具体的に示して。

完全に狙い通りの状況を仕立て上げるなんてほぼ不可能。どこかで狼の意思が入ってくる。
1225. シスター フリーデル 22:08
なんで灰1W捕捉しただけの樵が吊られてるの?樵真の可能性がある以上村から占師を吊るのはおかしいよ。
それで灰吊りか片黒吊りかなら片黒吊りを選ぶ人も出てくるはず。黒を出していれば吊れていた可能性はあるよ。

羊は二日目最後の方にいなかった。だから頼むことができたとは限らない。
1226. 羊飼い カタリナ 22:10
神>考察好きでやってそうなところ。ダレる状況で狼探しし続けるのは楽しくてやってる人だと思います。トリッキーな動きしないからこの村では沈んでたけど。
1227. シスター フリーデル 22:10
>>1220じゃあなんで老は狩COしなかったの?

>>1221
上段 GJ出ても灰が一つ増えるだけ。むしろ狼利。潜伏進行でも今回の流れとあまり変わらないって考えてる。吊回避が出たかもしれないけど。

下段 違う。神羊の二人がぼくを疑ってる以上どっちかを噛まないと吊られる。
旅が合わせてくれることを考えるならランダムがなくなる▲神or羊をする。
旅人 ニコラス 22:19
>>1227修 僕も修疑ってるんやで…
1228. 羊飼い カタリナ 22:21
リデル。>>971とかどうでしょうか。そも普通に▽老なんで。老とのやりとり見直せば普通にわかると思うし。もし村なら、5dだけじゃなく、6dも読んで。

神に、昨日最後でその評価されてるのは確かになんだけど、ぶっちゃけそれお酒入ってて昨日最後のログとかそんなこといってたんだーって読み返したわ。それまでの流れ。読んで。
1229. 旅人 ニコラス 22:25

★屋老兵娘の中で狼1w吊れてるけど、誰が狼だったと思う?
★一番狼だと思った人の黒いなって所教えて
ならず者 ディーター 22:26
(@・ω)カタリナ様って何気にかなりいいかげんですよね。めぇ。
青年 ヨアヒム 22:28
迷走はどこまでも続いてゆく 議論の果てを目指して~♪
先頭で仮面の狼が笛を吹く 滅ぶ村に背を向けて~♪

作業チラですがこんばんみ。
こっちは皆いるんかしら?
1230. 羊飼い カタリナ 22:28
あと、どうでもいいけど自分がジムの質問に答えるとリデル黒塗りになるって言ってるの、どの質問になのかがまじめにわからない。

樵狼で仲間に判定出すのに居ないから勝手にやった説は、さすがに都合よすぎるっしょ。居る日で言う私狼なら神に黒出すなぐらいは言うけどね。
青年 ヨアヒム 22:29
(@・ω)割と毎日酒飲んでるイメージですめぇ。
1231. シスター フリーデル 22:29
>>神 なんか伝わってなさそうなので。
ぼく狼なら神か羊を噛まないと、神羊の2票が入って吊られる。

その状況を選ぶくらいなら昨日おとなしく吊られてる。

誰かがぶれることを祈るより、確定してる2票(神羊)を削りに行く方が確実。

これで伝わって。

>>羊 ▽老に至った理由がわからないの。>>1087で6d時点での要素は理解できる。5dの老とのやりとり見てもどこで黒要素を取ったのかわからない
村長 ヴァルター 22:29
| *゚А゚)
羊飼い カタリナ 22:30
本当にわからないの 本当なの よっぱらっててそのとき私がなに考えてたかわからないの
1232. 神父 ジムゾン 22:31
>>1224
老の2D投票は羊を殺しに行く投票だった。
>>1227修上段
まず、老があの日吊られることは確定では無かった。
年狩COのリスクがある。
狩COしたら最終日にはほぼ吊られる。
故に、相対的にリスクの方がリターンより大きい。
1233. 神父 ジムゾン 22:31
>>1227中段:次GJ出されたら縄増えるというのは狼にとって大きいリスクだと思いますけどね。
下段:確実な一票は羊だけでしょう。
まあ、ここはランダムに対する考え方の違いでしょうね。

