G1728 小さな村 (4/17 23:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
司書 クララ、9票。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、宿屋の女主人 レジーナ、仕立て屋 エルナ、シスター フリーデル の 7 名。
713. シスター フリーデル 23:45
ですよね、まぁしょうがないです。【狩人CO】
ここから2連GJ出すのは難しいと思いますので。
714. 仕立て屋 エルナ 23:47
修騎士co見ました。【ひかり】
715. 負傷兵 シモン 23:47
【クララは人狼】
よーしよーし 仕事終了出来てよかった。

ジムゾンお疲れさまでした。
今日の議題
■1.吊希望
■2.狼陣営予想、陣営考察
ついに3狼仮定で見られるわけだから、狼陣営として辻褄が合うか、っていうのも考えたいなと思う
716. 羊飼い カタリナ 23:48
もったいなっ【ひかり】
717. シスター フリーデル 23:48
護衛は屋→兵→服。
書の色を問わず、今日兵を護衛すれば、吊った人の霊結果が分からないことはありえないので機能としては役目終了でしょう。
718. 宿屋の女主人 レジーナ 23:48
【判定確認】
【ひかり】

よし!
719. 負傷兵 シモン 23:48
あっはい。みんな第一声でCOまわしてください
720. 羊飼い カタリナ 23:50
>>715
オトさんのスーパー占師っぷりよ…

あっ。ねまーす
721. 村長 ヴァルター 23:54
【判定確認】
【ひかり】
取り急ぎ。
722. シスター フリーデル 23:54
【書黒確認】
私を信頼して貰えるなら、長羊者からは羊を白認定して宿→長→者で進めたいかなと現状思っています。

宿は単体別に白いとこもないけど凄く黒いかと言われるとそうでもないので、いや昨日もう1狼探してよって感じではありますが、

長宿の順番は入れ替えてもいいです。

対抗出ればローラーで。そんな感じで今日はおやすみなさい。**
723. 仕立て屋 エルナ 23:56
霊能結果確認しました。
神書はお疲れ様です。

1w吊るせてここでcoするのは真でしょうね。
修が狩人なら者長羊宿
から3縄ですか。
一応長見直してみます。
おやすみなさい。
724. 負傷兵 シモン 23:57
中盤以降に灰から狩CO出てくれた時点でGJなんだよなぁ…

自分は宿そこまで黒く見てるわけじゃない、かなあとはそこまで羊白く見れてない。エアポケ入ってるー、ので…ちょい今日灰全体念入りに精査したいな。

じゃあ寝ますー
725. 負傷兵 シモン 00:11
んー、じゃあこれも置いとこう
■3.現在の灰から一人白を打つなら誰か。また、その根拠となる要素(具体的に)

ではまた明日
726. 村長 ヴァルター 00:11
とりあえず村が神以外噛まれてない中での修の狩COは疑う余地がかなり少ないので真と思うことにします。これで狩人が凸にいて修狼の劇的な大逆転勝利ならもう無理と思います。素直に後ですごい村だったと投票してきます。
出力落ちてしまっているので修の提示した吊り順でもいいかと思っています。できれば宿を先に吊ってほしいですが。私は者羊白と思っているので。
727. 村長 ヴァルター 00:20
とはいえできる限りのことはします。
>>725
⬛3に答えるなら、最白は羊。やはり自分が村騙りしたときの反応が素直すぎる。狼ならもっと印象操作とかして吊りにきそうと思っている。

んで自分が周りから白く見られそうになってきたときに穏やかに近づいてきた宿が一番黒く見える。者は相変わらず単独感ありで近づきもしないし。まぁそもそも私も者に絡んだ記憶はないんですけどね。
728. 宿屋の女主人 レジーナ 00:59
修を見なくてよくなったのが、うれしいねえ

長単体の印象だと、特に3dの感情の動きが人っぽい。
商襲撃が判明したあとの興奮。一度落ち着いての、やっぱりロック外れない…ていう流れが作ったものに見えないけどねえ。
狼仮定、村騙り騙りしてその後は確白っぽい位置で発言控え目、それで勝ちを目指して楽しいかね?ってのもある。
なんか修が途中で長について話してた記憶があるから、明日はそこ探してもう一度見てみる
729. ならず者 ディーター 04:31
おはようございます(寝落ちてたすまん)

