プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 265. 老人 モーリッツ 01:15
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ピピピ… ピピピ… じゅ……、180000………！？ し、信じられん…… こ…これがきさまの真の力なのか……！！ はっ！ま…ま……まさか きさまは… じ…人狼なのか……！？【妙黒】 |
267. 青年 ヨアヒム 01:17
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「ゲルト、私たち一緒に行こうねえ。」 リーザが斯う云いながらふりかえって見ましたらそのいままでの座っていた席にもうゲルトの形は見えずただ黒いびろうどばかりひかっていました。リーザはまるで鉄砲丸のように立ちあがりました。 そして誰にも聞えないように窓の外へからだを乗り出して力いっぱいはげしく胸をうって叫びそれからもう咽喉いっぱい泣きだしました。 妙のその声は【人間】のものでした。 |
268. 老人 モーリッツ 01:18
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【羊→妙黒／青→妙白】確認、これ羊狼かの。 ともかくよっしゃ！まずは1狼じゃの！ これで情報が増えて村も考察が進むじゃろう。 じゃあ明日は妙からたどってLW探しじゃな。気合も入るもんじゃて。 それじゃばあさんおやすみ。** |
270. ならず者 ディーター 01:23
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モリリナヨアは遅くまでお疲れ様 割れるだろうなあと思ったが割れたねぇ 俺のスタンスとしては斑灰占全部（俺意外だぜい！） の吊希望受け付けるんで 占希望と絡めて自分が最善と思う希望してくれたらいいぜ 上手いこと裁ければいいな・・・ ■１ 吊希望 ■２ 占方法、占い先の希望 □３ 人狼あるある |
271. パン屋 オットー 01:27
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起きてた。 真狂の狂誤爆、真狼の身内きり、狂狼の村に黒だし。 真狂の狂誤爆はないきがするなぁ。だったら青が狼だけど、老羊に次いで三番手だから見てから黒に変えそうな気がする。 斑にするより、確定黒のほうが護衛もまだ揺さぶれそうだもの 真狼の身内きりだったら、老真羊狼。狂狼はどうだろ。ふかふかのパンの上で寝つつかんがえよ |
273. 司書 クララ 01:32
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【判定全部確認よ♪】占さんたちお疲れ様♪ あらあら♪ 2/3で狼ヒット♪テンション上がりますね♪ 即▼妙したいですが、まず青精査ですかね♪ ★青 昨日妙に私白を推して占反対の姿勢すら見えたけれど、どう白く見えたか言語化して欲しいわね♪ 判定順序考慮して青狂で老羊で真狼に見えるわね♪ 青>>107の割られ懸念あったのに、思ったよりあっさりしてるしね♪ では皆様また明日…いやもう今日かしら♪ |
274. シスター フリーデル 01:33
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【妙吊希望】 妙黒仮定、老狼が妙疑いをまく意味薄そうだし非狼ですかね。カタリナちゃんの感想は自然に見えます。 妙白だと敢えての狼さんからの黒出しだけど、あまりメリットなさそうなんですよね。特にモーリッツおじいちゃん狼なら黒1白2で狼占露出しやすい上に真狂不明という事態に… というわけで、モーリッツおじいちゃん非狼、カタリナちゃんはきのうのディーターさん推理から非狼。消去法、ヨアヒム君狼。 |
279. 少年 ペーター 08:56
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うわあああああん！！ リーザちゃんに狼判定がでるなんて！オレは信じないよ！嘘だけどね！ オトちゃん>>271「ヨア狼なら確黒にする」かー。うん、わかんないねー、ぜんぜん！村に確定吊り先与えて霊護衛外せるようしてあげるとか、狙ってそんなことする狼さんいたら憧れちゃうなー。 特にヨアちゃんは対抗に比べて自分の信用のほうがあると思ってそうだしねー、にしし！白打ってリーザ守りに行くほうがイメージ合うね |
280. シスター フリーデル 08:58
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モーリッツおじいちゃんは白黒見るのが得意と豪語するだけのことはありますね。さすがです。 今日の占い先はヨアヒムさん自由、おじいちゃんとカタリナちゃんは統一を希望しますわ。 妙黒&占い師生存前提で白確出やすい気がしますので。そうでもないかしら？ |
281. シスター フリーデル 09:16
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モーリッツさんのスカウターでスーパーシモンさんの戦闘力測って欲しいので、今日の占い希望は超さんで出します。 …冗談です。 なんとなくリーザちゃん狼の雰囲気が出てきそうなので触れておきますと、リーザちゃん白も3割ぐらいあるという意識です。でもそんなの関係ねぇ、でもそんなの関係ねぇ。はい、オッパッピー。斑吊信者は迷わないのです。 |
282. 少年 ペーター 09:16
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モリ狼で初手黒打ってこないとは思わないけど、それを見たリナ狂が黒重ねてくるように思えなくて、ヨアちゃん真ならモリ狂リナ狼っぽいのはわかるけど、昨日の終盤あたりの発言がリナ非狼っぽいんだよねー。 というか、ヨア真でリーザ白から他灰に2狼ってのがピンと来ないので、一旦ヨア真視点はヨアリズの推理に期待だね！にしし！ ヨア視点リナ狼で見るなら、両視点ジムちゃんは白いよねー。 |
283. シスター フリーデル 09:23
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ネタが古かったですかね…おばさんとか言った人は天罰が当たるように神様に祈ります。 リーザちゃん白前提で推理しようかなと思いましたが、リーザちゃんの色を見てから考えればよくない？という意識が強すぎて真剣になれないので、灰雑感デーにしようかと思っています。 それとも人狼あるあるネタの方がいいかしら？ 素朴ヤコブを攻めきれずにに放置してたら狼だった。これ私だけ？素朴ヤコブにいい思い出がありません。 |
284. 司書 クララ 10:08
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皆様♪おはようございます♪ 議題回答をしておくと 1、▼妙 2、青は明言自由♪ 老羊統一でいいんじゃないかしら♪ 3、人狼あるある♪ PRの感じと本編の感じが違い過ぎてショックを受ける♪ 口調は通すのが筋ってものよ♪ まあ取り敢えず昨日言った通り伸びとかで見たいと思いつつ、妙黒見ての希望出しだから、そのまま▼妙したい狭間で今揺れてる〜♪ またお昼にくるわね♪ |