>>1226
回答ありがとうございます。うん、分かるなあ。
少女 リーザ 22:32
おはようございます。
1234. シスター フリーデル 22:33
>>1229
☆正直わからない。屋も老も兵も白く見えてたし、娘が狼だったんじゃないかとは思ってるけど、結果的に今日が来てるからどこかで吊れてるとしか考えてない。
☆羊神旅の話?それとも屋兵老娘の話?
1235. 羊飼い カタリナ 22:33
リデル。言ってると思う記憶で話すね。兵老2狼と思ってて、二人が青みたいなトリッキーな真に会ったことがないって信じられない、モーリッツが白い狼、黒い狼が居るって想定してるのに、黒い位置狼からさがしてるのがおかしいって話してる。これ黒視してないと思う?
村長 ヴァルター 22:33
おはようございます、ヴァルミだよ。
チラ見しつつ。地上はあと45分程ですね。
青年 ヨアヒム 22:34
>>1235 思う記憶で話すね

読めよwwwwwwwww
1236. シスター フリーデル 22:38
>>神
>>1233
「パメラさんが村だったら灰LWでほぼ修狼」
昨日時点で神から票入るのが見えてたんだけど

>>羊
まず黒狼から探すという思考は間違ってないと思う。そもそも兵老狼と見た根拠は何?
1237. 神父 ジムゾン 22:42
>>1236
パメラさん村と決め打ってる訳じゃ無いんだけどね。
まあ、その考えは理解しました。
仕立て屋 エルナ 22:42
ただいま
パッと見神以外全員黒いでござる
木こり トーマス 22:42
おはようございます。今日はよく眠れました。
大分前からログが頭に入って来てないのですが、地上は何処を狼と読んで今日は誰が吊られるんでしょう?
仕立て屋 エルナ 22:43
旅狼に50ゲルト
1238. シスター フリーデル 22:43
>>1236
言葉不足。
~と思う。「だから、羊老の思考の違いということが取れるがそれ自体を黒要素とは取れないとぼくは考える。」
羊飼い カタリナ 22:44
リロードって出るときに、lwだと、仲間じゃないってことがわかるのが、すごくさびしいですね、G国
村長 ヴァルター 22:44
服、樵
わかる(わかる)
うーん、修羊がお互いになすりつけあってる感覚。なすりつけあってるというか、平行線?現状羊修は、本人に聞いてるけど周りの仲間に説得、という感じではなく。その点では、神が白めに見えるかな。
青年 ヨアヒム 22:45
初日からニコラス狼にしか見えてないからなあ。

村人やったら多分この村やっててダントツで驚くわ。
村長 ヴァルター 22:45
こう、なんて言えばいいのかな、上手く言えんな。
木こり トーマス 22:48
まあ私答え知ってるんでなんにも言えないんですよねw
少女 リーザ 22:49
修か旅かなあ
どっちも多分生前は白いよ言ってたからアレですけども
ならず者 ディーター 22:50
(@・ω)カタリナ様が修狼って言うんだから
フリーデルが狼だめぇ。
村長 ヴァルター 22:51
うーん、旅ベットかな。シフォンケーキ賭けよう。
1239. 旅人 ニコラス 22:51
>>1234
じゃあ灰狼はどこかで1w死んでるからそこ考えるよりは、目の前の情報探った方が良いって思ってる感じかな?
★(下段)は屋老兵娘の中で狼って思ってる人の黒い所って事だよ
いない分からないっていうなら答えなくていいヨ

今は羊が黒いと思ってるのかな?
★羊が狼だったら羊の相方は誰だと思ってる?
村長 ヴァルター 22:51
者www
少女 リーザ 22:52
( @・ω)でぃったん狩ならリナ姉必死に護衛してそう
村長 ヴァルター 22:54
( @・ω)我らがお守りしますメェ
ならず者 ディーター 22:55
( @・ω)     ( @・ω)   ( @・ω)
  ( @・ω)( @・ω)  ( @・ω)
( @・ω)   ( @・ω) ( @・ω)  ( @・ω)

