プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
476. 村長 ヴァルター 07:14
 |
 |
ヨアヒムがパンダのフレンズなのは確認したー 感想とか落とせるものは落とせるうちに落とすんやで(金髪の子を見つつ) アルビンの判定による部分もあるだろうけど アルビンもうちょい待つよ 灰はフリートークでおなしゃす！非狩透けにはいちおー注意で 決定は今まで通り23時くらいで行こうかな。あと判定割れたけど自由占とかやりたい？ |
481. 少年 ペーター 07:25
 |
|
もう出てた。 兵から青黒は把握。 このもうちょっと待てばよかった感。 兵狂視点、老真商真、どっちでもアリだよなー。 兵狼とすると、商真老狂に見えてるだろうから、青の白黒どっちでも黒出すか。 兵＞★老と商、どっちが狼だと思う？ 青＞★商判定まだだけど、老と商どっちが真だと思う？ |
行商人 アルビン 07:29
 |
 |
はあ これで2黒目重ねる感じになるから〜ってなっちゃうんだろうなあ… なんかズルくさいことする形でマジで申し訳ない 自分の生活では無理だとわかったのでもう7時更新村は行かない… |
485. 村長 ヴァルター 07:32
|
|
例によってクララの亡骸の近くでAボタンや！(かしゅ) 読書獣の上紙片を手に入れた(例のSE)【書人間】 ついでにクララS装備も作ってみましたー調合系のスキルポイントついてそう ヨアヒム2黒っすかーここが勝負時やで。ではモドリ玉ー |
486. 青年 ヨアヒム 07:33
 |
|
そうか・・・【商黒判定確認】 狼はおそらく商だろうね。 兵黒もありうるから、両視点の狼を探してみるよ。 ただ、今晩も帰りが遅くなるし、2黒だから自分が吊られるのは仕方ない。 戻ってきたら出来るだけ自分の視点を落とすよ。 |
487. 老人 モーリッツ 07:35
 |
|
【判定確認】 青>>484ご覧の通り、残念ながら儂が真じゃ。 青の立場はかなり厳しいが、儂も昨日までは狼じゃと思っておったからなぁ…。出来る限りはサポートするが、あまり期待はせんでくれ。 とりあえず、霊判定を待つ。 |
489. 老人 モーリッツ 07:41
|
|
【諸々確認】 書白は…そうじゃろうな。クララはお疲れ様じゃ。 しかし青白となると▼●書の中で他に2wか、関係ないところに居るのか…しばらく議事とにらめっこするかのう…。 |
491. 青年 ヨアヒム 07:49
|
|
昨日発言したことの繰り返しになるけど、商狼だったら、年妙服はほぼ白と見ていいんじゃないかと思うよ。 兵狼だったら修はキレと見て良いね。 これを元に帰ってきたら陣営を考えるよ。 では離脱。夜は遅くなるけど決定までには顔出すよ。** |
行商人 アルビン 08:04
|
|
希望役職おまかせで朝村に入っておきながら更新時間に結果貼れないっていうのがダメなのもそうだけど パメラに完全正論言われてる通り「安請け合いしておいて裏切った結果真視を得てしまう」これが最低の行いだった 村人は村にかある推理材料使って全力で推理しなければならないのだから寝坊した以上はその要素を使うのは当然のことであって |
494. 少年 ペーター 08:06
|
|
商狂でGJ時に2黒合わせるなら昨日黒出ししとけよと思うので、商非狂でいいかなと改めて。 書狼の場合、兵真だったらドツボる。 商真兵狂老狼とすると、老の青粘着に違和感。 商真の場合、兵狼老狂か。 兵真だと老狂商狼。 老真だと兵狂商狼、になる。 青兵狼の場合、商から黒出るの承知の上で>>484言ってる事になる。なら、商真時兵狂老狼の方が流れとしては妥当なのだけど、老の青粘着が…… 兵真か老真？ |
495. 少女 リーザ 08:16
 |
|
年>>490 あー、そーゆう。初手は白安定って言う考え方もあるから、狼にどっち真に見えるかは解らないとおもていたよ 兵真以外の組み合わせは ①XX兵-商：偽目の兵に商狂が合わせて、吊り余裕０を仕掛けてきた ②XX商-兵：兵の黒に商が乗った、以下同上 ③XX兵-老：老は白出し狂人、兵は真切られない様に黒を出した ④XX老-兵：老は護衛を奪う為に白を出した、兵の動きなど知らない |
497. 少女 リーザ 08:35
|
|
年>>494ああそうか、書白で平和だったね そこで商狂が黒に合わせるのかって話か。ヤシガニ ただ、兵真商狼の場合は青狼でそう言って来た場合 青吊りで黒見れるなら商真決め打ちが視野に入るからなしでは無いけども 今の兵見て真見ろとか無理クセー 老の青への視線は吊希望青を出してからだから粘着とまでは思わなかったけども 青占いに成ったのはどちらかと言うと年商羊の占い希望が理由じゃないかな |
499. 少年 ペーター 08:48
|
|
12＞10＞8＞6＞4＞ の5縄4人外なので、今日の兵吊りは現実的にアリだな。 自由と統一とどっちが良いか考えてるんだけど、残り余裕1縄を老商どっちの黒に使うかも考えたいので、霊軸と占灰ライン戦の両方を視野に置いた統一続行で良いと思う。 ってなわけで、▼兵で吊り希望出す。 娘>>498 ナイス。それ、青人間前提のツッコミだよなあ。 そして、こういう娘が狼に見えない。特に、商娘両狼は考えにくい |
501. 老人 モーリッツ 09:00
|
|
青黒視は相性の問題もあった。状況考察派で思考が見にくい中で、書に対する言動はかなり黒くみえてしまったのじゃ。 状況は深刻…まだ1匹も狼を見付けられていない上に、青狼やろ！で青白。対抗が揃って偽黒とは、皮肉なもんじゃ…。 ここで狼が偽黒は▼青になった場合に悪手ではないかと思ったが、縄余裕を考えると▼青で霊判定から偽判明しても灰狼に託せるのか。 兵狂の偽黒が▼青には弱いとみての商狼が黒判定か？ |
505. 神父 ジムゾン 09:06
 |
|
