プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 383. ならず者 ディーター 01:46
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ぴゅーっ ガコッ！ フガフガ……ジムゾンは神の僕…の姿を語った人狼じゃぞ！ 村の者よワシは教えたぞい。感謝して祭壇にお供えを欠かさんようにな… ごほっ、うげぇっ！ ぴゅーっ 痛ってえなぁ、教会の祭壇の方からナンかが飛んできて口に… |
390. パン屋 オットー 01:54
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あちゃーごめん、しっかり昨日のうちに発表時間とかについても話しておくべきだったよね……。折角占い2人とも立ち合える日だったのに申し訳ない。 ララちゃんは結果出してくれて大丈夫だよ。 |
391. 司書 クララ 01:56
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まぁ待つ必要はないけど【神は白】 >>387青 一応、屋から注文があったからね。躊躇いより従うべきかと考えたからよ。 対抗は割ってきたのね。 >>神 ★対抗を何と見る？キレとか気になる灰等はあなた視点で拾えてるかしら？ |
392. 青年 ヨアヒム 01:56
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「羊飼いは起きておるのか？ 赤毛よ、真偽はどうあれジムゾンを神の徒を騙る下賤な狼だとの追及、たしかに聞いた。材料にさせてもらうぞ。 教会の権威も地に落ちる。我はそれが望みだからな。 して、司書はどうした。 |
394. 神父 ジムゾン 01:58
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【書●神→白、者●神→黒、を確認】 【書真、者偽、を確認】 たぶん者は狂なのかな。 たぶん服は非占かな（服占なら書狂、者狼だけど・・・書狂はさすがに捨てる）。 【▼者で提出＆セット済み】 【妙●服→白、を確認】羊●服→まだ |
396. シスター フリーデル 01:59
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ありゃま！ゲルトが食べられちゃったよ！ お祈りしないとね〜南無阿弥陀仏。 【ディタのジムジム黒とリザリザのルナルナ白見えてるよ〜】 神さまが寝付けなくてちらちら覗いてくれってリデルを急かしててさ〜。 でもでも〜このディタの出し方はポイントアップかな〜？ 昨日の夜明け前のディタはよかった気がするよ〜。 ファイト！ファイト！ とりあえず〜【▼ジムジム】出しておくね〜ライン戦開幕だ〜わぁい！ |
397. 旅人 ニコラス 02:00
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ゲルト･･･いい奴だった･･････ 【者→神黒 書→神白 妙→服白 を確認】 【羊の服霊能結果も教えてください】 者が真占い師ならば神は人狼だね。ということは昨日神を占いたいと希望していた人は比較的人間らしいんじゃない？者は１日目の議事録を読み返してみて神を疑っていた人をリストアップして、そのリストに挙がらない人に注目するといいかもね。 |
401. パン屋 オットー 02:07
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【者→神黒 書→神白】確認したよ。 更新回りで早速3喉も使っちゃった僕が言うのもあれなんだけれど、【今日からはしっかり喉管理よろしくね】。 神>>359 ★どこら辺が非共感・あるいは理解しにくい場所だったか、教えてもらってもいい？ 僕、現時点モリ爺ちゃんとは結構考え方近いと思ってるからさ、爺ちゃんに共感理解多数で僕に不理解非共感多数！ って言われると、どこらへんに差があるのか気になっちゃう。 |
405. シスター フリーデル 02:18
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【後の判定も確認してるってさ〜】 モリモリの意見とかリナリナの発言とか見て〜リナリナは騙りの準備してないとは言えないなと思ったよ〜。 だから〜狂人や真もあり得なくはないかな〜。 つまり者真書狼も充分あり得るよ〜！ 昨日の旅村騙り時解除の反応 書>者 今日の発表時の対応 者>書 だって〜 2人とも頑張れ〜ジムジムも頑張れ〜ファイト！ファイト！ ぐっばいなら〜** |