【修狩確認】もちろん【非狩】
ナイス潜伏!
【書黒も確認】

兵の議題もろもろみた。今日は21:00までには戻れると思う。
白置くなら羊だわ。昨日単体みてて長の考察とか、屋へわからないー→質問しよの流れとか、お腹一杯ですってなったから。
長は灰から強制的に排除して見てなかったけど、余裕出たし俺も見てみる。
吊る順番はどこからでも良いよ。
730. ならず者 ディーター 06:45
二度寝からのめざめ
>>711兵☆
目が滑ってたというか、連日髭が死んでただでさえうんざりしてたのに、修の発言噛み砕きつつ、その前後の流れ見つつ、髭なしで議事読み返すの本当にしんどくてあの辺りは特に嫌になってただけ(修の発言が悪いんじゃなくて髭がry)

正直非共感だった。
でも自分が似たような事やったとかいうアレなアレだから、状況としては分かるけど決め打ちまでは気持ちが動かなかった→
731. ならず者 ディーター 06:46
(>>730続き)
例えば、屋狂で▲商・旅狼が見えて、旅の意欲が無いという認識してたならむしろ真視とりに動くのでは?俺なら行く。みたいに思ったし、▲商見て即座に動けるか?確か夜明けに「商狂だったんだね」って言ってたし、襲撃を見て割と予想外だったはずだから、思考が固まるのでは?でも屋のスキルならいけるか…?とかとか

実際更新後の屋ってちょっと精神的に落ちてた気がしてたし(朝はいつも通りだったけど)
732. ならず者 ディーター 06:47
(>>731続き)
しかしその仮定で、服白出しは狂人としておかしくないか
でも前日けっこう皆牽制してたし、黒出しづらかったとか、ガチで服ご主人見てて前日弱気になってたんじゃないか?いやでも…とか考えてた
今は屋真8割屋狂2割くらいで落ち着いてるよ
狼か、人間かを見分けるのはまだマシだけど、真狂は本当にその人の性格やスキルに大きく依存するからパズルで比較しないと分からん。しても分からん事多いが
733. ならず者 ディーター 06:49
(>>732続き)
あ、あと、けっこう初日辺りで商のCOが非狂とか議論しまくってたのに、やけにアッサリその声がおさまったよなと思ったのもある

長くなったけどだいたいこんな感じの思考回路
734. ならず者 ディーター 06:57
あ、宿は昨日の>>681へも後で回答よろしく
★つけ忘れてた悪い**
735. 宿屋の女主人 レジーナ 10:23
☆者>>681
修から>>382と言われたので、保留にした感じかね
希望出しの前には返事もらえなかったけど、>>382の言い方から、しっかりとした説明がありそうで、ここ疑いは違うのかなっていう感触もあったね
村的にもそこじゃないのかなって空気も感じてたよ
736. 羊飼い カタリナ 10:32
おそようございます
本日は寝坊しました

誰を白打ちするかですが、どっかのスーパーパン屋のせいでレジさんを吊れば終わるんじゃないかという果てしない脳死っぽいものに捕らわれております(責任転換)
後で発言とか見てみます

1人白打つなら者かな
ちょいちょい共感出来る所あり、昨日の者修見てても思考が自然で狼に見えなかったですし 
737. 仕立て屋 エルナ 12:14

長書想定の場合。
1d…それぞれが単独行動してる。
>>99目立ちすぎだから者白寄り。
>>119長の意見を否定。
初日の早い段階から仲間の考察に反対するってあんまりなさそうな気がします。
>>147長の扱いに悩む
仲間なら素直に白置きの方向に持っていって
長が白視集めた時点でLW長路線にした方がよかったのでは。
738. 仕立て屋 エルナ 12:14
さらにここからのやりとりが長>>150>>189>>192キリにしては結構複雑。
>>268ここは服>>492で触れましたが、キリにしては書の弁明が後付けになっているので演出には見えない。

2d...長が書旅を一方的に切る。
>>313旅から占ロラを提案
>>326[●書または▼書はあり]
>>333●書▼旅



739. 仕立て屋 エルナ 12:15
真面目に言うとキレてると思われる。
もう2日目まで見返して長白でいいなってなりました。
740. 仕立て屋 エルナ 12:27
書が狼なら初日から殴りあってる羊はさすがに白かなと思います。
初日の書の動きをみてみると、
>>119者…目立つ行為をしてるから非狼という長の意見を否定
>>201宿…落ち着きがある、はっきり発言していると印象上げ、発言から判断出来る枠として占い除外
>>205羊…長で縄を消費させる可能性を見て●羊
741. 仕立て屋 エルナ 12:27
書は私と修に対しては好印象評価をしていたので、SGを作るために村人の評価下げはしなきゃって意識はあったと思います。
なので、者羊宿の中だと印象だけで白評価出されている宿書ラインは相対的に高くなるかなーと。
宿から見ても>>248書に好印象もっていたので組み合わせて考えた時に特段違和感はない。
742. 仕立て屋 エルナ 12:27
今日▲兵してこなかったのは霊結果見せてもいいって事だと思うので、
昨日の書の2w考察が宿者だったのはキレではなくキリにもとれます。