285. シスター フリーデル 10:09
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なんか勘違いしてましたけど、おじいちゃんもリーザちゃんが第2希望だったんですね。今気づきました。 てことは占い師は全員リーザちゃん第2希望だったと… 少し気持ち悪さがあります。ヨアヒムさん、リーザちゃん。灰推理頑張ってください。一番状況見えてるはずなんで期待してます(^^) |
287. ならず者 ディーター 10:11
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まあ今日はそういうふいんきに流れるよな。って感じなんで リーザはもう狩人かどうか言った方がいいんじゃねえのか？ 護衛が占しかないと思ってるオットーと、霊しかないと思ってるリデルの温度差が面白いな ペーターはリーザが狼でもジム神父白いって見てんの？ リナジムが狼仲間っぽく無いよなっていうのは俺にも分る |
289. 少年 ペーター 11:05
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あ、そうそう。 オレはモリ真はほとんどないと思ってるんだよねー。 さっきのヨア視点と同じ理屈で視点リナ狼っぽいのはいいんだけどさ、リナちゃんも言ってるけど、リズ-リナ両狼がなさそうってのは昨日オレも思ったからさー。 だから、▼リーザの代替吊り先としては▼モーリッツがいいんじゃないかなー？今のところは▼リーザのつもりだけどね。 にしし！次こそはお昼後！ほんとだよ！ |
293. 羊飼い カタリナ 11:56
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■１りーちゃん ■２今のところジムゾンさん □３予想とか推察って当たってると思うときに限って外れるから悲しいですよね･･･ 今日はジムゾンさんに注目してます ちょっと思考ロック気味･･･ |
294. パン屋 オットー 12:25
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人狼あるあるを聞きたいよね～♪人狼あるあるを聞きたいよね～♪人狼のあるあるを早く言いたい♪人狼のあるあるを言いたい♪ へいよー♪おーいお茶♪人狼あるある♪おーいお茶♪人狼あるあるを早く言いたい♪ 人狼あるあるを聞きたいよね～♪人狼あるあるを聞きたいよね～♪人狼のあるあるを早く言いたい♪人狼のあるあるを言いたい♪ へいよー♪おーいお茶♪人狼あるある♪おーいお茶♪人狼あるあるを早く言いたいよ～♪ |
296. 神父 ジムゾン 12:29
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おはようございます。 リザちゃん2黒ですか。 本当にどうしましょう。 黒出し占吊りの理由の半分は昨日言ったことですけど、もう半分は狂人の黒特攻を牽制する意図はあったんですよね。 それでこうやって2黒見せられると真の黒に見えます。 どっちが真か、と言われると昨日私の発言に突っかかって来てたリナさんが黒出せるか？となってリナさん真に見えます。 とりあえずリザちゃんやヨアさんの考察待ってます。 |
297. 神父 ジムゾン 12:41
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オトさんが楽しそうで何よりです。 人狼あるあるですか。 地上ではがれてたRPが墓下に行った途端戻る、とかですか。 あれ？私だけ？ 占方法はもう出てるようにヨアさんだけ自由で、リナさんとモリさんは統一で良いと思います。 |
299. 木こり トーマス 13:00
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あと俺の勝手なイメージなんだが、占騙りの狂人って灰考察に偏重しがちじゃないかってのがあってな。 老に大した失点はないんだが、羊の発言伸びと老の動き方で比較しても羊＞老だな。 それはいいとして、重要なのは真狂の判別より妙の白黒だ。青妙は発言に期待しているぞ。 斑即吊り反対といいつつ、2黒と羊の印象から▼妙でいいんじゃないかって思ってしまっている内情は報告しておく。 |
301. 負傷兵 シモン 13:24
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おはよう世界【もろかく】 昨夜はナメック星でちょっとした仕事があってな、顔出せなくてスマンカッタ 2黒だしとりあえずリーザでいいんじゃねえかな、昨日ヨアヒム真目とか言ってた気がするが 不在時の議事が長すぎて目が滑る滑る 占いも青自由羊老統一に追従しておこう >>174老 ☆ヨアヒム初動から要素取りに行く姿勢あったからね |
302. 負傷兵 シモン 13:30
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人狼あるある…「自分に優しい人は大抵狼」とかかね 今日リーザ吊らないのって、青がめっちゃ真or老または羊がすげえ偽+リーザがめっちゃ白い くらいの条件は欲しいんじゃねえかな。青真はそこそこ見てたけどリーザの印象がない まぁ昨日占われるくらいだからそんな白くはないんだろう(適当) 今日伸びるかどうかかな 老羊もそんな見てないから見直すつもりなんだが、それは夜に |
303. 羊飼い カタリナ 13:34
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こんにちはー 今日のお昼はチャーハンでしたっ♪ >>296えっと、狂人の黒特攻を牽制したら単独黒判定は真判定しか無くなるよね…ひょっとして単独黒なら真って判定するつもりでした？ それとも狂人の黒特攻を誘発させようとしました？ |
304. 負傷兵 シモン 13:37
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んまぁ〜青真の時ってほぼ老狂羊狼だと思うよ。後出しで黒重ねるのは狂人だとしたらリスク高いでそ カタリナの印象からそういうのやるタイプにも見えてない。あるとしたら、老の判定見てないでとりあえず初手黒したパターンか 占単体見てるとそうだなぁ、一番義務感感じるのモーリッツだね 何由来かってとこなんだが、>>196はわりと偽で言いづらい気もする |
305. 負傷兵 シモン 13:40
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いまカタリナ追ってるけど昨日は何に怯えてたんだろう 自信なさげなパーソナリティではありそうで、だからディーターに救われたとかまでは人物像として逸脱はないかな ただなぁ…>>269からの「ジムゾンどうするの？ん？」とかは、俄然黒引きゆえの伸びに見えてる それ以降単純に考察が伸びてるだけじゃなく、黒引きが精神安定剤になってるというと言い過ぎだろうか そこら辺の心理が真真してるなぁという感想 |
