プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 371. 青年 ヨアヒム 23:15
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発表時間なんて何の意味もないし、待つのめんどくさい。 ペタのリクもあったけど、見ててこの村にはまとめ役を与えない方が面白そうだと思ったのもあるかなー。 オットーかニコラスでも吊っとけばいいんじゃない？ジムちゃんよくわからん。 今日から霊ロラとか全く理解できないけど無理に止める気もない。そこまで介入する意思なし。 じゃあ、みんな頑張ってね。 ほら、負けたらヨアヒムのせいに出来るから楽でよくない？ |
372. 木こり トーマス 23:18
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「この水晶玉に」「シスターをいれればいいんだね」「おらぁ！」 「なるほどなるほど」「水晶玉に傷一つついてない」「シスターは人間なんだってさ」「あれ？」「シスター」「なんで寝てるの？」「ねえ」「おきて」「ねえねえ」 |
村娘 パメラ 23:18
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ヨアヒムがこうだから、霊ロラ後決め打ちで吊りに回してもいいとは思うんだよね（理想）。フルメンでの進行がいまいち分かってないけど 占い破壊したいなら今のうちかな。狩りも守りにくいだろーこれは |
376. 仕立て屋 エルナ 23:20
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【もろかく】 ヨア自由すぎるやろwどうせやるならもっといいとこ占ってくれよ。 1dのヨア見てるとこちらから話振ってしまうと彼はどんどん喉を使ってしまうようなので注意されたし。無駄かもしれないけども。 青>今日は決定確認と遺言対応のために最低2喉は残しといてくれよ〜 |
377. 少年 ペーター 23:22
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ゲルト・・・そしてヨアさん・・・orz 正直どう対処していいのかよく分かんなくなってきたよ。 まとめ役もどうしようかねえ。 引き続き多数決でやってくしかないのかな・・・。 |
378. 青年 ヨアヒム 23:22
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>>374 したいと思うのもするのも自由なんじゃない？ 村の決定に合わせないといけないっていうルールはないから僕も好きにしてるしねー。 じゃあ、今日はマジ落ちー。 っても、特にこれ以上今日話す事もないんだけどね。 |
379. 村長 ヴァルター 23:22
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…なるほど。言いたいことは山ほどあるのだけど、一旦保留。まずは【青→年白確認、樵→修白確認】兵、気持ちすごくわかる。 ■1.▼吊りか▼霊というか能力どっちか ■2.能力内訳 ■3.灰雑 □4.武器を持つなら何がいい?(ネタ) 議題こんな感じだろうか。 |
村娘 パメラ 23:22
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ワンマンプレーは人外以外だとリア狂認定だからなぁ このゲームは説得ゲーだから説得無視して遊ぶのは、あんまりよろしくないんじゃないかと思うんですよ 戦略あるのかもしんないけど、やる気ない発言が多いとダメダナー |
負傷兵 シモン 23:24
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暴言に近くなるから灰に埋めとくけどさ みんなでやるゲームなんだからさ 決定にも従えない、決定割ったメリットは特に説明できない 自己満足プレイすることしかできないなら1人用のゲームやっててくれマジで 他人を巻き込むな せっかく楽しく話せるフルメンでメンバーも寡黙ほぼゼロで名勝負の気配だったのに |
381. シスター フリーデル 23:26
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ガ…—ザザ—— ——……いてて……ひどいよトーマスちゃん…… いきなり殴らないでよ…… えっと、あまり手順のこと詳しくないけど、2-2でも▼青から霊軸系で進めるやり方ってあり、なのかな？ そんな手順があるのかどうかもぼくわかんないんけど |
382. 老人 モーリッツ 23:27
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【年修片白確認】 はぁ……。皆の意見読んで、青真の可能性も考えなきゃって思い始めてたとこじゃったのに……。 ★昨日、青真寄りで見てた灰の方々へ＞ これでも、青真言えるんじゃろか？わしが青偽言うの間違ってるの？わしの目はそんなに歪んてるんじゃろか？誰かわしを説得してもらえんじゃろか？ なんか、まじめに考えるのがバカらしくなってきたわ。 とりあえず、今日は寝るわ** |
383. 少女 リーザ 23:32
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【もろかく】 ああ…すごくモチベ下がるけど頑張らなきゃ…ああ… >>ヨアヒム 一応聞いておきますが、あなたには「自陣営の勝利」を目指す気はありますか？実際に勝てるか勝てないかは別。 |
384. 村長 ヴァルター 23:33
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あ、ごめん■1は「▼灰か▼霊というか能力」ね。正直青は…残したくないんだが、情報落としには…でもいても青真として狼は噛まなそうで。それなら処理したほうが良いだろうか。中身は憤ってるというか混乱してる。もうこうなっちゃったもんはしょうがないから、少しでも打開目指そう自分。 修>>381 軸は人に寄りけりだから、▼青してどこを決め打つかやね。 皆お疲れ様。【今日の吊り方針は早めに意見があると助かる】 |
負傷兵 シモン 23:33
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まとめ役を与えない方が面白い？ なんだよその外野から傍観みたいな エントリーせず観戦してればいいでしょ 自分のわがままで村めちゃめちゃにするのは子供じみてる せっかくの長期村にケチがついたわ |
385. 少年 ペーター 23:35
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とりあえず今後の占いは自由でいいんじゃない？ 統一希望してもヨアさん守る気なさそうだし。 あと青▼に関しては、どっかでやるのはアリだと思うけど、今日やるのは反対。 灰考察が難解なので出来るだけ占い結果を聞きたいかな。 >>382 んー。僕から説得する気はもうないかな・・・orz |
386. パン屋 オットー 23:35
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【もろかく】 青 決定変更見たのが遅くて間に合わなかったのかしら？ それともわざなの。それによりだいぶ印象が違う。 先が長いんだから、好き勝手されると困るわね。 色々言いたくてイライラ体に悪い。 そんな真は見たくないって感情と、感情交えず冷静に両占いの要素を拾えという気持ちと戦うのが大変すぎて、ちょっと時間おきたいから寝るわね。おやすみなさい |
村長 ヴァルター 23:36
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これは…どちらにしろやばいな、皆大丈夫かな、老兵妙もすごく頑張ってたし他の方もな… うおおおおおこれはどこがご主人様でもどっちの陣営も大変や。せめて少しでも。弁論ゲームとして。 者はまだいいけど、青ぶっとんだな… |
387. ならず者 ディーター 23:36
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▼青はあまり気が乗らないですね。 16人に限ってはあまり有効だと思えないのです。 ただ、霊ローラーから入ると樵狼のケースに目が無いでしょうね。不本意ですが、▼灰を推しておきます。 ちなみに【非霊】です。 |
388. 旅人 ニコラス 23:37
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鳩ぽっぽー えー…青…どうせなら黒ひいてヨ… 樵と霊能が頑張ってくれてるから霊内訳とセットで考えたい気持ち 占い軸はやっぱ難しいネ 霊狼の可能性高いの承知でやっぱりラインで見たい気持ちだヨ ▼灰希望ネ |
389. シスター フリーデル 23:41
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気になったところ。 昨日ぼく占いにもっていこうとしたエルナさんがヨアヒムさんに対して厳しく当たっていないこと。 昨日占い予定だったのはペーターさんだったこと。 そして今日、ペーターさんは人間だってヨアヒムさんが言ったこと。 できすぎ、だよね。うん。エルナさん、ヨアヒムさんの動き方好きって言ってたからね 頭がまわんないや。ちょっとお水飲んでくるね。 少なくとも霊ロラは反対かなぁ…… |
390. 羊飼い カタリナ 23:43
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ぶれないにゃ、ヨアヒム。イメージ通りにゃよ。むしろ統一希望してる所が違和感だったわ。何で統一したいみたいな話だったのか教えて欲しいにゃ。どっちも白だと思うならきになってるっぽいオトニコ占えばいいじゃんとか思うけどにゃ。 青→年白、樵→修白判定確認にゃ。今日は素直に自由占いでいいと思うにゃ。保管するもしないも自由にすればいいんじゃん。 ディタは、占師で宣言しないで襲撃死だけは勘弁してにゃ。 |
村娘 パメラ 23:55
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灰襲撃はどうだろ～ 潜伏幅あってないようなものだし… ただ、エルナ噛むにしても白置きされすぎてて狩持ってるようにみえないんだよな どこ狩かと聞かれてもわからんけど。どこら辺ありそう？ |
393. ならず者 ディーター 00:19
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昨日はすれ違ってしまったので エルナさんについて全然印象が残っていませんでした。 更新間際の熱量がとても良い感じだと思います。 とっても男前ですよね、エルナさん。 |
394. ならず者 ディーター 00:25
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>>老 事象として、ヨアヒムさんが占い結果としてペーター君に白を出した。それだけの事だと思っています。 別にヨアヒムさんのしている事と真偽は無関係に近いと思いますよ。厳密には無関係ではないですが、個人の要素が圧倒的に高いと感じます。 偽を感じる人が多いなら、真偽に関係なくヨアヒムさんは信用をとるのが下手だったってだけの話かなって思いました。 おやすみなさい。 |