いあ流れとして「青人商兵偽」があって、単体の真度が商>>>兵ってことなんじゃないの？ 占いから吊るなら偽決め打てるシモンからってのはわかるし 論旨としては、シモンを偽決めうち、老商の信用勝負の図式を提案してるのだろう 私が仮に占吊りに行くとしてもアルビンよりはシモン優先すると思う |
神父 ジムゾン 09:08
|
 |
GJかぁ〜霊行きゃよかったね まぁ今日斑吊り避けれたら美味しいってことにしときましょか ワンチャンアルビン吊りあるで！アルビン吊りになれば狩人炙り出せる気はするから、この流れ自体は悪くない |
507. 神父 ジムゾン 09:14
|
|
手順考えてたけど▼青→霊判定黒なら▼老、白なら▼商→兵までは言えるかな 仮に青の色わかんなくても、その場合は▼黒出し占で構わんだろうし 占いはシモン偽、まぁたぶん狂だろうくらいしか考えて中田翔 老商だとアルビンの印象が良くなってた気がする。今の流れがよくわからんから昼頃どうしてこうなった音頭を踊ろう 割れたし占いは自由で良さげ |
508. 仕立て屋 エルナ 09:15
 |
|
おはおはよ。 ぺー>>435の返事は灰に埋めといたからエピにでも見てね～。でも口だけって初日から言ってるじゃん。サーチ能力無い解説屋さんなんだから、村なら戦闘力ある人ががんばって私に勝利を貢いでね（はぁと） しかし２黒かあ。どこでＧＪでたかにもよるから判定だけで内訳読み組み立てるの危険じゃないの？ 青吊か青白視なら灰吊で安定じゃない？余程狼要素のある占師がいるならわかるけど。・ |
512. 少年 ペーター 09:25
|
|
神>>510 後何手あると思ってんだよ。 7縄あるなら、その理屈は解るけどさ。 既に占灰ライン戦に入ってると考えた方が良いよ。 青吊り灰吊りで縄余裕ゼロになるより、決め打ちを覚悟した方が良いと僕は思う。 なんでここで危機感覚えないんだよ。 |
513. 仕立て屋 エルナ 09:27
|
|
>>510 残念無念また来週～☆ せいぜい爺ちゃんの弱非狼程度かと思ったけど、それでもアルＧＪからの護衛ダッシュ&狩人反応読みで勝負手打った可能性が無くもないのか。めんど。 まああれだよ。困ったら私非狩だから吊っていいから、多分占師よりヨアと灰見て、占関係は今日の喰い先見たほうがベターなんだろうね。 ＼みんな頑張れ／ あー、２黒ならむしろ統一で押せんじゃないの？占い先。 |
514. 神父 ジムゾン 09:31
|
|
要するに、青狼なら①商青の茶番(兵真)②青狼によるアルビンから白出しの期待、みたいな感じかな？たぶん 前者はシモン真とかﾊﾊｯなんであんまし見てない 後者は、狼さんはシモン真見てたんですか？という。まぁなさそうだよね この辺りが商偽と言うより、情報の見えてない青人としての方が通りそうってのはわかるよ >>512 いちお言っとくけど今ってまだ決め打ちターンじゃないからね |
515. 神父 ジムゾン 09:32
|
|
早めに決め打って「決めうちが成功した場合の余裕を増やす」か、ギリギリまで決め打たないで「決めうち自体の精度を上げるか」という問題 私の経験則に近いけど、後者の方が勝率は高い気がする 決め打ちターンじゃないってのは客観的なものじゃなく、個人の戦略観によるものね。ちょっと言い方間違えた こういう理屈＞ペーター >>513 それマジ？老だけ自由とかは考えたけども |
516. 仕立て屋 エルナ 09:32
|
|
この人数でひとりだけくっそまじめに占吊思考してるペーター君が白っぽいと思いました。主に危機管理的な意味で。 スキルの問題っていわれたらそれ以上何もいえないけど。 私はその意味で灰吊推しなんだけどね。ミスる可能性踏まえて出来るだけ灰狭め&情報取ってから決断と、狼にどこ食うねんって押し付ける意味で。 でも青白を強くとるなら全然理解。 |
518. 仕立て屋 エルナ 09:43
|
|
ミスれる手数考えたら、狩人出してＧＪ先聞いて灰狭めてって情報濃度あげちゃう、さらに狼の回避を許さないようにしちゃうのも無い手ではないんだけどね。今なら流石に確定するだろうし。 ペーターくらいの危機感を皆で共有できるんなら。 ただ、もう１ＧＪの意味合いがでかすぎるから捨てるのも大分思い切りがいるよね～。 以上、いつも通り解説だけしたから後は決定力のあるペーちゃんよろしく！ そんなQBKエルナでした |
520. 神父 ジムゾン 09:47
|
|
>>517 私は早めの決めうちでミスって負けまくってきたからなぁ 怖いってのはわかるんだが、ここばっかりは私の中で動かしにくい それと決めうち遅くすると選択肢自体もそこそこ狭まってるから、案外ミスらないっていう楽観も多少あるかな 1GJで縄増えるのもそうだし こんな感じで朝はタイムアップ また後で@12 |
523. 仕立て屋 エルナ 09:53
|
|
まあ、まだ一切狼探す意味でログ読んでないからなんともなんだけど、一応私から提案として ＜狩人だそうよ＞（がっつり勝負にいこうよ）と提案しとくね。 今日「無思考に」青吊するつもり以外なら、全然有りだと思ってるので。 |
526. 村長 ヴァルター 10:23
|
|
おはー んじゃ今日は▼青or▼占or▼灰のどれがよいか？について希望出しといてくだしあ。あと占希望と灰吊るなら誰かとか 狩出すかはもーちょい検討させちくり～ 状況考察はGJ先も絡むから面倒くさいっすな シモンに関しては個人要素の塊過ぎてな～ 兵狂だと結構真占GJっぽい状況で偽黒出すのは肝が据わってるなあ的なのはある |
527. シスター フリーデル 10:29
 |
|
商狼仮定で2黒からの2縄消費は十分に考えられる。 ただ直近の反応から年と神妙の切れがある程度見えるんだよね。 安直かもしれないけど商狼仮定で見えるのは年娘or神妙。ただねじれまで見ると年神は十分に考えられる。妙はなぁ…ちょっと感じが違うかも…？ 年狼で商(狼)の真落とすメリットは吊り縄タイトにしての逃げ切り。これまたあり得る話かな？ここ精査してみる。 ちな狩COは無しでいいと思うよん。 |
