プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 355. 少女 リーザ 00:18
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【宿は人間さんです！！】 長から宿黒ですか…割ってきたのですね！ぱっと見狂？なのです。 議事読み直してきますね！昨日は希望出し諸々出せなくて、本当にごめんなさいです(>_<) |
359. 老人 モーリッツ 00:22
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ゲゲルト 【長→宿黒、妙→宿白確認】【宿斑確認】 ふーむ…初日から割ってきますか。神狼もあるかコレ？ 宿吊って相方誰かはっきりさせたいですね。宿白なら今日頑張ってくださいな とりあえずおやすみなさ ［…はゲルトの墓にポテトパイを供えた］ あと今日から吊りも希望出すので決定周りについてはきっちりやりたいです。23:00は早すぎますか？もう少し遅い方がいいですか？** |
361. 司書 クララ 00:25
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【もろかく】はみでた…地の底まで潜りたい…orz 長が占いたくないといい宿が真目と言っていた長から黒が出るのですか…。昨日の議事含めもう一度ゆっくり考えたいと思います。 しかし、まずは宿のお話をお聞きしたいです。宿村なら、あなたが一番情報を持っているのですから。 老>>359 今日の帰りが一番読めないのですが、頑張ります。23時で大丈夫です。 では** |
362. 少女 リーザ 00:26
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安直な▼宿は、明日▲妙されて絶望な未来しか見えないので、どうか妙と宿単体を見てほしいのです！ 私も、宿の白さを村に伝えられるよう頑張ります…！ 長が狼なら、長を切り捨て要因にできる潜伏狼は手練れかと思います。 長が狂なら、霊に狼なので霊ロラを推奨したいのです…！現時点は、長狂に思考が向かっています。 |
363. 村長 ヴァルター 00:29
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こうなると、レジーナは最初から私と妙の真贋が見えてたから、早い段階、浅い理由で村長真に寄せてきたのかも知れないな(妙狼ー霊狂説)。 ▼レジーナで狩回避あったら、対抗出さずに 宿→妙護衛 灰狩→村長護衛 でよろしく。 >>356樵 うん、素直に取ると、夜明け前にトーマスは宿占い避けた過ぎだよね(笑) |
364. ならず者 ディーター 00:30
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あと占希望がありましたね。どうしましょうか。考察の流れ次第では、長妙別々に希望を出すかもしれません。 特にリーザは、自分はここを占いたい、というのを村に主張してほしいデブ。そこはレジーナも集中的に協力してデブね。二人が村ならば、妙占で黒を突くことが最大の挽回手段になると思うのデブ。 妙>>362 ざっくり昨日を振り返りましたが、宿の白主張は効果厳しい感じがしますよ。可及的、効率の良い行動を。 |
365. 仕立て屋 エルナ 00:31
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【長→宿黒／妙→宿白】確認したわ。 霊真狂なら▼宿なら霊騙り狂は宿に白出しするはずだから、長狼はないわね。なので長真狂でいいと思う。 とりあえず宿の話は大事だし、宿の意欲を下げないためにもまだ吊りと言わないでおくわ。 それではおやすみなさい。明日はデートよ。 |
366. 仕立て屋 エルナ 00:31
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☆>>353書： GSのように書は割と白位置かつ2dに伸びるポテンシャルもあるから占い対象と思わなかったわ。スキルの高さは今後の書を見るうえでの計りね。性格やスキルや行動からその人の人物像を把握して、ブレが出れば疑うスタイルよ。現状は人物像の把握中。占い希望に関しては私が狼を当ててるとも思わないし、現時点、書がそれほど狼と思ってるわけでもないから気にせず。あくまで書狼ならライン切れ偽装疑惑。** |
369. ならず者 ディーター 06:32
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というある種の細やかな姑息さもあまり縁がなさそうデブね。 まあ、「諸事情から日和った狂人」＞「狼占の方がより容赦なく宿を切ってLW共々次に繋げる」という前提のもとで「妙：真≧狂≧狼」という事になるデブ。まあ、仮説に仮説を積んだ考察で、さしたる差ではないんデブが。 |
372. ならず者 ディーター 06:52
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あえて言うなら、この長狼を擁する狼陣営がフルメンの長期戦で宿確白の采配を恐れる展開が考えにくいので、偽なら即黒出しを信奉する狂人デブかね。「長：真＝狂＞狼」デブ。 ふむ。双方からのアプローチで占真狂という様子になりました。これで霊が真狼という事になると、昨日の霊ロラ談義からも多少の示唆を嗅ぎ取る事が出来るかもしれないんデブね。ほうほう。 |
373. 老人 モーリッツ 06:52
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芋視点 ＼妙長│芋神│宿年農者書娘服樵修兵羊 ①真狼│真狂│白灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ②真狂│真狼│白灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ③狼真│真狂│黒灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ④狂真│真狼│黒灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ⑤真狼│真狼│白灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ⑥狼真│真狼│黒灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ①は無いかも(霊誤爆だと悲惨)。⑤⑥は可能性潰れてないけど狂人ﾄﾞｺ-でなあ②〜④だけど神微狂目に見てる関係で③かなという勘 |
374. 老人 モーリッツ 06:52
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③≧②④>①>>⑤⑥ぐらいの予想じゃが。まあ占狼霊狼とか結構なレアケじゃし潜狂の探し方も知らないので普通にそれ以外で考えたいんじゃが 霊だと考えるパターンが半分が楽になって楽じゃがね。 (ポテサラもぐもぐ) 今日も１日頑張りましょう(ｷﾘｯ 書>>361帰り読めない把握です。thx** |
377. ならず者 ディーター 06:57