395. 青年 ヨアヒム 00:29
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>>390 あの時は占い判定だけ落とす機械でいいやと思ってたから。 村の様子見てなんとなくこっちのほうが楽しそうだと思ったので変更。 他にも理由あるんだけど灰に埋めといたのでそっちは後で見てね。 みんなイライラすると身体に悪いよ～。 なんでイライラするのか欠片も共感できないんだけどね。 黒と思うところを占うなんてＭＯＴＴＡＩＮＡＩ！ |
396. ならず者 ディーター 00:46
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>>395 黒を占う→吊ってみる。×２（その後対抗を占う） ↓ ヨアヒムライン（青霊）を両方吊る。 ↓ その間に見つかる樵視点の狼を吊る ↓ 「樵霊灰灰灰」から青視点の狼（樵or偽霊）を吊る。 ↓ 終わらなければ樵視点のLWを吊る。 |
397. ならず者 ディーター 00:47
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ヨアヒムさんが狼→狼とか、狼→村→狼とか占えば それだけでライン戦が成り立たないんですよ。 両視点で詰んでしまうので。 自由奔放にやっても、狼を占えばどんなに信用が低かろうが勝ててしまう。 だからフリーダムだろうと信用底辺だろうと噛まれます。 初手で狼を占えなかった事で、 ヨアヒムさんは真でも噛んでもらえないって可能性が高まりましたね。 |
398. ならず者 ディーター 00:50
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16人村なら「黒だと思っているところを占う」のは ＭＯＴＴＡＩＮＡＫＵＮＡＩ！と思いますよ。 15人村や14人村ならともかく、 16人村で黒を狙わないのは、決定を無視してまで占いたいところだったんでしょうか？ と突っ込みたくなるレベルかと思いますよ。 |
仕立て屋 エルナ 01:38
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修XX-X陣営が狼で真占がディタ、ヨアが村騙り。今日ヨアに確定噛み入れるもヨア遺言で撤回、ディタ遺言で修黒判定なんてことになったら胸が熱すぎる。ヨアの年白判定も村人ヨア視点白濃厚だから安心して出せたとか言われたら胸が熱い。 |
旅人 ニコラス 06:14
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いや、ディタの思考は昨日から少しずつ出てたしw 何いってんだこいつwww認められたくて必死かwww 行動予測の域を出ない事しかやらないのは期待はずれ甚だしいなぁ… これだとわりくってる樵がかわいそうなんだよね 珍獣だよなぁまぁ真であろう |
401. 神父 ジムゾン 07:25
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明日から否応なく霊ロラする事になるならば、今回狼が居る可能性の高い霊ロラを今日から始めても良いかなとは思っていますが、そこは皆で意思統一を図る事が大事だと考えています。 そこで提案です。 今日の投票は、霊ロラか灰吊り希望かの多数決も併せて取るというのはどうでしょう？ ご意見お待ちしています。 |
402. 神父 ジムゾン 07:32
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>>ディーターさん 今日灰吊りになるなら、仮決定までに占非占のCOをお願いします。 なぜなら、２日目３−２なら霊ロラ鉄板の進行になるからです。霊ロラしている間に占い候補が見つけた黒と占いを全員吊ることによって一人の占い候補のケアを縄で行いつつ最後二分の一の勝負に持ち込める可能性が極めて高くなるからです。 霊ロラから入るなら別に遺言COでも構いませんが。 |
403. ならず者 ディーター 07:39
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【非占】です。 別の理由でCOしようと思っていましたが、 まあ、妥当ですよね。 恐らく、▼青を含めて意見がまとまりにくい状況なので役職数を確定してしまいましょう。 |
パン屋 オットー 07:49
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冷静になった頭で、青黒仮定、狂人仮定、真仮定全部したけど、青真仮定が一番行動として辻褄合うんだよなあ・・つら 真仮定 まるで違う自由なとこ占いじゃなく、仮決定してた年占い。 真が変更決定見れなくてそのミスを【性格上】素直に言い出せず、自由占いしてやったぜーと嘯いてるパターン。 狂狼なら、適当に占い先みんなのに合わせて出しゃ終わりだし、樵真仮定なら修は白。確白作るの別に狼側になんの不利益もない。 |
405. ならず者 ディーター 07:49
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普通なら、▼霊か▼灰だけを決めれば良いのですが、 この村は▼青の意見がちらほらと見受けられますからねえ。 誰もが納得できる安全なまとめ役がいないので、グダらないように先に【方針】のみ決めません？ ◾️1.【▼青】希望か ◾️2.【▼霊】or【▼灰】 |
406. 神父 ジムゾン 07:58
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>>405者 その考えは正しいと思います。 さすがに壊れてない占い機能を村から壊す必要はないので、▼青は無いでしょう。感情としてはとっても理解できるけど。 霊は複霊になった時点で機能は壊れたと見るから、今日からの霊ロラはあり。 よって２に一票ですね。 |
407. ならず者 ディーター 07:59
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これを、第一声で回して吊りの方針だけは決めておく。 方針の決定は【修と年】の意見が一致した時点で確定。 以後の決定（▼灰で誰を吊るか等）も同様とする。 こうしませんか？ 2人ともが狼である事が有り得なくて、2人ともが村サイドである可能性がある。この組み合わせは「年修」しかいないですし。 |
409. ならず者 ディーター 08:08
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◻︎1.許容しない。 ◻︎2.【▼灰】 >>神 書き方が悪かったですね。 ▼霊か▼灰かの方針も決めておきたいのですよ。 あと、自分が潜伏占いならCOせずに▼霊か▼青に誘導して遺言COを目指します。そして、▼灰になりそうなら言われなくてもCOをします。心配不要かと存じます。 |
パン屋 オットー 08:09
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者黒仮定 初日は占い回避する立ち回り (占い回避してたのは本人談) 翌日グレー吊りなら筆頭吊り位置。 突然更新前後からがんばりだした上に、占い吊り希望言い張り。 性格上自分も奇策好きだから、青の立ち回りは理解を示せる位置でもある故、性格要素と言動の不一致。 生存意欲バリバリだから、黒か、狩人 狩人の吊り回避なら霊ロラ押せばすむのに、占い候補吊り言い張りは、占い情報消したい 黒>狩人 |
村長 ヴァルター 08:16
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うおおい神は多分あの方だろうし安定感半端じゃないけど、者いきなり心強くwwwギャップルールwww 昨日の時点で、「自分の考えによってCOしないという行動を選択」してたから、「できるひとかも」とは思ってたんだ…どんな国でも慣れてない人はおろおろするか周りと合わせるかが多いだろうし。なるほどーこれはどうするかな、縄余りあるなら即刻黒出しは危ないかな。 |
412. 村娘 パメラ 08:45
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【諸々確認】したけどこれは…えーと… 発表時間守ったりしなさそうだなぁとは薄々思っていたけど、こうきたかぁ。発言見る限り、年占いに特に意味はなさそうだけど、補完はしてもらえなさそうだね もう、自由占いって考えた方がいいのかな。仕方ないけど、確定しないからややこしくてやだなぁ ディーターくんちゃんが喋ってる！しかもなんか強そう！（こなみ） ★者の非能力は分かったけど、>>403「別の理由」？ CO |
414. 木こり トーマス 08:53
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「おはよう」 「僕としては対抗にこれ以上暴れてほしくないし」「さっさと▼青してほしいところなんだけど」「僕以外の人からしたらそう簡単な問題じゃないよね」 「ディタ君ジム君ヴァルたそは方針ありがとう」「■1は最初に述べたとおりとして」「■2霊か灰で言ったら▼灰かな」「まだ吊縄には余裕があるしね」 「あとこうなった以上」「自由に占わせてもらうけど」「みんな占い希望は出してほしいな」 |
416. パン屋 オットー 09:03
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おはようございます。 □1、許容しない □2、【▼霊】 22で、二日目に占い候補吊りって、吊り手順としてはあり得ないです。 真狂ー真狼濃厚ならなおさら。 冷静な頭で青真仮定、狂仮定、黒仮定したけど、青真仮定が一番昨日の行動に辻褄が合うため、真切れません。 自由ではなく、仮決定の年占いをしてるのがポイント。青の性格要素も付加して考えると、特に言動に違和感なし。 両占い視点を詰めていく進行ド安定 |
417. ならず者 ディーター 09:21
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>>神 失礼だなんてとんでもありません。 そもそも、話さないと分からない話もありますし、 心配していただく事でジムゾンさんのスキルも伝わるわけですし。 >>年娘 非霊と非占の違いはすでに述べていますね。 別の理由は難しい話なので省略させてもらいます。 黒を狙わない云々は青に対してで合っていますよ。 |
420. ならず者 ディーター 09:27
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●修については、共感と本人の色は別との主旨の発言をしていると思いますよ。 エルナさんの意見に近いですね。『役職の票が入っていない』『死票にならない』も考慮に入れて、●希望するなら●兵か●修だったのです。 |
422. 老人 モーリッツ 09:28
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もしそうなったらルール違反じゃ。もちろん、青偽ならば、全然構わない話なんじゃがな。 マナーとかセオリーを押し付ける気は毛頭ないが、ルールに沿った考察は今後も続けていくつもりじゃ。 ☆パメオは、これで納得してくれるかの？ じいちゃん硬い言われるかもじゃが、年寄りじゃから、多めに見ておくれ。 今日は昼間お出かけの時間が長く続くので、戻りは夜になりそうじゃ。今朝の提案は村議題になったら返答する。 |