528. 行商人 アルビン 10:35
|
|
▼灰だけは絶対に飲めないでヤンス 灰に1匹しかいない狼をピンポイントで吊れでもしない限り4縄4人外になるでヤンスよね？ そうなったら老視点で青が絶対に吊れなくなるでヤンス 今青飼いを提案するような雰囲気を見る限りその状況から▼青できるとはとても思えないでヤンス なので今日▼灰＝村負けに近いのでヤンス >>★all シモンの真ってまだ見てるのでヤンスか？ ▼兵で真切りならまだ飲めるでヤンス |
529. シスター フリーデル 10:37
|
|
んー、▼兵からの占自由で諸々の反応見るのは、選択肢としてありだと思うよん。 兵真の場合は残念だけど、十分に霊軸で戦えると思うし。 とか言って兵狼だったら笑えるけどw ちな>>all ★今の状況だけど、服白決め打てば相当灰が狭まるけど白決め打つんー？ リデル的にはなんか疲れちゃry7割白でええんかなぁ、とか投げてるところあるんよね← |
530. 行商人 アルビン 10:40
|
|
なぜなら兵狂だと思うので▼兵から▲商をしたら老狼が確定するので▲商はこないのでヤンス （きたらむしろありがたい） よって縄増えのリスクを犯して▲霊狙うか不自然な▲灰を晒すことになるでヤンス これならまだ飲めるでヤンス あっしの>>493は別に狼の青を庇ったわけでなく、そこは狼要素でもまして人要素でもないからそういう発想がなかっただけでヤンス みんながそこを人要素にしてて驚いたでヤンス |
531. 行商人 アルビン 10:42
|
|
なぜならあっしもみんなも言っている通り青のあの発言はあっしがまだ寝ていると思い込んで言った発言でヤンス まだあっしがおきてきて黒判定出す前にあっしから黒出るのを知っているなんて分かりやすい視点漏れするわけないでヤンスよ あれは全く人要素じゃないでヤンス |
532. 行商人 アルビン 10:45
|
|
狩COでヤンスがあっしGJの場合は▼灰の最悪手を打つくらいなら出た方がマシだと思うでヤンス あっしは初日から一貫して民意真狼目なのであっしGJそれすなわちあっし真を狩は知ってることになるからでヤンス ☆>>529 尼 あっし視点からは服白決め打ちでいいと思うでヤンス 青黒判明で灰の黒濃度下がった上に昨日言った通り老と切れてるので |
533. シスター フリーデル 10:46
|
|
>>528の反応がちょいビミョいなぁ…と思ったリデルでした、まる。 商視点、２狼露出なんだから&青放置っぽい空気=今日自分が喰われちゃうかも！？灰狼探さなきゃ！なのにその雰囲気が薄いんだよねぇ…とか言ってみるテスト。 寧ろ商視点、灰狼LWなんだから狩人出ろよ！そんなの灰狭めて殴り愛だろオオォン！！？位言ってくるのかと思ったYO。 |
534. シスター フリーデル 10:51
|
|
>>532商 >狩COでヤンスがあっしGJの場合は▼灰の最悪手を打つくらいなら出た方がマシだと思うでヤンス ここなんだけど、別に灰吊で狩に当たっても、商視点狩回避COは別段問題無いと思うのですがそれは。LWが狩回避するわけでもなく、また回避があって対抗出た時点で詰みだし。 ２狼露出している筈の真感情からすれば、ちょいとおかしな思考だとリデルはリデルは思うのです(首こてり リデル変な事言ってる？ |
535. 村娘 パメラ 10:56
 |
|
私は服狼の可能性はそれなりに高いと思ってるので放置は飲めませんの おじいちゃんもデジャヴがあるなら今後変わらないのは解ってるはずなのに今後に期待とか変じゃない？狂？なんて思うくらい アルビンさんがなぜ>>493と言ったか考えたのですがやはりヨアヒムさんの村人アピに気がついて欲しかったのかな？とか思いますわ |
536. シスター フリーデル 10:58
|
|
と、そうこうしているうちに出先に到着。 今日も忙しいので先に希望を落として置くねー。 【▼兵 老●神、商●妙】 老の●神はねじれ懸念と妙白位置想定から、商の●妙は青狼時の立ち位置的に最も縄届かなそうな場所&下位灰吊からでも間に合いそうなので。 兵真？ああ、その時は村長が頑張るよ、うん(おい 一応昼過ぎにちょこっと覗けるから、その時まで議事増えてたら絡めて見るよう…本当だよう← |
539. 村娘 パメラ 12:07
|
|
ヨアヒムさんは吊られるのを覚悟してる時点で非狩ですの ここは変に悩まないで… ▼青●服○修 くらいで良いのでは？なんて思うのですが… どうしてここで▼兵なのか理解出来ないです ひょっとして手順が見えてます？誰か解説をお願いしますの |
540. 羊飼い カタリナ 12:46
 |
|
ジムゾンさんが良いこと言ってますね 今日青吊らないならよほど青が白に見えるか老が真もしくわ商が偽に見える場合です 一応シモン含め2黒出ている現状ですので青吊り反対の方々はここらへんの精査重ねてお願いします セオリーでは今日青吊り安定です |
542. 青年 ヨアヒム 12:50
|
|
昼の一撃 奇数進行なら今日は自分と偽打ち占いの二択にならざるを得ないんだけど、偶数進行だから狂人を生き残らせる進行もありだね。 まあ、純灰吊りはリスクが大きすぎるとは思うけど。 一応自分の希望は【▼商▽兵】で。 兵吊りになっても反対はしない。 老の占い先希望は後で出せたら出す。 次は夜遅くなります** |
村娘 パメラ 13:16
|
|
…寝ずに張りついてたら意識飛んでしまった、もうしわけないでヤンス…おやすみ とか言いつつ起きてたり行動が怪しすぎるの… どう見ても起きてたとしか… 普通に信じられる占い師が居たら良かったのに… |
546. 村娘 パメラ 13:33
|
|