負傷兵 シモン 02:18
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恥ずかしながら眠いであります！ 吉野、枝垂れ、河津の共同戦線であります！ 枝垂れは吉野を黒塗ってた系を見つけ出して占う感じですね！ あとはディタ殿と霊2名の内訳ですね！ 吉野はディタ殿狂なら霊狼からのラインを探る感じですね！ |
406. 羊飼い カタリナ 02:21
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色々考えてみたのだけど、昨日まで対抗リーザちゃん狂目じゃないかと思っていたわ。 でも今日の占い結果見て、ディータが黒出しを決めていた狂人のように見えたから今はリーザちゃん狼目で見てるわね。 |
409. 負傷兵 シモン 02:31
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横になってたら判定出てたであります！ 割れたでありますな！ ディタはジムからの仲間探しですな！ ジムはディタ狂視であるのならその理由と、霊狼からの仲間探しを期待してるであります！ 昨日言いそびれましたが、回答がなかったのは「占い師としてのニコ」とディタでありました！ ニコはもちろんディタにもいまさら聞くことでもないのでスルーで問題ないであります！ さて便座に乗って夢の世界へ行ってまいります！ |
老人 モーリッツ 02:37
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前回の初心者村は、初狼で潜伏して初日二日目は乗り越えたが、3日目で大失速をしてしまったのじゃ。 今回は、失速しないことを目標にやっておるのじゃ。 とはいえ、素村と狼じゃやはり負担がちがうのぉ。素村は気楽に考察ができるわい。 |
神父 ジムゾン 02:39
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寝る寝る詐欺。 表の枝垂の質問（対抗内訳）に答えるにあたって、八重が私に駄目押し●投票した要素をどう活かしましょうか？ シナリオ１ 枝垂・吉野と敵対する勢力だとして八重を吊す→真霊に真占ラインと誤認させる。・・・八重が犠牲になる＆八重はGS白くて吊りにくい問題点。 シナリオ２ 枝垂・吉野ラインが破綻しても、LW八重は偽確ラインと切れてGS白く留まる。・・・ライン切れを周囲に拾ってもらえるか。 |
神父 ジムゾン 08:40
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おはようございます（表では当面寝ています）。 不甲斐ない私ですが今日もご指導よろしくお願いします。 ■1.本日の【▼神】仮決定後の狩COについて ■2.本日の▲ ■3.河津は誰か 自己回答 ■1.ライン線やるなら非狩の予定ですが、良いですか？ライン線始めたら対抗狩CO→対抗狩噛ができない（桜陣営が偽確定する）ため。白位置に潜伏しているLW八重が逃げきる前提で役職者に縄使わせるなら別ですが。 |
司書 クララ 09:00
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狩COはやらない方がいいわ。 やってもいいけど対抗が出るとは限らない。 吊り先自体は他にあるからいいけど八重が捕まる可能性がたかまるわ。もう統一をする必要性はない様なもの。狼狙いなら尚更かな。 |
411. 村娘 パメラ 09:03
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昨晩は見事に寝落ちしてしまって更新まわりにいられなくてごめんなさい。 【者→神黒、書→神白確認】 【妙・羊→服白確認】 今日は、者の神狼前提での考察と書の神白前提での考察に注目してどちらが真かを考えていきたいわ。 今のところ、者は素直な感じがあって真っぽさも感じるけど、狂だから怖くないっていうことも考えられるかなと思っているわ。 そういう意味では狼という可能性は低い気がするわ。 |
神父 ジムゾン 09:04