423. 老人 モーリッツ 09:28
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者>>394 返答ありがとう。上記のわしの発言は、ディタに対する返答でもある。青の行動と「判定」の真偽は別じゃが、青の行動と「青の真偽」は上記の通り、関係しておるのじゃ。 信用とるかどうかはルールではないから、そこを押し付ける気はない。青が占マシーンになるっていうのなら、それはそれでありじゃろう。但し、真占が信用取れない村はほぼ滅びるという伝承があることも事実。 まあ、これから精査するとするわ** |
424. ならず者 ディーター 09:35
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後は、『誰を』『誰が』希望をしているかを見てですね。 兵で黒なら、際どい票の兵の●希望の年は白の可能性が高くなるとか、クララさんが気になるけど占い先になりそうもないから希望先を見てみるとかです。 色もありますが、単にそれだけで占い先を希望しているわけでもないので。 |
425. 村長 ヴァルター 09:39
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昨日の。 ＼服老兵屋妙神長娘樵修年旅者 ●修兵年娘年修娘神年兵老修修 ○神神老修修ー年年修服屋年ー 服は希望変更後のものに変更済。 今日も夜メイン。昼覗けたら覗く!@14** |
426. ならず者 ディーター 09:49
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>>老 そもそも、「信用をとる」事も、「多数決に従う」のも「勝利を目指す」行為とは違うと思うのです。 勝利を目指す手段として選ぶ人が多いだけで。 16人村2-2なら信用皆無でも勝てるので、信用取りを放棄して狼探しに専念、そこを村の決定を無視して占う。 これだって純粋に勝利を目指した行為なわけです。 これは極端な例ですが、みな何らかの考えがあって行動をとるわけですから色々な事が起こりますよ。 |
少女 リーザ 10:22
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ヨアは考えがあって動いてるならいいんだけどさーそれを表で説明しないよね。あるいは人外なら村の喉ポンポン使ってるから普通に勝利に貢献してる。でも村側ならどうなんだろ。「負けたらヨアヒムのせいに〜」とか言われても普通にやる気削がれるだけなんだよね。 |
少女 リーザ 10:41
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多分ディーターもヨアヒムも経験豊富なんだろうね。エルナも面白いとか言ってる辺り余裕あるし…でも自分には割り切れない。こういう所まだまだガキというか、初心者じみた考え方なんだよなあ、心のどこかで理想の占い師を押し付けてる。 正直昨日はｵﾗﾜｸﾜｸｽｯｿﾞ状態で疲れは感情偽装入ってたけどそれでもヨア読み返す度自分に辛く当たってきてる感がして悲しくなる。 |
427. パン屋 オットー 10:41
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老の考えわかるし、心底共感しまくりです。心から賛同の拍手を送りたいです！！！ ただ、安定して村勝ちを目指していくなら、自由占いで両占い視点を詰めていく進行が、現状では最もベストな選択肢。 これまでどうり占い希望は出すべきですかね。 占い候補陣が占いしてくれるかわかりませんが、 誰が誰吊り、誰占い希望してたって大事な情報源なのに、いきなりそれがなくなって、手探り状態になるのもね |
428. 青年 ヨアヒム 11:23
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>>426 自由で占うなら、黒引きに行く気ないよん。 補完はする気ないけど、考えるのめんどいし統一で決まればそこ占うほうが楽でいいなあ。 あれよね、勝つための＋ポイントってか効率的に？＋１と＋２と＋３が仮にあるとして、＋３を選ばないと村の勝ちを目指していないルール違反になるのか、って話だね。 しかもその＋の値が全員に必ず等しい評価値なのかって話でもあるよね。 |
429. 青年 ヨアヒム 11:27
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占師なんて占い結果落とすだけで、間違いなく村に対して＋ポイントを落とすので、それだけで勝ちを目指す行動を取ってることになるから、その意味では一番サボることが許される楽な役職なんだと思うよ。 あ、ディタの方針案については何でもいいよ。 昨日も話したけど僕はそこに介入するつもりがない。 ディタと村長でまとめ？よろしくねー。 もし狼でも進行してくれる分にはなんら問題ないでしょ。 |
432. 少女 リーザ 11:43
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老>>421☆その件については灰に埋めるよ。この話題に喉を使いすぎるのは賢明でない そんちょの表に補足ね。未提出者２人 ＼服老兵屋妙神長娘樵修年旅者羊青 ●神兵年娘年修娘神年兵老修修ーー ○娘神老修修ー年年修服屋年ーーー 神5娘5兵4年9老3修9屋1服1 ※服は本決定予定時間間際に●修〇神に変更 >>羊★年か修なら修という結論に落ち着いたようですが、昨日の時点で他に気になる灰はいた？参考までに。 |
433. 青年 ヨアヒム 11:44
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>>431 今回は見込みって言うか別にいつ死んでもいいやって思ってる。 すげー自力で勝つつもりなら、狩人はボクを守ってて当然だから、勝ちの見込みが立つ段階まで死ぬわけないじゃんって回答になるかな。 だとしても霊ロラはナンセンスだと思ってるから選択肢にない。狩保護のために２手もかけて確実に真霊を吊る気はないよ。本末転倒でしょ。 |
434. 青年 ヨアヒム 11:51
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今日はほんとに統一でもいいかなー。 もしくはどーしてもここ占って欲しいって人が居たら御意見待ってます。僕の胸がきゅんってする意見があったら採用しちゃうかも。 あと、灰ガチで生き残る自信がないから白くださいって人が居たら申し出てね。それも考慮します。 ま、今回は明日生きてないと思うけどｗ |
436. 羊飼い カタリナ 12:57
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ヨア返事ありがとう。白狙いは白占黒吊村有利ってことにゃろうけど長生きしないなら黒引いたほうがいいような気がして。霊ロラについても説明聞きたいけど凄い喉使わせてそうでそろそろ遠慮します。ヨア真でもリニャごときじゃ追いきれない感じにゃ。自由って言われてるけど、狼探さない、希望出さない、統一でいいって滅私奉公すぎてて気持ちわかんないにゃ。 旅と違って ［青妙（＞長）X＋樵］妄想だったにゃ。 |
439. 少女 リーザ 13:31
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ディタのクララ気になるって何だろうディタにはクララが視えてるのかな。まっ普通に考えればエルナ辺りを勘違いしたのかなあ… 老は青バッサリとか思い切りいいなあとは思ったけど昨日の占い理由が引っかかったぜ積極的に議論する人間こそ灰に置いておくべきではないかと思ったのだけども…うーん 修はここ怖が占い理由の大半な所が非共感、というかむしろ後半こそ喋れる人が残るべきと思うけどこれも考え方の違いなんかな？？ |
羊飼い カタリナ 13:45
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ヨアヒムがいうみたいに、リデル狩人は要素ありありだよにゃ。シモンオットーみたいに狩人保護考えるのはどっちかっていうと非狩じゃない？ っていうか灰吊今日我々回避できるかしら。狩人回避はするよねぇ？ |
441. 少女 リーザ 13:50
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灰吊か霊かなんだけど難しいねまだ灰詰めていいとは思うけど昨日の動き見ててもまだ吊りたいほどの灰がいるという訳でもない。ん～ま決定までに考えればいいし▼灰でいいかな～ 長多分狼だけどそんなに焦ってる感見えないし、感情出さないタイプならあぼんだけど灰狼は結構いい位置にいるのかななどという妄想妄言を垂れ流してみるぜまあ修狼とかも見てるけど片白になった以上もう少し様子見。ヨアが補完する気ない言うてるしな… |
442. ならず者 ディーター 13:52
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い、いや、例えばの話としてあげただけなので 誤解のないようにこの村にいないクララさんの名前にしただけなのですけど。 分かりにくかったですかね。 申し訳ございません。 |
443. 少女 リーザ 14:04
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あと昨日長の○年はライン切りあるとか妄言したけど第一希望に二票入ってる状況で切りに行くのも中々冒険してるとは思うのでこことりあえずキレで見てみるかな 者>>442ごめんね～所詮スポ根小学生並の理解能力なので。レジーナいないのに唐突に仮決定▼宿とか出てきた古文書を最近読んだのでその系譜かと思ったぜ。 ふ～ん今日は年と娘の周辺中心に灰見てくのがいいかな。進行とかは割と疎いので基本周りにお任せしたい。 |
羊飼い カタリナ 14:40
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そういえば、今回私おまかせ狼なんですが、プロでモリコに、好きな色赤、嫌いな色青 好きな音楽マンウィズアミッション。ガウガウ。とか言おうと思って寝落ちたのね。寝落ちてよかったって本当に思います。 |
446. 村娘 パメラ 15:19
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だったと思うんだけど、そこについては狼＞狂要素ある？あからさま狂すぎるってところかな？ 悩ましいのは、経験上そういう真もいるっていう考えがあるし、青が独自で戦略考えてたりするのかなぁっていう希望的観測もあったり 兵の言葉を借りると、>>374「どっちでも白だと思うなら合わせろ」っていうのと、随所のやる気ほどほど発言がみんな引っ掛かってるところだと思うな んー、樵見ようかな ではまた夜にね |
村娘 パメラ 15:23
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ゲル缶ってなんか不味そうｗ 修は片白じゃなかったら絶対縄行きにしたのにねぇ。狩人はマジでわからん カルカン＞うそー？！うれしみ。多分狼は潜伏しかしてないから、多少の慣れはあるかもしれない でも▼飛んできそうで怖いよ～(´ﾟωﾟ｀) |