 ( @・ω)  ( @・ω) ( @・ω)
             ( @・ω)
( @・ω)         ( @・ω)( @・ω)
       ( @・ω)
村長 ヴァルター 22:56
うおおおおおwww
仕立て屋 エルナ 22:56
>>1235
いや読めよwww
ならず者 ディーター 22:56
--クーデターにより地下エルナ帝国は牧場となった。--

たのしいじんろう

おしまい
村長 ヴァルター 22:56
ひつじの むれが あらわれた!
老人 モーリッツ 22:56
上と下とのこの緊張感の差wwwwwww
仕立て屋 エルナ 22:56
ディタが浮気してる
旅人 ニコラス 22:57
拾った猫が大運動会初めて、PCが大惨事…キーボードいくつかとれたし、目離したらコードがじがじするし、カバンがじがじするし、急に足元にダッシュしてつっこんでくるし、ケージに入れたらにゃーにゃーにゃーにゃー言うし、水のお皿ひっくり返すし…
ねこってこんなに元気な生き物なの…?
仕立て屋 エルナ 22:57
羊最強説
木こり トーマス 22:57
エルナvsカタリナの争いも熾烈ですねこれは…
青年 ヨアヒム 22:57
・・・第2次エルナカタリナ戦争勃発の予感w

墓下にて絶大な権力をもって帝国を築き上げたエルナ。
だが、その下に服していたディーターやヴァルターといった羊たちは、やがて来る主人(カタリナ)のため、その牙を隠し、機を待っていたのであった・・・。
1240. 羊飼い カタリナ 22:58
リデル>今問題にしてるのって、それ自体を黒要素と取れるかじゃなく、私が黒いと思うかどうかじゃないのかな。それをリデルがどう考えるかってどう関係してくる?>>929 >>932 …って拾ってたけど、この先も5dの私の発言って、兵老黒くみえるってしか話してなくないかな。ごめんちょっとまじでニコ潜伏しすぎで不安なんだけど。
村長 ヴァルター 22:58
うん、墓下の緩さね。真顔
老人 モーリッツ 22:58
そして、トーマスが一人、楽しそうな件w
青年 ヨアヒム 22:58
パレードもいつかは終わる。
村長 ヴァルター 22:59
(´・ω・ `)
ならず者 ディーター 23:00
あ、カタリナ様変心>>1240

これは・・・フラグが・・・( @・ω) 
木こり トーマス 23:00
(「・ω・)「ガオー
村長 ヴァルター 23:00
(´・ω・ `)寂しくなんてないんだからね!
1241. 旅人 ニコラス 23:00
>>1240羊 ごめんまじでごめん…質問考えて議事いったりきたりしてる…
1242. シスター フリーデル 23:01
>>1239
☆娘。状況黒が一つ。>>1098「ここまで見て白打てるのは修」って言ってて>>1134「そんなに白くないのか」>>1149「老修ならありなのかなぁ」と吊りに来たように見えたのが一つ。
☆屋か娘。個人的には屋黒で吊られる→灰狼羊しか残ってない→囲いに行ったってのがしっくり来てるから屋は無い線ではないと思ってる。娘は上で黒いと思っただけ。
旅人 ニコラス 23:01
>>1240羊 ごめん…まじでごめん…掃除してた…ごめん…灰にうめる…
村長 ヴァルター 23:01
あと15分もないのにこの地上と墓下の温度差笑
仕立て屋 エルナ 23:01
ドラ●エ7かよ〜
青年 ヨアヒム 23:01
地上にてわずか数日の間に8桁に上る犠牲者を出し、人類に心から恐怖を抱かせたエルナとカタリナ、2人の戦い。
その忌まわしい記憶が、今再び人類の前に裂けられぬ現実として舞い戻ったのであった・・・。
青年 ヨアヒム 23:02
↑避けられぬ、誤字ったw
少女 リーザ 23:02
( ^ω^)おっおっお
村長 ヴァルター 23:02
桁…←
青年 ヨアヒム 23:03
旅>>>>>>>>>>>( @・ω)=修>>>神かなあ。