306. 負傷兵 シモン 13:47
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老に失点があるというより、羊が真らしいという理由で羊＞老かな 単体では老も十分真ありうるレベルだと思うが、妙黒なら羊真老狼青狂≧羊真老狂青狼＞老真羊狼青狂＞老真羊狂青狼くらいの感想 夜 #とは しかしヨアヒムの印象がすっかり薄くなってしまった。んでリーザまだなのね 吊りはここら辺見てから正式に希望出そうか。ほぼ▼妙に傾いてるけど 昨日はペーターを気にしてた気がする |
307. 負傷兵 シモン 13:54
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と言いつつリーザ見てました 昨日占われるのもわかるなぁという感想。「わからない」が多く、要素を探してる気がしないのが一点 注目先の選定理由に疑問符がつくのがもう一点って感じかな たとえば、リデル占希望の理由は「リデルはよくわからない、狼なら吊り逃しそう」って感じで、どちらのエッセンスも凝縮されてるね とりあえず＞リーザ ★占結果に対する反応で一番胡散臭かったの誰？ |
308. 負傷兵 シモン 14:00
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ペーターは>>109で「おっ？」ってなったのは覚えてる ジムゾンにレスポンスするの優占してたら言及忘れたままタイムオーバーしてもうた んまぁ3-0で占狼狂見ることの何が視点漏れだって話だよね 占狼狼とか、あるいは占狂村とかかな？そういう想定はスタンダードではないと思う その後のやり取り追ってるとオレのこの感想はズレてる気がする |
309. 青年 ヨアヒム 14:01
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おはよう。 灰全員の第一発言見たけど、妙黒羊真に持ってく流れがある辺りも併せて、やっぱり羊狼なんだろうなっていう感覚だよ。 昨日終盤の者の羊非狼考察は一理あるなと思って、羊狂もあるのかもなと思ってたけど、羊狂で老の判定からしばらくして妙黒打ってくる度胸はないでしょう多分。 仮に性格偽装で実像は度胸満点な狂人だったとしても、羊の偽装しているであろう「カタリナというキャラクター」に合わない。 |
310. 負傷兵 シモン 14:04
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印象のわりに内容がないよう、がペーターの胡散臭さだったんだが、昨日の議事追う限りではその感覚も修正しなきゃいけねえかなあ 少なくともリーザとはキレてそうな第一感。襲撃見りゃもっとはっきりするかな。具体的な言及は避けるが 昼はここまで 夜にまた来るぜ@12** |
311. 青年 ヨアヒム 14:04
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羊の単独感っぽい所についてもなあ、単独感は偽装が比較的容易な要素だしね。 リーザは顔出しが不安定なら早めに狩非狩は名言した方がいいと思うよ。 で、今かなりまずい流れだと感じてるので、とにかく一緒に戦ってほしい。 者>>270 ■1【▼羊▽老】狼目の対抗吊り ■2自由に占わせてほしい。 占い先は遺言か、事前に明言する。 □3位置がいい時ほどミスリードをし、推理が合ってる時ほど位置が悪い。 |
317. 青年 ヨアヒム 16:05
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>>285「占い師は全員リーザちゃん第2希望だったと…少し気持ち悪さがあります」で少し僕側に寄ってて、占い避けしようっていう動きに見えてる。 あと、羊狼で妙に黒出したことについて。 多分灰狼の位置があまり良くないんじゃないかと思うんだよね。 すぐに吊られるか占われるかする位置。 老の判定を羊が見てるだろうっていう前提の話だけど、2黒の斑だと占吊りの前にそこ吊りになる可能性がかなり出てくるよね？ |
318. 青年 ヨアヒム 16:10
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（勿論実際にどういう進行になるかはわからないけど、可能性としてそれが出てくる） なので、羊吊りあるいは灰狼吊りになる前に妙で縄稼ごうとしてるんじゃないかと。 それから、青羊→妙白・老→妙1黒だと護衛は僕か者について僕が抜きにくくなるけど、青→妙白・老羊→妙2黒だと、真黒があると見た狩がバランス護衛捨てて黒出し占い師護衛するパターンも結構あるんだよね。 それを狙ったのかもしれないな、と今思ってる。 |
322. シスター フリーデル 16:49
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リーザちゃん心折れてるかと心配したから顔を見せて頂いて素直に嬉しいです。少し辛い部分もあるかと思います。応援しています。この発言で少しでも楽になってくれたら嬉しいです。 |
328. 司書 クララ 17:34
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因みにこの村の占い候補は皆様が言うように失点がなくて困ってるわ♪ 青>>318 ▼妙で▲老or羊の護衛引きつけ？ そんなのあり得ないわよ♪▲真したら占ロラで2縄1wかつ狩生存で1GJで3縄よ♪ 13人村ということも鑑みれば村有利も良いところ♪ それは狙いにはならないと思うわ♪ ALL★ 妙の単体での白要素あったら教えて欲しいわ♪ さて、議事遡って来るわね♪ |
329. 司書 クララ 17:44
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>>328 青宛は妙狼での陣営なら現時点で2黒打たれてる時点で狼不利と言えるのだけどね♪ 妙狼での良さそうな勝ち筋は▲者で決め打ち勝つか青狂なら対抗抜き♪ 青狼ならべグリ♪ 妙白なら青抜きか者抜きだけど回りくどいことせず青抜きくらい♪ だから▲羊か老が来るなら分かりやすいのよ♪ 更に踏み込むことも出来るけど、これ以上はやめとくわね♪ 妙と占候補もだけど合間に樵と兵も見てこようかしら♪ |
330. ならず者 ディーター 17:49
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ヨアは自由占でいいよ モリ爺さんとリナは合わせるか？ お互いどうしても占いたいってとこあって分かれるならそれでもいいが んーヨアヒムの立場ってか陣形判定状況からは遺言もしない方がいい可能性すらある が、そこは任せる。やりたいようにしていいぜ |
331. ならず者 ディーター 17:55
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確蟹 普通は白出しか霊の護衛がセオリーで黒出し占は護りにくいが 現状見ると占斑の信用離れてる感じで黒出し護衛にいきたくなるかも知れんな まだ慌てるような時間じゃない（AA略） と思うんだがやめとけとは言わない ただ黒出しが死亡してもこの村は負けにくいとは感じている |
