G1728 小さな村 (4/17 23:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
木こり トーマス は、突然死した。
少年 ペーター は、突然死した。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、少女 リーザ、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン、宿屋の女主人 レジーナ、行商人 アルビン、司書 クララ、仕立て屋 エルナ、シスター フリーデル の 13 名。
278. 旅人 ニコラス 23:46
【神父さんは人間】
279. パン屋 オットー 23:46
神父さん お腹が空いているのかい?

( )'●'( )o@僕の顔をお食べ

「いえ・・・ パン屋の顔を食べるとかただの猟奇事件なのでむりですけど」

【ジムゾン人間】
280. 行商人 アルビン 23:46
【ジムゾン人間】
281. 負傷兵 シモン 23:46
遺灰を燃やした炎に包帯を翳すと……

 は ん に ん は ヤ ス

【トーマスは人間】
【ペーターは人間】
282. 旅人 ニコラス 23:49
割られなかったのは良かった

けど凸両方白かあ…
昨日は本当にごめんね。今日はがんばります
283. 司書 クララ 23:50
【神父さん確白確認です】【樵年白確認です】
物語は新たな章へと移りましたね
しかし年樵両白ですか・・・いきなり2手落ちは流石に痛い
一応兵偽や判定騙りっていう可能性もなくもないですがその辺は考え出すとキリがないですよね
昨日あまり動けなかったんで改めて頑張らないと
284. パン屋 オットー 23:50
更新前の神父さんがすごく白かったし割りにくるのはしんどそう(+めんどくさそう)っていうのはニコとアルの結果だしは分るよ

霊はそうだったかーって感じで

わりとエルナクララで合ってたんじゃないかなって思いながらも2人からも拾えないか注視しつつ他も慎重に考えるって感じになるかな

現状▼クララで投げとくからララは村なら頑張って
285. 宿屋の女主人 レジーナ 23:50
【もろかくぅ】

黒い人あんまりいないんだよ
トマペタのどっちか狼だったりしないかな?って思ったんだけどねえ

さて、気合いを入れ直さないとねえ
誰か食べるもの差し入れてくれないかねえ
286. シスター フリーデル 23:50
【判定全白確認】
ゲルト様、トーマス様、ペーター様、3人の霊に安らぎがありますように。

昨日最後は決定了解言ったつもりで言い忘れたまま喉を枯らしてしまったのは失礼しました。

あと、修>>240内のアンカーは>>218の間違いです、すみません。

ついでに、服>>231はなるほどいい思考だなと思いました、前述の服非狼論の論拠は消えてしまいましたが、服の言動に不自然なものは感じないですね。
287. 羊飼い カタリナ 23:51
【判定確認】
霊含め全白かい。
ん~。占狼狂ー霊の確霊濃厚方面でいっかな。
じゃあとりあえず村長白置きでもいいか…
288. 負傷兵 シモン 23:51
ワンチャンあるかなー、と思ったけど残念すぎる。神に偽黒打たれなかったのが不幸中の幸いかな。
今日は皆本腰入れて灰狼探そう。
議題
■1.占希望
■2.吊希望
■3.狼陣営考察(占い内訳含)
□4.花見に持っていきたいもの☆
1.2.は回答必須でお願いします。

神>狩回避に対する個人的な考え方はもう言ってあるよ。具体的な事は決定時にアナウンスしま。
289. 負傷兵 シモン 23:53
あ、神に決定権譲ってもいいのか。まあ霊真決め打ってもらえるならどっちでもいいんだろうけど。その辺は神の都合とも相談しつつ、かな。意見はある程度出力していくよ。
290. 神父 ジムゾン 23:55
【確白確認】お弁当かー
樵年は両方白でしたか。
シモン>>288そうだったのか。それは申し訳ないね。
ざっと見てないと思っていたけどどこかに言ってあったか。無駄骨折らせてすまないね。

ちなみに私は斑の方が都合がよかったかなーと思うよ
樵年が凸した以上手順が減るわけだから確定した情報をどんどん落としていきたいところあったからね。それに昨日は忙しいかったから寡黙気味だったけど今日は大丈夫なはず
291. 羊飼い カタリナ 23:56
レジさんが食べ物に飢えてるから[天丼][海鮮丼][ステーキ丼]置いときます。
あ。私今日仕事から帰ってくるの遅いです。今日の午前中は議事見れます。次の日は早番で寝るので立ち会い不可です。
ジムさん確白おめでとう
ではおやすみなさい
292. 神父 ジムゾン 23:58
シモンのサポートをするつもりだよ。とりあえず時間作って自分の中で兵霊を決め打つ要素を見つけられたら即決め打つ予定だよ。半分決め打ってるけどね。念のためってことで。
それに私はお弁当だから次の夜明けは墓下行だろうからね。
シモンのサポートと全力で灰狼探しするよ。なにせ樵年に狼がいないわけだからね・・・
直感で樵年に狼がいるんじゃ?って言ったあたり注視したいかな
293. ならず者 ディーター 00:00
【神確白確認】【樵年白確認】
ん。まぁ、うん…二人ともリアル大事に
神は兵のサポート頼む
兵も神も自分が一番力を発揮できる形をとるのが良い
更新前に喉からさないようにな

>>274
妙昨日4発言だったのか…髭死んでてそこまで見れて無かった。確かに微妙だったかもな…

髭も死んだままだし、更新前からしつこく呼ばれてるので行ってくる**
294. パン屋 オットー 00:03
トマペタ両白からは狼ズは集合自体は遅くなくて
アルが後詰め様子見の狼で村長の意図しないトラップに引っ掛かって様子見後にリスク管理で仕方なく占騙りに出てきたほうがしっくりしてるなう

ニコは働きかけ、誘導の部分が単体で見ても弱いのがやや非狼に映ってる

というかエルナが狼じゃなくて夜明けのキャッキャうふふに加わって来てないのもかなり違和感強いと思ってる
吊りは書と服どっちもアリと投下してお休みzzz
295. 負傷兵 シモン 00:04
13>11>9>7>5>3>EP
縄6、人外4

【投票締め切り目安:22:30 仮:22:45 本:23:15】
占い師の都合によっては、占い先だけ早めに決定出す可能性もあるので
夜コアが遅い人は、早いうちに暫定で占い希望を出して貰えると助かります。

議事読み本腰入れる。がんばろう。
296. 行商人 アルビン 00:07
霊判定確認、樵年両白かー。

これ屋狼ならワイ死亡確定みたいなもんですね。屋狂ならまだ生存の目がワンチャンとか思いましたが旅が狂にしか見えません・・・。

昨日も言ったけど、最後に見れそうなのが21時頃で更新後は昼くらいになると思われます・・。
おやすみなさい**
297. シスター フリーデル 00:08
斑で真の白吊りは怖いので、神白ならそうならなくてとても良かった良かったですね。商が4秒遅れてますがここは要素に取らないかなあまり。気合入った人は3秒あれば見てから割れるらしいですけど、そういうのを考慮するのは本質からズレてる気がしますし。

ただ、屋>>284は神白っぽいなら狂的には絶好の割りどころじゃないかなぁと思いますので不同意ですね。考え方としては理解しますけど、「狂が自分の信頼を強めに意識
298. シスター フリーデル 00:09
するタイプ」でないと成り立たない話な気がします。

その話だと屋が狂になりそうですよ。

旅商どっちかが狂なら単純に神に誤爆もありそうで怖かった(あるいは初手は白出しって決めてる)ってのが素直な回答じゃないでしょうか。

>>228
>長狂論
>>182~でやりました。気が向いたら読んでコメントください。
299. 仕立て屋 エルナ 00:11
結果確認しました。凸狼なんてなかった…。
13>11>9>7>5>3>
6縄ですか。

縄減ったのに割ってこないんですね。
割ってきた占い師吊りたかったんですけど。
明日も学校なので寝ます。
300. シスター フリーデル 00:30
補論として、修>>183-だと長が「村騙り騙りする予定の狼、2-2でもし止まるなら霊騙り続行」であった可能性は切れてないことに今更ながら気づきましたが、

3-2からの撤回でさえ吊りたい吊りたい言われてるのに、かく言う私も吊り余裕さえあれば吊りたいのに、これで2-3になってたら何がどうあっても即吊りは免れません。

よってリスクとリターンが見合ってない手な感じがするので切るということで。
**
301. ならず者 ディーター 06:57
おは
占い師について考えてた。CO状況からの内訳についてはまだ噛み砕いてないが、3-1で狂人が偽黒出さなかった理由について考えてみた。
①神に黒が出せなかった
②狂アピをする必要がなかった
③狂アピができなかった
①なら誰でもあてはまるか?商狂が少し薄くなるかな②なら屋狂が薄くなるな今日アピっとかないと食われるのでは?③これは突然死の中にご主人がいて、偽黒→霊結果黒から仕事終了吊りを避ける為かな
302. ならず者 ディーター 07:04
あとは信用に自信がなくて、黒吊ってもらえないと思ったからとかか?誰かが今日の黒出し占い師吊りたかったっていってたよな?そんな空気を感じてたから?こんなとこか。