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ペーター>>370 そのセリフは死亡フラグなので良くないデブね。 ちなみに今日のノルマは、引き続きリーザとヴァルターに誰を占ってほしいかを希望として村に示すことと、どっちが守ってあげるべき本物の占い師っぽいかのヒントを狩人に教えてあげることデブよ。 もし黒判定ついたレジーナさんを吊るのはダメ、っていう希望もあったら、その理由と代わりの吊り希望先を報告するのデブ。これは自由課題デブね。 |
378. 負傷兵 シモン 06:57
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ひえー。すんません。 昨日議事を見ながらいつの間にか寝ておりました。 申し訳ない限りです。本当ごめんなさい。 今日は休みなので昼間も発言できます。 取り急ぎ、生存報告です。ログ読んできます。 |
379. ならず者 ディーター 07:05
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★シモン>>378 読み込みに行く前に。 昨日、議事録をどこまで見ていたか覚えていますか？読み込みをかけて頭の認識を更新する前にそのポイントを教えてほしいのデブ。 そして、その時点で占い先の希望をどのようにまとめようと考えていたか、具体的な希望の有る無しを含めて教えてくれるデブか？ |
383. 負傷兵 シモン 07:33
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気づいてなかったって言われたら、えーまじで？（疑いの目）ってなるだろうなと思ってた。今えーまじで？って思ってる。 しかし宿はお返事ありがとね。 まだざっくりしか見てないけど、羊白ぽい。農娘の意見には概ね同意で、更に村騙り懸念待機の狼ですらないと思う。待機するならばFO希望なんて言わずに発言せず待ってた方がいいでしょ 羊狼あるなら、すぐ非占霊するつもりだったけど寝落ちた、とかそんなくらいじゃないか |
384. 宿屋の女主人 レジーナ 07:46
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おはようざます。 判定は確認したザますよ。 妙真ざますね。 この状況から考えて長は狂読みしとくザますよ。 占い先希望に上げた意見が少し不可解というかまぁなんともふわっとした理由だと思ったんでザますが >>ＡＬＬ ★占い先にあげた本心でもきこうかとおもうざますね。 まともに理由あったのは書ぐらいでそれ以外はいつも初日に占い先としてあがる理由としてまったく同じ匂いをかんじたでざますよ。 |
385. 負傷兵 シモン 07:46
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でもそれにしては「寝落ちたごめんね（てへ」とかせずに独自理論>>184を理由として説明してるあたり、単独感を感じるし真実味あるかな ＿＿＿＿＿＿ここまでメモ＿＿＿＿＿＿ 昨日の思考はこんな感じ。 宿が占われて長から黒、妙から白貰ってるの確認してる。初手霊ロラ反対派がいた中で黒ぶっこんでくるのは長非狼ぽ。 宿黒自体は、自分の疑いが強い要素じゃないの自覚してるので、残りのログと今日の発言見て考えるよ |
391. 農夫 ヤコブ 08:50
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推理外れて頭の中整理と、昨日までの思考開示しなきゃだね。 2d霊ロラ反対は、今日割れないが前提にあったから、ロラ派の意見も聞く。 統一押しも、片白ｘ２で情報入らないことの懸念だったので、今日から自由も受容。 神老★宿をどうしたい？ 真霊なら真占分かるから結果見たいだろう。 霊狼なら宿の色も占内訳も知ってる。 吊り先の土壇場混乱あるかもで、まとめから早めに宿の回避は聞いた方がいいか検討頼む。 |
393. 農夫 ヤコブ 09:22
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修 過去とかぶった。これ高スキルな人からいつも言われる感想だ。長服書みたいに分かる人からは分かってもらえるが、相性なのか修はすれ違う系の人だ。分かってしまえば修白い。 修から見て、僕への疑問点は、手順進行戦術的なことだと思う。説明下手だけど頑張る。 >>344 初日で占霊どこも真あると思って情報なくて、全然狼分かってない。だから白から探した。目星は絞ってこの中にいるのかな？くらい。 |
395. 農夫 ヤコブ 09:46
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狼と思って占希望出してないは、初日は多弁村戦力出さないんだ。この辺は羊も同じっぽいけど確白弁当考えてね。 盤面思考って上手くはないけど、誰が残ってくれた方がとか、白なら食われたら分かるとか。 占いつまで生きてるかになったらガンガン入れていく。 狼探すのが下手なら、間違いなく強い白に有利にしてもらいたいってのかな。 修の考え方は説明されれば理解できると思う。多分自分からは思いつかない。 |
396. 農夫 ヤコブ 10:10
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次は修から娘見て欲しいかな。 書への交通整理兼ねて。割と娘の思考は代弁出来ると思うので、疑い集中する前に疑問点あるなら形にしておきたい。 他の灰は、自分でなんとか出来るんじゃん。 村長も娘保護的な考え方みたいだし。 村長の真偽抜きに、思考は近いっぽいんだよな。思ったことそのまま言って、判定だけ偽る偽なら見抜けない。 羊を誰か頼みます。自分で言って、自分で疑って兵>>383見て納得して状態。 |
397. 村娘 パメラ 10:11
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【長→宿●】【妙→宿◯】 確認したズラ。 ◯確が欲しかったのに斑判定は私的には残念ズラ。 斑判定ライン戦展開は、ゲーム展開的には面白いと思うべきか… 長 真狂＞狼 妙 真狼＞狂 初日村視点占い真偽差フラット状況で斑判定。 長●ならば、信用勝負に出て、斑じゃなく◯確定作りそうって事で真狂予想ズラ。 |
398. 村娘 パメラ 10:29
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宿は私視点は一番難しい位置に斑判定だから困るズラ… ◯要素も●要素も初日拾えずじまいの、22初日にはあまり触れたくない騎狼位置。 長がもし狂ならよくそんな位置に●打つな～とは。 宿の全体に★投げて、占いの回答ばかりに目が向いており、考察も占いに関してのみ掘り下げ、 灰にはあまり興味なしといった印象が騎狼だったズラ。 |
399. 村娘 パメラ 10:31
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ただ、長も、宿の騎士CO予測まで打ってる当たり、ちょっと用意周到すぎな感じもするズラ。 私も宿を22初日ではあまり触れたくない騎狼で見てたのもあって、 宿騎士位置で見て●打ってきたから、騎士CO予測まで落とした●占の可能性も見える。 |
400. 神父 ジムゾン 11:26