334. 神父 ジムゾン 17:58
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こんばんわ。 リナさん>>303 それは出たときに考えましたよ。 誰が黒出したかとかを昨日取った印象と合わせて見るつもりでした。 リナさんは昨日私の黒出し占吊りに他のお二人に比べて多く反応していたので、リナさんから黒が出るなら真かな、ぐらいのことは考えてました。 偽なら太いお仲間がいないと黒出せなそうなので狼かな。 まあ真＞狼で見てます。 リザちゃんはいらっしゃったようですね、良かったです。 |
335. 神父 ジムゾン 18:01
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ぶっちゃけ斑になって視界が広がるって言うのは、個人感ですが迷信だと思ってるので、リザちゃんには見えてる景色を素直に教えてほしいです。 リザちゃん狼ならヨアさん狼、モリさん狂人っぽいかなと思います。 単純に昨日の人間占い師発言がこっちを見て笑ってるのが理由ですが。 モリさんの灰を見ようという姿勢と、灰視点っぽいのは狂人かなと雑に見てます。 |
337. 神父 ジムゾン 18:35
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占は明日答え分かるかもなんで明日の私に投げようかな、と思います。 クララさんは村で良い気がするんですよね。 リナさん真でクララさん狼なら、リナさんに私白を説得する必要ないと思うんですよ。 私を占わせておけば明日リナさん生きてても自分に占いが当たらないですし。 この辺に狼の欲を感じないです。 後は>>324中段をブーメランですよ、と言いながら投げておきます。 |
338. 木こり トーマス 18:37
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羊真妙狼視点で占希望を出すなら、年修神を除いた灰…超書屋になるな。個人的にはやはり一番発言から要素が取れないという意味で「●屋〇超or書」というか、〇は無理に当てはめただけで【羊→●屋】で出したい気分。 妙>>170の屋評から占希望に反映されていないのも、違和感を覚える。コア時間考慮は…どうだろうな。 あまり要素にはしたくないから敢えてマイナスで見るが、有り得なくはない。妙★コメントあれば。 |
339. パン屋 オットー 18:42
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羊の神へのこだわりって騙りだったらなんなんだろうなぁ 狂が神を何がしかの形で村だって思ってるから黒を打ちたいにしても、もう一個黒をうったらお仕事終了になっちゃうし、 狼だと思ってるから白をうちたいにしても、老と統一になって老真だったら全露出しちゃう 羊狼老狂神狼で両囲いを狙っているくらいしかなさそうな |
340. 神父 ジムゾン 18:47
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この人たちリナさん真仮定で私白を説得しようとしてる… ネタ発言で遊んでて良いですか？ あ、トマさんにも同じ評価投げエコします。 ペタ君もリザちゃん狼なら白かな、と。 >>156最下段の「斑前提」発言が狂人への指示に見えるんですよね。 あわよくば今日のリザちゃんのように2黒にしたいように見えます。 穿ってる気しかしませんが。 リザちゃん狼前提で見すぎてる気もしますが。 |
342. パン屋 オットー 18:58
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妙が狼だったら、●妙投げた書と神は白置きして良いと思うんだけど、年に関しては兵と僕の２票があった状態での●妙だからキレ要素とは思えない この辺は昨日もいったか。 青が切れてる切れてるって言ってるのが目に入って音楽性があわんなぁと思ってる |
344. 少年 ペーター 19:29
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ジム切れてるかどうかについては、結局狼陣営が1黒予想なら占先吊り、ダメでも黒引き占いなら即抜き通るとみてから切れ要素でLW逃げ切る算段なら敢えて避けないのはありなのかもなあ…というところで先に進まなくなったんだよねー。 ディタの>>190下段とか見ると、あのへんで僅差だとリーザになる雰囲気は感じたんじゃないかなー？ ジムちゃん単体白位置行く狼っぽくもないので、状況要素で白置きはやっぱやーめた。 |
347. 少年 ペーター 19:44
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ジムちゃん回答にはちゃんとRP混ぜなきゃダメだよ！嘘だよ！ オトちゃんは昨日はおしゃべり好きタイプと誤認してたけど、どっちかっていうとある程度固まった主張だけを落とす省エネタイプかなー？って感じだよねー。 占い師が生きてる間は真贋に集中してるのか割と灰への視線はざっくりだけど、本人の勝ち筋の描き方とは一貫してるから勝ちを目指す村人として違和感はないんじゃないかなー。 |
349. ならず者 ディーター 20:01
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黒出し占を吊るってのは 一般論としては 占斑比較が難しくて吊り先が難しかったり 斑吊ろうとしたら狩人回避が起きてそのまま吊りずらいがスライド先を決めるのに意見が揃えられないだとか そんな場合に緊急避難的にリスクの範囲を一定以下に抑えることができるやり方ではある（３ＣＯの占い師の２名は偽とかそういう部分含め） しかし最初から黒出しから吊るってしてしまうのは 狼利がかなり大きいと言えるとは思うぜ |
352. ならず者 ディーター 20:11
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狼からすると、とくに13人村の場合は 吊りは避けられるものなら当然避けたいが 占いは必ずしも致命傷になるとは限らんし そんな絶対回避ってほど怖がるべきもんでも無いぜ 斑吊らずに占の偽打ちから入るような進行は普通にある 黒出し占い師を吊り返しにいけばいい 怖い奴になると積極的に占いに当たりに行くようなのも居る |
354. 木こり トーマス 20:34
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「人っぽい」か？と問われると、やはり現状では「判断が出来ない」という答えになる。 羊真仮定での妙狼の仲間か？と言われれば、否かもしれないとは思う。 少なくとも羊真仮定での●屋希望への熱は収まったので【羊→●屋は撤回】、羊視点での神が怪しくみえる熱意も対話してわかったんで反対はしないが、灰に関しては少々考え直さなきゃならんかもな。 妙に投げている★は可能なら回答頼む。 |