箱確保が夜になるから昨日の発言精査できてないが、この辺も取っ掛かりにしつつ単体から要素拾って見ていくつもりだ。
今日・明日は昼に顔出せるかがちっと怪しい。
夜は昨日よりは早めに帰ってこれると思う**
303. 司書 クララ 07:05
おはようございます、今日も物語のページを書き進めましょう
取り敢えず今朝までの疑似で考えたことを思考開示、まず>>292で神父さんが言っていた年樵に狼がいると言っていた辺りを注視って言うのは微妙かと
年樵は兵偽のレアケースを除き露見する白だったわけですよね
なのでここを利用した誘導とかはあまり考えにくいかなと
狼がそこを発信していても考察作る材料で適当に利用した程度であまり深い意味はなさそうに思う
304. 司書 クララ 07:06
あとやはりカタリナさんが気になる
>>287
縄余裕がなくなったので村長を一度置きでいいという思考なのは理解できるのですが灰置きではなく白置きなのが違和感
私自身が彼女に>>216で悩んでいたのにあっさり灰置きしたのを違和感と言っていましたが黒いとか吊りたいというような旨の発言はしていなかった私にそう突っ込んでおいて吊りたいと述べた
305. 司書 クララ 07:09
カタリナさんが灰置きではなく白置きとあっさり言っているのはブレが強く思えます

★白置きとまで言えるようになった思考展開具体的にあればお願いします

今日は書庫の整理が忙しく箱前つけるの結構遅くなりそうです、一応鳩で飛ばせるだけ思考は飛ばしていきます
まだしばらくはいますがまとまってみれるのは次は昼ですかね
306. 司書 クララ 07:28
直近ディタさん見えましたので私も占い師に少々
今日黒出しがなかった理由としては者>>302の理由が濃厚かなと
要するに黒出ししても信用不足で自身狂決めうちで黒出し先は放置され状況を全く動かせないパターンですね
この狂人像として当てはまるのは旅、当てはまりにくいのは屋
ただ旅の伸びなさが狂ゆえの警戒心というよりスキルorリアルの問題っぽくも見えるのが判断を濁らせるところです
307. パン屋 オットー 07:34
ぱんぱぱん~
っ[小倉トースト][抹茶トースト][カフェオレ]どうぞ

まあ灰吊の日だよね
回避も考えられるし仮決定までに喉無くなってると吊らざるを得なくなるような展開もありえるから@3くらいは残しておいた方がいいと思うよ

>>297シスタ そうだね どうせ信用取れてないならダメ元で黒出しても良かったかも知れないねぇ まあラッキーかな
>>300 2-3にはならないんじゃないかな狼占出てるから
308. ならず者 ディーター 07:39
あ、そうだ昨日から思ってたんだが、>>199>>200
屋者の茶番じゃなければ屋狼は切れるって、これ者狼ありきでしゃべってない?
★なんで屋者両狼切れる=屋非狼になるん?
さらっと灰に触れるのが狼っぽくないっていってるが、今日は思いっきり書服吊りに来てるよな?狂人ならこの二人を村決め打って殺しに来てることになるが★この辺はどう思う?
ちなみに純粋に視点を借りたい半分、なんか曲げてね?の確認半分な
309. パン屋 オットー 07:42
僕はどっちかいうと神父さん白で割られても殴り返せるようにはおもってたんだけど
リナ白が割られたら困るなあって考えてたんだけど
エルナは神で割られるのは不安っていってたけどリナはそういう風には思わなかったの?
羊評と神評でそんなに差があるようにも読めなかったけれども

クララは濁ってばっかりいないで今の結論としてはこう考えるって言ったらどうかな
リナが狼だと思うなら思うで
テノヒラは返すためのもの
310. 負傷兵 シモン 07:44
今日は事態が動いていないので統一占い継続予定。
占い先のみ【占決定:21:00】に決定出そうと思います。それに間に合わなさそうな人は暫定で希望出しといてもらえると
311. パン屋 オットー 07:49
>>308ディ
横から入るのもなんだけどそれはおそらく多くの灰と切れまくっててディタとも切れるようなら仲間灰狼が想像しにくい
って意味かなあ僕が読むに
まあ本人から聞くのが一番だよね

>>310シモン
21時はちょっと早すぎない!?
それ以降でも伸びる人はガンガン伸びると思うよ
それに吊り先と占い先はセットで考えたほうがいいと思う
暫定だと●エルナかなー
312. 負傷兵 シモン 07:55
>>311
アルビンが見られないんだよ……
だからもっと遅くしたい場合は個別指定or自由というかたちにするしかないと思う。その辺は話し合いの余地があるか。

ただ一応統一になったときのために提示はしといて貰えると助かります。

フリーデルの意見はようするに長狂仮定真狼狼って陣形が薄そうってことだよな。あと自分が思うのは、長狂の場合も撤回するうまあじがぜんぜん無いってことかな
313. 村長 ヴァルター 07:57
【諸確】>>301>>302の者の考察には同意。
屋狂なら黒だししておくとこだろうし、商が狂人目薄いと感じてる(狂人視点2—2できてたところに占い師に突っ込むか?まだ凸可能性低めのときに人外3つさらす?さらさないでしょ)ので、旅狂が私の中ではかなり濃厚。屋と商が真狼。

村の流れからは外れてしまうけど旅ロラから始めてのロラで自由占いってのもあるのではないでしょうか(安定手順みたいなのは知らない)
314. 羊飼い カタリナ 08:00
おはよー。
一度起きました~

>>305
☆「とりあえず」とついてますが。
ペタ君とトマさんが霊結果両方白だったので縄が無くなったのも関係していますが、霊全白から村長仮定村由来の昨日の質問回答や行動及びは比較的しっくりくるので。
この質問をすると言う事は村長に多少のしこりが残ってる状態だと思うので
★クララさんはこの状態で村長をどう見るつもりなんですかね?昨日は灰で見る事を受け入れてましたが
315. 負傷兵 シモン 08:02
狂人が霊騙りするのって、やっぱり霊ロラ狙いなわけじゃないか。灰狼残り1が割れるとはいえ、確定情報無くして真吊れる状況を放棄するのはなんか筋が悪いように思える。16村3-2だと十中八九霊先吊りだろうから判定ミスる心配も無いしね

村長ナチュラルに狼2騙りが前提になってるけど、狂人視点からも狼2騙りよりは、村騙り混入に見えるのでは?★なぜに?
占い吊りなら狼目狙いたい
316. パン屋 オットー 08:07
アルビン真切って吊ってしまえばいいのでは?(提案)
村視点占い吊りが早いっていうのは分かるよ
安定手順は灰吊って襲撃判定見てから考えるのが妥当かと

自由占でもいいよ
個別指定はそこまで各占視点って煮詰まってるのかなと思うとどうなんだろう

じゃあまた夜に
317. 羊飼い カタリナ 08:12
21時…(´・ω・)
仕事中で絶対来れない…仕事行く前に占希望落とせと…
今日の議事一応見てから決めたかった…
んー。今は昨日の印象から特に動いてないので【●クララさん】で。
318. 村長 ヴァルター 08:14
私のなかではこんな感じ。
黒 宿書修妙>羊者>服
確白:神
霊:兵
占:屋商に真狼、旅狂
妙宿は材料少ない。修は言語化できないけどなんかひっかかる。理屈で言えば書が疑わしい。羊は前述の通り狼ならもっと理屈で吊りに来そう。神狼なら羊との連携もあるかなと思ってたけど神白だったし。者はなーんか白く見える。
服も前述の理由で白く見える。商狼なら服狼はないと思っている。
>>313旅ロラから~→旅吊り
319. 村長 ヴァルター 08:19
>>315
☆狼2騙りと村騙り混入のどちらが可能性高いかなと考えたときに、私の感覚では村騙りの可能性の方が低いと思っているし、狼2騙りだったときのリスクが大きすぎるから踏み出せないと思う。ここらへんは安定志向かギャンブル派かにもよるけれど。私はだいたい人は安定志向だと思って考えるので村騙り仮定はせんやろと思います。
320. 羊飼い カタリナ 08:20
仮定占狼狂-霊で今日の全白は普通に狼が狂人の特攻黒を期待&偽黒出して吊られない為の白と狂人が特攻をしなかったパターンのアレだと思います。はい。
普通に今日▲占か▲神か▲兵(霊)だと思います。はい。
自由占になるのはいいですが明言あり占なのか無し占なのかシモンさんに決めて貰いたい次第。
321. 羊飼い カタリナ 08:26
個人的に明言あり占なら更新前に理由が欲しい次第。
明言なし占なら占い後、理由を提示して欲しい次第です。