>>543こんな感じ？ 商真の場合…ヨアヒム何言ってんの白々しいと思えるので放置 商狂の場合…根本的に白判定しそう 商狼、青村の場合…自分から嵌めてるので普通は放置 商狼、青狼の場合…青が村視されて残ったらラッキー |
548. 老人 モーリッツ 15:13
|
|
娘>>535今後変わらない、とはどういう意味じゃろ？ 「1dのノリで動くつもりであれば、整理も…」とある様に儂が言う「デジャヴ」は、情報と発言が増えるにつれて思考が伸びて輝いた村人がいたんじゃ。服はその村人に非常によく似ておる。という話じゃぞ？ 娘は一貫して服放置は飲めないと言っておるが、現状の服をみておるか？ とはいえ…まだ灰に2wじゃ。娘の意見とは別に服狼の可能性は捨てきれんのう。 |
549. 老人 モーリッツ 15:27
|
|
娘★「それなりに兵真がある」「服狼の可能性はそれなりに高い」についての説明はしてくれないのかの？ 服狼は2d娘>>372以外に理由があればで良いぞ。 2d●書は…妙修娘青、▼書は…年兵 年の書疑いは1dから一貫しておった。希望と結果でみると怪しい位置なんじゃが、単体は特に怪しいところが無いと思う。 年狼の場合、議論で勝てそうな灰が少なくみえるのが心配じゃな。自由なら占候補やもしれん。 |
554. 老人 モーリッツ 16:07
|
|
娘>>552回答感謝。連想しておったのか、流石は感覚派。 娘の連想した人物はさぞかし自由人だったんじゃろうな…。 今日の2黒じゃが、議論に出ている様に▼青で霊判定白じゃから、狼全生存で4dを迎える事になる。兵狂が1人で青黒判定を出した場合、今日▼青は実現したかの？ 狼陣営はそこを危惧して青黒を被せた。▼青で破綻しても、灰狼が逃げ切れる位置にいる。縄余裕は無い。 娘★これについてどう思う？ |
555. 老人 モーリッツ 16:16
|
|
そういう意味では娘の位置だと狼は微妙かと思ったが、灰の中で吊り位置ではない＋娘に理解を示しているという観点から、やはり年or神に、この状況を作った疑惑があるように思うのじゃ。 つまり、BWが年or神、潜伏で娘、騙りに商 [年or神]娘商-兵の陣営ではないかと思っておる。暫定じゃがな。 長羊★【儂が自由占の場合、占先は事前宣言？遺言？】 |
557. 老人 モーリッツ 16:33
|
|
セオリーでは▼青と言うが、既にこの状況がセオリーでは収拾が付かない事になっておる。青の発言を見てきたが、これといって白要素と言えるようなものは無かった。 ▼書で白なら高確率で青狼だと思っただけに、青白はいいように操られている状況を理解する他なかったわい。じゃが、昨日の●青希望は商年と羊。 ●青になる可能性を狼が想定出来たのか？が引っ掛かる。●書の可能性も充分にあっただろうに。 |
558. 老人 モーリッツ 16:41
|
|
これは▼書で白だったところと、票数上は服が吊られていてもおかしくなかった状況を考えると、▼服●書の想定で同じような状況を作る事を考えていた可能性があるやもしれん。 つまり、服は白なんじゃないだろうか。そうなると▼服…妙青娘神の中で●書…妙青娘…青は白だから除外して、現状では神年妙＞娘辺りを占いたい。 妙は商と切れかと思うが、上記の▼服●書想定では怪しい位置だと思っておる。 @6 |
560. 老人 モーリッツ 16:54
|
|
娘>>559昨日までは青狼は強く見ておったからのう。というか何故白なんじゃ？と思ったくらいじゃ。 現状の情報量と残り喉数ではこれが限界かの…▼青で2候補破綻も…いや、縄数考えたらやはり▼青は反対じゃ。残り灰狼の位置が安全圏と予想しておるから尚更じゃな。 吊り先は暫く考える。@5 |
562. 仕立て屋 エルナ 18:50
|
|
縫い物のし過ぎで腱鞘炎になってまじで困ったエルナさん登場ー。 左手で鳩操るしかなくてほんま辛いっす。 ちょっと読んできた。 これ真占トーマスしかいないんだけどどうしよう。 私今から占い師やっても信用勝てる気がする。 占い師から絞れると楽なんだけど無理ぽ。灰見るのめんどくさいから嫌なんだけどな。 ちなみに何も考えずに素直に取ればGJ +2黒とか普通はヨアなんだけどな。 |
563. 村娘 パメラ 19:04
|
|
ペーターくんの言う通りエルナさん白かもですね… おじいちゃんの推理も自分の判定を忘れるくらい青狼ベースでしたけど説得力を感じましたわ そして▼兵希望がどうしても気になるのと>>549の一番下もその通りだと思いましたので、【▼青、統一●年○修】を希望し様子をみますの |
564. 羊飼い カタリナ 19:08
|
|
私もこの場合何も考えずに▼青派なんですけどね 灰の方々の目線はまた違うと思いますので～ てゆうかエルナさんは一応灰でしたね 私、今日も鳩なので票まとめができるかわかりません～ （昨日は微妙と言いつつガッチリやっていた） 村長さんは大丈夫でしょうか？ |
565. 村長 ヴァルター 19:16
|
|
自らの命を懸け、SGと自在に心通わす者たちがいる。 白アピする狼に、占を騙る狂人に、 技と知恵を頼りに挑み続ける者たちがいる。 何が彼らを駆り立てるのか。何を彼らは求めているのか。 パッションは言葉を好まない。推理は詩句では語らない。 知りたくば、ただ縄を取るがいい。 答えはいつも、そこにあるのだから。 |
村長 ヴァルター 19:19
|
|
モンハンのプロローグはこれが一番シンプルで好きかな。 てかどれも好きだけどー クエスト名とかのちょっと中二病路線を偏差射撃する感じとかも好き。一番かっちょいいクエスト名は牙を持つ太陽だと思う。異論は認める |
567. 村長 ヴァルター 19:25
|
|
だがちょっと待って欲しい、長占が樵霊の敵を取るべく吊り先占いで霊能として動いている可能性も残っているのではなかろうか？ あと今夜はひょっとすると箱にいられるかも おじーちゃんはまあ占先分かれば明言でも遺言でもなんでもいーよー。偽時の動きを制限するためとかだし 一番いいのは遺言かなと思うけど朝村でそれ言うのもなっつーことで投票COでもよいよ。無記名だけどやらないよかマシかなと。 |