355. パン屋 オットー 20:37
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>>350 なんか変だなぁと思って見返したら変なのは僕だったときがついてたさ 昨日の発言とごっちゃになってたっぽい 狂の黒うちが混じっていたとして妙から白要素を拾ってきて黒を打ったということになるんだけれども 妙のどこからどういう風に白要素をひろったんかなぁ 老は要素とか言うよりも大抵狼当てられますねんって言った手前第１第２希望だった僕と妙に黒を投げると決め打ちしてたとかいう事はありそうだけど |
358. 少年 ペーター 20:48
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まあ、あと単純にシモンちゃん、オトちゃん、トマちゃん狼はリナ真時の今日の狼の動きとして微妙なんだよねー。 ヨア視点の灰狼の動きとしてはありだと思うけど。 「何が」ってのは必要なら明日話すよ！ほんとだよ！ ヨアちゃん頑張ってるけど、まあ斑吊ったほうがいいかなって印象変わらず。ただ偽仮定で狂の可能性を少し感じたかな。 【▼リーザ、妙老●神、青●兵or屋or樵】 もう今日は戻らないよ！（たぶん）嘘だよ |
359. 老人 モーリッツ 21:00
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もどったぞい。特に質問はないようじゃな。 今日はLWを探す前に、まずは対抗の内訳精査と妙の発言見返しじゃな。 なんか、わし信用されてないようじゃが、状況は悪くないか。▼妙▼青の時点で残り3縄2人外。 ▼妙▼青で黒が出るなら羊老真狂放置の手が打てる。白なら▲老があるなら羊狼がわかるし、わしが残っても占いし続けられる。 |
360. 司書 クララ 21:08
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羊>>332 思ったより出てきて驚いてるわ♪ けどさくっと出来るところは反証♪ ・神自身の考察で屋は占ありと言っているし、神の投票時点で屋妙2票入りだからどっちに流れたとしても不自然じゃないわ♪ ・これは一理あるわね♪ ・妙切って神LW生存ルート？ なくはなさそうだけど、回りくどさは否めないわね♪ 13人村で初っ端から仕掛ける事じゃないとは思うわ♪ ・青ってそんなに信用高かったかしら？ 本人は釣 |
361. シスター フリーデル 21:08
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戻りましたわ。直近おじいちゃんの発言好きですわね。鳩でちらちら皆さんの発言をのぞいてましたけど、リナちゃんは襲撃意識なさすぎて少し驚いていました。 わたしがリナちゃんの立場なら、どうやって狂に思ってもらおう？って悩みそうです。 |
362. 司書 クララ 21:08
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釣られない自信あったみたいだけど、黒出しが羊であれ老であれ白で守れるほどには信用高くなかったと思うわね♪ それに黒狙いで●妙がいるし、許容されないと思うわ♪ そもそも斑黒吊り作戦を行うなら、もっと白い灰狼でないと意味ないと思うわね♪ 私と年が黒狙いで●妙出してるし、1黒斑で失点ない占達と比較して黒出し占吊に流れるとは思えないわね♪ 神>>340 私は羊真と言った覚えはないわね♪ 妙狼仮定からの |
363. 司書 クララ 21:09
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妙狼仮定からの発展だから♪ ネタってないで、真視多い羊から疑われてるのだから自分で頑張ってね♪ というか羊真多いわね♪ そんなに差があるかしら？ 老がコアじゃ無い中、羊が伸びてる印象だけなら早計よ♪ 樵の老評とかはそういう見方もあるわね♪って感じで見てるけど♪ 者>>352 勿論♪ けど神妙だと神は選べた立場なわけで、仲間に当たらないに越したことはないし変更先(この場合は屋ね♪)も自然なら |
364. 司書 クララ 21:10
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自然なら態々当てる必要性はないと思うのよね♪ 当てた場合の勝ち筋と当てない場合の勝ち筋じゃ取れる選択肢の豊富さは違うわ♪ 妙が疑われていて仮に●屋から灰吊で▼妙まで狼陣営が見据えたなら、キリ作戦はあるでしょうけどね♪ 実際13村の狼だとそんな回りくどいことしないと思うのだけど♪ |
368. 神父 ジムゾン 21:23
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モンモンはねー今日の印象がほとんどないんだよねっ 昨日触った感覚では白いかなーって思ったんだけど、リザリザ黒としてその先を見れそうなスキルはあると踏んでたけど、あまり伸びてるようには見えないんだよねっ 他の人の発言が少なかったって言うのもあるとは思うけどねっ 夜来るって言ってたからそこ見てからかなっ☆ 白黒要素には関係ないけど>>310みたいの好きかなっ☆ 疲れた。 |
369. シスター フリーデル 21:27
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クララさん 白黒判断つかないとしか言いようのない感じですね。13人村で初日から切ってくる狼なんていないでしょ、っていう意識が強そうです。私はそう思わないので、そこだけ印象に残りました。 一つチェックポイントあるんですけど、それをここでいうと意識されそうで嫌ですので忘れないように灰に埋めておきます。あまりたいしたことではないです。 |
375. 老人 モーリッツ 21:30
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羊狂なら妙黒は悪い手ではなく、灰の印象を落として黒を出せばそこが村でも吊ってもらえる。狼でもすでに疑われ位置にいて黒を出して信用につなげる。そういう戦略出来た感があるな。 また、青真視と言う事は老狼視でもあるわけで、わし狼なら妙村への黒出しか、狼として妙狼切りの戦略に見えるじゃろうから黒を出したとも考えられるの。 |
376. 少女 リーザ 21:30
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判定出し順老→羊(約一分) 老は狼にしろ狂にしろ黒だしは単純割りたかったからでしょう。 狂で割るのは兎も角狼だとして割りたいのは黒視されてる私吊りに持っていくのが容易だと判断されたからかな。そのうえ、狂が黒視の私に黒出せるか不安だったのもあるかもしれない。 羊は判定見てから出せる範囲内。 狼仮定だと２黒は吊りやすいと判断されたのかな。 |
377. 神父 ジムゾン 21:35