リザちゃんかもん!
322. 仕立て屋 エルナ 08:26
おはようございます。
まず、長に関してここ狼考えて時間割くのは効率悪いので村騙り自吊りしといて狼はもう見ないことにしました。凸2白の状況で考えたくないのが本音。

占いは屋商を真狼でみて自動的に旅狂人予想。
狂人が割らないのは信用取れてない自覚があっての白出し、狼にべぐをさせる方がいいだろうという心境を妄想してました。
屋が狂なら割って縄使わせる方が良いと思われるので屋は真狼。
323. 仕立て屋 エルナ 08:34
今日は商屋視点の狼を考えていくことにします。
商が狼の場合
者宿…白だと思います。
>>128では者を追従先に指定して、
>>273では冗談だと戸惑っている。
商偽仮定で票委託するのって信用獲得の手法としてやる事だと思うので、両狼でやる意味がない、村への擦り寄りと見て者は白だと思います。

宿>>130からの商への突っ込み〜宿>>137で読み違い、これも会話の回りくどさ的に切れを作ってるように
324. 仕立て屋 エルナ 08:35
切れを作ってるように見えないです。
者宿の1日目の触れ方的に白予想。

>>259[妙神修書から2w]
要素そのものは根拠がないのでこの中に仲間がいてもおかしくないと思います。
昨日の商の発言からは羊の名前だけ出てこなかったですね。
商視点の狼は書修羊妙から今日の動き見ていきたいです。

屋狼の場合は
書…白でしょう。
325. 仕立て屋 エルナ 08:37
夜明けの屋>>284の吊り誘導感が両狼に見えません。

今日の吊りは、商屋を後で見直そうと思いますが、真偽が自分の中で決め打てるくらい付かない限り、商視点と屋視点の狼ある位置を吊りたいので[修羊妙]に絞って見ていく予定です。書も見返そうと思いますが、白決め打てられない灰として、占い先としては良いと思ってます。
326. 村長 ヴァルター 08:41
商狼だとすると狼はわりと消極的なイメージ。旅狂仮定で、誰も騙りに出られなかった(商が忙しくてそもそも誰が騙るか打ち合わせできなかったから先送りした?)ことから。すると羊と書の絡みは早めのライン切りとしてはかなりアグレッシブな行動でイメージから外れる。
屋狼仮定だと書に疑いを早くから向けてるのが書黒ではないと言ってる気がする。
●書または▼書はありな気がします。ここ黒なら視界開けそう。白ならごめん。
327. 羊飼い カタリナ 08:49
ああうん。仮定占狼狂-霊、狼からは昨日時点で樵年が白見えてるんだから、この時点で狼側に余裕がある筈なんですよね。
そら黒くもならないわ
でも狂人からは樵年が白か分かってないから割れない。
樵年に黒ありそうとか言ったオトさんは真狼でいいわ。オトさん真ならそれだけで村勝ち出来そうな雰囲気はあるから▲屋とか来そうな感じもありますが。
328. 仕立て屋 エルナ 08:50
>>309
神はあの時点で殴り合い強そうな印象は私にはなかったです。
私は神を白目に見ていましたし(>>207)、羊はグレースケール的に狼有り得る位置だと思っているので。

書は屋狼だった場合白だと思ってるので
吊りは反対で結構疑われてるのではっきりさせるなら占い希望です。

占い先を書にして、もし商死んだら商真だと思うんで。
329. 村長 ヴァルター 08:54
●書としたときに、
安定手順な感じだと、今日は灰吊り→村吊ってしまった&さらに書斑→書吊って色見る、という流れでも旅狂濃厚と思っているので旅吊りからの占いロラでなんとかということになるのかな。霊が生き残っている前提ではありますが、、、。狩人が凸ってる可能性を考えると霊結果見られるとは言えない状況ですし。
ちなみに屋商の真狼判断はついてないので占いの狼狙いは私には今のところ無理。
330. 村長 ヴァルター 09:11
旅狂だと思うから旅吊ればいいやんって自分言ってるから、もっかい屋狂の可能性も考えてみたけどわりと積極的な屋が狂だとして今日黒だししない&アルビン真切れば?発言はやっぱありえんと思った。
占結果が黒白白でも黒黒白でも黒黒黒でも今日の占い先は吊ってたと思うし、他の占い師が出てこれてない中やりたい放題の今に村人一人吊らせてお役目完遂してた方が狂人の動きだと思う。
だから屋は真狼でよいと改めて思いました。
331. 司書 クララ 09:58
☆羊>>314
回答ありがとうございます
うーん正直後付け感が、しっくり来るの具体例の一つもなしに言われても
村長は現状純灰で見ています、今更村騙りの件だけで吊ろう占おうとは思っていませんがそこ自体はやはりマイナス印象で白視とまではいけないのが実情です
ただ>>268みたく騙ったゆえに見たものに対する視点の向き方は結構しっかりしているなと思う部分もあるので今後次第かなと
現状【⚫羊】
332. 羊飼い カタリナ 10:37
>>331
村長が仮定村騙りなら霊結果全白と合わせて村長目線から占狼狂-霊を言えるのが村目線として納得出来るので。
絶対的に自分は村だと確信してないと言えないんじゃないですかねコレ
村長狼なら昨日仲間狼が占騙り出てるの見えてる筈なのに霊にわざわざ出る利点目立つのを考えると無いですし。
333. 村長 ヴァルター 11:11
この後出掛けますので【●書▼旅】でおいておきます。
考えていることは正直まだあるのですが喉つかう程ではないので夜までとっておきます。うーむ。
旅が真なら占い内訳の他の可能性とか話してもらえたら狂人ロックは外すかもしれません。
334. 神父 ジムゾン 11:28
みなさんどうも。
昨日「村長については明日見る」と話しましたので今の所の所感を簡単に言いましょう。
個人的に村騙りは嫌いではありますが3-1の現状、その後の村長の発言を見れば見るほど村っぽく見えます。それに加えて発言の意図や方向性も私には半分は共感できますので村寄り(村>>>狼)ですね。ディータが言っていましたが村長を処理するならば最初に行使する必要があると思うのでこのままなら村決め打ちがベスト
335. 負傷兵 シモン 11:29
名:旅屋商兵神妙者長羊宿書服修:年樵
役:占占占霊白灰灰灰灰灰灰灰灰:白白
灰8狼2だな。

★屋>現状エルクラを吊り希望にあげてるけど、占いたい、ではなく? 占い吊りどう使いたいか開示してほし
★書>>331村騙りがマイナス印象で長純灰ということは何かプラスになる要素拾ってる?
★羊>>332霊結果全白がなぜ村長の目線を見直す切っ掛けになった?

旅の狂要素って何かクリティカルなもの出てたっけ。
336. 神父 ジムゾン 11:34
>>335
ニコラス狂要素はあまりない気がする。ただ屋狂は私からも見えないのでそうなると屋:真狼 商:真狼狂 旅:真狼狂になるので、旅真でない限り狂又は狼という偽が見えます。(商も同様に言えますがここはco回りを見るとわかるかも)
シモン視点屋が非狂で真っぽく見えるのであればクリティカルがなくてもよいかと・・・
樵年がいない以上早めに占真贋決め打ちにかかる攻めの姿勢もありなのでは?と思いますね
337. 羊飼い カタリナ 11:48
>>335
☆シモンさんが狼の乗っ取り霊だとしたら樵と年の白が狼としては意味無いと思うので。
(兵が狼でも長が狼でも)
シモンさんの確霊濃厚ならシモンさんの霊結果+村長の質問回答合わせで占狼狂-霊がすんなり出てくるのは村感情だと思うから
村長の立場に立ってみると村っぽいなと。

仕事行ってくるね
(@・Ι)ノシ
338. 宿屋の女主人 レジーナ 12:14
リナ、夜食ありがとさん。
あたし好みのラインナップで、ついつい全部食べちまったよ。
ぺろんごっくんだったね。
オットーの差し入れはおやつさね。別腹ってやつだよ。ごっくん。

★屋>>176
樵年に1狼、どちらかといえば樵って、ネタかい?
(だとしたら、空気読めてなくてごめん)
339. 宿屋の女主人 レジーナ 12:14
★長>>179
噛み合ってない気がするよ
大きな要素としてるかどうかではなく、村長が根拠としてる部分>>107が違ってますよ、あたしはそうは言ってませんよってことさ
つまり根拠が違うんだから要素にならない。考察内容も変わってしかるべきだろ?
伝わるかね?
340. 司書 クララ 12:42
☆兵>>335
>>331でも触れましたが>>268みたいな視点の向き方ですね
もう少し具体的に出力しますと村騙りってヘイト高い行為なのは自明なわけで(実際そこは私もマイナスで見てますし)村の機嫌を損ねやすく狼としてもそれに乗っかりやすい部分です
そこで自身への疑いの向け方を嫌いと吊りたいで丁寧に分けて精査している視点は白っぽいかなと
最終的な出力が昨日もっとも声高に言っていた神だったのは最初に
341. 司書 クララ 12:44
吊りという言い回しを出した羊を怪しいと考えた私とは違いますがまあ納得できる範疇ですし
ちょっと羊ロックがかかりすぎている感があるので一度頭を冷やして他の灰を見てくる所存
あとニコラスですがクリティカルな狂要素があるというより単独感から狂っぽいという印象論が強いかと
342. ならず者 ディーター 12:48
>>339宿 そこは平行線になる気がする