老人 モーリッツ 16:11
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（ナカノヒト）じいちゃん、表では散々言ってますけどね、ヨアがどんなに暴れても、ディタがどんなに奇策ｽｷｰでも、少なくとも突然死しないだけマシだと思ってるわけですよ。BBS10回参加して、突然死なかったのたった1回しかなくてね、プロではこの村いけそうだなって思ったら、まあ色々あって混乱はしたけど、参加継続してくれてるのは感謝しているわけでここに埋める。戦略云々には色々あるけど、それはエピでやれって話 |
447. 羊飼い カタリナ 16:19
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リデルの出来過ぎだけど、リニャもペタ気になってまーすって感じ出してて、仮決定ペタになってからリデル推だったんだけど、どう違いを感じたのか知りたいにゃ。 エルナの占師考察聞きたいにゃ。さっきからエルナのことばっかり考えてるにゃ。 パッションは青真って囁くけど、リニャの知ってるフリーダム占とは青はちょっと違うにゃ。トリッキーだけど霊出しぐらいしかわがまま言ってないと思うにゃ。 |
村娘 パメラ 16:27
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そうだね、屋は吊れそうな匂いする ●娘が納得いかなかったら塗ってやろうと思ってるｗ なんか視点漏れあるかもっていう不安はあるね でもカルカンの発言は歴戦の猛者っぽいよ。強気な感じいいと思う |
451. 旅人 ニコラス 17:25
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ただ仲間がいたらそっちに騙り任せればよいのに未発言者が占いに出る的な選択を取らなかったのは霊狼仮定の違和感ネ 霊狂仮定の違和感は青のCOで占１COになったのに確占や事故を恐れず即霊対抗した事ネ しかし者以外は非占回してたからご主人が出られない可能性を見て即時の霊対抗でご主人の事故防止というのは出来そうヨ |
453. 木こり トーマス 17:26
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「ディタは昨日から一転発言が伸びてきてるね」「気になるのは灰についてほとんど触れていない点」「今日もヨアについてと戦術論の話のみ」「『誰が』『誰を』希望するかって点は重要だけれど」「『なぜ』希望しているかとかには興味がない人なのかな？」 「とりあえずこんなところかな」「ヨア君の人気に嫉妬しちゃうよ僕」 |
454. パン屋 オットー 17:28
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>>444 娘 ☆質問ありがとう。 一つ一つ回答するわね。 青について 占い候補いるか確認出来ない状態で、村がギリギリで決定変えちゃったのもちょっと悪かったとは思うんだ。 そこらへんの事情もこみでだいぶ多目に見て考えてる。 年って仮占いしてるあたりは村の意向は汲む気はあるみたいだし。 人外仮定なら修白か斑にすればいいだけでもめる必要ないから、人外よりは真よりの行動だろうって状況考察 |
455. 神父 ジムゾン 17:29
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>>418長 仮決定時の占い先が年だったのは偶然だけど、それを利用して囲いに行った可能性はそれほど低くないとは思うのですが、まあ理解はできます。 霊候補の二人がともにかなり喋れるから、霊に居るのは狼じゃなく狂人なのかも知れませんね。 だとしたら、肝っ玉の座った狂人ですね。自分じゃ真似できません。 |
456. 旅人 ニコラス 17:31
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あー…>>451の長狂ありそうな範囲～のとこは狂人でもちょっと怖いネ やっぱり狂人でも非占してる灰が多いなら占いで出た方が良いネ んー…この辺見てたら２狼の茶番がどうしてもチラつくネ もうちょっと考えてみるヨ＠13 |
457. パン屋 オットー 17:34
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>>444 娘 ☆私はバランサーだから、霊真狼目濃いなら、霊ロラで確実に1w吊って、両占いの視点詰めをしていきたい思考。 ただ、今回に関しては、グレー吊りも許容。 霊二人がしっかりしてるからまだいいけど、まとめる人いなくなったら、村全体がバラバラになりそうな危惧感も出てきたし |
458. パン屋 オットー 17:40
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>>444 娘 ☆私はその人が村仮定、狼仮定して発言反応に違和感が出ていないかで狼位置探る人だから、 ネタだからって回答だと視点の違和感の疑問点は解消しなくて。 あそこ、他の人の発言として村仮定、狼仮定してみたら視点違和感わかると思う。 もし村ならごめんなさいね。 でも、疑った反応からは娘村かもしれないと思ったので、他の灰も判断材料増えてきちんと判断下せるまで一旦保留してるって返答になるかな。 |
村長 ヴァルター 17:43
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あああああでもやめて占真狼にはならないでせめてヤリ手の妙を引きずってでも共に墓場に行きとうございますご主人様お願いだから霊真狼多数派のままでおねげえしますううううひとりごと欲しいよおあたおおおお |
459. 少女 リーザ 17:46
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ところでエル姉はあれからオレにわんぴーすやぼれろ？やにーそ？を押し付けてくるので、村でも狼でもきらいです(ネタ) 神>>455 ★下段について詳しく説明ほしいかなあ。オレ喋れてないと思うし…それに「かなり喋れてる→霊狼でなく霊狂？」のメカニズムがわからない。 |
木こり トーマス 17:59
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今日の缶詰はいなばのタイカレー。タイカレーってあんまりなじみがないけど辛いもの好きにはおすすめ。普通のカレーと違って味はあっさりしてるんだけど結構辛目。ごはんとよく合う。ちょっと大きいスーパーの缶詰コーナー見てみれば売ってるからぜひ探してみてね。 |
460. 少年 ペーター 18:00
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僕が着てるのもワンピースっぽいからいいんじゃない？似合ってると思うよー。 神>>455 ここの発言僕も気になってるんだけど。上段では村長さんの説明にあんまり納得してないっぽいよね。それなのに急に霊狂説なの？なんか矛盾してる気がするんだけど。もうちょい詳しく説明欲しいかな。 |
461. 神父 ジムゾン 18:08
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>>459妙 ☆一般的に２−２陣形は真狼ー真狂の方が狼として戦いやすく、逆は狂人に強い負担が掛かると思うから、普通狼は事故防止も含めて占い騙りをしますね。 しかし、不慣れ狼の場合は一番負担の掛からない霊騙りをさせるというのは有効な戦法だと思ってます。 なのに妙も長も不慣れとは思えないのに占い1CO状態で狼だったら不利になると分かってる霊に出てくるという違和感がどうしても出て来ますね。 |
462. 仕立て屋 エルナ 18:09
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■1.▼霊＞▼灰 ■2.占は青真 霊は妙＞長 内訳は真狂-真狼予想 ■3.屋兵羊娘神見てる。現状だと屋＞他 □4.涙は女の武器だぜ 進行は今日吊り対象にならない＆真アピ必要ない年修中心でいいんじゃないかな。 娘>>250 ☆そもそも俺の灰考察が白圧迫なんだが、旅屋兵羊娘神 以外の灰は暫定白見れたからこの6人ざっと眺めてて、神以外に特別黒いと思うものが見つからなかったから俺のGSで最黒になった。 |
466. 仕立て屋 エルナ 18:32
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現状▼霊＞▼灰希望 ▼霊なら▼長、▼灰なら▼羊▽兵神 っぽ。 占いは旅兵娘神あたり当てたい。 兵>灰考察もう少しがっつりしてほしい。 羊>何考えてるのかわからぬ。 娘>同上。 神>発言がいい。 旅>もっと積極的にプリーズ |
467. 負傷兵 シモン 18:33
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おはよう ずーーっと寝てた 頭冷やしてきたよ ここで▼青してもなにも進まない かと言って占真偽材料になりうる霊もまだ吊れないや ▼灰でいこう こうなった以上は真偽問わず▲青は来ないだろうし来たら視界が晴れる 護衛寄ってるだろうから▲樵も来ないだろどうせ だったらボクはもう占い真偽は当分気にしないで灰精査に集中することにしたよ |
468. 羊飼い カタリナ 18:41
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エルナ>>463言語化ー気になってますってお昼に表明はしたものの、直後の発言で違う感じしてて帰って来て票集まってて怖くて、リデルもリーザが矛を収めてはいたけど気になってる箇所はあった、増えた発言を読んだところ比較でリデル、みたいな感じ。気になる2人を比較しただけだから変化っぽい変化もないけどにゃ。 エル、年視点なら尼が年希望しないのが尼白なるのはわかる、服視点両白になる論理が分からん。 |
470. 羊飼い カタリナ 18:47
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にゃんつってーにゃ、言葉きつくてごめんにゃ。エルナきになる表明したらすぐこっち来られるときになるにゃ〜でもエルナ狼ならぞわぞわするけどライン切り感作られるのはこまるからちょっと冷たくさせていただきたいにゃ。エルナきになるのはきっと私がエルナ好きだからだからにゃ！ |
471. 負傷兵 シモン 18:47
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>>469 なあ せっかく気持ち抑えて一区切りつけてるのに火に油注ぐこと言わないでくれない？ もう青にボクが絡んでも冷静に判断できないから言ってるの ついでにいえばボクに絡んで喉無駄にしないで これにも返さなくていいから |
473. パン屋 オットー 18:54
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兵来たみたいね。良かったわ！ 私視点発言思考や感情面に軸ブレ起こしてなくて一貫性あったから、白濃度かなり高くて、凸ったらどうしようかな～・・と心配だったのよね 灰雑感まとめないと・･ ログ読んで後で出しますね 鳩 |