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モリさん挟まってしまい申し訳ありません。 私の体感なんですが、リナさん真なら危機感が希薄なんですよね。 私が狼ならリナさん視点他は全村で、その村人達が狼を庇って占いから遠ざけようとしてるんですよ。 これ今日リナさんが噛まれたら下手すれば逃げ切られる、って考えてもおかしくないと思うんです。 でもここまでで対私でやってるのは疑いの種を蒔いてるだけで、黒考察とか落としてないのがもにょるんですよね。 |
378. シスター フリーデル 21:37
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ペーター君 推理もぐいぐい回しているし、すごい人ですね。ほうほう、そうかんがえますかーって感じで読んでいます。 狼さんなら、けっこう負荷高いと思いますので、若干白目ですかねー。経験上こういうペーター君は白が多かったというのも踏まえ。 |
379. 負傷兵 シモン 21:39
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こんばんは。遅くなってスマンね ＞リーザ いあそこが一番大事じゃない？リーザ視点狼狂が偽黒を出した、なら狼サイドはなんらかの意図をもってリーザを殺しに来たわけだよね つまり判定への灰狼の反応はなんか違うかもしれないよね そこんとこ、判定出された本人としての体感はどうなの？って聞いてる 全体的に殺意しか感じてないとかならそれでもいいけどさ |
380. ならず者 ディーター 21:41
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爺さんの視点的にはそうなるはなあ（KONAMI) で、爺さんの言うとおり偽仮定のリナは相当上手くて戦略的に動ける人なんだが そうなると最初の方のフラフラした感じがギャップ感強くて偽仮定なんだかなあてか結局真なんじゃね って見えるんだよな ついでだけど>>375最後の老狼視からの妙狼キリって確黒になってもいいやって奴？ まあ考える狂人もいるがちょっと老視点だと無理がありそうな･･･（反応不要） |
381. 負傷兵 シモン 21:45
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仮に青狼だったらリーザ吊り逃す意図があったということで、もう一人の灰狼もそれに沿ってていいんじゃないかなと思う 微妙な反応してると言えばジムゾンフリーデルだけど、ちょっと種類は異なるな フリーデルは妙黒時の狼って感じはしない、逆に妙白なら割とあるかな 人狼あるあるのネタじゃないが、疑われてるとこ(リーザ)に優しくしがちという感覚的なもの リーザ3割白が人仮定予防線にも見えるってくらい |
384. 神父 ジムゾン 21:48
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占希望はリナさん、モリさん宛はオトさん＞シモンさんですかね、現状。 ちなみにリデルさんは、リザちゃんとヨアさんが昨日●で出してるので雑に白で見て良いかなと思います。 リデルさんは注目度的に占われてた可能性もありますしね。 ヨアさん宛が難しいんですよね。 リザちゃん占いの決定票みたいのはないですし。 >>227の追従宣言を黒と見るならリデルさんかな。 もしくはクララさんになるんでしょうか。 |
385. 少女 リーザ 21:48
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羊に関しては昨日ちょこちょこ触れたけど狂で黒出すタイプには見えないよね。素直な垂れ流ししてる感じは非赤。>>243は仲間い無さそう。 ただ赤切ってたりとかそのままの感じでってアドバイスあると狼でもなくはないなぁと。 非赤感が引っかかるけど総じて老狂羊狼＞老狼羊狂 (中途半端にぶつ切りになってて見にくいなぁこれ…。) |
386. シスター フリーデル 21:49
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オットーさん 淡々としてるなーというのが全体を通しての印象です。>>105「会話をしないで自分がどう見られているか"を気にしているっぽさが固いって感じ」という意識があるのであれば、この淡々と一人で考えている姿は人っぽいって思っているでしょうし。穿った見方をすれば、この雰囲気が狼の白アピとも取れます。 これが相当穿った見方なのは自覚してます。結論としては白黒中立ですね。 |
387. 負傷兵 シモン 21:51
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妙黒なら白いと思うけどね。【青●尼】は出しとくけど老羊が占う必要性は感じてない ジムゾン微妙ってのは前日からの流れなんだけど、「黒出し占吊り想定→リーザ占希望」のコンボを素直に読むとね 理屈自体は同意するけど「本当にどうしましょう」が「狂人が誤爆してプラン崩れたよ！」という心の叫びに見えてしまった まぁその場合青狼で、連携が取れてないという前提が必要なんだが |
388. 負傷兵 シモン 21:56
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じむぞん「真吊りたいから白だしてあげてね。おやすみ」 よあひむ「うん！」 よあひむ「えっと2黒だけど…白でいっか」 じむぞん「うおおおおおおおお！」 という妄想。青妙神を真面目に考えるとかなりガバくね… 老羊どっちかと狼の場合ならなおさらなぜ黒出させたしって話にならないかな。1白ならワンチャンあったと思う んまぁ騙りが…この場合カタリナの方がありそうかな。自信ないから正しい判定出させて！って言っ |
392. 負傷兵 シモン 22:01
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「自信ないから正しい判定出させて〜〜！」ってなった場合ならあるかなってくらい モーリッツは昨日指摘したと思うけどそこそこ自身滲ませてるとこがあって、そこは素だと思うんだよね 神老妙ならノリノリで白出させると思う 神羊は…うーん、もしそうだとするなら仕込みが周到すぎないかな。絶対ないとまでは言わないけど 占考察(第一候補羊真老狼青狂)と合わせるとジムゾンは白だろうと思いました(粉みかん)@7 |
393. パン屋 オットー 22:02
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これから印象がずばーんとよくなることもなさそうだから吊りは【▼妙】 占いは青は自由って言うんだったら本人の裁量に任せるのがいいんだろうけど>>339ってことで【青●神】はありなんじゃないって言っとく 老羊は【●年修】かなぁ。年は昨日言った印象がまだあるのと、修は、直近の灰見が「妙斑」っていう情報がまったく絡んでないから。狼だと斑含めた考察ってしにくそう 同率１位って感じ。 |
397. シスター フリーデル 22:06