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おはようございます。 斑になりましたね。OKOK 今読めてない1dを読んでいるところですが、斑はいつかは吊ります、いつ吊りますか？今日でしょう。という気持ちです。 とはいっても、宿が村ならば宿村かったよね？という要素が村勝利に貢献しますので、本日宿にはすっごく頑張って欲しいですね。“”吊りますが頑張れ”と非道なことを言っている自覚はあります。 昨日頂いている★は陳腐化していそうなので喉管理の |
401. 神父 ジムゾン 11:31
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観点からスルーするかもしれません。もし回答が欲しい★がありましたら、能端でもけっこうですのでアンカーでもください 本日のコアタイムは夜になります。 今から少しはいますが、議事を読みつつ時間切れアウトになるかもしれません。出せたら雑感くらい出したいのですが、夜になりますかね。 ではでは |
403. 村娘 パメラ 12:39
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私視点のお話をすると、農●だったら、農●判定した占いのほうを真で見たズラ。 宿とか一番難しい位置に斑判定とかやめて欲しいズラ… ただ長、農は、難色中庸村の私への触れ方が、色透けてる人外じゃないかな～って思ってたため、そうなると、妙真かなあ。 まあ、今日１日の占い候補と斑判定の宿の発言見て判断します。 |
404. 農夫 ヤコブ 13:13
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僕が白と思ってる者娘から警戒されて、分かってくれる書服を僕が警戒してるなんじゃこりゃ。 娘白と思うのは、偽装ないだろってのと、思考共感出来るところ。意見ずれてきたけど、誘導と言うより疑心暗鬼の村ぽい。娘長疑いが娘長は切れ。 >>399 長真なら、狼の回避は当然あると思うとこ。 偽が狩に当ててというより、偽なら↑の想定をして真らしく見せてる方がある。 ・・って、何言っても逆に受け取られそうかも。 |
405. 少女 リーザ 14:14
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業務連絡です！ 今からお出かけでしばらく見れませんが、夜には確実に来れますのです。 占い希望を考えるために、灰のみなさまは▼宿で思考停止せずに、リーザに占ってほしい人を考えてほしいのです！ もちろん、私も考えます！ ** |
406. 村長 ヴァルター 14:18
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★者 昨日、宿と書が最初から最後まで切れ切れ過ぎて、逆に「灰の２狼はどんどん切っていこう」作戦にも見える疑心暗鬼。 「気が合いそう」とのことなので、書に不自然に見える宿との絡み等あれば教えてもらいたい。 これは他灰も余裕あればよろしく頼む。 >>382兵 お返事ありがとう。 私の表現が適切ではなかったのだが、注目していたとしても「これで俺と書は切れて見えるはず」という思考があまり分からんのだ。 |
409. 村娘 パメラ 14:48
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農>>404 ミスリしてたら土下座もんだけど、私は農●で見てるズラ… ●の勝ち筋として、序盤は寡黙、中盤～後半にかけ中庸位置村を吊るせるかどうかが、勝負の鍵。 今回の村をざっと見た感じSG候補なら、羊(◯仮定するなら)、娘。 そこへの触れ方を軸に探してる。 農は、不在の羊への執着ぶりが… 不在の羊についてばっかり話てて、占い希望も羊。 |
413. ならず者 ディーター 15:29
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さて、妙真時の占先狙いどころデブが。まあヒント少ないデブねえ。 とりあえず、一つのキーを宿SG仕向けにとしてみましょうか。昨日の占希望を完全時系列でならべるとこうデブ。 ＼年神老農者宿書長娘服樵兵羊修妙 ●娘服宿羊娘書宿兵書宿者ーーーー 〇ー羊書宿宿娘樵羊農樵書ーーーー 老農者書、間をおいて服が宿を希望。一方で、対抗になりそうな位置だったのが娘書羊デブね。 |
414. ならず者 ディーター 15:30
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「対抗に灰狼がいて票を宿に押し込んだ」と考えるなら、わかりやすいのは対抗位置かつ頃合いを見計らって●宿で来た書デブね。僕視点、書単体の動きに作為は感じないんデブけど…。 あとは、狼はわりと余裕見てたケース。となると、後半＋無投票の娘服樵兵羊修が候補デブ。これは枠も広く具体性にも欠けた探りデブが、僕ならあえて票を出してきた娘服樵あたりの動向・思考を見ますかね。 以上、妙宿の参考になれば。 |
416. 司書 クララ 15:51
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確白にし宿の信用を得るほうがよい。また妙を抜きづらい展開にしている。長狼宿白なら、護衛もまとめて長真にもっていく流れだと考えられますが、今日のこの時点で村の流れが割とフラットであるように思いますので、長狼は薄いように思われます。 また長の信用の積み方から考えて、長狂の場合は純粋なアピと考えられ、長目線ご主人がライン戦に踏み切ったと考えての黒出しだと思われます。（さらに続く |
420. 農夫 ヤコブ 17:41
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自分主観で説得力ないけど、思ったことを。 上手く言えないことを書にそのまんま先に言われた感じ。僕の思考先読みして共感白く見てもらうとか不可能なんで書白で見る。 昨日予想、占真狂。偽は判定割らないだろう（真が抜けない）妙が自由希望で占い先がはっきりしない。ここから長真妙狂予想。 ロックかかるとこだけど、書は対抗の話も聞こうと冷静。 者書の手つなぎと、真占霊見極めて、村有利にして欲しい感じでいる。 |
421. 司書 クララ 17:52
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でも、今日私が議事に張り付けないこと、また議論が停滞していることを鑑みると、議題投下ときて皆に聞いてみるのも良いかもしれません。軸を考える上で。 ★all 喉端で構いませんので、妙視点の黒位置を一つ挙げてみてください。 投票だけを素直にみるなら、妙視点の最黒はキャスティングボードだった服、なのですが、ざっくりしすぎていますね。もう少し考えてみます。まずは議論提供を。 |
422. 村娘 パメラ 17:55
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斑は嫌だと思ったけど、盤面考えたら長真ならグレーLwで、村利な展開。 それなら、私は妙に無難に【バランス護衛】誘導しとくズラ。 長真仮定→長抜かれても役ロラでグレーLw 妙真仮定→妙抜きでグレー2w。占い情報0 斑判定の宿の反応もまだ見たいけど、妙真で抜かれるのが、村視点一番きつい展開ズラ >>農 ミスリだったら土下座するズラ… |
428. 村長 ヴァルター 18:38