村長 ヴァルター 19:31
|
|
天を廻りて戻り来よを忘れていた。 占い師さっぱし分からないでござる ▼青じゃだめなの？(だめなの？) なんとなく老真っぽいのがやーねー ▼青で老GJ狩がいるならCOとかどーですかーだめですかー |
568. 村長 ヴァルター 19:50
|
|
エルニーニョさんは偽ならアルビンって言ってなかったっけ。 偽ポインツまとめちくり～ あとシモンは今日無事青狼が占えたわけだけど、『人狼は村長を狙っていたのか？』っていうのはどういうシナリオを描いていたのか教えてくり～ 狼が占われる日なんだし、素直な真狙い襲撃とかあるんでない？それが結果的に狂襲撃になった可能性もあるけどね あと灰は決定までに一応3喉くらいは残るようにペース配分しといて。 |
569. 仕立て屋 エルナ 19:58
|
|
私感覚派だから具体的なポイントとか無いよ～。 アルビンは初日から視点とか思考が明後日向きすぎで占師とも占能力付村人にも思えない。低スキルと嗜好の可能性は皆無ではないけど。 なんだけど、今日のシモンには黒引いた喜びも自負も、思考の伸びも危機感も無くて、まあずっとこの調子っちゃこの調子なんだけど。 爺ちゃんも、村長か自分が喰われる危機感がなくて、あとここまで通じて演じてる感が強すぎて。 真がいねえｗ |
村長 ヴァルター 19:59
|
|
今朝の反応で言えばアルビン=サンがﾊﾞﾂ牛ﾝにうさんくさいんだよなー 自分でGJ出たかもとも言ってるけど、そんな素敵なGJというイベントを超スルーとかブシドースタイルか何かなの？とか 真ならくっそ疲れてたんでしょうねえ(ぽえ) シモンも▲長GJとかいまいち黒引き占の発想に見えないんだけどね。で、結論老真なんで老偽でしょう(逆張り) |
571. 少年 ペーター 20:30
|
|
娘服に商との切れ取ってるので、残るは神妙尼となるのだけど、神尼両狼は違和感。 神妙か、妙尼か。 単体一番黒いのが妙なのもあり、妙の色が見たい。 >>570の兵のどこが黒を引いた占い師なんだろうか…… 村視点なんてもんじゃないぞ。 なんで「白出て偽確」の方が先なのさ。 パメラ。この兵が占い師に見えるか？ 村の最善手が青吊りしかあり得ない事を知ってる視点か？ |
573. 行商人 アルビン 20:32
|
|
ん、▼青してくれそうでヤンスね 最悪のケースにビビってたでヤンスが杞憂だったようでよかったでヤンス LW探すでヤンス 娘は白と思ったでヤンスよ LWは素直に老の真上げしてくるかそれともあっしに占われて全露出することを恐れてあっしのヘイトを回避するように動くかの2択だと思うのでヤンスが 娘の兵真視▼青っていうのはLWの動きとしてはちぐはぐだと思うのでヤンス 青吊る上にあっしのヘイト避けには中途半端 |
574. 村長 ヴァルター 20:37
|
|
6つのスタイルを使いこなせ！の巻 ＿│兵商老│長│羊│青妙神修年服娘│樵書 壱│占狂狼│霊│白│狼灰灰灰灰灰灰│白白 弐│占狼狂│霊│白│狼灰灰灰灰灰灰│白白 参│狂占狼│霊│白│狼灰灰灰灰灰灰│白白 肆│狼占狂│霊│白│狼灰灰灰灰灰灰│白白 伍│狂狼占│霊│白│白灰灰灰灰灰灰│白白 陸│狼狂占│霊│白│白灰灰灰灰灰灰│白白 |
575. 村娘 パメラ 20:49
|
|
>>571おじいちゃんは青狼で推理してるし…今の時点で真の可能性が一番ありそう？ トーマスさん占だった？なんて思いたくなるけどそれよりは兵真の方が…ここは論戦で勝てそうなペーターくんを占ってもらって…なんて考えて見ましたの |
576. 村長 ヴァルター 20:51
|
|
シモンってツールのフィルター設定で長からチェック外れてたりとかしてないよね？というのがスルーされまくりな村長の最近の悩みです。 シモンは●妙理由を灰に訊かれる前にさっさと貼っとき(耳打ち) あとジンオウガが全然碧玉落とさないこと。 占に真いないってことは狂狼狼ですね分かりたくありません GJ先とかはどー見てる？占だろーとかざっくりでもいいけど。非狩ってんだしYOU考察しちゃいなYO! |
578. 少女 リーザ 21:09
|
|
あーもう！ 平和の日に占い真贋予測するとか塵過ぎるから嫌だったんだけど 何故かペーターが説得のターンに入ってるから言及する 斑が出てっから占い吊りとか言い出したから 兵真が見えて勝負を決めにかかって居るように見えるんだよ ▼商じゃ無くて▼兵と言い、老商を天秤にかけるみたいな事を言っていたしね >>572やる気あんの？ |
580. 少女 リーザ 21:18
|
|
僕個人の思想としては、真切ると口で言っても 偽確定しない限りは真を追い続ける思考なんだけども なにこの真占なんて居ないみたいな占いは 占い真決め打ちとか不可能だよ【▼青】 明日の結果で真占がほぼ全視点で確定するんだ 老真でも、残占を吊り切る間に灰の濃度が相当高くなる 明日またどっちが真だ云々で停滞するよりずっといい。まる。おやすむ |
582. 少女 リーザ 21:21
|
|
占いは兵商●年にしようかと思ったけど シモン君はシモン君視点、真をコロコロして完全ゲームに持っていこうとしているペーター君より僕の方が怪しいらしいので もう好きに占ったらいいんじゃないかな？ ●自由でいいよ |
青年 ヨアヒム 21:33
|
|
さて、戻ってみましたが、強そうな人が▼兵で揺れそうな人が▼青という面白い流れですね。 手順的な正解は▼青で狂人は残すのが正解なのですが、どう動くことやら。 構造としては、ショゴスさんが2縄逃れられれば狼勝ちという状況ですね。 SG候補は服＋年妙修娘のどれか。 最悪、老狂誤認狙いもあるかも。 どのみち今日の護衛は8割村長のハズ。 |
588. 仕立て屋 エルナ 21:37
|
|