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シモンさん 白黒判断つかないとしか言いようのない感じですね。端的に言えば狼でも言える。 普通に狼あり得るんじゃないって感じを受けるのがシモンさん、クララさん、オットーさんですね。 とりあえずこの3人占ってもらえるなら誰でもよいですが、希望出ししましょうか。 【●屋〇超】全員統一で。 霊結果みれるでしょって意識でいましたが、万が一があるので念のため全員統一希望です。 |
398. 少女 リーザ 22:07
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希望出し関連は 占い希望出し順を見ると樵まで年が２で最多 その後書神が続けて入れている。 両狼だとして占い最多を年→妙に変える必要がないよね。 よって両狼は無さそうかな。 年回避という意味で言うなら年書、年神はあり得る範囲。 修に関してはタイミング的にどちらとも…。 羊●神は一直線すぎて仲間としてはうーん…。老●屋神○屋はありそう？ 年狼仮定なら、年書羊、年神老は考えてもよさそう。 |
399. ならず者 ディーター 22:08
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ヨア>>395 じゃあ明言でいいわ 遺言しなかった方がいいケースとしては、リザ吊りでＧＪ確占になった場合に白先明かさないほうが微妙にいいかも知れんって程度なんで大した話じゃねえよ 人狼あるある 明言占いを名言という奴がたいてい１人か２人くらいはいるんだが この村は残念だな |
400. ならず者 ディーター 22:20
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リナ狂説は 狂視点状況ヨア狼モリ真に傾くところだろうに リザとヨアの発言から読み取ろうとする熱意と真顔感が ちょっとなんだかなあって思うんだよな 後ろめたさが無いっつうか |
401. シスター フリーデル 22:21
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リナさん狼ないですかね。仮にモーリッツさん狂、ヨアヒムさん真だった場合、リナさんの黒は結構出しやすいところだと思いますけど。判定自体は仲間狼に従えばいいだけですし。 昨日のディーターさん>>253は意識してるので、トータルとしては非狼気味でみてますが… 狂だと初日黒特攻を心に決めてるパターン。但しこれは性格にそぐわない印象です。 |
403. 老人 モーリッツ 22:21
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からない。>>211で樵印象いいけど判断は次期尚早。 妙視点の灰[神兵屋修書樵年]のうち[神兵屋修]をよく分からない、[書年]を思考が伸びそう[樵]は保留。 素直狼とすれば印象がいい[樵]、斑にしたい[書年]、占い希望の[修]あたりはLW候補から外れそうかの。妙ラインからは[神兵屋]が浮上。 |
404. 負傷兵 シモン 22:22
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>>388訂正:1白なら〜→1黒なら〜 あ、【▼妙】は出しときます。【青●尼】【老羊●年神尼以外】までは詰めてある 羊or老真なら屋樵書に1wという感じ。こうなってくると誰を灰ガチで倒せそうかって話になる気がしてる オレが最後まで生き残るって前提になっちゃうけど、このゲームの本質って自分が吊られず相手を吊り殺すことだからね その場合、誰が一番勝てそうとは言わんがトーマスに勝てる気がしあんましない |
405. 負傷兵 シモン 22:26
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ついでに白狼もケアできるし、ってことで【羊老●樵】としておこう クララオットーを侮ってるわけじゃなく、トーマスが強いってことが言いたかった え？単体考察ですか？ アッハイ、したかったんですけど今からまた離れるんですよハイ 決定は見られると思う。連日申し訳ない@6 |
406. 木こり トーマス 22:28
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妙>>366回答感謝。 「独自性」からか。なんとなく分かるがフリーデルがそのタイプかと言われると微妙なところだな。戦術論以外は(皆の話から戦術論は少々変わっている？)普通…と言ったら失礼かもしれんが、そこまで浮いたことしていないような気がするんだがな。 ●修が気になったというより、●修以外がなかった事が気になった…ということだ。 |
407. 負傷兵 シモン 22:32
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>>405 白狼ってノリで言ったけど、トーマス自体の印象は「観察眼いいね」ってコメントした段階から動いてないんですよ奥さん 強い気を感じるという表現の方が正確かもしれない(ノルマのDB要素) とにかくそんな感じ@5 |
408. 司書 クララ 22:32
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青>>395 逆に13の3-2でそれ以外にいい方法ありますか？ 霊なんて占よりよっぽど真贋判別しづらい役♪ そして占2人外なのだから、そこで灰吊入るなんて相当の自信、黒要素なければ無理でしょ？ 自分が苦手だからで、勝ち筋薄い方法希望なんて本末転倒ですわ♪ 占真贋は他の方の意見参考でも良いのですから♪ 占希望は【 老羊●樵屋】という感じかしら♪ 灰は後で感想短く書くわね♪ |
415. 負傷兵 シモン 22:42
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>>409 スタイル的な相性の問題かもしれないね 兎角、村狼どっちのパターンでもトーマスみたいなタイプ(完全に雰囲気で話してるけど)を相手取って勝てた記憶がない 狼殺す時って必ずしも常に正論で殴るわけじゃなくて、過程はともかく最終的に吊り上げるってパターンがオレ多いんだけど、 黒を塗り塗りしても普通に正論で返してきそうなイメージがある だから「吊れない」という評価でしたw@3 |
419. 老人 モーリッツ 22:46
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た感じじゃの。兵書は青黒露出から疑い先を向ける候補のようには見えるかの。樵はあまり白にさせたくなかった感じか。兵書は単純にかばった可能性もあって、青ラインからは[屋神兵書]が浮上かの。 青妙ラインで合致するのは[屋神兵＞書]で希望を出すとすれば、昨日の単体も含めると【●屋○神】かの。 |
420. 老人 モーリッツ 22:49
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青が妙をかばいに来たことから、LWも比較的吊り位置にいる可能性もあるの。その観点で言えばやっぱり屋も最有力候補に入ると思ったな。後はライン的に修年は白とみてよさそうで占いたくはないの。 |