( @・ω)様狩人か狼かなって思ってた時期があったような無かったような。
仕立て屋 エルナ 23:04
ヴァルターは2度死ぬ!
1243. シスター フリーデル 23:04
>>1240
なんか言葉足りてなかったのはごめん。老元から黒く見てるなら思考の違いがあったら黒く見えるでしょ?
その根源の老黒視はどこから来たの?
1244. 羊飼い カタリナ 23:04
ああ[兵老]という陣営でというよりは、ここが黒2トップだった。なんか、バファやる余裕感じるのがこんな組み合わせだったのもある。
仕立て屋 エルナ 23:04
地上カオスすぎてみのさんにライフライン懇願したいレベル
青年 ヨアヒム 23:04
ぶっちゃけなんか地上平和だよねーw
村長 ヴァルター 23:05
そして復活を遂げるのだ…
少女 リーザ 23:05
重要参考人みのさん
仕立て屋 エルナ 23:05
ヴァルター黒幕説
仕立て屋 エルナ 23:06
せめて50:50使いたい。
1245. 羊飼い カタリナ 23:07
尼>妙真説での神吊り希望。2d私吊り希望してた理由が消去法、で、それより白かったのが屋、なのに妙真軸の考察って変でしょ。
村長 ヴァルター 23:07
いつから騙りに2狼ではないと錯覚していた…?@0
見てはいる
青年 ヨアヒム 23:07
みのさん、家族・セクハラ・汚職etc・・・黒しかでないんだけどどうしようw
多分狼だよw
老人 モーリッツ 23:08
えー、ビールはいかがですかー?おやつはいかがですかー?
仕立て屋 エルナ 23:08
羊修が村でバチバチやってるようにしか見えへんねん
老人 モーリッツ 23:08
50:50


※機能しませんでした
仕立て屋 エルナ 23:09
ビール飲みてえ~~~
旅に75ゲルト
修に15ゲルト
羊に10ゲルト
老人 モーリッツ 23:10
エロナ様に

つ【ビール】
ならず者 ディーター 23:10
( @・ω) 自分はカタリナ様妄信しているので
【フリーデルさん1点賭け】

外れたら、ヨアヒムが地下エルナ帝国で100年無償労働します。
1246. シスター フリーデル 23:12
>>羊
お願いだからどの発言に対してなのか、だれがどうしたのか、なにが変なのか、はっきりしゃべって。
少女 リーザ 23:13
(;^ω^)羊にコマにされるヨアムヒカワイソスであるな
1247. 神父 ジムゾン 23:13
セットは忘れないようにね
少女 リーザ 23:13
あ、予測変換が…

修もうこれわかんねえよ〜
神狼ならお手上げですね。**
1248. 羊飼い カタリナ 23:13
間違えた。長真説。
これもっと詳しく言わないとわかんないよね。屋最多票になった時点で、吊りたくないって、消去法程度で希望してる私吊りを推してる発言があるのね。つまり、屋白いと思ってるってことになるはずなのに、屋黒軸で考察してるの。神つりたいだけだと思うし、神吊り希望するための考察だと思うし。
1249. 神父 ジムゾン 23:14
結論【▼修】
村だったらごめんなさいね。

今日の一連の議論で、フリーデルさんが状況を掻き乱しに来たようにしか見えなかった。
カタリナさんは自然で、本人のトーンが変わっていないとは思ってる。パメラさんにそこまで黒を見てないのもあって、他全部キレてるから白で大丈夫そう。
ニコラスさん狼はほぼ考えてない。頭から最後まで白位置で不安はあるけど、ここ狼だったら完敗です。
樵老修ー長です。
老人 モーリッツ 23:14
あるある>

お願いだからどの発言に対してなのか、だれがどうしたのか、なにが変なのか、はっきりしゃべって。

1250. 旅人 ニコラス 23:14
>>1242修 うん、アリガト
娘は修を吊りに来たから黒いって思ったんだネ?

で、陣営を考えるなら、真が青長で樵狼妙狂
\青樵|長妙|老旅者娘兵|年修羊神|屋|服
③真狼|真狂|灰灰灰灰灰|白灰灰灰|黒|白

今修はこれ本線で見てるって事…?さすがに今からこれは追えぬ…

木こり トーマス 23:14
ちなみにLWのCNはカルカンです
仕立て屋 エルナ 23:14
わーいありがとーおじいちゃん!
修が困ってる村人にしか見えないし羊がログ読み浅い村人にしか見えない
次の日へ
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