474. 仕立て屋 エルナ 18:55
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最悪ゲルト神に祈るっていう手もあるしヨアに対してそういう意味での対処は今は必要ないよ。やり方はともかく発言は推理してるように感じる。 羊>>468 それ本気で言ってるのー？俺昨日からずっと青真強く見てるって言ってたと思うんだけども。 |
475. 少年 ペーター 18:56
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とりあえずシスター来ないんで少し進行させるね。 グダるのもよくないだろうし。 てか熱がどうこうみたいな事も言ってたから心配なんだけど・・・ んで今日の吊りはオトさんも灰吊り許容してるみたいだし、賛成多数で灰からでいいかな？ エルさんだけ霊吊り希望みたいだけど、許容できないようなら反論よろしくー。 |
476. 少年 ペーター 18:58
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改めて今日の議題 ■1.▼希望（第２まで） ■2.●希望（第２まで） あとは占い方法とか灰考察とかあれば議題追加してくれるとうれしいかな 決定は昨日と同じく【仮22:15/本22:45】でいいよね 占いは自由になりそうだけど、各自の意見はあった方がいいよねって事でいれてあるよ。 |
479. 仕立て屋 エルナ 19:03
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羊>>477 人なら議事読んでくれ。青真仮定で樵長妙のうち少なくとも1人は狼。この３人は全員年占い希望出してるから素直に考えりゃ青真視点年白でしょ。俺も年も兵も旅も同じようなこと言ってたぞ。 |
480. 羊飼い カタリナ 19:11
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ここで私が▼服を出した時の茶番感たるや。 落ち着きましょうねラム酒とラム肉関連性のなさについては灰にうめておきます。 >>479誰かエルナ白く見てる人補完お願い、言ってる意味真面目に考えてるのに分からない。青真の理由も欲しいし。 |
482. 村長 ヴァルター 19:13
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ただいま。ふらぺちーのなるすうぃーつを食べてきた村長ヴァルミだよ。今から読む。ちら見した分の思ったこと羅列。 ネタ議題の反応、服ありがとう。「あれ、皆スルーだー」となってたから嬉しかったな。涙が武器とは、男泣かせやねえ。ちなみに自分の好きな武器はランサー。 屋と服の【▼霊】希望について、言い分はわかる。けどどうしても「先に霊の存在を消しておきたいのか?」という危機感を自分は持つね。 |
484. 青年 ヨアヒム 19:17
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>ヴァルタン 2-2ライン戦の評価も霊ロラの評価も人によって割と差がでかいし、思考ベースにはなれど、戦術的に意味を持たせて誘導してくることは多分、少ない。効果薄いから。 当事者っぽい物言いに見えて、割と他人事っぽいねえ。 |
486. 青年 ヨアヒム 19:24
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>シモネン なら結構だよ。 誓ってマジメに、割り切ったふりして混同してるのが見えたのと、村ならそこを後でつつかれかねないから釘さしただけ。 物言いがこんな感じなのは今さらだけど、シモネンの精神値を読み違えてたなら悪かった。嫌みでも何でもないよ。 まあ、こういう時に横から口突っ込んでくるやつってほんと人間性疑うし、事態を無駄に悪化させるよね。 |
488. 青年 ヨアヒム 19:29
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>リーザ 構って欲しいの？ でも、昨日も言ったけど、現状で占霊がお互いになんか探す意味ないよ。 そんな暇あるなら灰見るべきじゃない？ まだ、対抗見るのは決めうち狙いならわからなくもないけどさあ。 >カタリナ 考えてはいるよ。発信はサボってるし、読みが当たってる自信ももちろんないけどね。 |
489. 負傷兵 シモン 19:31
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★旅 旅の思考って最初に統一推してたり、昨日最後年占いか修占いかで困ってる時に「統一ならどっちでもいい」ってしてるあたり旅って統一派だよね？少なくともこの状況では でも今日の夜明け>>388では 「青合わせてよ」じゃなく「どうせなら黒引いてヨ」だったよね この辺の思考推移がイマイチトレースできなかったから教えて欲しい |
490. 少年 ペーター 19:34
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>>486 ヨアさんもちゃんと考えてるって事か。であれば口挟んで申し訳なかったかも。ごめんなさい。 ヨアさんのプレースタイル自体は面白くて好きなんだけどねー。いかんせん反感持ってる人も多いから荒れないか心配なんだよね。 荒らしたい訳ではないのが分かったので、もう口は挟まないよー。 |
491. 羊飼い カタリナ 19:34
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村長、リニャは水晶玉が欲しいにや。こう、中に入れてがってやるやつな。それか投げる道具としてにゃ。 わかんない。仲間切り、それは、しないもの。みたいな世界。占希望、そこに、仲間は挙げないもの。か？平面的すぎる。 ヨアが言ってるみたいな、リデルに対する説明をリデル待たずして来るリーザとか何がしたいのにゃ。 |
494. シスター フリーデル 19:40
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遅れてごめんなさい。 とりあえず必要そうなところだけお返事して読み込んでくるね この状況じゃ霊ロラも灰吊りも一長一短だと思うし、多数決で灰吊りでいいと思うよ それで、>>389については、本気でそう思ってるというより、頭をよぎった感じだよ 昨日の終り頃から今日の初めの方までの流れが仕青年が繋がってる(狂人が混じってるかもだけど)ように見えたんだけど、露骨すぎだよね、って考えてたよ |
495. 青年 ヨアヒム 19:40
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>ペタ こっちこそごめん。あんまこの手の横入りは好きじゃないんだ。 まあ、だからそっちにはちょっと意図してきつく言ったけど、悪いね。 ちなみに、ペタなら統一してたよ、多分ね。 ネタ振りがあまりに美味しくて飛び付いたのは否定できないけど。 今日は統一でもいいよ、というか対抗の占い先も結果も、正直なとこ存在も、一切気にしないし意味を感じないから僕の占結果があればいいじゃんとしか思ってない@2 |
496. 木こり トーマス 19:42
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「んー」「服と羊とのやり取り茶番臭さを感じるのは僕だけ？」「噛み合ってないのはわかるんだけど意図的っぽい」 「>>491」「普通に考えたら票が集まってる場所に追い打ちかけて仲間の命削るような事しないと思うけどどう？」「それとも身内切りにあんまし抵抗がないプレイスタイルなのかな？」「ちょっと言い方きついかも」 |
497. 村長 ヴァルター 19:44
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ど、どうした羊一旦落ち着こう。まずその水晶誰に投げるつもりなんだ← 仲間切りはする人もしない人もいるよ。「どっちを重視するか」や「要素に入れるか入れないか」の世界ってだけだよ。だから「そういう考えなのか。私は仲間切する人もいると思うけどな」って、一旦受け入れて自分の意見を持っとけばいいんじゃないかな。 妙も、羊と服がお互いに言い合ってるのがもったいないから、自分の意見も出してみてるんじゃないかな。 |
498. 少女 リーザ 19:46
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しかし確かに服が青真めっちゃ見てる理由は1dに明日になったら言う〜て言ってたような…既出なんかな？見落としてるかも。既出なら安価お願いしたい>>服 灰なんだけどなんか皆一律白い気が… あ神は回答ありがと。>>461ふむふむ、これはオレが昨日考えてたのとほぼ同じ感じ。 確かに対抗狼仮定時何で霊に出たん？が最大の謎。これはライン戦にして信用奪い取りに来るつもりだったんかなあ、とか考えた。 |
499. 少年 ペーター 19:51
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ヨアさんがまともな感じに・・・。なんからしくないようなｗ てか僕のあの偽でいいよ発言が今日の占い先バラバラの引き金だったのか。うへえ。 あとシスター来てくれたんだね。よかったー。 一応方針出しはしてあるんだけど（>>476）追加とか補足があったらよろしくー。 |
500. 青年 ヨアヒム 19:52
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希望的な何かは夜明けから変化ないな。 ▼ニコラス≧オットー>じむぞん 占いは別に言う必要ないよね。何気にちょこちょこ思考は話してるし。 割と白い人多いなーは同感。霊は今どうしても決めろって言われたらリーザだけど、今決める必要がどこにもないかな。 なんか、特に何話してるわけじゃないのに発言無くなるんだよなあ、不思議。@1 |
501. 旅人 ニコラス 20:04
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ただいまー今から色々見るよーとりあえず見つけたのから >>489兵☆ 「2-2なら統一」だヨ。ラインが見たいノ 割れる→吊る→ライン見る→内訳比較して考える＝灰見るという感じネ だから霊はまだ吊りたくないのヨ 2-2で自由とか、囲いとかの思考負荷かかるの嫌なのヨ 夜明けは、統一崩れた事をいまさら言ったって青はいう事聞かないだろうし、空気が悪くなるだけで良い事ないと思ってたヨ |
502. 旅人 ニコラス 20:06
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昨日から色々言ってたでしょ？決定周り喉無かったから統一崩れも想定してはいたヨ でも決定見てて統一「崩した」＝自由に占ったなら、黒引いてくれないと先に進まないから「えー」という考えの流れヨ 流し読みだけど、エルナから積極的にって言われてるけど エルナほどアグレッシブに攻められないヨｗ がんばるけど… そして青真めに見ててわりと許容する方向で見てるのに青から吊希望出されてて笑ったヨｗ |
503. 老人 モーリッツ 20:07