>>580 わかる。しみじみわかる。 ペーターの本人の好み以外の話として老青白論はそれなりに理解はするんだけど、肝心要のヨアヒム単体で追ってるんだけど、少なくとも白くは見えないかなあ、正味の話。 単体青論を喉があるうちにリクしておけばよかったと後悔。 ただなー、私も老真切りきれないから、吊りたくない話はわかるんだけど、青狼の場合はシモン真のほうがありそうで▼兵は怖くて乗れない、が本音。 |
589. 行商人 アルビン 21:41
|
|
尼についてはあっしの返信に対してどう帰ってくるかなってとこでヤンスかね 狩出し＝吊り回避って発想しか出てなかったのは個人要素だと思うのでヤンスが噛まれに対する考えはきちんとまとめてたのにそれをまるでないかのように商視点今日は噛まれるところで〜ってくだりは塗ってきてるように思えたでヤンス |
590. 仕立て屋 エルナ 21:44
|
|
悪手っぽい気が凄まじくするけど、目一杯網広げて明日勝負にせざるを得ない感。 色付け必要なのは神娘かなあ。青娘狼とか何か違和感だけど。ここ２人占吊しよう。神より修が見えないって意見が多いならそっちでもいいけど。 そこらへん組み合わせは残りの白２人に投げる。（自白感）＠9 |
592. 行商人 アルビン 21:59
|
|
年についてなのでヤンスがやっぱり白印象は強いでヤンスね 狼視点での真は兵商の2択 つまり狼視点あっし真は最初から知ってたはずでヤンス なら年狼仮定最初はあっしに占われないようにあっしを真視してたのに青占われて灰LWになった今逆にあっし偽を追わせないかっていうのは変かなと思うのでヤンス あっしの発言見て塗れそうだと思ったので勝負かけてきた可能性はあるので白置きとまでいかないでヤンスがかなり白目 |
593. 村長 ヴァルター 22:40
|
|
ぼへ～鳩が餓死するとは こんがり肉はマイセットに入れておこう 手順というかあくまで選択肢の一つとしてだけど、仮決定を▼青で出しつつ、老GJ狩がいたらCO、対抗回して対抗いたら適当にクロス護衛しつつ他を吊るとかもあんのかね。老真でGJなら狩潜伏幅かなり狭そうだし 老狂青狼の老真誤認GJって内訳だった時がやばみかなぁ。商兵どっちが狼にせよ、狼視点、青白判定で老狂確定した後で青狼に黒投げてる内訳だけど |
594. 行商人 アルビン 22:52
|
|
神についてはやはり黒印象でヤンス 「青を飼うなら」としてあっし視点での最悪手にさりげなく誘導しようとしてたような節もあるでヤンスし、昨日からの悪印象も特に払拭されてないでヤンス 灰に切り込まず、パメラ・エルナといった叩きやすいところをその場その場で叩きつつ戦術論でお茶濁してる印象でヤンスね ここからあっしの結論としては 老青神>老青尼 こんな感じでヤンス |
595. 神父 ジムゾン 22:53
|
|
オイッス例によってコアずれしてる神父ですどうぞよろしこ アルビンの考察流し見してるんだけど腑に落ちないっていうか 一言で言えば「為人をガン無視してる」のが原因なんだろうなって思った 「こいつが狼ならこう動く」じゃなくって、「狼はこう動く、この動きに当てはまる/当てはまらないから人/狼」みたいなね ペーターとかアルビン視点真っ黒に見えんじゃねえのとか思ったんだけど |
596. 神父 ジムゾン 22:53
|
|
君自身が危機感覚えてるレベルでアルビン偽口説きに来てるんだけど、白目で済ましたの見てええ…ってなった 確かにペーターは灰からは白目に見えるんだけど、アルビン(シモン)視点から見えるのは違くないの？ これはシモンにも言えることなんだけどさ アルビン(シモン)からは「ヨアヒムは狼である」というフィルタを通して村を見ることができる そこから見える景色は、私たちとは違うはずなんだけども |
597. 神父 ジムゾン 22:53
|
|
すげえ機械的な場合分けをしてるように感じるのね。黒を引いた真として、見えて来たものに対する温度が伝わってこない まぁじいちゃんもじいちゃんでさぁ…「▼青はやだ！」はわかるんだけどじゃ代案は？ ペーターが▼兵！って言ってんだから乗るもんだと思ってたんだが ここは純粋に何をしたいのかわからない。あと年狼予想してるけどペーターなら普通に青吊り推して勝てるでそ ★年狼ならなしてこんな動きしてんの？ |
598. 老人 モーリッツ 22:54
|
|
兵単体の発言からは具体的に狼狂の判断が出来ないが、今日の考察から狼は商>兵であると思うので【▼商】で提出じゃ。 娘>>591可能性もなにも…とは思うがまあよいのじゃ。 狩人は儂でGJが出ているなら出て欲しい。ここで▼青は人外の思惑に流されるだけで村にはなんのメリットもない。老GJであったなら、1縄を兵商どちらに使っても狼狂が吊れる説得が出来る。 GJ捨てより縄猶予じゃ…背に腹は変えられん。 |
599. 神父 ジムゾン 22:55
|
|
考察見て来たけど年狼予想してる理由もわからんかった じいちゃんって狼がっつり狙ってかなきゃいけない立場だと思うんだけど、「年狼なら議論で勝てる人がいない」って何？ あと今日のペーターじいちゃん視点クソ白くない？ あと>>593見えたけど失笑ってか私▼青明言してんだけどね 印象論というか、自分がそう思いたいが先に来てるようにしか見えない 真がいねえ じむを |
601. 神父 ジムゾン 23:00
|
|
ほんでヨアヒム見てきてるんだけど伸びてねえんだよな 仮に純灰だったとしてもヨアヒム吊るよなぁって思った 【▼青、商●年、老●自由(考えてなかった)、兵●自由(考える気がなかった)】 で提出しとくよ あとしばらく鳩でちょくちょく覗くわ |
603. 村長 ヴァルター 23:05
|
|
ふえぇ…ジムゾンに失笑されたよぉ…えぐえぐ ジムゾン潜伏占だったら愉悦的でいいよね ヴぁるを そして集計できなくても希望は確認しとくかと思ったら占吊り希望モリモリでわろた。おじさん灰吊るならここってのも出せって言いましたよ！言ったっけ…？(痴呆) カタリナおねえさんはいるのかな～ |