422. 神父 ジムゾン 22:50
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どうも紙です。 ペラいとは良く言われます。 髪じゃなくて心底良かったです。 良かったなヅラって思った人とは般若心経を100回写経してきてください。 吊り希望の方を落としたつもりが落としてなかったので、占希望も含めて改めて。 【▼リザちゃん】【リナさん、モリさん→●オトさん○シモンさん、ヨアさん→●リデルさんorオトさん】 シモンさんは直近の思考回りが印象良いので優先順位下げで。 |
429. ならず者 ディーター 23:04
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リーザ狼の場合はリナモリとの関係性やら結果出し順やら他にも皆が上げてる要素から羊老は真狂の可能性が高いと思う そうすると全占視点を追わないといけない村人視点と 確定情報を持っている真占視点とで情報量の差から真占視点で占いたい相手を占いに上げるのはひとつの手じゃないかと （羊→●神、老→○神） 狂仮定白出すだろうがその場合の視点構成の難しさとかの嫌がらせもあり 俺も羊老→●神で希望するんで頼む |
430. 少女 リーザ 23:05
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あれ、もう仮決定出てるし。私以外みんな出してるからか…。 【▼羊】ね。 【仮決定確認】 もちろん反対したいところだけど、覆すの無理そうだし残っても邪魔になりそうなのでいいです。 ただミスなしになるから明日からよりよく考えてほしいの。 |
435. シスター フリーデル 23:13
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確かに仮決定出るの早い… リーザちゃんかわいそう。リーザちゃんの疑い先にジムゾンさん居そうですけど、待ってあげてほしかったな。 まとめが大変なのもわかるんですけどね。 |
437. 司書 クララ 23:15
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あら、●神ですか…？ 言っている通り妙神だと回りくどすぎて、黒ある位置には全く思えませんが♪ ただ一部灰と占2人が疑ってる位置ならそれこそ視界晴れる占先となり得るのでしょうか♪ まあ【超(兵という意味ではない♪)消極的賛成】という所ですかね♪ ★青>>321兵樵の検討結果はありますか？ |
439. ならず者 ディーター 23:22
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吊り先はなあ 票もあるが代替として候補に考えられるところが難しいんだよな 占い師には手をかけずらい 全視点の灰狼が濃いだろうとか、残しずらいって意味での灰吊先も無い ヨアヒム視点でも▼リザはありなんだよ むしろ一発逆転の圧勝モードに入るポテンシャルもヨア視点けっこうあるはず 逆にここでヨア真視点の狂人を吊ってしまうとどうしようもなくなる可能性が高い |
442. ならず者 ディーター 00:01
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>>414ジム神父 それ誰か聞くかと思ったが来たか 【答えは、勘だ】 リデルは、分ってることと分ってないことの区別がついてないことを自分が分っていないままに主導権を取りにいってるからたぶん村（哲学的） オットーは、修造化するときとニートに成り下がるときの落差が激しいからたぶん村（意味不明） ペーターはこの２人よりは少し落ちるが、思考力が高いわりには声を通そうとしてないんで村なんじゃないかねえと |
443. シスター フリーデル 00:19
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言いたいことわかります。なんか狼っぽい村とか村っぽい狼とかいろいろ推理外したり、陣形とかも自信あっても全然違ったり、白黒の違いって何？もういっしょじゃない？という心理。 あるある(^^)/ |
444. ならず者 ディーター 00:28
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【本決定▼リザ ●老羊→神 青→自由】 他が考えずらいって言って萎えさせてしまったら申し訳ないが、 リザの動きも無いみたいだからこれで モリ爺もリナもヨアももう寝落ちてるかも知れんが 発表順とか時間とかは何も指定無いから自由にしてくれ >>443まあ十中八九合ってるはず！って思ってるときの正解率ってせいぜい７割くらいだよな |
450. 司書 クララ 00:41
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樵は羊が要素取れなさそうで質問重ねた経緯があるのだから、発言から取れない超書屋がいるなら質問重ねないのかしらとは思うわね♪ 占と灰で違う可能性は否めないけど♪ 私も樵から要素取れないので占ね♪ と思ってたら>>412見えてあら♪とは思ったり♪ 屋は昨日の私との会話で見えた苛立ち(？)が気になるのだけど下手な防御感というより、とつとつと考えていて情報増えない中での追求へのキライぽく見え始め |
451. 司書 クララ 00:41
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てるわ♪ 占当てて発言増えるというより、灰に置いて外からの情報増やさせた方が判断できる発言増えそうな気はするのよ♪ ただそれで伸びる保証もなく色見たい位置ね♪ 兵は今日は昨日の身軽さが少し消えた印象だけど、ずっとある保証もなく♪ 灰で見ていけるとも思うし、樵兵屋なら僅差で人ぽく見えるわ♪ 年神修は妙狼起点で白目で一旦放置♪少なくとも今日占当てるべきじゃないわ♪ それぞれキレがあるからね♪@3 |
454. 青年 ヨアヒム 01:07
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樵>>453 狼だとどうしても日和る部分が出てくると思うんだよね。 最初からそうだったかはわからないけど、樵の1dの位置だと樵LW想定で2d赤は動いてただろうと思うんだ。 それで僕が生き残って樵狼に占い当たると一気に苦しくなるでしょ。 |
455. ならず者 ディーター 01:15
次の日へ
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あんまり死にそうな気はしないがどうなるか分らんので 十中八九論で言うと十中八九カタリナ真なんじゃないかと思ってるぜ ヨア偽モリ偽は理解できるがリナ偽は入って来ないんだよな 偽に見えない占い師にはそうそう逢わない 懐に入って来られ方にも、あまり嫌らしい感じはしてねえよ 最低カタリナ視点は追った上で余裕分がもしあれば他占視点は考えてみてくれ ＤＩＴＡ |
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