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すまん、遅くなった。これから宿帳読みに行ってくるぞい。 先に今朝の議題>>379にだけ答えておく。 ■1.▼灰吊り：すでに昨日言ったが、霊ロラ開始には消極的。これは今も変わっておらん。まあ、明日は分からんが。 ■2.とりあえず、後回しじゃ。今日は灰を見たい。 ■3.後ほど。 □4.エクスカリバー☆ｷﾗﾘ と、答えたが、灰吊は多数決で決まっておるっぽいのは目に入ったわ。希望通りじゃから了解じゃ。 |
508. 羊飼い カタリナ 20:29
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ネコラス＞ディタ人外側予想妄想したなら何で占希望遠慮したか教えて欲しいにゃ。 いやいやいやトーマス、まじほんと茶番感だけはお断り。服黒なら1抜けって思って頑張ってるから。てかどこから？切れじゃなくて切り？「トーマス」真なら「読みにくい」 そのRP読みにくい。ライブ感無いから真なら損だよ。リニャ仲間切り抵抗ない性格読みは正解。でもさすがにエルナ仲間なら切らない、少なくともこちらから切ることは無い。 |
509. パン屋 オットー 20:30
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灰雑感 神、者 戦術論と役考察が多くて、わりとグレーへの思考が見えてこない印象。 発言出力を押さえてるのかな？ 今日の朝の様子、役考察や戦術論から見ても、すごくスキルが高いのがわかるので、なぜグレー見て黒を探そうって姿勢があまりないのが気になっているところ。 |
511. 神父 ジムゾン 20:32
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さて、一応今日灰吊りになりそうですね。 ライン戦視野で基本占いは決め打ちの方針になります。 役職候補全ロラするなら今日から霊ロラを始めるべきですが、それで勝ち筋が見つかるかというと、難しいですね。 さて、希望はもう少し考えてから出します。 |
512. パン屋 オットー 20:33
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羊： 青に対する姿勢に一貫性がない点が少し気になってる。 真偽見ずに青に対してけっこう無条件でフォロー入れる印象があったんだけど、 肝心の占い真偽に関して自ら見極めようとする姿勢があまりなくて、 今日は青の真要素どこ？的な灰へ再評価を求める発言から、 今日占い候補吊れる算段してたのかな？ってちょっとその点が気になったかな。穿った考えしてたらごめんなさいね |
513. パン屋 オットー 20:35
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服： 修の昨日の服への視点に共感してたんだけど、 修占い希望してたわりに、青が統一ではなく年占いしてた事に関しての反応が薄い点。 そこが少し気になったかな。 修占いあれだけ希望してたなら、服村仮定すると、もう少しその点に関して感情反応あってもいいと思ったのよね |
514. パン屋 オットー 20:37
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娘： 青についてやはり再評価を求めてる点が、羊と同様、青吊るすかみたいな流れに乗りたかったけどその流れにならないから、再評価求めてるのかなあって気になったかな。タイミング的にね。 穿った見方してたらごめんなさいね。 ただ私の疑いに対する反応は白ぽくて、もう少し深く見ていきたいかしら。 |
515. パン屋 オットー 20:42
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老、兵 はっきり青吊るすみたいな希望してた老、兵は逆に最白で見ているわね。 狼ならそこまで目立って占い候補吊り強引に希望できないだろうからっていうのと、 村仮定して見た場合に、視点や感情思考軸がぶれが生じてない点が白い |
517. 少女 リーザ 20:43
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単体で見ると兵が最白かなあ青に対しての感情がどうしても人外に見えない。人外なら青が真でも偽でもこうまで怒りを顕にする必要は無い気が。ここ偽装なら凄いと思うんだよな 羊>>491リデル関連はただ意見述べただけだし何がしたいとか言われても…あと誰も仲間切りはしない物って前提で動いてはないと思うよ。ガンガン仲間売りに行く狼も居るには居るけど…初日ライン切り疑うなら当たらなそうな位置に入れてる所を見る。 |
519. 木こり トーマス 20:47
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「>>508読みにくいっていうからちょっと変えてみるよ。これでどうかな？羊に感じたのは切りでも切れでもなくしいて言えば塗り？身内切りに多少の抵抗感を示す人もいるって羊ならわかると思ったんだけどな。その辺意図的に理解してないように見えた。まあ僕のライブ感ないっていうのは毎回議事を3周くらいしてからここ気になるって点見つけてぶつけるから仕方ないのかもしれない。」 |
521. 少女 リーザ 20:51
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旅神占いナシなのかー。オレは占いは別にアリだと思うんだけどな。進行は能力があれば狼でも村でも提案できる(オレには無理)し、…いや神黒い訳じゃないんだけど、進行に強い人なら白貰って活躍しやすいと思うんだよね。 そして老は兵と同じく青に疲れ感あるのは分かるのですが何でだろう兵ほど白く感じないのは…なんか喉潰しの匂いを感じるのかも、しかし昨日200文字に収めるの大変とか言ってた気がするし個人要素かな？ |
522. 旅人 ニコラス 20:58
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>>521妙 占真狂ならそろそろ狂人のお仕事の時期だと思ったからだヨ。2-2なら斑や片黒は吊るべきからネ それで今潰すには惜しいと思ったのヨ それと、攻撃力・反撃力が単体にないというのもあるネ 占いが食われたら灰ガチになっちゃうからその時は殴って吊ればいいのヨ それが出来る灰はたくさんいると思うから、今は残した方が村に利が多いんじゃないの？て思ったヨ＠8 |
524. 老人 モーリッツ 21:00
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るほどの者がおらんなぁ…（悩） 占いについては、青が統一でも良いと言っておったので、年修補完占いも考慮に入れる。 というのが、今日の希望方針じゃ。 と、仮決定まであと15分か……。とりあえず、暫定希望だけ出しておこうと思う。考察はその後で出す。すまんが、時間がないので、パッション90%から外れない。それだけは言い訳しておこう。 ■1.【▼羊▽娘】 ■2.【●者〇娘】 正直、微妙じゃ。いやすっご→ |
525. 老人 モーリッツ 21:00
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く微妙じゃ。羊吊りたいかと言われると、難しい。正直消去法じゃ。あと、わしが白目で見てる仕とは切れてそうな羊と、同じく屋と切れてそうな娘という感覚じゃ。 羊娘が村なら、申し訳ない。 本決定までにまた変える可能性はある。 者はとりあえず占っておきたい。ここは確定で良いと思っておる。吊たいとは思わないが、誰かがわしの者疑いをSGにしてると言っていたような気がするが、その誤解を覚悟してでも、色は見たい。 |
526. 木こり トーマス 21:03
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「>>521見て老の発言見て気づいたけど老の考察ってほとんどが能力考察なんだね。灰にちょっとは触れてるけど深い灰考察が出てこない。ということでもーりっつ君には灰考察を宿題として出そうじゃない。というか占い材料に今困ってるから灰の人たちもっと濃密に絡んでほしいな。難しい？」 |
533. パン屋 オットー 21:12
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旅： 視点が少し似てるせいで、私から色判断が難しそうな位置だな～と思ってから、実はしっかり掘り下げて見れてないから、またしっかり見させてもらいますね。 ほんとごめんなさい。 全体的に★を投げればいいだろ的な(セルフ突っ込み)灰雑で、申し訳ない。 鳩 |
534. 老人 モーリッツ 21:12
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補完占いが可能ならば、 【樵→●年 青→修】。この場合は、●者は後回しでもよい。一気に白確が２人になれば灰が狭まるから、考察はしやすくなるというモノグサではあるが、これくらいのフリーダムは樵が許してくれると思う。昨日、そんなこと言われたような気がするからな。 余談：狩保護のための霊ロラの意見があったが、狩は能力者を保護するもので保護される者ではないと思っておる。狩保護で霊吊は本末転倒じゃろうて。 |
536. 負傷兵 シモン 21:25
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あーなるほど 旅の思考トレースできたかな 旅の思考としては2-2では統一占いして、確白できたらそれでいいとして斑になったら吊ってラインをはっきりさせる で、両ライン視点詰めていって「こっちのライン視点の内訳無理があるよね？」みたいな感じでライン決め打つ、みたいなスタイルなのね でも片黒できたなら吊ればある程度ラインはっきりするし、どうせなら黒出してくれれば、ってことね >>194のどうせなら（続 |
542. ならず者 ディーター 21:37
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▼灰先が難しいのは分かります。 青樵が不自由な２択でなければ自分も霊ローラーを選んでいたでしょうね。 エルナさんは吊りたくないのですが、これまた白目に見ているカタリナさんが気にかけているのが何とも言えないです。 >>カタリナさん 自分の目にはエルナさんは残したい人です。 昨日の最後辺りは白さを感じます。 |
543. ならず者 ディーター 21:37
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整理する必要を全く感じないので、攻める吊りをしたいです。正直言って、灰に極端に黒い人はいません。 ただ、自分の感覚では狼を吊りにいくなら、『屋か老』です。自分が白を拾えていない中で昨日の●票と合わせて考えると、1番ありそうなところです。 どちらかを選ぶなら役職との絡みを鑑みて屋です。 【▼屋▽老】【●屋〇老】 |
547. パン屋 オットー 21:42
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【●神○服】 【▼者▽羊】 者： 灰への思考が見えない。 灰吊り挟む前日夜から急激に発言が伸びた点が気になった。 ただここ白でたらもったいなすぎて悩 鳩からだしざっくりしか見れてないから、悩みます |
548. 村娘 パメラ 21:42