なんだかんだ宿書が一番しっくりくるので▼宿から吊りたいです。
743. 村長 ヴァルター 15:03
リナも言ってるけど▼宿で終わるんじゃないかなと思っている。
また遅くなるので希望だしだけでも【▼宿】
744. 村長 ヴァルター 15:08
一応終わらなかった場合のこと考えておきます。
最悪、屋狂が服狼に白出ししたのを見てここぞとばかりに屋の真目を上げるために屋を噛んだ、、、という可能性もあるにはあるのかなと思った。
このあたりは宿吊って終わらなかった後に一応みなさんの意見も聞いてみたいところです。
745. 宿屋の女主人 レジーナ 16:17
もう皆▼宿で決定みたいな空気だね
あたしで一縄使うのは必然だろうけど、クララ黒が見えた以上、旅書宿の陣営考察してから吊るべきじゃないかい。
宿狼仮定でのあの動きをする意味はなんだろうね
長狼仮定での村騙りについてはきちんと考えてるのに、なぜ宿狼仮定の考察をたいしてせずに宿から吊ろうとするのか。
2狼分かった現状こそ、陣営考察してみたらどうかね
陣営考察にしっくりきたら今日吊ればいい。
746. 負傷兵 シモン 16:30
★宿>>745感触として、不自然な疑われ方をしている、とか、触られてこのひと狼っぽいな、とかっていうのはあるかな?
747. 羊飼い カタリナ 17:14
リターン。

とりあえず今までの噛み筋ですが、ものすごく安全な所を噛んでいる感じしかしない。
初日から狼側からは2凸あったのに狩人不在にも賭けず、▲霊や村から信用されている▲屋をしない。
2日目、オトの霊護衛宣言を信じて▲屋。もしかしたら占われたらヤバいのも入ってたかもしれない。
3日目、狼側からは▲服すると自分達で屋真を主張する事になる。▲霊は護衛あるかもしれないで▲神
…だと思われる。
748. 羊飼い カタリナ 17:28
クララさんもそうでしたが、昨日レジさんも屋狂をほのめかすような発言をしているのに屋狂について訪ねるとどことなくぼかす、というか
最終的には屋真でいいよ。みたいになるのは黒いと思っています。
レジさんは>>745で宿書陣営考察してと言っているのに昨日の質問では経験論と深く聞いたら屋真で。となってたので
★ここの思考転換について詳しくお願いします
★レジさんが白置き出来る人物を教えて下さい
749. 羊飼い カタリナ 17:37
村長について。
ややブレっぽいのはあるものの。屋狼!→すみません頭冷やしてきましたみたいな流れ。とか
羊狼に思えてきた。とかなんというか迷子になってる村人っぽい。
まあ私がこういう人見るの苦手っていうのもありますがね!(キリッ
服の長論読んで納得したので丸乗りしたいです
750. 羊飼い カタリナ 18:02
>>744
服狼なら村長の丁寧な精査して白上げる必要無いから無いと思います
751. 負傷兵 シモン 19:23
村長が今吊り候補に上がってるのは、▲占が来て縄に余裕ができているからこそだと思うので、それ考えると長狼の時▲屋が蛇足では、という感じはする しかし屋が真決め打ちされるリスクの方が大きいと判断したのかもしれない

この灰の中に1狼と考えると、俺に長白打つように言ったのは普通に者の白要素かな。
★者>今は長の扱いどう考えている?
752. シスター フリーデル 20:06
1d2dの書回りの判断は、

長狼仮定だと初動で村騙り騙りをやり始める相当アグレッシブな狼なので、一応切る可能性はなくはないかもなぁ……?みたいな感じです。

▼書はどうせ妙が吊れるだろor凸ケアするだろと踏んだとかの説明はつけられなくはないですか。

羊と書が1d冒頭からず~っと切りあってるのはうーん。まぁどっちか早期に死にそうだと思ったらなくはないですね。
753. シスター フリーデル 20:09
なくはないんですが、そういう思い切った手を打つ狼達2人と、

【書に超積極的に誘導してる危険物の屋を放置して▲商をする】狼の襲撃が一致しないですね。

>>482の3行目の理屈は書黒でしたから書に適用できないですし、2d終わり頃の屋は、「服に黒出す気満々の狂」ではなさそうな言動に移っています。
754. ならず者 ディーター 20:16
鳩①
>>751兵☆
今朝時点では、確霊のいう事聞いて長の荒さがししたふりして白考察上げてもっかい白置きしとくかーとか思ってた。白置きっつーか、白固め?