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>>418ミナミのヤコブ ヤコブ好きすぎて絡みたくなるのを自重していたのに、質問投げ掛けてくるとはな。さては相思相愛か。 レジーナの昨日の動き方を見るとLW想定だったと思うので、他灰が白いこととも合わせて考えると、「カタリナが気持ち折れちゃったLW」説が現在村長の中で一番有力だ。 従って、 ☆トーマスを疑ってないわけではないが、夜明け前、破れかぶれの占い反らしにしては破れかぶれ過ぎる。 |
429. 司書 クララ 18:42
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羊が戻ってこないですね。一言でもいただけたら、息災でありますように。 宿に回避があるなら、できるだけ早くCOしてください。村の思考負担が増えます。対抗COの可能性も考えたら、吊り位置も気を使う必要があります。宿が回避あったとしても、対抗は出なくてよろしい。 確たる纏め役がいない中、昨日のようにグダグダになるのだけは避けたいです。暫く離席します** |
430. 村長 ヴァルター 18:43
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疑い集まりすぎてて白い、とは思わなかったな。 (二人は狼だとしても)優秀な村人が集まっているのは考察読んで分かっていたので、村人が狼に疑いを集中させたパターンも見ていた。 これは昨日村の決定に沿った理由でもある。 ☆兵も素直に取ると宿とラインは切れている。 しかし村長もエルナほどではないが、過去ありとあらゆる狼を見てきたので、切れが切りにも見える。 が、最初に戻ってそれ以上にカタリナが(略)。 |
431. 老人 モーリッツ 18:48
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あー宿が回避するかもしれないのじゃが ……ていやいや。回避するつもりの狩なら斑になった時点で第一声COして欲しかったんじゃが。昼にいたのに決定間際で回避COとかグダるし吊り回避したい狼っぽすぎると思うんじゃが。 ……まあ一応…【宿吊らない場合の▼▽吊り希望】もお願いしますじゃが。 さてここから宿は発言伸ばしてくれるのかなあ…じゃが 晩じゃがいも食べるので離脱 ［ポテトオムレツ］［芋粥］** |
432. 村長 ヴァルター 18:56
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つまり、今一番カタリナと話したい、カタリナの考察が見たいということなので、狼に狙われやすい羊の避難に忙しいのだとは思うが、是非ともなる早で顔を出して欲しいものである。 >>408者 ありがとう。「切りなら最初の馴染みが唐突」のところが一番納得出来た気がする。 |
434. 神父 ジムゾン 20:07
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あいま時間です。戻りは22時頃になりそうです 議事をざっと読みました。【宿は狩ならばすぐにCO】をお願いいたします。もし回避があった場合の護衛は長>>363の通りでOK >>ALL 本日は自由占で良いと思いますが、いかがでしょうか？ もちろん誰に誰を占って欲しいかはみんなで出しあって、それ込みで妙長が占先を考えるという感じで。遺言失敗とかアレですし、妙長には占先の明言をお願いしたいですね |
437. 神父 ジムゾン 20:24
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んー、ざっと出しますね 理由はおいおい白位置のものから出します。白取り派なので 最白：書農 白ぽ：娘者 どうでしょ：兵修服樵 吊られたいとかあります？：年羊 農書は全体的に白いです。プラス、書>>232に頷いて農白、それを指摘できる書もたいがい白いよねと思っています。 娘は誰かが指摘していた“粗めな村”に頷き、農が指摘したクリティカルな白さにガッテンですね。娘の★には答えたいと思い、続きます |
438. 老人 モーリッツ 20:27
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妙真ルート。長狼は現状考えづらいので除外。 長狂神狼仮定。 服…(寡黙位置だからという理由はよく分からんけども)神統一時第一希望から白めになる…のか？早期にまだ発言の少なかった仲間を第一希望にするのはリスキーでは。ただ宿占の決め手になったのは服の票であり、単純には考えない方が良さそう。しかし発言力もあり姿勢も好印象なのでまだ灰に起きたい 樵…昨日更新前妙来ない可能性を考え自由占の提案。普通に白め |
441. 村長 ヴァルター 20:31
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農：村長と相思相愛（無視だったが）。 娘：実質非狩発言に護衛誘導と思春期真っ盛り。文化の違う他国生まれのようなので、こういった子を理解し、受け入れていくことが今後の村の発展にも繋がると考える。 書：者から白保証付き（人のせい）。 年：さすがに今晩覚醒は時間がなさそうだ。 ★ペーター 考えていく方向性は良いと思う。 村長は、昨日ペーターが疑っていたパメラくんに疑われているが、それについてどう思う？ |
443. 宿屋の女主人 レジーナ 20:35
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やっと帰れたでザますよ。回答くださった方々はありがたいざます。 私が思う所としては今回特にこれと言って占う位置にした理由がないのではないかという点でざますね。 実際問題、者の消去法というのが顕著であるかと思うザます。 私本人をSGの的とした点から考えるならば違和感を感じ取った者や書辺りは私からすると黒く見えるザますね。ただ他の灰に目を向けると見えてる世界として共感を覚えたのは農なんざますね。 |
444. 宿屋の女主人 レジーナ 20:40
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だからここは白置いていいザますね。書黒とした場合対立が生まれつつあった娘は除外できるのではないかと思うザますね。 これだけ寡黙位置が多いと寡黙狼がいてもおかしくないと思うザますが>>428のカタリナに対する見方は心情含めても偽の視点ザますね。そういった心の持ちようで図るのは違うはずだと思うザますよ。初日に言っていたスキル云々の話は何処に言ったんザますかね。 |
445. 負傷兵 シモン 20:42
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妙真時の狼を探す事求められてるのは把握。でも探すにしてももうちょい読まなきゃなので、それと併せて疑問に思った所は落とさせて ★農 1dの希望>>298●羊○宿について 「素直に色見た方がいいところ希望」とのことだけど、羊の色を見たい理由って考え方違ってわかりにくいから、なのね ①農って結構意見の相違に寛容な印象あったんだけど、羊との考え方の違いは能力処理しないと解消できなさそうと思ったって事？ |
448. 司書 クララ 20:51