605. 神父 ジムゾン 23:09
|
|
▼灰が最悪とか以前の問題で、▼青以外は等しく最悪だよ、アルビン視点ではね まず理解の前提がおかしい。▼青以外はほぼアルビン偽キメウチだかんね 墨汁とインクを見比べて「こっちが黒い！」とかやってるようなもんだよ 出直して来い！ あそんちょゴメンｗｗｗｗ>>594だた |
607. 老人 モーリッツ 23:16
|
|
神>>597☆そうじゃな…今日の発言も含めて考えると、年儂視点では白く映る。年狼の動きとして世論は最終的に▼青を選ぶと予想して老真青白を唱えて▼青→白を見せる事で、信頼を勝ち取る…それにしては目立ち過ぎておるし、発言の熱量からそういう意図がないようにみえるな…。昨日の動きに拘り過ぎていたようじゃ。▼服●書想定では年は含まれないしのう…。 神が初めて輝いてみえたぞい。 【自由なら遺言可能じゃ】@2 |
608. 村長 ヴァルター 23:17
|
|
でもジムゾン真なら昨日遺言COしてるんだよなあ… カタリナおねえさんいなさそうなんで仮決定▼青でいこかな 状況的なやつとか灰狼のアレとかもろもろこみこみにゃんきゅっぱで。わーいもばいる。 老GJ出した狩がいるならCOしてもいいよ、COがあったら対抗回してよさげかな。あと当然だけど護衛先は一緒に提示してちょ 占いはもうちょっと待ってね～全然集計できてねえや あと村の集まり的に朝本決定出すかも |
609. 神父 ジムゾン 23:17
|
|
それと青以外なら灰吊り言い出したのエルナだからな。アルビン見れば見るほど考察歪んでないすかね 灰吊るならリデルとかでいいんじゃないかな なんか私前からとりあえずリデルしてる気がする まぁ相対的にさ…私もだけどコアずれしてる人って不利だよねって言うか… ただたぶん私の未分化の感覚を集約するとリデルが白くないって結論に至るのだろうと思う(適当) >>606 ﾜﾛﾀ @3 |
610. 仕立て屋 エルナ 23:22
|
|
ぶっちゃけとーく 占い師が揃いも揃ってアレなのにさらにこんなパメラなんて放置できるかバーローｗｗ 何もかも薄すぎて悪手でも何でももう少し煮詰めるほかあらへんやんか、ほんま簡便しぃや・・・。 ん？お前が言うな？ いやいや、私は昨日の結果として確定白になったのでもう見なくていいじゃんｗ＠6 |
615. 村長 ヴァルター 23:26
|
|
あっやべフリーデルいたの前村じゃん何やってんのワシとか思ったらそんなことは無かった。そんな時期がワシにもありました。 あと素で忘れてたけどヨアヒムは狩回避あったらどーぞ。まあするなら2黒もらった時にして欲しかったけど 占は自由で全力で狼を狩猟せよ、占先は遺言、無理なら明言or吊り投票先を占い先に合わせて投票CO。結果は夜明けいるなら2分後同時、ダメなら可及的速やかに第一声で発表とかでどうかな？ |
616. 神父 ジムゾン 23:29
|
|
仮決定了解。占いどうすんの？ あ、そうだ。アルビン視点の最悪手って▼灰よりもむしろ▼商だと思うんですけど(名推理) ▼灰は狼吊れたら妙手になる勝負手、というかそれ目的の手なんだけどね 不理解とアレルギーを棚に上げてないだろうか アルビンへの愛が止まらない 占い自由ね、把握した そろそろきついから落ちるかも@2 |
618. 村長 ヴァルター 00:14
|
|
占い先ねえ。 統一や個別指定できるならしてもいいんだけど気力が… 明日ワシ無残なら必然的に占真贋判断材料の重要性は上がるだろうし、占無残なら統一の意味も薄いし。GJなら統一の意味もあるかなと思うけど縄増えでもうちょい村でケアできる範囲も広がるからまあ…みたいなー？ てか狩COも人もいないみたいだし寝ようかな。更新前にちゃんと起きられるといいけどー これだから朝村のまとめは嫌なんや！ファック！ |
620. 青年 ヨアヒム 02:49
|
|
酔っ払って帰ってすぐ寝落ちてしまった。申し訳ないですね。 【非狩CO】しておくよ。 今日の自分吊りで全員の視界が一番晴れるのは間違いないね。 ただ、これでミス縄0.5になっちゃうけど。 まあ、兵商の偽が確定して二日間は議論の余裕ができるけどね。 |
621. 行商人 アルビン 02:55
|
|
【決定了解】【遺言対応厳しいので占い先投票】 神に色々言われたでヤンス すごく心動かされたでヤンスしあっしが悪かったと思ったでヤンス １つ１つの弁明から入るでヤンス まず、黒引いたってことについてでヤンスが正直黒引いてやったぞって実感が未だに湧いてないのはまったく神の言う通りでヤンス というのも、まず青占いって黒見たというよりは視界晴らしの占いで黒引いた感じなのと |
622. 行商人 アルビン 02:56
|
|
見た時はあっしの都合でヤンスが眠かったので機械的に貼るのがやっとで その後目が覚めてきた後はあとで青吊ってくれない可能性もあるのかと戦々恐々で とても黒引きを喜べる感じじゃなかったでヤンス それでも青黒とわかった上で擬似読めるのは確かに大きかったでヤンスが、 青からはラインがイマイチわからず でも青黒軸で頑張って考察して真取らなければならないと思ってたでヤンス |
623. 行商人 アルビン 02:57
|
|
しかしうまくいかずああいう機械的と指摘されたような考察になってしまったのでヤンス でも灰LWを見つける自信は本当はあんまりなくて でも真取るためには頑張ってLW考察進める必要があって無理してたところが確かにあるのでヤンス その結果昨日からの神黒推理にしがみついてしまったところあるかなと反省したでヤンス 一連の神の考察にはあっしが言ってた灰への鋭い切れ込みってのも入ってるしごく正論に思えたでヤンス |
625. 青年 ヨアヒム 04:21
|
|