完全に白置きのつもりで見てなかったけど、読み返すと確かに失速すごいなw

気になる点としては、3dからガラリと印象変わった所かな?
リア爆申告あるし、▲屋した狼ならなんか言い訳的なもの考えてたりするものでは?とは思うが…
755. ならず者 ディーター 20:17
鳩②

★2d>>432→3d>>448>>455>>462>>465>>467の思考変遷おせーて
2d更新前の前提が▲屋で崩れたって事だと思うけど、どういう想定が▲屋でどう崩れてどういう経緯で取り乱したのかを流れで出してみて。要点だけでもOK

★今不安に思ってる?今後の流れで一番嫌な想定って何?
756. シスター フリーデル 20:22
4dの羊からの書への触れ方は「書黒だと思ってるけど、確定情報として知っているわけではない」村人っぽいかなと思いました。

この点は羊白じゃない?という先入観が入った上での見方なので、物凄くこれに自信あるよ!!!とは言いませんが。

挙げるのが者白なのは羊LW仮定だと普通かなぁ?ここで自分が白挙げした所と最終日に対決するのが一番面倒なので。

そういう意味では者の長挙げはLWだとやりづらいやつです。
757. シスター フリーデル 20:23
本命の宿。
宿書で▲屋して勝てると思ってるのかというのはまぁそうなんですけど、じゃあどこ噛むかっていうと護衛大本命の▲兵しかなくて、かつそれに失敗するとまず間違いなく屋から黒が飛んできてしまうので、状況白とは呼べないですね。

▲屋自体は(9割捕まる書は置いといて)「誰がLWであってもありうる噛み」なので別に宿の状況黒要素ではないです。

3dに宿の立ち位置を調整した方がいいのはその通りですね。
758. シスター フリーデル 20:26
ただ、その点は最適解を狼が必ず打てるとも限りませんし、

屋が書宿に絞って黒視(というか非白視)してたので、宿「屋真もあるかも」みたいな言動をする動機を上手いことひねり出せなかったという説明はつけられます。
759. 宿屋の女主人 レジーナ 20:48
者見てみた感想
占いはもろもろ霊結果と合わせてみる派なので、占い考察はそんなに読み込んでなかった
あらためて読んだが、者の占い考察の流れに違和感なし
書に対しては、はっきり黒要素出さず、希望出しには挙げてるところがライン切りと取れなくもない
ただ、宿吊って白がわかる明日、残り灰羊長をどう疑うつもりなのかなとは
羊を一番白視して、長白置きの言い出しっぺ
狼仮定、動きづらいだろうね
760. ならず者 ディーター 20:49
たでーま。
ちょっとメシリダだけしつつ議事ながめる作業に入る。

宿にも投げておこうか。
★今後の流れで一番嫌だなって思う想定おせーて
761. 宿屋の女主人 レジーナ 20:49
羊の感想
書羊陣営を仮定すると、ライン切りまくり陣営
初日から長の村騙りをネタに、バシバシ斬りあう
2d、●も▼も書で殺しにいってる…
無理やりこじつけるなら、吊りはほぼ妙が見えてたし
占いは、1dの感じからそのままいくと、羊書のいずれか当たりそうだったので、とことんライン切にいったとか
修、者とも羊白視
762. 宿屋の女主人 レジーナ 20:53
屋が>>560で「鋭さといい加減さの両極端から狼に見えず」と言っているが、あたしにはそこが黒く見える
受け取り方の違いなのかね
あと4dの立ち回り、軽い感じで書に突っ込んだりなだめたり?も、あたしにはもぞもぞしたけど
文章にするセンスもないし、この状況でそこまで労力かけて文章化しても見返りがなさそうなので、分かってもらえなくてもいい
763. 宿屋の女主人 レジーナ 20:54
引っかかるとこ
>>332「村長狼なら昨日仲間狼が占騙り出てるの見えてる筈」
これは屋旅のどちらかが狼の場合だけ。
旅が狼だとわかっていた視点漏れにも見えるが

羊書旅陣営だった場合、絶好のプロレスネタを提供した村長は、深く村騙りを反省してもらいたい。
また、村長が狼だった場合、あたしは今度「村騙り絶対吊り教」に入信する。
764. 宿屋の女主人 レジーナ 21:00
直近者見えた
パッと浮かぶのは、
明日襲撃なしの6人
最終日まさかの修生存で、修を吊るかどうかで紛糾
・・・・とか

これ考えるの面白そうだね
もう楽しいことなんて何にもないからね
早く墓下行って酒飲みたい
765. 負傷兵 シモン 21:03
>レジーナ
なんか凄く悲観的…というかテンション落ちてるみたいだけど、それはやっぱり村全体に疑われているからか?