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やはり箱に着くのは遅くなりそうです。希望も含めて鳩からだしますのでよろしくお願いいたします。 宿、見ています。私が宿目線黒くなるのは理解できるので、私に星をください。また、★服はどう考えていらっしゃいますか？ 直近、長が安易な思考に流れているところが気になります。真であるならもっと灰の精査をしてください。あなたが生きているうちにLWまで見つけてください。** |
449. シスター フリーデル 20:59
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こんばんは、そういえば昨日エルナから質問受けてて回答忘れてたので。 >>323 上段 ✩うっかりと回答済み 下段 ✩分かりにくく言うなら、労力を減らしたかったからですね。 まあ、真面目に回答すると、まず占考察って何のためにやるものかってことです。私自身は皆の認識の擦り合せと狩人の護衛選択のアドバイス的なものと思っています。 |
450. シスター フリーデル 21:00
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で、今村を見てみると、2-2陣形なわけで、3-1陣形みたいな絶対真占い殺してやる陣形ではないわけです。それに、占2で初手パンダの場合、よほどのことがない限り、狩人なら村の考察ガン無視で白判定の占をバランスで守るでしょうから3-1村より占考察の重要度が若干低くなると考えています。 |
451. シスター フリーデル 21:00
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まとめると、占2の場合、他に話題があるならば、初日からシャカリキになって占い考察をしなくても、２日目確白ができたことを確認してからでも間に合うから狩保護を徹底すれば優先度は低いと思っているんです。 もちろん、占考察をすることが悪いとは全く思っていません。他に興味のある話題がなければ私もしたでしょう。 |
452. シスター フリーデル 21:01
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ただ、今村の場合、真霊も騙りの霊も霊ロラに否定的という珍しい状況が発生しており、灰の意見も霊ロラと霊残しで分かれていたため、霊についての意見を出しました。 占考察はパンダ判定出れば無意味になる可能性はあっても、霊ロラ霊残しに関しては双方主張する人がいる以上、初回占パンダでもその翌日以降どこかで必ず話題になるものなので初日に話しても無駄になることはまずないですしね。 |
453. 老人 モーリッツ 21:01
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長真ルート。神狼妙狂、神狂妙狼まとめて 服…終盤の宿希望から普通に白い。 樵…この場合気になるのはやはり、昨日の自由占い提案が宿占い避けに見えること。ただ妙が来ない事の懸念自体は割と村利かと感じるのだけども。ここ占いでも良いか 書…宿とのキレから白め。 |
454. 老人 モーリッツ 21:03
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娘…書との切れから占い位置ではあると思う。しかし娘宿狼仮定、両方とも書に入れてるのは露骨か？どちらも票集めてたので余裕無く、とりあえず占避けようとしたという仮定ならまぁ… うーん…長→●娘〇樵希望。 票状況から見るとこんな感じですかね。自分で書いておきながら思いましたが修やら羊やら全くカバーできてないので単体も見ましょう 所で多分自由占なんでしょうけど、その場合も希望表出した方がいいですかな？ |
455. 村長 ヴァルター 21:08
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怒られたので、お風呂に入ったあとは私がしっかり追えていない灰フリーデル、狼レジーナ、及び狼予想している対抗リーザについてラインを掘り下げようと思う。 宣言ついでに思い出したので言っておく。 リーザは昨日いなくなってしまったので希望が出ておらずラインが読みにくいが、これについて、リーザは責任感強そうなので決定前後不在だったことに違和感を持っている（戦術的不在だった可能性も見ている）。 |
456. シスター フリーデル 21:12
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私は占い方法統一がいいと思いますよ。 自由にしたとして、意気込みとかそういうのはいらないんで、正直に答えてもらいたいんですが、自由占いで本当に黒引く自信ってあります？ あるというなら結構ですが、ないなら、まとめ役ができる可能性のある統一の方がいい気がしますね。確白なら見なくていい人が増えて楽ができますから。 |
457. 村長 ヴァルター 21:14
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つまり、意地の悪い見方だが、レジーナが占われそうな状況で決定権者が不在、かつ統一主流だったので、顔を出してしまうと●宿統一がほぼ確定してしまう。 村長は宿占いをしたくなさそうだったので、顔を出さないことで村長が宿占いを避けることに賭けた（もしくはそういう意識が働いて多少おざなりになった）、という、推理というより妄想だ。 また、これはLWに繋がるものでもない、妙狼を補強する単なる感想文に近いもの。 |
459. 負傷兵 シモン 21:41
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妙真目線、真霊巻き添えに轢き殺すのと比較して、 ▼宿で相方確定させて▼偽霊も魅力的に見えそうなもんだけど。霊狼と思うなら、偽霊判った方が多少なりとも灰狼探しやすそうじゃない？ あ、農が1d○宿希望した理由って>>392なのか把握。でも娘と宿の違いは聞きたいかな 農的に娘の白さは言語化できそうだけど、宿の白さは言語化できなさそうだったってこと？ それとも、宿疑い勢は話が通じそうにないように見えた？ |
460. 老人 モーリッツ 21:41
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修…服と斬りあってる感。ここからライン切りの匂いは感じない。単体比較すると服に軍杯が上がる、と考えます。 服が年というSGを失わないよう根回ししてるという主張でしたが、これには全く非共感です。年はSGというか普通に整理吊り対象になっても仕方ないと思いますよ。私自身お話を伺おうと試みましたがムリでしたし。 フルメン灰見るのしんどいは確かに同感ですが別に狼でも言える事でしたね |
461. 老人 モーリッツ 21:43
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羊…発言状況が更に悪化されてますがリア事情でしょうか？リアル大事に。 考え方にはあんまり賛同できませんね。>>290「どちらかから黒が出れば占霊のラインが〜」もし片黒吊っても神狂なら事故で確黒になる可能性はありますし。片白ポコポコ作られてもどうしたらいいか分からなくなりそうなんですが… こりゃ年羊は特にどうすりゃいいか分からないですね。両白すら有り得るのに両方吊ってる余裕はあるのでしょうか… |
464. 仕立て屋 エルナ 21:51