長は行動を伴っていない言動に不信感を持ってるんだろう
現に、非霊回した俺の事は最終的に「なんか白い」宿は「ちょっと黒め」になってる所からの推測だが

長は宿が「誰か非霊回して話進めて。アタシは空気読む派だから回さないけど」って言ったと感じてるんだよ
長に分かって欲しいなら「要素にならない」じゃなくて、回さなかった理由や思考を説明する必要があると思う
343. ならず者 ディーター 12:49
そして付け加えるなら、そこはお互いに納得し合えたとしてもそんなに白黒要素に大きくかかわる事じゃないとも思うから、灰狼探そうぜ、と外から見てて思ったことを正直にお伝えして昼メシ10分で食べてくる**
344. 司書 クララ 12:55
赤背負っているのならお仲間が手助けしてもう少し喋りそうなんですよね
昨日の中盤の>>159以降の出力見ている感じ単体で全然喋れないって感じではないので仲間に話の取っ掛かりもらえれば喋れそう
それがない故の単独感が真狂っぽく感じさせます
その対局にいるのが3発言目にディタさん占いたいとまで言ったオットーさんかな
御主人への不利益を気にする狂感はこちらは薄い、真狼読み
時間なので離脱 @11
345. パン屋 オットー 13:01
一撃ぱん
>>335
クララは狼だと思うから占いより吊りで
エルナはちょっと微妙だから占いでもいいよ
縄6本のうち2本を商旅に使って灰4本になりそうだけど
者羊長は白でいいと思うから
妙宿服修(書)のうちに1占結果落とせれば大丈夫じゃないかなって感じ
落とせなそうな空気は、感じてる

>>338宿 ネタといえばネタ。オネェのトーマスは狼率高いイメージなんだよね・・・(個人の感想です)
346. 宿屋の女主人 レジーナ 13:06
ちょっとリデルが謎いね

>>182>>193の怒涛の連投、一見、村長狼の可能性が低い根拠を言っているようだけど、そうは読めなかった

>>182,>>183「占いに狼が居た上で」狼が霊に出るのが怖いなら、占い真狂っていう思考にならないかい?
真狂ー真狼で占い3COめに狼が出るのが謎で、真狼狼ならなぜあり得るのか、納得はできなかったね
ここから長人外薄いに繋げるのは、なんだかなーって感じたよ
347. 宿屋の女主人 レジーナ 13:07
ちなみに村長人外めとあたしが思ってるわけじゃないよ
リデルの言ってることが、あんまり入ってこないのさ
単体考察よりこういうのが好きなら、もうちょっとわかりやすくお願いしたいね

ちなみにディタからの忠告見たよ
ありがたいけど、それ考え始めると発言できなくなるから、頭の片隅に置いとくくらいにさせてもらうよ
見た目通りあたしゃデリケートなとこがあってね(ネタ)
348. パン屋 オットー 13:08
リナはなんか難しいこと言ってるけど
まず、樵年から黒が出たら、狼仮定の村長がどうしても灰に戻らなければならなかった動機が推察できた
(仲間待ったけど来なかったので仕方なく)
って前提があった んじゃない?
そこから言い始めないと周りに伝わらないような

で、そういう推論とかって、本気で相手を疑わないと出てこなくて
自分の中での前提が周りに通じるかのような錯覚って強非狼要素だよ
リナ疑うだけ無駄なう
349. ならず者 ディーター 13:13
>>347宿
うん。長もあくまで一つの要素としてるだけだろうな
その調子で考察続ければいーよ

兵ーこういう所なんだよー
状況白でほぼ確白扱いでつつきづらいのが灰にいるとさーこういう時に動きづらいんだってー
宿の正体に関わらず今多分、確白からぶん殴られてる気分だと思うぜ
だから長は決め打つか盤面から消そうぜっていったんだよ長も宙ぶらりんのままじゃ動きづらいだろうよ
従うからちょい一考してみてよ**
350. ならず者 ディーター 13:32
語弊があるかと思って戻ってきた。
別に長は宿ぶんなぐってはいないな。長ごめん。
宿もそこまでは思って無いだろうが、やっぱ長を灰として扱うのはなんか違うわ

オススメはこんだけ状況で白詰めてるんだから長白打って、確白として動いてもらうのが良いんじゃないかって思うけど、その話してたっけ?灰として扱ってくださいだったよな?
兵にはその辺をご一考くださいという事だ。
意見として出しとく。出すだけだからな
351. 仕立て屋 エルナ 13:49
>>333読んでて、長が▼旅してますが、私も今日灰狼つるす自信がなかったら▼旅から吊るすのもありだとおもいいます。
奇数進行なのでRPPの縄もないですし、31陣形で、狂人目を吊るしてから21の内役真狼陣形にして、灰を吊るしに行くってことですよね。

狂人を吊るすことによって占いには真と狼なので、対抗をかんだ場合、自分が狼であることを晒してしまうので占いは噛めないと思います。役職噛むなら霊能者しか
352. 仕立て屋 エルナ 13:50
霊能者しかいませんが、ここに護衛すれば占いも霊能者も両方共抜けない。
占い噛んだらロラ縄が減って灰に4縄使える。狼占が分かれば狼占視点の灰をつっていけばいい。
多分長の取りたい進行はこういうことなんじゃないかなとおもいました。
兵は方針決めて欲しいです。
353. 負傷兵 シモン 13:53
うーん。
俺個人は者>>153の「今日吊るか、吊らないか」っていう意見に同意している。
★>皆はこの意見についてはどう考えてる?今日これを前提にして動いて貰える?

今日占いには手をかけないつもり。灰吊り前提で希望出してほしい(もちろん灰吊りという進行自体への意見はok)
354. 負傷兵 シモン 14:07
問題はリーザの霊圧が消えてることなんだよなぁ……
もし妙が突然死しそうな場合には、突然死対策の有無について意見表明をお願いしたい
またその場合、突然死対策の有無にかかわらず、リーザは吊り先から除外して吊り希望出してほしい。別で集計するので。
リーザが来てくれるのが一番だけどな……!
355. 神父 ジムゾン 14:30
>>353前に話したように私は同意してますよ。
昨日は初日の段階でしたのでなにかしらの処理、●又は▼をかけたいと思いました。
ただ、凸2人という状況も踏まえるとそこまで余裕があるのか?という思い。今日占うなんてのは絶対に反対。するなら昨日してくださいと思います。実際に吊るかはどうかは村の意見を聞いた上で判断したいですね。
妙については対策しない場合、明日吊りをミスすると最速4dでRPPです。
356. 神父 ジムゾン 14:36
(続き)
それならば凸死対策を行う又は今日灰狼を狙って吊るか、占から一人偽を決め打って吊る。この3点だと思います。
占い師を吊った場合狂の可能性があるので霊判定は白になり真を吊った可能性も考慮した場合等々考えると凸死の話をからめた場合いい方法とは感じません。
結局の所凸死対策すれば13>11>9にできますので2縄確保できます。と、言っても妙に1縄使うので実質縄数には変わりないですが、日が伸ばせる
357. 村長 ヴァルター 15:09
初日に占いするくらいなら吊ってと言ったけど、さすがに凸で縄余裕もないので自分吊りはいまや容認できないです。
羊が私のことを白置きしてきたのは羊狼ならメリットないと思うんですよね。だってまだ私の処遇についてどうなるかわかんないしそのまま灰置きでいいじゃんね。ここからやっぱり長狼じゃね?ってなったら説明大変だと思う。すると▼羊は避けたい。羊に絡んでる書は自然と疑わしくなるんだけど黒要素とまではわからん
358. 村長 ヴァルター 15:22
まだ本当に暫定ですけど、兵の方針に従って灰吊りなら【●服▼書】。服狼なら私はもうだいぶ白置きしてるから見抜けないだろうからという理由。早めに占わなかったら希望すら出さないかも。灰に決定的な差はないけど前述の理由で吊るなら仕方なく書。

長の>>342はその通り。言ってる通りここからは宿の要素とらないつもりなので放置でいいですよ、宿。服の>>351>>352はその通り。補足ありがとうございます。
359. 羊飼い カタリナ 15:41
休憩なう。
アルビンさんは忙しいらしいので話してないのは仕方無いとして、ニコさんの言葉も聞きたいと思う次第
占候補で話してるのがオトさんだからオトさんの印象が良くなってるのは当然といいますか。内容もついてきてるし。
そんなにホイホイ喉を使っちまっていいのか?私は占い師が優秀だとよりサボるぜ(ネタ)
すいません。一生懸命やってます
360. 羊飼い カタリナ 15:48
>>353
☆妙突然死対策はアリ
妙の突然死対策するなら長吊りナシ。妙が村の場合困るので。