▼宿で凝り固まってる今だからこそ、レジーナが狼を当てたら超絶ドヤ顔出来ると思うよ。それを目指してもいいんじゃね?
766. 宿屋の女主人 レジーナ 21:05
てかさ、もう今日宿吊らない選択肢ないだろうし、他の吊り先なんて考えてないだろうし、もう質問いらないから
明日以降の話したら?
気が向いたら今までの質問には答えるけど
あたし吊って続くってことは宿白確定だから、ここで質問したところで宿からのラインなんてないんだ
そこから読み取れることなんてないだろ
767. シスター フリーデル 21:07
者:狼でもありうる挙動をしています。

1dの者白上げの流れに書が釘を刺したのは者白よりに評価できますが。

例えば3dは宿の言う、LWの立ち位置調整としては綺麗に当てはまるやつですね。

ただ、肝心の「者がLW担当である」ことを計算に入れた発言になってない感がします。ただ、ここは個人要素かもしれないし、二段階で偽装した大分高度なことをやってるのかも知れない、とは言えます。
768. シスター フリーデル 21:10
宿>>755
っていうのがまさに修>>647+>>704なんですよ!!!

ここは書宿が白だった時の村勝率を左右する本当に重要な点なんです!!!(と私は勝手に思ってます)
769. 宿屋の女主人 レジーナ 21:12

宿>>755?ディったんの発言だけど?
770. 羊飼い カタリナ 21:13
【▼宿】

>>762-763宿
私狼だと思ってるって事でいいんですかね?
レジさんの質問に答えたやつとか見ました?
それでも納得出来ないなら疑問を質問してくれれば答えますよ

>>765
私はそれする自信無いけど同意しますわ
今頃オトさんは墓下でドヤァとなってそうなので
771. ならず者 ディーター 21:13
>>768

(それ宿ちゃう…者や…)


〔…は修にならずポイントを1あげた〕
772. シスター フリーデル 21:14
あっキー押し間違えた。宿>>766ですね、すいません。

宿を吊らない選択肢はないのでその先の議論をしよう、
書宿は自分が白なら続いていくその先にどう関わるかを話そう、みたいな。
773. ならず者 ディーター 21:18
ちなみに僕の>>760も、続いた場合どういう事をしっかり考えてほしいのか、どういう事が懸念材料なのか、あと、今後の村の事を考えていない=狼要素だからなっていうのを見るための質問だったんだよね…

そゆとこ踏まえてもう一回答えてみて
★今後の想定で嫌だなて思う所と、ここ絶対吊っとけって所おせーて
774. シスター フリーデル 21:19
一応私の真狩アピをすると、LW修仮定、対抗出たら即終了のギャンブルをするほどには修の立ち位置は悪くないですよねってところですか。

羊長者修の4人のうち2人に滑り込むのは、兵服の(内心どう思ってるかはともかく、表で観測できる範囲では)修評を見る限り恐らく絶対に不可能ってわけではないです。

仮にもし修がそういう悲観的な観測をするタイプなら昨日の時点から長宿にふっかけていったりしないですね。
775. 村長 ヴァルター 21:21
>>755者☆
あの夜明けはアルビン食いよりもオットー食いの方が可能性高いと思ってた。旅狂ロック、屋商に真狼ロックかかってたから、商が食われたらそのまま屋狼やろと。というかそんな噛みをしたら屋狼さらけだすやんすごい思いきったことしてきたな!みたいな興奮状態。狼ひとつ見つかった嬉しさ的な。だからとりあえず狼吊るの優先やろ!みたいな。自分が白よりに見てた服も▼屋言ってたし。
776. 村長 ヴァルター 21:23
不安なのは自分はロックしたらやっぱり思い込みが強いから、自分が白よりに見てる羊服者が狼ならもう見抜けないやということ。諦めちゃいかんのだけど誰からも黒要素がとれない。
だから自分が残ってしまったときに狼を吊れるんだろうかということが不安。
777. 羊飼い カタリナ 21:27
>>776の村長が白いわぁ
シャイニングホワイト並に見えた次第
778. 宿屋の女主人 レジーナ 21:27
うーん、こういう状況に慣れてないからね
別に最終的に村が勝てればいいんだけど、ちょっとやさぐれちまうね
最後に考察落としても、そんなに顧みられないことが多いだろ?
まあ思ってることは垂れ流しておくか
>>773
今後のこと考えてない=狼要素だからなってさ
だから今日吊ったらそこんとこ明日わかるんだからさ、そんなの見る必要ないさ
そこ見せたって今日宿吊り以外ないでしょーが
あ、やさぐれが…