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うーん、レジ発言伸びてないのね。今日は【▼宿】を希望。ひとまず灰を見てくるけど、質問や見落としがあれば教えてね。 ★>>ALL 後はリナが来ないなら対策をどうするかよね。 個人的には日延べをしてもラインを引くより情報が増えるとは思えないから対策なしを希望。対策なしかつ全ロラでも現状縄は足りるから。 |
466. 神父 ジムゾン 22:06
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羊はまだきていないのですね。 宿も今のところ回避はなしと。この微妙な感じ、宿狼で良いのではと思ってしまったりしますね。 【宿は狩or非狩を第一声でお願いします】 回避あれば▼年にしたい気持ちはわかりますが、私としては▼羊をおしますね。 年はたしか本日のコアは22時以降と言っていたはずですし。 |
467. 神父 ジムゾン 22:09
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ええっと 修★私が霊ロラ否定的と判断したのはどこからでしょうか？霊ロラを否定したことはないのですが… >>ALL 自由占希望か統一占希望かは希望出しの時に教えてください。また、自由/統一に関わらず占ってほしいところも言ってくださいね。占い師別に出せるならば出してください。 |
469. 仕立て屋 エルナ 22:13
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修： 昨日は私の年評をもって●服を希望。他に見た灰は○娘を出すために娘と、希望の合った農のみ。昨日の占いを見ないのも労力をかけないため。修村なら最低限の力しかいれないタイプね。今日は私への回答と統一希望のみ。村狼どちらでもありそうで現状判断材料不足。長真なら宿黒であきらめたケース、妙偽でもそういう性格。相対黒位置の評価は変わらず。 ★>>456修： 修白なら村にリデルの白はどうやって伝えるつもり |
470. 仕立て屋 エルナ 22:13
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伝えるつもり？発言をしないと現状内容寡黙で修は相対的に黒く見えるわ。 ☆>>465修： 両霊が霊ロラに否定的だろうが、霊ロラを行わない理由にならない。また、年のスタイルは吊対象になるから狼ではないいうならNO。フリーダムスタイルはそういう思考の裏をかく戦術。お姉さんは発言から色を見れないところはなんだろうが吊る。 |
473. シスター フリーデル 22:17
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>>467神 ✩受け入れてはいるけど、必要悪と言っていたこと自体肯定的か否定的かで考えたら否定的に見えたんですが。発言権がどうこうってのもどこかにあったような気がしますし。 受け入れていたのは見えてましたが、あまり肯定的なことを言っていた印象がないので、じゃあ否定的なのかなとも。 |
475. シスター フリーデル 22:20
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>>470服 はー、そういう考えですか。かなり昔の私に近いものがあるので少し服が理解できました。 ついでにもう一つ、何かのついででいいので。 ★年単体評価が難しいなら他灰との相対評価で考えようという考えはありませんでした？ |
478. 神父 ジムゾン 22:30
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修>>473 回答感謝。 必要悪の捉え方が違うってところでしょうか。 私は"必要"悪のつもりでした。自分が偽打ち（つまり対抗が真打ち）された過去もあります⇒自分が偽打ちされるくらいならば霊ロラ推奨ですという意 発言権についてはまた別の村ですが、今村はそういう感じもなく、特には気にならないですね。 妙は書が気になるようですね。それならば書を占ってみれば良いのでは？と個人的には思います。 |
479. 仕立て屋 エルナ 22:31
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☆>>475修： 明らかにドス黒い灰がいればそっちを吊るけど、現状そこまで黒い灰はないのと、フリーダムスタイル自体をまったく白く思わないからね。後は宗派でも述べたけどトマも指摘していたように、こういう戦術で白を取られて流行るとこういう狼が増えても困る。内容寡黙でも村に協力する姿勢があれば別だけど、対話のゲームで対話が成り立たないスタイルは残す気はない。 |
480. シスター フリーデル 22:33
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>>469服 ✩私の白を伝えれば村が勝てるというなら状況によって伝える手段を考えますが、そうでないなら特に伝えようとは思いませんかね。私が村と思われようが狼と思われようが最終的に狼３匹吊れればいいんですから。 この村で言えば狩保護徹底して占い結果がどんどん増えればそれだけで勝てる可能性のある編成なので自分が村であることを現時点で積極的にアピールする必要性は感じていませんね。 |
488. シスター フリーデル 22:46
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>>479服 回答感謝です。 なるほど、フリーダムや内容寡黙への評価そのものが大きく私と違うわけですね。こちらも私の昔みたいですね。昔は私もフリーダムは吊ればいいや的なことを考えていたことがありましたし。 ただ、個人的には、やはり2-2で霊残して灰吊りで狩候補を削ることに魅力は感じないという点は譲れませんけど。 |
491. 仕立て屋 エルナ 22:51
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☆>>488修： こちらこそ回答感謝。リデルにも譲れないものがあるように私もあるという事ね。ひとまずリデルの主張も理解するわ。 とりあえず直近、修とやり取りして思うのは宗派の違いってのが一番ありそうに落ち着きそうかな。私は発言量や考察、情報量を重視するけど、リデルは盤面とか可能性を重視してここは明日詰めようかな。 |
496. 老人 モーリッツ 22:57
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占希望表については暇だったら夜明けまでに出しときますね 現状見てると【▼宿→回避あれば▼年】がマジョリティかな 宿は回避COあるかないかそろそろ欲しいんですが… 娘>>493★具体的にどこがかなり〇かったのか言語化できます？羊に執着してると感じてたのはどう変化した？ |
497. 仕立て屋 エルナ 22:57
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農者がまだだけど昨日白っぽかったし、時間なのでひとまず希望。 【長→●娘○兵／妙→●兵○娘】 樵は本日夜明けに1発言だけなのが不安で除外。修もなんか対話で探れそうな気もして保留。なので娘兵からで、長視点兵は白そうで○。妙視点兵は黒もあり得るので● |
498. 村娘 パメラ 22:58