妙突然死対策しないならジムさんの言ってるように占吊りでいいんじゃないんですかね
361. 宿屋の女主人 レジーナ 17:34
>>353
ケアしてもしなくても、任意に吊れる灰の数は変わらないけど、明日ミスると厳しい。
ケアして日数かせいで襲撃と占いで狭める方が、勝ち筋はある気がするね。

村長は白っぽく見てるけど、もう一度見直して返事するよ
362. 仕立て屋 エルナ 19:26
>>353
今日妙白凸&灰白吊りで明日人外確実に吊らないといけなくなる状況が厳しいと思うので、凸ケアorケアしないならそれこそ▼旅吊りでRPP考えずに明日灰吊りが良いんじゃないでしょうか。
ケアとなると余裕のあるうちの1縄を妙に使うわけですが、妙の参加状況的に今後の村の行方を考えると忌避するものではないかなと思います。

長に関しては朝言ったとおり私は白決め打ちです。
363. 少女 リーザ 19:35
こんばんは!昨日は寝落ちしちゃった。
議論に参加出来てなくてごめんなさい。
凸死はしないよ、決定回りまで議事見られるから今からログ読んでくるね。
364. シスター フリーデル 19:40
・長について
>>194

・今日の吊り先について

旅吊る位なら妙吊りますよ。なんで占機能を村側からわざわざ壊さないといけないんですか。突然死対策って意味でも、寡黙処理って意味でも、二重の意味で吊りです。

純粋に凸ケアなし旅吊りのメリットが分からないんですが、何かいいことがあるんですかね?他灰吊りならまだ分かるんですが。

と、書いた所で妙が見えました、ひとまず良かったです。
365. パン屋 オットー 19:44
ただいま
リーちゃん来たね。ひとまず良かった

村長については、僕にはなんか特別視するって考え方自体が良く分からないからなんとも言えないよ

旅吊りはねえ。奇数進行だし僕視点ロスがないことは確かなんだけど
参加の絶対量が少ない状態だと後になってもしかしたら・・・
とかいうことも無きにしもだし、泳がせたい気持ちはあるかな まぁ、反対はしないけど
あとエルナが占吊と関連付けて護衛誘導してるのは不穏
366. シスター フリーデル 19:52
☆者>>308

①占騙狼は大抵後々判明する
②つまり、そこから逆に辿られやすい

わけです。屋>>311みたいな考えもありますけど、私が意図したのはどちらかというと、「最終的に潜伏狼が生き残りを図る上で、騙狼が村人と切れを作りまくってたら迷惑でしょ?」という話ですね。

書については修>>200でも述べましたが、屋のスタイル上の必要経費みたいなものと考えられます。(服は保留、後述)
367. ならず者 ディーター 19:52
ただいま。リーザ来てるか、良かった…!
>>353兵 長白うちでいい
>>322服に完全同意>>153者の上段あたりはハァ?って感じだったけど、今日の感じとか見ても大丈夫そうに思うし

旅吊りはなぁ…うん。見た感じわりと皆旅狂決め打ってんのかね?
今の所暫定【●書▼妙】妙が今後来れそうだったり白村取れるなら再考する。ぶっちゃけ昨日の希望から変わってないから、今日はその辺を主に見てくるよ。
368. シスター フリーデル 19:53
これはしょうがないですが、者と切れを作るのは本当に余分な動きですよね。だから、屋者両狼での切れ演出でないのなら、村人と微切れを簡単に作ってしまう屋は狼じゃないんじゃないですか。

①はもし屋が狼で信頼勝負するつもりなら成り立たない話ですけど、その場合でも真占視点では屋を狼ではないかと疑えるわけで、そこから辿られた時に潜伏狼の被占率を高めてしまっています。やはり狼に不利益です。
369. シスター フリーデル 19:53
☆者:狂なら~
これはそういうこともあるんじゃないですかね。

屋が仮に狂なら神に黒出しでアピールする代わりに、何かの根拠(これは私には分かりませんが)で書服を村人だろうと推理した上で積極的に誘導することによってその代替としているのではないかなと思います。

(狼視点屋真占っぽく見えたとしても、すぐに狼を見つけそうにはないから即噛みしなくてもいいかと思われるのを期待した襲撃避け策)
370. パン屋 オットー 19:55
クララ黒要素か
初動のラグとか、議題出す人って準備してるのが多いだろうことからは非占と分かれてるのが変(赤を想像させる)とか

今日のリナとのやりとりも狼質問っぽいと思うよ
「思考展開をお願い」→
「思考展開を説明」→
「後付け感」
って、じゃあどうしろと。推移が読み取れないから遡って再現してるに
占霊結果で3灰の色が一気に見えて。転換があるのは普通でしょうに
あと、「気になる」はよくある狼ワード
371. 宿屋の女主人 レジーナ 19:56
村長の考察は、正直あまり共感できないんだよ
けど白目に見えるのは、あたしゃ狼が村騙りのフリしてるのって見たことないのさ
古文書でも読んだことなくてね
だから、よかれと思ってやっちゃった村なのかなって思っちまうとこがあるね
これで村長村人で、羊書が狼でプロレスしてるだけだったら嫌だね
決め打ち嫌いなんだけど、しなくちゃダメかい?
372. シスター フリーデル 20:00
で、服は保留ってした理由は、服は単体での出力が割と高めなので屋から誘導してもそう簡単に処理されない気がするからですね。切れ演出可能な範囲。

★屋
屋が服を黒視してる過程は分かりましたが、>>345でちょっと微妙で自信なくなった風な理由をお願いできますか?

>>294, >>309を見ると服黒視が強まっていってるように見えて、ここでブレーキかけた理由が想像できないです。
373. 少女 リーザ 20:01
ざっとログ読んで感じた事は、クララが目立つからか多弁なのにいきなり吊られそうなのに驚いてるのと、しかも庇っている人もあまりいない感じがしたかな。
村長は発言見てると村目だね。情報出るうちはまだ吊る必要無いと思うけどな。純灰。

占いは、オットーが自信ありそうな感じが真狼っぽく見えるかな。今のところ。
占いはまだ判定も割れてないし、決め打てるほど情報出てないから吊りたくない。
グレラン希望かなあ。
374. ならず者 ディーター 20:03
>>366修 ありがとうちょい自信持てたから落とすわ
今わりと屋人間を見てる
屋偽の場合>>301の③仕事終了吊を嫌った狂人を一番強く見てる
屋のスキルなら狼騙り時にもうちょっと丁寧にライン操作してくるのでは?と思ってた
屋狼のラインとして今結構雑だよな?それをわざわざアピってくるのもなんか狼らしくない
>>311屋「みて!修も言ってるでしょ!僕皆と切れてるよ!」って言ってくる屋狼ってなんか違和感
375. ならず者 ディーター 20:06
単体で見ても灰考察と要素の取り方が人間に見える
色が見えてないから深く読み込んでるように見えるし、真でも偽でも村と向き合って真取りに来た人間のように見える

>>330長ももっともだけど、じゃあ、商吊れば?って言って商吊通るかっていうと通らないだろ
だから要素には弱いと思う。
こういうアピしてくるんだなくらいに見る感じかなと思う

じゃあ占い狼どこだよって言われたら困るが…まじで旅はしゃべって…
376. パン屋 オットー 20:07
シスターはずいぶん深読みするんだね
狼占もそんなにラインだどうだとか気にしないで
普通に真視点でやってるだけで存在するラインが切れで見えたり、村人とライン感できたりするからこ慣れた狼占はそんなこと気にしないよ
たまたま僕は狼じゃないけど、狼仮定で考えても切れてるのってリナくらいじゃないかと思う

直近のレジも自分を納得させにかかってる様子なんかいい感じだし
やっぱ狼はララエルとリザまでで良さげ
377. パン屋 オットー 20:15
>>372シスター
あの時点では
シスターが日が変わっても村長のことばっかりで全然灰全体を見にいこうとしてないのが微妙
レジナの視線の向け方が新しい情報の取り込みより昨日の瑣末なことに行ってて微妙
エルナが屋商の各占視点での狼を考えるような話をし始めてたけど
それはつまりオットー視点の狼像にあてはまる自分に焦点を集めにいくことでもあるから、エル狼で考えるとちょと微妙
あとララ半分捕まってるのにとか
378. 負傷兵 シモン 20:19
ニコラス昼に来るって聞いたんだけどな……大丈夫だろうか(´・ω・`)
リーザ来てくれてよかった。みんな分かってると思うけど、突然死対策云々の発言はすべて取り消しで。