779. 負傷兵 シモン 21:30
仮に▼宿をしたとして、それで終わらなければ今までのレジーナの意見は確定白の意見になるからね。灰に残った人間の意見より価値があると考えることも出来る
少なくとも俺は見直すよ。今までもどちらかというと白が分かってる人間の意見を参考にしてきた(まあこの村あんまり方針も票も割れないからあんまり差はないんだけど……)
780. 仕立て屋 エルナ 21:30
宿が主張している宿狼仮定でのあの動きっていうのは
どっちがLWとかなく素直に考察してただけなんじゃないかな…。
宿>>574
[なんか今日はオットーの胡散臭さについて話したら、おおごとになっちまった感じだよ]
って本人も言ってるように疑われるのが予想外だったのではないでしょうか。
781. 仕立て屋 エルナ 21:31
宿村仮定ならもっと冷静に見れそうなんですけどね。あの日は屋がたとえ狼だとしても旅真見ないなら▼旅でいいだろうって、
旅真可能性を主張せずに
宿>>496
[あたしゃ屋が狼の気がするから屋先吊りしたい気持ちだけど、旅はまず来ておくれ。]
ってのはとりあえず屋を吊りたい狼のそれに見えてしまいました。
782. 羊飼い カタリナ 21:33
>>778宿
明日があるなら宿白見えるからこそ発言あらいますけど?

ここ村長の>>776と対極だと思いますね。
やさぐれてるから質問に答えないのもレジさん自身の為にもならないし、村の為にもなりません。
そこディタさんに超同意
783. 宿屋の女主人 レジーナ 21:34
3dもし▼屋を押し切っても翌日旅狼は判明する
そうすると▼書は避けられなくなる場面で、宿が▼屋を主張する意味はあったのか?
もともとあたしはステ感あると言われてたんだから、村の流れに乗る方がいい
旅書宿陣営なら、あたしがLWの可能性が高かったのに、なぜ書とタッグを組まなくちゃいけなかったのかねえ
書と反対のこと言っとく方が、展開は広がる
二人で▼屋の意味って全然わからん
その後4吊あるのに。
784. 宿屋の女主人 レジーナ 21:34
って言う感じの考察を誰もしてくれなかった悲しみ
服修がしてくれなかったのが違和感だけど、状況白と狩COの二人だという悲しみ
不自然に疑ってきたのは、なんたって人である屋だったし
吊る吊る言ってるのは狩COしてる修だしね
785. ならず者 ディーター 21:37
>>778宿
ちがう。狼は今、自分が吊られたら終わりだっていう事を知っている
村だったら明日も続いて村が負ける可能性が残る事を知っている。だったら動きや感情、視線の向かい方がおのずと違ってくるものなんだよ
宿は全体的に村の事を信じてない
それは疑われてきたからというのも一つ理由として分かるけど、シモンは信じられるだろ?
そこにすら心を開かないのは村人じゃないからなのでは?となってしまいがちなんだよ
786. ならず者 ディーター 21:39
だから今、宿と長の村要素引っ張り出そうとしてんの
それが足りなくて吊られてもせめて意思は残るようにしてんの。だから出してって何発言も使って言ってんの。

まぁ、発言の使い方は自由だから、流れが変えられないならせめて一矢報いてやるくらいの気持ちが見たいとは言っておく
787. 仕立て屋 エルナ 21:39
宿書想定
▲屋は、
>>656
[どうせ霊鉄板の日だったので]って言っちゃってたので霊絶対噛めないと思ったのかなぁと。
単純に屋の圧迫がきつかったのかもしれないです。
書が狼と分かって、本当に昨日しっかり考察出しててなんていうか、ぐっとくるものがありますね。
788. 宿屋の女主人 レジーナ 21:44
だからさ、すぐあと数時間でわかるんだってば
正論っぽく、いいことっぽく皆言うけどさ、一応思ってることあたしも落としてるよ?
レベル低くて考察に見えてないかもだけど、あたしの見えてる景色は言ってるよ?
そして、あと数時間で皆も分かる。
終わらないの。村は続くの。
村が勝つために吊られるの、あたしは。

ただ、順番になんとなくで吊られるより、ここが黒いって吊られる方が納得できるから、それでいい。
789. シスター フリーデル 21:44
宿>>783+>>784