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>>538兵 仮に兵狼青真なら、青の動きは偽打たれて万歳じゃないかなぁ。PLとして嫌でも、そこまであからさまに表に出さないと思う。兵狼青狼の茶番にしても不自然だし、青狂ならそれこそ狂人らしくしてるんだから真面目に文句いう必要ないんだよね つまり兵は人だと思うんだよー！ 【●者○屋▼神▽者】 とりあえず。希望は▼灰だけどみんな白くて▼灰も困るな 変更かもだけど、時間間に合わなかったら困るからね |
549. 仕立て屋 エルナ 21:43
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到着。直近絡みつつ議事見てくる。 者>>542 羊の白さ教えてほしい。俺けっこう黒く見えてる。 それと旅屋兵娘神の中のGS教えてほしい。 老修年者は白だと思う。者は意外と喋るのでもう少し見直した方がいい気もしてる。屋兵娘旅＞羊神 という印象。 |
551. 少年 ペーター 21:51
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＿服青老者妙長屋娘旅神樵羊年修兵 ▼羊屋羊屋老娘者神 ▽兵＿娘老羊羊羊者 ●＿＿補屋屋屋神者 ○＿＿完老老老服屋 ▼羊7屋4老3娘3者3神2兵1 ●屋7老3神2服1者1補完 >>549 昨日の論的に羊▼に霊から２票入ってるのどう思う？ |
552. 仕立て屋 エルナ 21:51
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神はかなり喋れそうかつスキル高そうだから無闇に統一当てて確白お弁当になったら非常にもったいない。かといって片白狼になって下手に発言力与えてしまったらという不安もある。なので現状占い当てたくない。 兵はなんか単独感じみたものを少し感じた。言語化は不可。 旅屋はちょっと目線からはずれがち。この点は樵と意見合うね。ちらちらと視界に入るの見てると特別気になったりしないから占い当てて色つける位置かな。 |
553. 負傷兵 シモン 21:54
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者は難しいね 独自の盤面思考みたいなのがあってそれに基づいて考えてる感じ >>543「自分が白を拾えていない中で」者の中で考えはあるけど議事に書いてないぽい 占い希望としては服が言ってたような狼騙りの（青狼のケースはともかく）票入ってる役の票と被せるのは避けつつ、黒が出たら票考察できそうな位置に出すっていう超盤面重視な感じかな ★白出たらなんにもならなくない？ ★明日でいいから灰への思考開示欲しい |
556. 村娘 パメラ 21:58
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●者は、ちょっと思考隠しが多くて怖いから、色見たいんだよね。動き的に若干非狼っぽさあるので▽者は消極的（というか埋め） ▼神はおおむね者と被るんだけど、動き的に狼はありうると思った。2dになってもあんまり灰考察してくれないところとか、白下がりしたかな。わりとステルスっぽさが気になる。まあ消去法だよ！ あと●者▼神で希望出しして、どっちかの色分かれば朝の二人の空気とかで色透けるんじゃないかと期待した |
557. シスター フリーデル 21:58
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えとえと、ごめんなさい。ちょっと忙しいからまとめはペタくんにお願いしたいな。 なにか変なところがあったらぼくも意見出そうと思ってるよ。 改めてエルナさんについて考えてみたよ。 昨日白く見えてたのは、吊り希望を初日の前半に出すぐらいの動き方の軽さ、発言の説得力、質問の多さとかが理由だと思うんだ。良く言えば真っ当、悪く言えば要素が拾いにくい。だからこそ、狼さんだったときが怖かったんだ。 |
560. シスター フリーデル 22:00
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あと、周りの人が白い白いって言ってたら白く見えてくるってパターンもあると思うよ。昨日エルナさんが黒いって言ってた人いなかったんじゃないかな？ そういった点では、ぼく占いにもっていこうとしたのは白いかも。理由こそ真っ当だけど占い先を変えようって動きは目立つから、狼さんならまだ早いと思うんだ。 ペタくん狼なら本格的に怪しくなってくると思うけどね。霊能真狼で青狂、年服狼で▼年されるとまずかったのかな？ |
561. シスター フリーデル 22:00
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でもエルナさんならLWでも問題ないはずだから、ちょっと違う気がしてるよ。むしろライン切っていった方が生き残りやすくなりそう。やっぱりエルナさん白めに見えてくるかな。 エルナさん占って白が出たらペタくんほとんど白で見れそうかも。その点で今日エルナさんを占う価値はなくはないかな。 んーでも今日自由だし他の灰見てからかなぁ。 |
562. ならず者 ディーター 22:00
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>>エルナさん カタリナさんの思考は「理解できる」んですよ。 村人が考える道筋として。 でも、どちらかと言うと裏道です。 狼がトレースしたところで共感を得られ易いと思えませんし、また、トレース自体も簡単でもないと思います。狼が好んでするとも思えないです。 旅は印象がありません。 兵はみなさんほど白く見ていないですね。 全体意見と大きく違うのはその2人ですかね。@1 |
563. 少女 リーザ 22:03
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待て、対抗が占被せてきてる…(困惑)これ屋も白なん…？老はライン切り流石に有り得るかコレ。 とまで思ったところで>>554見た。これ屋か羊かに1ｗあるんじゃないかとまで邪推。わざと被せてから変更する事で印象上げとか狙ったんじゃないの？老はそんなに票集めてないからまだ切りも追える。 という訳で…希望変更しません |
565. 少年 ペーター 22:09
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僕の票も。 ■1.▼神▽屋 ■2.●老○神 神の>>455はやっぱり違和感かな。視点漏れっぽいのを発見した村人の考え方ではない気がするよ。 長神狼で身内に白で指摘、さらっと流して話題そらしたい風に取れたかな。 老はやっぱりＳＧ欲しそうな感じに映るんだけどどうなんだろう。 他の人は村っぽいと言ってて僕だけ意見違う時は大体みんなが合ってるパターンなので吊りからは除外。 屋は消去法で。 |
566. 負傷兵 シモン 22:11
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服はみんなが白く見る理由がイマイチわからない なんだろう 服ならではの考え、みたいなのが特にないからなのかな 質問とか積極的で軽いなとは思うけど >>336なんかでさらーっと者占COの可能性見えてるのは透けてない感じがして微白ではある わざとらしさはないし |
568. 旅人 ニコラス 22:12
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羊返答待ちだけど、昨日の者への感じとか白めに見えてたからあんまり気のりしないヨ 老は人間っぽくはあるけど、白要素的なのは拾えてないから吊りよりは占いに当てたいヨ 屋はちょっと失速気味？屋もみたいだけど、僕も気になってきたから見たいヨ 娘も白は拾えてないヨ。でも要素取りに貪欲なのと議事をしっかり見てるのは良い感じだヨ |
569. 木こり トーマス 22:13
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「羊を外そうか迷って外して誰吊りにいこうか迷ったけどここは▼神▽老で提出するよ。あんまり吊り先としてはよくないかもだけど。理由は後述。羊外した理由はなんとなく察して。」 |
570. 旅人 ニコラス 22:14
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吊りむちゃくちゃ悩んだヨ… 【▼屋▽娘】【●老〇娘】 娘は対話の分屋よりも優先度下がった感じだヨ 老は見きれてないという酷い希望出しで申し訳ないヨ でも人っぽい感情拾えているのと、他灰との絡みで疑ってたとこと人間っぽいって言ってた所が分かれてたから何か要素落ちるかもと思ったヨ＠3 |
573. 神父 ジムゾン 22:20
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自分が整理思考なのはニコラスさんには分かってましたか。 でも、今回は整理すべき人は灰には居ないので、難しいですね。 【▼羊▽娘 ●娘○屋】ですかね。 羊の思考は自分では追えない。白い位置でも無いから吊り希望はここ。 娘は単体考察が出来ていない自分を疑うことは理解できます。 でも白いとは言い切れないので、色付けるならここかなと思っています。 |
574. 少年 ペーター 22:21
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＿服青老者妙長屋娘年樵旅神羊修兵 ▼羊屋羊屋老娘者神神神屋 ▽兵＿娘老羊屋羊者屋老娘 ●＿＿補屋屋老神者老＿老 ○＿＿完老老旅服屋神＿娘 ▼屋8羊6神6娘4者3老4兵1 ●老8屋5神3服1者2神1娘1補完 【仮決定：▼屋】シモさんは屋吊りたくないなら希望出してね |
575. 負傷兵 シモン 22:22
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屋は開始時の非占霊関連いい具合にトレースできた 最初非占の回り方見て占はFOと見て、霊もしばらく様子を見て回したわけだけど 屋狼仮定さっさと非占霊して寝てたんじゃないかなって感じ 数分遅れの非占回し赤で相談してたから説も考えたけど、それにしては非霊まで回すのが数十分後で屋狼仮定無意味でしかない気がする 純粋に本人の申告通り村利考えて非占霊タイミング考えたんだろうなって思う |
576. パン屋 オットー 22:22
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ああ、良かった。 私吊りなら飲むわ。 なんか灰質が良すぎて、もう少し考察をじっくり見てみたい人ばかりだわ～とか思い始めてしまってたから、ちょうどいいかしらね。 お墓で勉強させてもらうわね。 非狩なので、村は安心してちょうだい。 (本音言うと、確白進行ならずに済んで助かった) |
583. 負傷兵 シモン 22:29
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ええ… 無駄なあがきかもだけど ▼羊 ▽神 で提出 羊は者に関してはいずれ説明あるはずって余裕ある感じというか柔軟な考えだったのに服に関して理解できないなんで？ って冷静さを欠いてるのが違和感 |
585. 木こり トーマス 22:32