占い希望だけ早めの提出お願いしたい

個人的な考えだけど、実効性に関わらずご主人候補に向かって攻撃的な言動をするのは怖いから噛もうって感情を誘発する恐れがあるからやりにくいとおもうんだよな。
379. 宿屋の女主人 レジーナ 20:19
今日は占いか吊りで狼当てないと苦しい
難しいねえ

★服>>351,>>352
狂人め吊るして2-1の内訳真狼陣形にしてって、旅白だったら真狂確定できないさね
もし真だった場合のケアはせず、真切するってことかい?
旅白で屋商が噛まれなかった場合の進行はどう考えてる?
380. パン屋 オットー 20:25
村人の発言って、議事に出てくるのは氷山の一角みたいなもので
そこに至るまでの背景とか、自分の中では消化済みだから出すまでもないものとかが水面下にずっしり埋まってると思ってて
そういう水面下の表に出ていない部分を読んで奥行きを取れれば村人のものとして確からしいと思えるんだけど

そういう意味でもクララとエルナが相対的にもどうしても浅くて表面的に思える

吊りにはかからなそうだから●はエルナ希望だね
381. 負傷兵 シモン 20:27
まあ屋視点で旅がどう見えてたかにもよると思うけど、じぶんがちょっと考えただけでは、屋に旅の内訳判断出来たと思えないんすよな
オットーは狼絞れてるならライン面でも精査してみてホスィ

アルビンは来てたら発言と何時まで居られそうか教えてくれな
382. シスター フリーデル 20:29
>>326
そこで自分との切れを挙げる対象が羊で、書じゃないんですか(困惑

>>327はありがとうございます。要は書黒には自信あるけど書服2狼の大正解パターンかはどうだろう、って感じだったということでいいですかね、他もちょいちょい黒い感が出てきたのも込みで。

☆宿>>346
統計からの話になって長くなりますので、明日お互い生きてればでお願いします(エコ

★兵
占希望は統一前提?個別NG?
383. 少女 リーザ 20:31
【●クララ】
発言に黒要素もあるかもしれないけど、なんとなくSG臭がしなくもない。判定割れそうな気がするグレーだから。
確白でも確黒でもおいしい位置に見えるかな。

まだログ読み込めてはいないから吊り希望はまた後で。
序盤は情報出ないとこから吊るべき()と思うけど、凸二人じゃ余裕ないよね。凸死対策で喉割かせてしまってごめんなさい。
正直単体見るの苦手だから、中庸どころが良いかなあ、とは思うかな。
384. 負傷兵 シモン 20:35
☆統一前提で。
個別指定の方がいいって意見あったら言って欲しい。
個人的な意見は、
今回は占い師の参加率的に自由は無理。個別指定も今の状況だと各視点絞れるほどいないと思う。そうなるとシステマチックに村の機能として占い使った方がいいのかなという考え
385. ならず者 ディーター 20:38
書をざざっと見てきた。割と修と視点近そうな感じか。
>>340>>344辺りは、わりと細やかに見てたんだなと思った
浅い、か…読んでみると目の付け所はいいんじゃないかとは思うけど、白い!となる所はなかったな…
印象変わらず


妙が出来る子っぽい…盤面屋か?
一端▼妙は取り下げる。
★妙 明日以降参加状況とかどんな感じ?わりと時間取れそう?
386. 仕立て屋 エルナ 20:41
私は商出るまで屋ほぼ決め打ちになるだろうと思ってました。でも、屋真なら印象論で半ば誘導のように私を吊ろうとしてくるのは胡散臭いです。

私は今日明日の縄の使い方を考えて、今日は屋商視点の狼ある灰を吊るして●書で状況見たいと思ってます。

占いは【●書】で提出しておきます。
吊りはもう少し考えます。
387. 仕立て屋 エルナ 20:41
宿>>379
☆屋商を真狼見てるので、自動的に旅狂人になりました。ほぼ偽物だと思ってる役職の真ケアまでするとなると、考える事象が膨大になるから、私は意識的に割り切ってしまうタイプですね。長の白決めうちもそういう感じです。
屋商が噛まれなければ各占いの結果が多く残せるので、そこから考えていけると思います。
388. 宿屋の女主人 レジーナ 20:43
昨日の投票周り見ると、リナは防御感薄目に思えるね
羊4pt修2pt神3ptのところに、リナは修神に重ねてない

占いと吊りを別締切って、セットで考えたいから困るねえ
もちろん村の事情で仕方ないんだけど
どっちの処理を誰に当てるか
先に占い対象となるとね…
389. 宿屋の女主人 レジーナ 20:48
あたしは【●服】かね
服が人間ってわかれば、かなり安心
偽黒出されても、見えたものをしっかり言ってくれそう
狼なら、処理あてないと厳しいだろう
390. 行商人 アルビン 20:51
こんばんは、出力低くてすいません・・・。

>>シモン
21:30からミーティングがあるので21:20には離れます。
明日は早朝から会場の準備などがあり出来るだけ覗けたら覗きたいと思ってますが最悪昼くらいになるかもしれません。
391. 負傷兵 シモン 20:54
アルビン>了解。ちなみに今の多数派は書だけど、占い先としてどう思う?屋が叩きまくってるとこだけど。
392. シスター フリーデル 20:56
うーんそうですか。じゃあ【●服】で。
自由というか、個別に指定するのを想定してました。

理由ですが、私書を今日は吊りたくないんです。服>>323-5みたいな思考で。あ、ここの服にちょっと共感ポイントです。ただし、屋非狼が判明したら吊れそうなので書は占にはかけたくないです。

で、服単体として別に吊りたくはない。そうなると、●服にしないと屋に「あなたが参加して推理してるからあなたの誘導先は処理した
393. シスター フリーデル 20:56
くない」みたいなことを言うことになりまして、いくらなんでも失礼な話かなぁって……。屋は書服どっちか占わないと思考進んで行かなそうですしね。

旅や商に別の希望出していいなら宿や者がエアポケってる感が占い先としては良さそうなのでそこにしたいですね。
394. 行商人 アルビン 20:59
>>シモン
今本当にざっと流し読みしてきたので誤読や読み違いなどがあるかもしれませんが書には反対です。

ワイ視点だと屋狼旅狂にしか見えないし、灰単体精査してる時間ないので屋から辿りましたが、まだ2wいるしある程度ラインは屋なら切ってくるだろうなとは思いつつ、書服者の占い優先度は下がりますか。
となると妙羊宿修から占いたいです。
●妙○羊
で希望出しときます。
395. パン屋 オットー 21:02
ラインはねー
村長って客観的に見てCO順からも発言のやりとりからも全占と切れてるよね
ってくらいで
ニコの方は論外としてもアルビンの方からも説得力を持って切れを説明できるものは無いかなあ

>>386エルナ
まあエル村だと僕からの見方は納得がいかないだろうね
そういう不信感ってクララの方がより強いはずなんだけど
なぜか食ってかかって来ないところなんかも
ララの黒要素として提出できるよ
396. 仕立て屋 エルナ 21:05
吊りは朝の通り[修妙羊]から考えていて、
羊は狼有り得る位置だと思っていますが、
●書になるなら
羊書の2wはないと思ったので
▼羊にはしたくない。
羊は●書の結果見てからまた考えたいです。

書が黒なら書修には切れはなく2w有り得る位置なので修も●書から情報はっきりしそう。
言語化今は省きますがいまざーっと読み直して修単体は白目には見えてます。
397. 仕立て屋 エルナ 21:07
修→書
>>211で共感枠として占い反対枠。
書→修
>>260白よりに置く。

3人の中で妙は落ちてる情報の絶対量がどうしても少ないのでやっぱり今後残ることをを考えると不安です。
来てくれたのは有難いのですが、商屋とも切れてる部分は見つからなかったので【▼妙】で提出します。
妙の発言で印象が変われば変えるかもしれません。
398. 負傷兵 シモン 21:07
占い決定【●服】で
書は屋から切れてる。ついでに触られてる服の方がライン切り=他占い視点で狼可能性有り得ると思う。オットーが書占いの空気に何も言ってこないところからもそう思う。
確定情報に拘って統一にして、皆にはいろいろ思考的不便をかけてしまってすまなかった。
399. 負傷兵 シモン 21:11
アルビンは見たら確認発言よろしく。発表方法は、ニコラスが来るかどうかでまた考えなくてはいけないので、後で決める。日付変わってからあらためてアナウンスもするので、アルビンはログ遡って確認してくれ。@4決定に残す
400. 宿屋の女主人 レジーナ 21:14
【占い先決定了解】
コアずれ村でシモンは大変さね
よくやってくれてるよ!