一応やりましたよ。修>>757最終行の立ち位置調整した方が~と>>758です。

2人コンビで▼屋は、屋を吊れそうにないなら避けた方がいいのはその通りです。

で、結論としては狼でも上手いこと屋真あるかもって喋れなかった可能性はある、だからこの要素で宿白決め打ちは不可能ですね、というものになりました。
790. 宿屋の女主人 レジーナ 21:47
確かに目線狭まってるあたしでも、ここ狼!っていうのが全然ない村だったからね
狼が仮想狼作れてないように見えるだろうし
もちろん白置きは無理だってわかってたよ
考察してもらって、もし他に違和感のある人がいれば、あたし後吊りにしてほしかった
けど、結局皆お互い白く見えてるから(しかもそれ分かるし)、今日は宿吊りで妥当
やさぐれちまって悪かったね
墓下で酒飲んで待ってる
791. 羊飼い カタリナ 21:47
>>788宿
じゃあせめて★に答えて下さい。

村の為に吊られる事と質問に答えない事はイコールじゃない
792. 仕立て屋 エルナ 21:50
宿>>783
その通りなんですけど、
書と反対のこと言っとく方が書狼のときに宿が白いっていう概念が宿にあるなら
宿自身が理解してるから偽装できる。
なので、宿が思ってる要素が本人から出てもそこは白要素に取れないと思いました。
793. シスター フリーデル 21:51
>>777の長>>776評には共感できますし、
そこで長を上げてしまえることが大分白いのでやはり羊長白でいいんじゃないのという。

宿→もし続いたら者ってことでFAとしておきます。

【▼宿▽者】

ハイパーフルボッコタイムが続いて精神的に疲れたでしょう。
クララ、レジーナは本当にお疲れ様でした。
794. 仕立て屋 エルナ 21:53
間違えた。書と反対のこと言っとく方が、展開は広がる
から二人で▼屋の意味がない→書が狼の場合宿が意味わからんから白いという概念があるなら。
795. 仕立て屋 エルナ 21:55
長狼仮定すると、村騙してアグレッシブな動きをする人、初日から書と計画的にライン操作出来る人だとすると
3日目夜明けから疑心暗鬼になって冷静さにかける言動、疑い先もふらふらしてるのが
長狼ならかなりの役者だなーって思います。
796. ならず者 ディーター 21:55
>>790 そうか。無理に刺激して悪かったな。

>>793修さんの「そういう要素の出る質問なげたのはディーターくんだけど、ディーターくんの白要素にはしません」という固い意思を持った発言をみて嫌な予感がしつつある俺がいます…しろめ
797. ならず者 ディーター 21:56
服もやっぱり白でええやろってなってて、羊も昨日一応宿のあとに見たけど、書との絡みはキレで置いてよさそうだし、長への質問の感じも普通に村人として◎

するってーと俺視点では宿吊りで終わらなかったら修しか狼有り得る位置がいなくなるわけなんだが…狩人やん…
2dあたりでチラッと聞いた、者狼ありきで話してない?っていう問いにはっきり返答貰ってないから頭の隅で修狼警戒してるのもあり
798. 宿屋の女主人 レジーナ 21:56
質問は時間と喉があったら答えるつもりではあったんだよ
羊☆>>748
占いは、霊判定と合わせてから考えればいいと思ってるから、ぼんやりとした印象でしか自分では考えてない
狂をほのめかしたんじゃなくって、昨日言った通り、狼であれ!くらいに思ってたから、にわかには真だと信じたくない気持ちというか、狂だろ?っていうのがにじみ出ちゃってただけじゃないの?
799. 宿屋の女主人 レジーナ 21:56
で、もろもろの結果から、じゃあ真かな、でもどうせ確定情報にはならないから、服が状況白が導けたらそれでよいという思考
800. ならず者 ディーター 21:57
だから素直に屋真!って言い切ってる修の意見に乗りたくなかったという複雑な漢心だったりもしたの…
今日は俺視点ではやっぱり白積み切れてない宿吊りで、続いたら修狼説しか思いつかない現状なのでわりと困る…

まぁでも明日俺吊られても終わりではないし、明日は修の要素挙げだなー…しんどそう…みんながんばってね
801. シスター フリーデル 21:59
もし続いてて、かつ私が噛まれてない場合は、表に出ましたし白アピ解禁ということで頑張りたいと思います。