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表発言の原稿です。枝垂・八重の考察にもご利用ください。 屋>>391に答えますね。 (1)対抗内訳の可能性 (2)投票周り (3)灰から私への●希望理由 の順番で述べます。 (1)対抗内訳 以下に可能性をまとめます。 ・狼の占2騙り・服が役職者、は可能性に挙げました。 ・狼の霊2騙り・旅以外の村騙り・現時点での狂潜伏、は除外しました。 ※[羊/妙]は順不同という意味です。 |
神父 ジムゾン 09:04
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対抗内訳は以下の通り ＼│者書│[羊/妙]│服│青神娘屋兵旅年商修老 Ａ│狂真│[真/狼]│白│ Ｂ│狼真│[真/狂]│白│ Ｃ│狼真│[真/狼]│狂│ Ｄ│狂狼│[真/狼]│占│ Ｅ│狼狂│[真/狼]│占│ Ｆ│狼狼│[真/狂]│占│ Ｇ│狼真│[狂/狼]│霊│ ↑Ａ～Ｇが私視点の可能性 |
神父 ジムゾン 09:04
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Ｈ│真狂│[真/狼]│白│ Ｉ│真狼│[真/狂]│白│ Ｊ│真狼│[真/狼]│狂│ Ｋ│真狼│[狂/狼]│霊│ ↑Ａ～Ｋが村視点の可能性 1d開始時に、服へ役職(占霊狂)が割り当たる可能性は、15人−狼3人＝白12人に占霊狂3人が割り振られ25%。無視するには大きい数字ですが、考えるときりがないので一度除外します。私視点で以下に絞られます。 Ａ│狂真│[真/狼]│白│ Ｂ│狼真│[真/狂]│白│ |
司書 クララ 09:06
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いや狩噛み自体はやっていいのよ。 狂人が対応できるならね。 クロス護衛でディータ守りの指示が出たら困るわ。噛めなくなる。灰を噛むとそれだけ八重が動き辛くなる。決めうち勝負にはなるけど生かすのは誰かを考えるなら霊能の方がいいわね。狩COするならだけど。 |
412. 村娘 パメラ 09:15
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書は昨日のCOのタイミングといい、今日の結果発表のタイミングといい、赤で相談してからの発言という可能性もありえるかなと思ったわ。 今のところは、どちらかというと者が真かなと思っているわ。 今も鳩からなのだけれど、今日は夜しか来れないため発言は少ないかもしれないわ。 お昼過ぎぐらいに一度、鳩からみんなのお話を聞きには来れるけど、発言はできないかもしれないわ。** |
神父 ジムゾン 09:23
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枝垂隊長！狩COしても良いけど条件が付くから、積極的に狩COするもではないとの理解でよろしいですか？ 一応どちらも対応できるように非狩透けには気をつけます。 差し支えなければ仮決定時に狩CO是非の隊長命令をいただけると助かります！ |
司書 クララ 09:39
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極力はしない方向でいいわね。 どの道1GJはくれてやってもいいと私は思っているし、ディータが噛めたなら狂人は対応するだろうからね。占いに出てる以上は私も捨て駒だから八重を生かす事を基準に考えるのがいいわ。 |
413. 青年 ヨアヒム 09:40
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「さて、日が変わってあとの記憶が少し怪しい…この体の男が抵抗しておるのか？ まあいい。書>>391 いまいち我の問いと噛み合っておらぬが…まあよいわ。 ひとまず【▼神 セットしたぞ】。 これから雑感を吐くが、少々雑にすぎるやもしれぬ。汝らに解せぬところあれば、聞くがよい。 余計な喉を減らすのはよくないがな。そこは詫びよう。 |
414. 行商人 アルビン 09:54
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おそよう。もろかくでヤンス。 神様占いで割れたでヤンスか。 今日の発言の伸びは見たいでヤンスが吊りたいでヤンスね。 取りあえず2-2のライン戦で初手黒は真黒っぽいでヤンスね。 占真狼なら割りたくないと思うし、占真狂でもバランス護衛で対抗に護衛がつきやすくなるので狂でも割りづらいと思うでヤンス。 では本格参戦は夜で行商に言ってくるでヤンス。 |