>修
返事感謝、了解だよ
>服
割り切り、決め打ち派ってことだね
それはプレイスタイルってことで了解したよ
占い希望にはさせてもらったけどね
401. シスター フリーデル 21:14
【決定確認しました】

個別についてはもっと早くにこういう方針はどうか?って言えれば良かったですね、すみません。

これと合わせて考えると書吊らない方向でいいんですよね、確認しますけど。残った喉で今日は書を吊るなってもっかい言う必要があるかどうか変わるので一応聞いておきます。
402. パン屋 オットー 21:19
エル占了解でセットしたよ

エルの方はそんなに自信あるわけでもないから確かめる意味で希望通りの占先で満足
あともし僕に襲撃が来てもエルは別に状況黒ってことにはならないからそこは変に色眼鏡はかけないようにして欲しいかな
とあらかじめ

>>401いや占い先にかかわらずクララ狼は固いと思ってるから単純に狼狙いで吊りたいんだけど
▼はクララ希望で変わらず
僕狼仮定でもラインキリってことで・・・
403. 仕立て屋 エルナ 21:20
私が確白になっても嬉しくないですけど
決定見ました。
404. ならず者 ディーター 21:20
狼ありそうスケール
白め 羊≧服宿>修>書妙 灰
圧倒的花園感!

羊 屋の考察に結構頷ける所有。防御感薄◎
服 真直ぐに狼を殺しに行ってる発言に違和感無
宿 進行面への配慮は素直に白要素。ただ不安がる所が多く、そこの見極めは必要か
修 思考量多。個人的に噛み砕きづらいが意思表示がはっきりで偽装難易度高め
書 発言読んで、うん、せやな…という感じ。人間味が見たい枠
妙 多分フィルタかけられてる涙目
405. 行商人 アルビン 21:21
決定了解です、セット確認しました。吊り先もエルナにしておきますね。

服も屋から切れてるように見えてあんまり黒出る気しないんですが。村の希望も●服や書が多くて屋寄りなんでね、狼の組織票とかもありそうですが・・・。

それと商非狂はさらに固くなったと思います。2騙りだったら大事故なのにワイそこまで博打好きに見えるかなっていうのと、そんなに博打好きなら今日神黒出ししてますよね。

離脱**
406. 仕立て屋 エルナ 21:27
偽黒出されたらそのときはそのときですね。

あと者は屋視点でも初日占い当てられそうになったのは茶番には見えないので、商屋視点どちらとも狼の可能性なさそう。
白決め打てそうだと思いました。
407. 司書 クララ 21:35
すいませんちょっとリアル爆発していましてようやく鳩が覗けた所存です
【決定は確認しました】
ログ読むの大分遅れそうなので吊り希望は出せないかもしれません
408. 仕立て屋 エルナ 21:39
私も修に同意で
●わたし なら書は今日は吊りたくないです。

つりは▼羊か▼妙ですが、羊無理そうなので
▼妙になりそうですかね。
409. パン屋 オットー 21:39
エルナ視点だと、書妙よりも書宿の方がありそうかなあって希ガス
通して読み返すと、今日のレジーはそんなに白くない
>>373クララに疑いが向いてるのをびっくりしてるようなのと>>383SG保護占的なララ占希望の出し方とかが
ちょっと空気読めて無さ過ぎる感じでキレ目に見えて

空気の読めてなさでいうと狼視点の羊さんは相当白いはずで
エルも空気読めてない感はあるんだけど
誘導の疑念があるから仕方ないね
410. 仕立て屋 エルナ 21:42
妙の●書は見てましたが、切れてるとはおもいませんでしたあ。妙書ならそれくらいしないと勝てないのではないでしょうか。

宿は商視点の狼はないと思ったので、今日は吊り候補から除外しました。
411. 負傷兵 シモン 21:44
フリーデル>吊り希望に関しては、村全体で決めることだから、リデルの方針が村に伝わってるかどうかで自己判断してほしい。
そのへんまで今の段階で俺が決めていいんかな?と思う。吊り希望は1番情報が出る場面でもあるし。
412. 羊飼い カタリナ 21:45
ただまー。帰路についているのだが今日は言った通り、お家帰ったらすぐ寝ないと明日の仕事がやばいので寝ます(決断)

ざばっとがば読み議事ですがエルさんとクラさんに視線が集まってるよね。
私もクラさんは気になってますし。エルさん占いはもし割れた時に服vs占の殴り愛が始まるごくり。
それはすごい議事が厚くなりそうな予感 
413. 羊飼い カタリナ 21:49
>>408
★無理そうとは村の民意で吊れそうにないから▼羊提示希望を諦めるのか、そうでは無いのか教えて貰えますか?
黒いと思ったら通らなくても個人の意思として▼羊してもいいんじゃないですかね
   
414. シスター フリーデル 21:54
●服言っといてなんですけどやっぱ服単体別に黒くは見えませんね。(偽黒への牽制キリィ

服狼として割と今日●に当たるのは割と想定外だと思いますけど、その後の思考がこれまでの方向性を素直に伸ばしていってそうに見えます。自分が見つかる確率が高まったことを意識してる気があまりしない。

>>411
了解です。
415. ならず者 ディーター 21:56
単体発言少ないのもあって占いに狼っぽいのがいないんだが…

旅の謝罪が多い点は性格要素ではあるんだけど、その申し訳なさが狼で出てくるのか?という疑問
誰にも言える所が無いから何度も繰り返し村につぶやいてるのでは?とは思うが、村と向き合ってるかで見ると、旅が一番向き合ってない。「向き合えていない」のかもしれんが…情報不足。真なら喋ってくれ。ちゃんと拾うから
416. 仕立て屋 エルナ 21:56
>>413
☆投票的にもそうですが、私は羊への印象初日から引きずってるんですけど、ほかの灰や屋は羊が白く見えるようなので、私が羊を理解出来ないだけという、相性の問題なのかもしれないですし、処理にはかけたいんですけど複雑な感じです。
書とは2Wないと思われるので、
明日の状況次第で変わるかもしれないですしおすし。
417. ならず者 ディーター 21:58
商も発言少ないが、獣臭はしない。パズルすると相対的に狼位置。
商真だと、旅狼?ってなる違和感
商のCO時の発言は真っぽかったんだが、俺への委任が謎すぎて分からなくなった。いや人外仮定でも意味は分からんが…
ただ昨日の妙占いビミョーっていうダメ出し(だよな?)は良かった。ちょい反省した。
議事への興味の向き方がつつく所を探す狼というよりは人間っぽいんだよな…
騙り狼どこいったんだよ(さじなげ)
418. 宿屋の女主人 レジーナ 22:03
雑感
者 村人として手繋ぎしようとしてるのか、狼の偽装なのか、見ていきたい
長 ずっと考えたけど、やはり狼仮定、あそこで村騙り騙りをする意味があまり感じられない
そして2日分の本人のイメージと、狼でそれをするイメージが重ならない
羊 すでに述べたが防御感は薄め あとで質問なげる
419. ならず者 ディーター 22:04
パズル的に言うと、
屋真・商狼・旅狂
旅真・商狼・屋狂
商真・旅狼・屋狂がそれぞれ本線かなぁと思ってはいる

パズル的にハマってるのは屋>旅>商
ただ、単体で見ると商≧屋>旅かな
商は要素少なくはあるんだけど、やっぱり委任がな。真仮定も分からんが、人外仮定が本当に意味わからん。その分、ちょっと真目上乗せかなと言う感じ
まぁ商屋にほぼ差は無いのかなぁと現状は思ってる
旅は喋れまずそこからだ@4
420. 羊飼い カタリナ 22:25
あっ【占い決定見ました】
>>416
そうですか。もっと黒いぜーみたいな確信があるのかなと思ってた。
なにか、ふわっと感

んー…。がば読みですが吊りは【▼書▽妙】で。

では今日はお先に失礼して寝ます
おやすみ
421. 宿屋の女主人 レジーナ 22:26
ぎりぎりまで待ってみたけど、やっぱり
【▼妙】で提出

何しろこの発言数では判断できない
正直、今日はもうちょっと話してくれるかと思ってたよ
来てくれたのは嬉しかったけどね
残念だよ
422. ならず者 ディーター 22:31
あのさ…妙どこ行った?
俺昨日も今日も質問投げたんだけど…これどうすべき…?
吊ったところで回避聞けるの?吊らない方が良いの?