いえーい勝負しようぜLW(居れば)!ということで、今日これ以上は進みそうもないので一旦離席、と書いた所で

>>796+>>797が見えました。更新の頃には帰ってくるのでその時お返事しますね。**
802. 羊飼い カタリナ 22:10
>>798宿
他の質問もありますよ
803. 羊飼い カタリナ 22:17
>>800
★ちなみに屋真を唱えてた私に複雑な感情はなかったん?
804. ならず者 ディーター 22:21
>>803羊☆ 羊に不信感を持っていなかったのと、周りの考察の目を借りつつ遠くから観察してて、うん村でええやろしてたから別に何とも思ってなかった
~あと、別に、屋真に複雑な気持ちがあったのではないという季節のデザートも添えて~
805. ならず者 ディーター 22:28
あとごめん頑張って起きてようかと思ってたけど、やっぱりだいぶ眠いからこのまま寝落ちるかもしれん
【▼宿】で変わりそうにないからセットはしておく…@2
806. 宿屋の女主人 レジーナ 22:35
>>746の答えは>>784
>>748は申し訳ないけど今迷子完全にロストしてる
>>773一つめは>>764、二つめこれも完全に迷子
>>786兵に心開いてないつもりはなかった。いいまとめだと思ってる。あたしの性格が悪くて余裕もなかっただけ

というわけで、あたしは人間なんだけど残っても役に立てないね
怪しんだのは羊だけど、>>802の冷たさとか感触人っぽい@1
807. 負傷兵 シモン 22:49
【仮決定 ▼宿】セット確認してください。
808. 羊飼い カタリナ 22:52
>>807
【セット済】

私もねむい。
809. 負傷兵 シモン 23:00
ちょっと早いけど本決定も出すね。【本決定 ▼レジーナ】
俺の思ってる要素は灰に落としときました

セット確認した人は寝ても大丈夫だよ。リアル大事に
810. 宿屋の女主人 レジーナ 23:02
【決定了解】
先にあいつ吊ってくれよ!っていう人がいなかった…
読んでて、んー?って思うのは修服だし、狩と状況白
長は3dの人間ぽさよ、ただ最初の頃のような考察がないなとは
羊の白要素がどうもわからないが、白で見てる人多いし、今日の感触人っぽさがある
者か?者なのか?
者吊って、続いたら羊長で悩む
ロクな考察落とせなくて申し訳なかった
村勝利祈ってます
811. 羊飼い カタリナ 23:02
【本決定了解】
>>809
じゃあすみません。おやすみなさーい。
812. 仕立て屋 エルナ 23:20
宿セットしてます。
813. シスター フリーデル 23:25
【本決定了解、宿セット済み】

>>796
白要素評価になりますよ。ただ、「3人の中で絶対に誰かを選ばなければならない」となった時はどうしても狼仮定で考えないといけませんから、

者が以前、屋>>543の3行目で白評価を貰ったことを記憶していれば、

こういう村人の白上げに繋がる行動を他者は白評価すると考えてのものである可能性はありますね。

まぁ、者>>754+>>755で長吊れる可能性も十分
814. シスター フリーデル 23:25
あるなと認識したはずのLWの挙動としてはほんと何やってんの~?ですけども。

>>797

>>368の回答が納得行かないとなるとそうですねぇ……うーん。あれ以上の説明は正直難しいのですが。

自分の発言だというのを忘れて客観視した時、
【もし者が人なら屋も人ではないだろうか】
というのは者は人の可能性も狼の可能性もある、つまり者の色が見えてない前提の考察じゃない?と思うんですが、うーん?
815. シスター フリーデル 23:28
ただ、ここは自分の主張を熱弁しても伝わらないやつなので他の観点で考えると、

「者狼前提の考察に見える」というのは、「修が者を黒塗りしてSGにしたい狼に見える」ということと=ですよね。

その前提に立った時、修>>200で、本題であったはずの者黒塗りをほったらかして屋の非狼論(=半分真上げみたいなもの)を何故か始めてしまうのは、

修狼仮定で相当意味の分からない行動であると言える気がしました。
816. シスター フリーデル 23:31
ああでもこれは屋真に見たから擦り寄ったって説明もつけられますね。

じゃあ修狼仮定を否定する程のものにはならないかな。者非狼論を牽制できればそれで十分だったんだろう位の解釈は可能です。

保留にしといてください。
817. 村長 ヴァルター 23:39
日付変わる前に。
あえて>>797見ると正直自分には者吊りしか選択肢としてなくなる。だって自分の白と全部重なるならそこしか望みはないですよね。
818. 村長 ヴァルター 23:39
明日続いたらってことですね。
819. 村長 ヴァルター 23:41
でもできるだけ(何度も同じこといってて大した考察を落とせてないのは申し訳ないんだけど)明日続いたら頑張ります
820. 村長 ヴァルター 23:43
宿セット済み
修の更新間際の連投は真を信じるに値すると思います
もちろん信じていたけど、たぶん自分と今同じ気持ちなんだと
次の日へ
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