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ざっと目を通したけど、宿は結局ほとんど発言ないズラね… 村で自分視点のみ、占い真偽確定したなら、特に斑判定なら自分視点の真占いの情報なくなってしまうし、村なら頑張って占い護衛厚く出来るよう、自分視点確定した情報や思考を落とすようにするんじゃないかなあと思うズラ… そこらへんの村感情や視点が拾えないのは気になったズラ |
499. 司書 クララ 22:59
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妙→【●服○兵】妙の黒予想が私に集まるのも理解しています。 長→【●修○兵】これはどちらかというと、長偽時でも対応できるということ、また妙視点やや白位置に入る方のため、白が出るなら白おきできる可能性が高いからです。 |
500. 少女 リーザ 22:59
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(続)昨日の占い方法の希望見るに、>>237補完が嫌だから統一って理由だったのに…というのが微妙に感じます。 私個人の考えとして、書が気になってるので、書を占いたく。長が書占いに反対ならば、自然と自由希望になります。 修★まとめ役できる可能性ある統一っていうのは、黒狙いでの副次的効果ってことです？ |
502. 少女 リーザ 23:00
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宿と一緒に考えていきたいんですが…正直宿のこの発言の感じだと、私が宿白を知っててもそれを村に主張するのは難しいのです… 残念ながら、村の整理として▼宿になることは避け辛く、宿はもし回避あるなら、その情報だけでも早々に落としてほしく。 |
503. シスター フリーデル 23:00
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服への理解が進んだので、●服しようと思ってましたが、取りやめます。 まあさっきも言いましたが、順番に占ってってもらえば詰められると思ってるんで年羊以外なら誰でもいいです。 ▼は宿で。回避があったら突然死対策で▼羊か霊ロラで。 |
505. 村長 ヴァルター 23:02
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羊来れないなら突死対策取らずに反対しない。 年非狩なら吊ることにも反対しない。 問題はジムゾンの言う通り、カタリナが来て、発言内容次第では（▼宿で回避があった場合）▼カタリナの方が狼吊れそうな気がしていることだ。 しかしまぁ、それは状況に委ねる。 カタリナに来てもらい、頑張ってLW予想を話してもらうのが一番だということだ。 |
507. 老人 モーリッツ 23:08
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回避ないそうなので 【仮決定▼宿】で異論ないでしょうか。羊ケアの話もありそうなのでとりあえず仮。 ただ私は放置したいです。宿を吊らないと真がどっちだかわかりませんから ところで今とほぼ同じ状況で翌日噛まれて判定見えず歯痒い思いをした経験がございますので一応「この芋狂いを護ってもええのよ？」と言っておきましょう。言っておくだけでも気休めにはなりますから。はい |
508. 少女 リーザ 23:09
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と、宿の回避なし把握です。 うむむ、、私からの希望は、▼霊で。ここで灰吊りで狩ぶち当てたら、目も当てられない…。 長の狂予想は揺るがずのままなので、霊は真狼予想で、割と拮抗してます。 老の初日出方が真っぽくもあり、ただ昨日●宿で…。神は安定感があるタイプ。 霊は▼老＞神です、現状。 ただ、宿の様子から▼宿でもしょうがなく妥協の範囲です。村でバランス護衛論もでてますので。 |
509. 村娘 パメラ 23:09
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了解ズラ。回避特にないみたいなんで、宿セットズラ。 >>年 最後まで残ったら◯でも●でも村も本人も発言から色判断できず辛い、 本人がまだ◯●判断が出来ない、●に簡単にSGにされる、●に簡単に投票先を誘導されてしまう位置って判断から吊り希望ズラ。 別に●く見てるから、吊り希望だしてるわけじゃないズラ |
510. 負傷兵 シモン 23:10
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あれ、もう決定時刻過ぎてる…？（震え 妙真時の希望はちょっと待ってね。やっぱり黒見えてる所に目がいっちゃう。票カウントはしてもしなくても 【長には●農○者】 長真時に気になるのは農者樵かな。者は宿疑いからの●娘○宿から。理由は見てるけど腑に落ちない。服書は投票筋から白め。娘は農の言う>>412に納得して白く見てる。修は見れてないけど他の人が見てくれてる雰囲気感じるのでとりあえず自分の見れた範囲で |
511. 少女 リーザ 23:13
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羊は来てませんが、凸死対策せずに2吊りになっても縄増えないので、対策は不要と思います。 占い希望は、現状気になってるのは●書○修です。 自由の場合、今日は箱前なので遺言対応可能です！ もうちょっと議事に潜りますね…！ |
516. 司書 クララ 23:18
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【仮決定了解です】 15→12になるので、縄は減ります。灰考察の精度を上げないと……今日は本当に申し訳ありません、夜明け前までに戻れたら雑感を落としたいですがどうなるか……頑張ります。 |
517. 村長 ヴァルター 23:19
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【仮了解セット済】 ＞パメラくん ●を、「黒」という意味でも使っているが、●は「占い先」という意味で使うことの方が多く、混同するので「黒」は「黒」と言って欲しい。白についても同じ。 手間かもしれないがよろしく頼む。 >>441ペーター ペーターは、「村長が宿に黒を出して消そうとしている」と予想していたが、「娘と村長が狼だと思う場合、娘が村長を疑っているのは変じゃないか？」という事だ。 |
518. 老人 モーリッツ 23:20
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長農娘服書兵│老 ●樵樵娘修農│娘 〇修修兵兵者│修 妙農娘服書兵│老 ●書兵兵服ー│書 〇服書娘兵ー│修 昨日ほど真面目に見てないので間違いあったらすみません あと長宛〇修にこっそり変更。服が言うまで樵１発言なの気づいてなかったです… |
520. 少女 リーザ 23:22
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あ、襲撃で1人減るのが完全に抜けてました…！！（うっかり陣営の露呈） 縄減っちゃいますね、うむむ！ 羊来て欲しいです…！もし見えたら、一言だけでもください！ 仮時間、間違えてました…＞＜ すみませんです…。 |
523. 神父 ジムゾン 23:25