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「【仮決定確認】屋はもうちょい見ときたかった位置だけど光晒しちゃってるしまあいっか。ちなみに吊り希望の理由は灰を見てる意識のなかった二人からチョイス。詳細ほしければまた明日にでも。あと自分で言っておいてなんだけど今日は自由占いしてもいいよね？」 |
586. 少年 ペーター 22:33
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＿服青老者妙長屋娘年樵旅神兵羊修 ▼羊屋羊屋老娘者神神神屋羊羊 ▽兵＿娘老羊屋羊者屋老娘娘神 ●＿＿補屋屋老神者老＿老娘＿ ○＿＿完老老旅服屋神＿娘屋＿ ▼羊10屋8神7娘5者4老3兵1 ●老8屋6神3娘3者2服1神1補完 本決定までにあと２人来るのかなー。オトさんの非狩については灰の数も多いし、そこまで気にしなくてもいいんじゃない？@3 |
587. 仕立て屋 エルナ 22:34
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▼青や青偽打ちの発言あった老兵は統一当てたくないんだよなー。者神はボルコン噛み入ったらとか考えるともったいないし旅羊娘から統一当てたいところ。 羊黒く見えてしまうんだが青が乗り気じゃないので【●旅○娘】で。補完には現状あまり肯定的ではないよ。 |
588. 村娘 パメラ 22:36
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んー、間違ってたらごめんだけど、オットーくんちゃんがわりとまだ経験浅い系の村に見えてきたぞ。でも非狩は んでもっていのいち反応したシモンくんちゃんはやはり白いなぁ。白いなぁ 【仮決了解】 >>587服「ボルコン」！？今日日聞かないな！？ |
589. 負傷兵 シモン 22:37
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うわ、今の年白いな 屋はもともと白目で見てたのと今の非狩透かしでまず白だと思ってるんだけど、狼ならここは非狩につけ込んで▼屋したいとこだよね 非狩はそこまで気にしなくてもいいって発言は白い 羊も白だった場合別に▼羊でもいいやって思ってる可能性はあるけど、羊は明日以降吊りありえるのを今日吊る形になるし今日吊らなければ屋は残せそうだから両白でも▼屋の方が▼羊より狼利なはず |
590. 老人 モーリッツ 22:40
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【仮決定了解】 灰考察でも迷ったとこじゃし、反対するほどの理由はないが、吊られ際は白いのぉ…。しかも非狩してしまったしの。 そして、兵屋はキレてるの。兵の２Ｐがあれば、縄逃れた可能性もあるのにな。 昨日と今日の希望で見えてきたものは大きいように思えるのじゃが、実際に希望見るとますますわからん。 が、神修の希望がまだ出ておらんから、本決定ではないのじゃし、こんなに早く飲む必要あったのか？ |
591. 負傷兵 シモン 22:42
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>>590 え、今羊吊りにしようと票入れたのに？ 実際今のでポイント逆転したのにボクが何しようと屋吊り確定みたいな言い方されるとな むしろ兵屋ライン繋がってると思うけど？ 老が無理やり▼屋で押し通そうとしてるように感じる |
593. シスター フリーデル 22:45
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青狂～って仮定するならトーマスちゃんがエルナさん占うだけでいいんだってことに気づいたから●服希望しておきます 非狩言っちゃってるオットーさんは吊った方がいいと思うよ。これで村要素取って残しておいても本当にそうなのか迷うことになるだけだと思うなぁ |
596. 少年 ペーター 22:49
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うーん。２人来ないね。エルナさんの>>582は▼屋に変更するの？それだとだいぶ変わるんだけど。 と思ったらシスター来たね。んでは【本決定：屋】でお願いします。 トマさんの占いは自由でもいいけど、遺言可能だったら遺言で。 霊については【３分後同時】でどうかな。占い結果も出来たら同時が嬉しいかな。（ヨアさん守らなさそうだけど） |
597. パン屋 オットー 22:50
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なんだかごめんなさいね。 遺言出すのタイミングが早すぎたのかしら・・ 決定出たから大丈夫かなと思って勘違いした。。なんか空気読めてない感はんぱない事なったわね。 頑張ってくださいね！ |
603. 村長 ヴァルター 22:56
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了解。【本決定確認】【霊結果３分後同時出し了解】 さすがにここで霊噛みこないでしょう。うん、多分。 兵>>600 すごく迷ったところだよ…でも仮決定で屋が非狩出してる以上、それは吊らないといけないと思う。ここで本決定変更して羊から非狩とか出たら、狩炙りだよ。元々自分が▼羊を撤回したわけだしね。@2 |
606. 仕立て屋 エルナ 22:59
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おいおい急に兵がわからなくなってきたぞ。 結局占い先は統一か自由か定めていない＝実質自由占いなのね。再掲するけど統一なら俺は【●旅○娘】希望だ。 自由ってなると両占い視点の白黒位置まで考えてなかったからちょっと困ってる。樵視点で兵老はかなり白いからここは占わないでいいと思うよ。青はどこでもいいなら少なくとも旅娘羊神あたりから占ってくれ。 |
607. 少年 ペーター 23:04
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最終ね。羊と屋に関しては確かに同票かな。てか締め切り後に希望出すの無しだと思うんだけどな。 全体的には非狩りしたら仕方ない派も多かったし、修>>593の意見も優先したよ。僕も第２希望屋だったしね ＿服青老者妙長屋娘年樵旅神兵修羊 ▼羊屋羊屋老娘者神神神屋羊羊屋 ▽兵＿娘老羊屋羊者屋老娘娘神＿ ●＿＿補屋屋老神者老＿老娘旅服 ○＿＿完老老旅服屋神＿娘屋娘＿ |
611. 仕立て屋 エルナ 23:07
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あと屋服白と仮定するなら今日の潜伏２狼の吊り希望は▼灰だったわけだ(たしか霊ロラ希望って俺と屋だけだったよね？)。 この視点から考えるに１日目の時点でGS下位だった年修で囲いが発生していないのであれば、年修を除いて注目の集まっていた娘神は状況微白要素になりえるかな。少なくとも年修両白なら娘神はキレてるだろう。 まあ今日の吊りなんてよけられるっしょー！って思ってる狼なら話は別になるが。 |
612. 仕立て屋 エルナ 23:10
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言い忘れてた。【本決定了解セット済】 屋は思ってることあるなら全部言っといた方がいいよ。特に屋が人なら今日はSGとして選ばれていた可能性がある。屋が昨日今日通して自分を疑ってくる人の中で不自然な疑い方に感じたことはなかった？ |
613. 老人 モーリッツ 23:10
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【本決定確認】 やっぱ、あれじゃ、確定まとめいないとグダグダなるな。これ、じいちゃんあんま好きくないんじゃ。まあ、だからと言って、確定つくるために占いって、本末転倒ではある。 灰考察もう少し落としたいところなんじゃが、時間が足りんなぁ。明日頑張るよ。 ああ、さっきの兵は白いな。最初、わしに黒塗り>>591きたのかと思ったが、あのじいちゃんの発言にすぐに赤窓のことが頭に浮かばなかったのは白い。 |
614. パン屋 オットー 23:11
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お疲れ様です！！ お墓で応援してますよ！！ 今度から遺言はちゃんとギリギリで出しますね・・ タイミングおかしい遺言したみたいで、反省です。 お騒がせしてどうもすいませんでした←← |
615. 村長 ヴァルター 23:12
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この決定まわりのうろうろは兵人ぽいと思うんだけどな。神もこの票の集まり方から、やっぱり白目と思う。吊票がある意味ばらけてて、ある意味固まってて見づらいな。占い希望見てみると、老娘屋が多めか。@1 |
617. シスター フリーデル 23:12
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【本決定確認しました】 今日はごめんなさい。明日はちゃんと希望出せるようにがんばるね 服>>598霊ロラ自体は安定手順だからあまり気にならないかな。むしろエルナさんらしいと思うんだけど。 霊ロラが頭にあったからこそ灰狼が吊られそうになることに敏感になった、という仮説がぼくの中でぐるぐる。 昨日時点ではロラと灰吊りってごぶごぶだったと思うから、ロラになる可能性が頭にあるのは十分あると思うなぁ |
618. 少年 ペーター 23:13
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能力者さん達は対応できるっぽいね。ありがとー！ 明日いなくなってる可能性もそれなりにあるので最後にグレスケを 黒：神＞老＞屋＞旅＞兵＞羊＞者＞娘＞服＞修：白 こんな感じかな。 修は片白だけど今日の感じ白いと思うよ。あと無理やり並べたけど旅以降は大体白目に見てるかなーとだけ >>609 シモンさんだけに言ってる訳じゃないんだけどね。でもやっぱり時間内には出してほしいかな・・・。 |
620. 木こり トーマス 23:14
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「【●羊】皆の占い希望蹴ることになるし明日直吊りでもいいかもしれないけどここは確実に黒を引きに行きたい。羊は票の集まり具合からなんとなく吊り回避されたけど身内切りの可能性も十分に考えられる。羊吊り反対してる人もいるし羊吊りを巡って余計なことをいろいろ考えるよりははっきり白黒つける必要性を感じた。」 |
621. 仕立て屋 エルナ 23:14
次の日へ
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書いてなかったと思うので青真に見える理由軽く。 １日目の青狂嫌い的な発言は嘘じゃないと思うし、ところどころ見えるスキルから予想するに狂ならもっと頑張りそう(小並感)って思ってる。加えて霊どうでもいいは非狂っぽいなと。狼仮定仲間狼予想できない。青狼なら非占早いのが仲間予想。 |
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