415. 青年 ヨアヒム 10:08
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役職のこと。 意欲や発言の切れ味から者(意欲)と妙(意欲や切れ味ともに)を真と見たくなる。そうなら楽なのだが、逆の目を敢えて見るぞ。 真狼‐真狂 あそこまで潜伏して霊騙りをはかる狂人はいるのか…？ 霊潜伏→占騙り撤回からの霊2COは初のことでな。意見あれば聞く。 真狂‐真狼 ディタ狂なら仕事のタイミングに悪くない。霊確定せず、神父はSG…生け贄の山羊とするに悪くない位置だ。 (続く |
417. 青年 ヨアヒム 10:15
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羊飼いは真打ち登場とばかりに霊COしながら、その後はどこか静かなのが気になる。だが言い分はわかる。霊確を避けようとスキルじゅうぶんな妙狼が対抗してきたとも見える。愉しい図式だ。 占いに戻るが、クララが真なら辛い位置だ。汝の能力は狼どもを指し貫く銀の刃となりうる。大切にせよ。だが汝の武器はそれだけではない。 言葉だ。 誰しもが持ち、頼りないが、ときに何にも勝る。村を生かしたくば、話すのだ。 |
418. 青年 ヨアヒム 10:24
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老>>408☆ おお老人、さぁさ、話そうぞ。 そもそも得意などではないよ、あんな獣臭い輩を探すのは。 長く眠り、今時分の定石や戦術とやらには疎い。 なれば手段となるのは狼やもしれぬ者が、我をどう見、我とどう語り合うか、どう疑うフリをしてくるを見ながらじわじわ炙り出すこと。が、これには時間がかかるのだ。序盤は精度が出ん。 ちなみにラインだの防御感や単独感だのといったのは最後の仕上げよ。我にはな。 |
419. 青年 ヨアヒム 10:32
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いよいよ各自、吊り縄を握っての狂乱の刻が始まるわけだ。 クックックックック！ 今宵に備え、我も黙る。また今日も、戻るのは夜も更けた遅くになろう。そのころにはすでに誰かの首に縄が掛けられつつあるやもな。 もちろん、我にもその可能性があるぞ？ なぁパン売りィ？ そうでなくては張り合いがないからなあ。 だが冥土に墜ちるは狼。村の集が踊らされねばな。自ら踊れ。 ではしばし、さらば。@12 ** |
神父 ジムゾン 12:10
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☆>>421しまった、服占ー書狼ー者狂の可能性を抜かしていた。。。まずい。。。 でもこれって、老「神は者狼と知っていたからこその視点漏れじゃわい。者狼と神狼のライン切りじゃわい。」となるかな？？ しばらく老★は無視して14時頃に来ます。 |
422. 羊飼い カタリナ 12:21
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やっと帰って来れたわ。羊たちが騒いでなかなか忙しかったの。出来る限り話していきたいと思うけれど。 ディータが対抗クララの狂狼考察があまりないのが少し気になるわ。黒凸した狂人なのかしら？ってやっぱりディータの狂人を追ってしまうわね。 でもお爺様の言う通り、狂人の霊騙りの可能性も捨てきれないからもう少し慎重に見たいわね。もちろんディータ真の可能性も追うわ。 |
424. ならず者 ディーター 13:28
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当初俺目線では旅狂書狼でナンの違和感もなし。旅は多弁で信頼度を高め、書は数・内容ともライン追いにくい発言。と思ってたら…旅は偽CO。 で、妙と羊は双方とも霊宣言前提だったっぽい。とすると… 旅狼が占COして信頼を得てからの占い離脱後に、捨て駒としての偽霊を送り込んで、白印象を得た旅＋潜狼が生き残る計画というケース。神・旅・羊か妙＋書 |
425. ならず者 ディーター 13:28
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村真狂の占ズと知っている狼ズが偽霊を準備していたケース。神・羊か妙・X＋書 書狼という可能性は低いと見てる。旅抜けで2＋1はやりにくいとみて急遽送り込んだ偽霊としては、羊妙とも違和感なさすぎるという感覚的な理由だけだが。 今のところ今晩は●旅を考えてる。次は深夜に来るな。 |