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【▼宿】は良いのですが、【占は自由】で良いですよね？ 修以外は特に意見がなさそうでしたが（見逃していたらすみません） ちなみに、私は占別に出せる程議事を精査できていませんが希望としては【●樵○年】くらいです 占は、まあ明日になればわかるのですが、宿は黒ぽ。ただ、長が兵まわりで意図的不理解に見えて、なんともはや的な。 リーザは感覚が合うところもあり、リーザと繋がった方が楽かもとも思ったり・・・ |
525. 老人 モーリッツ 23:32
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長農娘服書兵者修樵年羊│老神 ●樵樵娘修農ーーーーー│娘樵 〇修修兵兵者ーーーーー│修年 妙農娘服書兵者修樵年羊│老神│妙 ●書兵兵服ーーーーーー│書樵│書 〇服書娘兵ーーーーーー│修年│修 あってるかな。 占については昨日と同じく黒1白3、対抗噛まれてたら即、でどうでしょうか。霊については5分後同時出しとかが無難でしょうか？対抗昨日更新後不在ぽでしたがもし合わせられるなら。 |
526. 村娘 パメラ 23:33
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>>長 了解ズラ。5箇所以上の国の言葉ごちゃ混ぜだから、けっこう気をつけてるけど、国により用語が全然違うから、変な言葉や使い方してる時はどんどん指摘してもらって良いズラ |
528. 神父 ジムゾン 23:37
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時間切れ 【▼宿●自由】※妙長は占い先は明言すること で良いですかね 発表は、と思ったところで、老>>525みえました。 まあ、良いのではないかと。5分後に合わせられるようにがんばります! それでは、アデュー** |
531. 宿屋の女主人 レジーナ 23:44
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決定は見てるでザます。斑になった以上は仕方ないでザますが年が少しも白く見えないのは発言の内容に本質的なものがないからざますね。 村なら頑張れとしかないでざますが現状どの視点からも最黒だと思うざますね。ここ。 ただここが白だと仮定した時他と考えると難しく思う部分もあるざますね。私の考察上現状は書黒高く見てるでザますが相方として考えるとこの村の地図的にやはり年白なら修だとは思うザますね |
534. 村長 ヴァルター 23:46
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>>529老 実は村長、昨日は黙ってたけど、鳩（スマホ）PLなので遺言となるとミスる可能性あって怖いのと、時間指定も何気に辛い。 遺言は意味なくないか？と思ったが、占先を噛みに合わせて偽が変更出来ないというメリットがあるのか…。 善処する。 ミスっても怒らないで欲しいのである。 |
537. ならず者 ディーター 23:49
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ヴァルター自身の結論は出ていないようデブね。 長＞最終発言までには、まとめと占セットを明示してほしいデブよ。これ無しだと、偽の場合に「誰にセットしたか」も襲撃を見ながらアレンジすることが出来るんデブ。その余地は潰しておきたいデブね。 真なら特にデメリットのない方針の筈なので、よろしくお願いするデブよ。 さて。樵が候補に挙がる理由は、今日冒頭のやり取り辺りが背景デブかね。 |
538. 少女 リーザ 23:49
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(続)やばい、▼私の白されたうえに、（長の内訳問わず）狼に妙真知られてるし、襲撃される！と。 だから、バランス護衛されなかった最悪ケースを想定して、▼宿反対でした。 【仮決定了解です】 さすがに、宿に票入れるのは心情的に微妙なため、▼長にセットします。（ささやかな抵抗） 占い遺言＆発表方法は対応可能です。 |
539. 老人 モーリッツ 23:51
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長>>534 勿論私も秒単位とかは無理ですしそこまでは求めませんよ。私も賢い鳩PLですしな Time.isとか使ってもだめぽですかね？まあ無理強いはしないのですよ。妙も。 ただ更新前に占い先明言はお願いします。今日のを見るに黒1白3は大丈夫そうですね。 善処して頂くとのことで、ありがとうございます@0 |
540. 負傷兵 シモン 23:59
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【▼宿セット済】 うーん妙真時の狼とっかかりがないねー。妙真時に書狼説ちらほら見えるけど追いついてない。●宿で回避したように見えるから？書狼目線は●娘に入れた方が安泰だと思うけど、そうするとちょっと歪みが見えるか 妙真なら長狂霊狼だと思うから老神の希望から見ようかと試みたけど、神は寡黙処理で●服○羊、老は●宿○書か。服の発言スタイルを神が知っていたならば切れとは言えないかなって所で強い要素取れず |
542. 農夫 ヤコブ 00:04
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>>531宿が回避ないことと、内訳分かってなさそうなことから妙真も考えると、 長狼−者服書（兵修）も考えなきゃいけないのかどうか。 長真に固定しないで両方は追ってみるつもり。 対立内訳は大きく外してないと思いたいけど。 ・・ってシモンは長狂も見るのか。 |
544. 負傷兵 シモン 00:04
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あ、鳩プレイヤーの皆さんへ。俺も鳩だよ。 残りの時間で有意義なこと言えそうにないんで代わりに っ 秒数時計 http://neconote.jp/tool/sec.html |
549. 少女 リーザ 00:13
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◇神（灰じゃないけど、気になったので） 占い希望が、昨日から続けて寡黙位置って、霊の考えとしてどうなんだー？とは。 特に今日樵は1発言で、今後最悪流行り病の可能性もあり得ますし… ★どう思います？ >>523で、私と繋がった方が楽…っていのうも、スリスリされててなんかうーん、なのです！ |
551. 村長 ヴァルター 00:14
次の日へ
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●服 理由は「唯一村負け見えるのがLW服の場合だと思うから」。 服は「どんな狼でもやってきた」と明言している通り、最終票を●宿にかぶせてぶった切ってきた可能性が消せない。 このリスクに備える●服は、今日の比較的早い段階で決まっていたが、明言してしまうと狩人のバランス護衛の隙を突く▲私で結果を残せない可能性が上がるため、決まっていないふりをしていた。 白でもここ以外がLWなら村人力で吊れると思う。 |
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