陣営考察 キレを見るのは基本初日と投票だけ。状況が動けば余程大きいキレでなければ取らない方が良いと考えているよ。 商狼時：キレが見えるのは、服は鉄板レベル、神は2日目吊り投票キレ、年妙娘が微キレで修はキレなし。 年妙娘に二匹とは考えづらく、修狼が本線と見る。 商修（年妙娘）ー兵の陣形。 これって単体ほぼ無視してるけどね。 |
627. 青年 ヨアヒム 04:43
|
|
兵狼時 修の初日投票キレは大きめの要素、後は娘との2日目占い投票キレと服との微キレ程度しか要素がないね。 服狼なら狼は多分ここ。 それと、兵狼なら早めに登場した中に一匹は狼いるよねという予想。 だから、兵（年妙娘）（全灰）ー商という推理。 ただ、兵狼はやや薄くみている。 |
628. 青年 ヨアヒム 05:00
|
|
一応今までの投票見返してみたけれど、灰同士でそれ起点に狼仲間を追っかけられる投票内容は服絡み以外残ってないね。 僕が村に残せるのはこんな所かな。 では、一足先に墓場で待ってるよ。 |
629. シスター フリーデル 05:09
|
|
議事読んできた。 えーと、シモンさんが何を言ってるのかよくわかry。 >>537年 んー、正直朝の対話から、老真の場合、これからの進行について妙神vs年娘っぽい構図が見えたので、んな同一の思考で狼固まるってあるんかなー、と。 灰２狼なら対立構図を立ち上げたほうがまだ生存率の面で有利だろうという考え方。 娘は生命力から見れば妙神年と比べて弱いので、除外。なら上記の面から直で年見るより神見たい。 |
青年 ヨアヒム 05:22
|
|
一応、同じバージョンで老狼時の陣形を置いておくと 老：服とはキレ、娘とは投票キレ。青狼確定なのでLW探し 登場の遅かった老と更に登場が遅かった青が両狼なので、登場時間等は要素に取れない。 青：服とはキレ、神とは微キレ、他は要素に取れない。 老青Ｘー（兵＞＞商） Ｘは服以外、神若干薄め。 |
630. シスター フリーデル 05:33
|
|
続き)という考えが朝にはあったけど…えーと、私も何言ってるんだ？眠いのか！？(眠いです 夜の議事見てたら神狼は薄いよなぁ…とぼんやり。 そして直近の青見たけどあんまり追い詰められてるってな感じが見えないのは私だけでせうか？ どちらかというと陣形考察よりも流れ的に黒塗ってる(っぽい)人とかの単体を聞きたいんだけどなぁ… |
631. シスター フリーデル 05:39
|
|
深夜のアルビン見たけど、神に弁明するより灰に★でも飛ばしたほうが良いんじゃないのかなぁと。その辺りからも正直真に見えないという。 あれ？本当に樵が真？占狼狼狂なん？(オイ |
633. シスター フリーデル 06:01
|
|
あー…単体無視してって書いてあったわ…ねむい。 んー、朝の段階で▼兵出したけど、青の伸び悩み具合に▼青で良かったんかねぇ…という思いがヒシヒシと。 まあ、リデルも全く思考が伸びてないんですけどね← 縄増えないから意図的空襲劇からの狩人炙りとかあるんすかねー？(オイ 済みませんが眠すぎて&今日も早いので、申し訳ないけど判定見てから考えます@ポンコツ |
634. 村長 ヴァルター 06:16
|
|
おはよう。 ハンターさんCOはなさげですかね。誤タップで隣村を見てしまって修狩かよ！となっていた時期がワシにも以下略 フリーデル、仕事やめるってよ(陰謀) 青>>624ってどういう想定なのか訊きたいでござるー▲長読みなん？青村なら白判定で老真確定するわけだけども ヨアヒーム！うぇいくあーっぷ！(元気ドリンコ叩きつけ) |
神父 ジムゾン 06:16
|
|
狩人はたぶんカタリナじゃねえかな ブラフ打ってたらわかんねえけどリスクに見合ってない動きしてんのは多い 昨日霊抜けてたらよかったんだが、終わったことはしゃーないね 狼は言うまでもなく一人じゃ勝てないので、特に占い騙りには仕事をしてもらう必要が出てくるんすよ 一人一殺がRISOU 霊殺しにいくのはそこが理由なのかもしれない(真実はサイコロ) |
635. 村長 ヴァルター 06:42
|
|
ハンターさんは今一度じーじぇーをお願いいたしまする…。 特に老GJだったんやー！というハンターさんからのお知らせもなさそうなので本決定も変更ないっす。 占い師は>>615下段見て。シモンも見てるよね？さすがに |
神父 ジムゾン 06:44
|
|
GJ出る気しかしないけど通らんと勝てねえっていう 護衛は老偽→長護衛 老真→老護衛が安定 アルビンGJ出した狩人ならばそんちょ護ってないすかね 狩人がGJ志向ならアルビン護衛する。安定志向なら村長護衛してる 狩人候補は絞り込めていない、がカタリナ以外ならアルビン守ってるものと思う しかし、カタリナ襲撃は遅きに失する感がある。やっぱヨア白出しはあかんかったね |
神父 ジムゾン 06:47
|
|
アルビン襲撃、白出し、ヨア吊りの流れを妨害せず、と悪手を三つ重ねてる(最後は微妙かもだが、私がコアずれしてんのが悪いしね)んで、こっから勝つのは賭けに勝たないといけない ゆえに、私たちは最大利益を得られる村長襲撃をするしかない 自分を納得させたところで寝う 更新までは起きてるかもしれない |
神父 ジムゾン 06:52
|
|
起きてた 安定すんのはカタリナ→アルビンだと思うけれども遅きに失する感がある ぶっちゃけ村長今日抜けなきゃ勝てないしね アルビンならワンチャン灰ガチで行くようになるんだけど 結局勝つなら二択で通さなきゃならん 狩が安定志向ならそんちょ護衛、GJ狙うならアルビン護衛 |
641. 老人 モーリッツ 06:59
次の日へ
|
|
本日の推理と動向から【●妙】 やはり2d投票をみるに、▼服●書の想定が狼側にあったように思う。後半でのグルグルからの票変えは何かしらのポーズではないかと。神の発言と年の3dの動きから、儂視点で年が白位置である事に納得。ある程度信頼出来るとみる。 総合してBWとして違和感無いと思うのじゃ。 |
広告