明日以降もこの感じはちょっと困る
寡黙ではないんだよ、喋れそうなのに時間的な問題でしゃべれないっぽいから判断に困ってる
占うべき?吊るべき?残すべき?
ギリギリまで待つ。
妙★明日以降はどんな感じだ?反応できそうか?@3
423. シスター フリーデル 22:33
【▼妙】に、なっちゃいますよねどうしても。喉を残して待ってみましたが。

特に妙吊りを否定する材料はないですし、発言内容は置いといてここ白でしょみたいな決め打ち方をするのは長1人で十分だろうよという感もあり。

>>383で序盤は~の最後に()ついてるのはこのままだと吊られるってのが十分分かってそうなんですけど、だったら喋って欲しかったな……この点は一応非狩要素ではありますけど。
424. 負傷兵 シモン 22:44
【仮決定▼妙】あんまり勘ぐりたくないので、リアルが突然爆発か寝落ちかな?とは。
多数決的にも、処理的な意味でもここ吊りかな、
明日以降突然死とかなったら回避云々の問題じゃないしな。
【リーザは確認し次第回避の有無を発言よろしく】

旅は俺は非狼かなと見てる。発言の単独感というより、リアル爆発で発言できないの加味せず狂決め打ち▼的な意見が多いのが仲間がいるように見えなかった。いたらやんわり匂わせそう
425. ならず者 ディーター 22:45
【▼妙】
さすがに悪いが出させてもらうわ。せめて予定言ってくれればな…
凸死しなかったのはありがとう。凸死出てる時点で回避でても確実ではないしな
念のため【仮決定自動了解】本決定まで黙っとく@2
426. 村長 ヴァルター 22:50
リアル爆発もうすぐ帰宅
【占い先決定、吊り仮決定確認】

寡黙だから?妙吊りたいのはわかるけど、もっと狼狙ってもいいやんとは思うけどね。直感的に白判定出る気がしてます。
服書2狼がないという感じが優勢なら(だよね?議事急いでみたから間違ってたらごめん)、狼吊り行きたいはずなのに修か宿かそのへんに吊り先向かないのはどこか誘導がある気がします。別に修と宿が黒いと言ってるわけじゃなくてね。
427. 負傷兵 シモン 22:51
あとは村長についてか。村長に関しては白決め打ちを行いたい。
非狼要素としては、やはり仲間に騙狼が居るにも関わらず、そちらを撤回させず村長が撤回した点が不可解。(屋狼の場合のみ可能性があると思うが、それだとそもそも村長の霊騙りが蛇足)さらに村長狼仮定村騙り騙りで白視を狙ったんだろうが、その割には説明が不明瞭で用意した物+信用取ろうとしたものに思えなかった。
検討のほどよろしく頼む
428. 村長 ヴァルター 23:06
のちほどちゃんと考えるけど喉あるうちに雑感。
全体的に消極的な村なイメージあります。
だとしたら商が出てきたのは本当に真だから仕方なくであり、屋が狼だという要素とれてるわけではありませんが、商真という仮定ははまりそうな気がしてます。いま決め打てと言われれば商真 旅狂 屋狼だと思ってます。(旅狂は商屋の狂の可能性が薄そうだから)
429. 村長 ヴァルター 23:10
屋狼で考えると書か服どっちかに狼がいてもおかしくないと思う。屋はけっこうアグレッシブな性格のようだから大胆なライン切りもすると思う。

あと自分白決めうち気味(?)なのはありがとうございます。
430. 少女 リーザ 23:15
【仮決定確認、狩人回避はないよ!】

ここまで見た感じ、エルナは狼無さそうに見えたかな。
発言から白置き出来そうな気がするんだけどね。
村長もシモンの言う通り白決め打ちで良い気がする。

明日も今日と同じくあまり参加できるとは言えないからもう▼妙セットしておくね。村の役に立てなくてごめんなさい。
431. 宿屋の女主人 レジーナ 23:17
書 なんでこんなに注目されてるのか、もう一度読み直す
修 読みにくいけど、どうにか読み解かないと

>>427
「決め打ち」って言葉が怖いんだよ
でも白で見るのは納得してる
432. 村長 ヴァルター 23:22
いちおう吊りセット済み

明日の襲撃先から分かることもあるかもしれないからそこから思考伸ばそうかなとも思ってます。

狼って、考えてるフリ、なんですよね結局。ふむ。
433. 司書 クララ 23:24
【決定確認、セット済】
帰還しました、一応隙見て鳩は見ていたので多少思った部分は出力できますが雑読みなので見落としあったら失敬
取り敢えず今日一番印象よかったのがリデルさんですね
特にいいねしたかったのが>>364、私のここまでの動き的に多少予想つく人いるかもしれないですが私は今日占に縄かけるのは反対だったんですよね
ここに対する強い静止とケア主張は強く村利かと
434. 司書 クララ 23:26
また、修狼仮定ですとどの陣形でも違和感ある動きで強くは旅を庇いにくい部分だと思うんですよね
旅真狂なら単純に灰狼安全かつあわよくば真の処理を勝手に村がやってくれる、狼なら仲間を強く庇ったことで糾弾されるリスクを無駄に上げている
どの陣形でも修白を指している要素ではないかと
今日の印象で最白だったと思います
435. 負傷兵 シモン 23:26
確認してくれてありがとう。【本決定:リーザ】
考察的な意味だと個人的にはレジーナが気になるかな。
他の灰に思考掘り下げて欲しい。
あとはクララかな。
弱気な進行だなっていうのは自分でも思うところ、ごめんな。
でもちょっとこの展開では慎重にというか崩壊しないようにいっぱいいっぱいだよー……
オットーに展開持ってかれてるのもまあ発言量的に仕方がないかなって感じなので、灰にオットーの発言自体の精査はしっ
436. 仕立て屋 エルナ 23:27
見ました。
妙が狼なら回避しそうなんですけど吊られ際白いのは不安ですが…。
妙村なら修書、羊修とかですかね。
それより書が気になりますか。
初日から>>205>>331●羊でロックしてて、
>>407で吊り希望は出せないかもしれないといってますが、書のログからして、羊占わないのなら暫定でも吊り希望▼羊にならなかったんでしょうか。
437. 宿屋の女主人 レジーナ 23:27
>>342について話しておこうかね
なぜ回した、回さなかった、そのやり取りが好きじゃないから巻き込まれたくない
自分的には不条理だと思われることを言われた経験がある
有意義とは思わないけど、ありがちな光景
それを遠回しに言ったつもり
だから霊はさっさとCOしてほしいのが本音
438. パン屋 オットー 23:30
うおおおおおお寝落ちてた

▼リザなのね
不服ながら了解
439. 司書 クララ 23:31
>>436
流石にそれは言いがかりでしょ、自分としても羊ロック気味で視野狭窄に陥っていた自覚はあるんですよ、別に改めて白要素拾ったとかではないですけど
その状態で後のログをほっとんど読んでないですけど▼羊でいっか~なんてこと出来ませんよ
それは羊の色抜きに失礼ですし
440. 仕立て屋 エルナ 23:36
>>439
軽く言ってみただけなのにそんな敏感に反応しなくても…。
慎重で誠実な方なのですね。

書修だとべったりすぎるラインは気になりますね〜。
441. パン屋 オットー 23:38
読んだけど発表順とかは出てないのかな
なにかあればどうぞ
442. シスター フリーデル 23:40
☆宿>>346
>真狂ー真狼で~

単純に真狂狼-真狼をわざわざ作りにいくのが弱いですよねって。真狼-真狼を作ろうとして失敗したのならまだ経過としては分かりますが、この村では薄そうに見えます。

そもそも16人村で3-2にすること自体が強くないと思いますけども、それでも敢えてやるのなら占狼狼ではないかと思いました。

/*まとめサイトの傾向調査によると16人村で占狂狼-霊狼は村20勝-狼5勝だそう
443. シスター フリーデル 23:40
です。占狼狼-霊狂は村3勝-狼2勝。後者はサンプルが少なすぎてデータとしては微妙ですが、前者の内訳が村に相当有利なのは確実で見ていいかと思います。ちなみに2-3の場合は村3勝-狼0勝。人によってはこういうのを嫌いな方もおられるかもと思いますのでコメント扱いで。*/

なので、占狼狼を作りに行ったとするなら、何故そうしたのだろうか?と考えたのが>>186-7, >>193です。
444. ならず者 ディーター 23:42
【本決定了解セット済】
>>437宿 了解。俺の方も個人要素に計上しておく。

占い真贋が村全体の本線から外れてる自覚あるからやっぱりわりと不安になってきたわw
外してるのかもしれんが…自分の要素とり理解されないことが多いしもう知らんわ開き直って思う通りにやる@1
445. シスター フリーデル 23:43
>>187をもうちょっと説明すると、

占狼-霊狂は、結局「狼騙りが真占いを上回らないと狼が勝負のスタートラインにすら立てない」わけです。

最初のうちの護衛なり、信頼勝負で打倒するなり。それが旅狼だと厳しいのではと考えた可能性はありうるかな?

でもあんまりその後臨機応変に騙り追加して対処ってしてるの見たこと無いなぁ、で否定しちゃいましたが。
446. 宿屋の女主人 レジーナ 23:44
【決定了解 セット確認】

あたしの質問も理解されないこと多いけど
もう開き直ってやるわ
447. 神父 ジムゾン 23:44
【決定了解だよ】結局夜は見れなかったという・・・
シモン、サポートできなくてごめんね。
お弁当の私が噛まれそうだ・・・
占い先の服は私的には賛成。ここ黒だと怖いしと思ったからね。
あーまとまらない。すいません
次の日へ
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