427. シスター フリーデル 14:03
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やっほー！ え～神さまが胡散臭いって～？ …そういう言い方、よくないよ。六親等親族まで罰が当たるよ？ でもでも～仕方ないかもね～リズリズもヨアヨアも神さまの声が聴こえないもんね～ でも大丈夫だよ～！今からでも遅くないよ～！ 神さまを信じれば神さまの声が聴こえるようになるよ～！ そしたらリデルの言ってることもすぐわかるようになるよ～！ 信じる者は～救われる～！ 今ならキャンペーン中だよ～！ |
428. シスター フリーデル 14:14
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そだそだ～神さまからお告げがあるよ～！ 「今日は自由占い(もしくは指定バラ占い)がいいかと」だって～！ ディタ視点から辿れる狼像と～クララン視点から辿れる狼像って～多分違うよね～ だから～誰か一人を統一で占うより～ディタもクラランも別々に狼探して占い使った方がよいと思うってさ～！ ところでリザリザ～ ★>>339「共感できないところ」ってどこ～？ 出した方が絶対いいって神さま言ってるよ～ |
429. パン屋 オットー 14:16
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こんにちは。サービス業は休日が休日じゃないんだ。それはともかく今日のフランスパンは[パン・パリジャン]だよ。 ジムさんの言語化はまた後でに期待するとして、僕は者非狂についてしっかり言語化するね。 『昨日時点、神は最後まで灰への目線が少なく、また寡黙気味で、実際に狼という線は十分にあった。 者狂仮定、真黒のありうる神に黒を打つのは確黒を作りかねない行為であり、可能ならば真占の判定を見てから |
430. パン屋 オットー 14:22
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判定を出したいはず。 ところが者は昨日のうちに1分後発表を明言し、また書の発表を待たずに黒結果を発表した。 これは狂として難しい行為で、よって者は真狼いずれかの可能性が高いと思える。 黒狼なんて知らんの精神で黒を打った可能性もなくはないが、にしては者>>386は対抗からの黒判定が恐そうな発言には見えない』。 ★羊 僕はこういう思考になったけれど、者狂と思った詳しいロジックを聞かせて欲しいな。 |
432. 神父 ジムゾン 14:44
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おはようございます。今日は私の"髭"が重いです。 老☆>>421 私の誤認識でした。今「服占だとしたら、書と者の内訳は何だ？」という形式で問われれば、答は[狂狼][狼狂]、あと一応[狼狼]だと答えられます。しかし2d冒頭は[書者]=[狂狼]の可能性しか考えつきませんでした。 以下に2d冒頭の思考を開示。 「者●神→黒を確認。者＝偽だな」→「では書＝真で●白のはず」→「あれ？書が判定公表渋ってる」 |
433. 神父 ジムゾン 14:45
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→「書●黒するつもり？」→「書は後だしで判定を急遽考えている狂？（ここで書狂の思考ロック）」→「者＝偽だから2占に真がいない」→「服占？」と思案していた中で、「書●神→白を確認」→「なんだ書＝真で良かったのか。さっきまでの思考はきっと杞憂」という流れで、書者の両方が偽の可能性はそれ以上深く考察しなかった、という経緯でした。 今考えると[書者]=[狂狼]以外に[狼狂][狼狼]も理論上あり得ますね。 |
435. 神父 ジムゾン 15:43
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私の思考に「霊CO方針が〇〇だと、占方針は〇〇」等という論理は微塵もなかったです。だから霊CO数の予想を確認したかった。 屋★局面は変わりましたが、今からでも当時の霊CO数を教えてもらえませんか？屋が私を知ろうとしてくれたように、私も屋を知りたいです。 ついでながら屋から★投げられた娘は、屋ほど戦術論で考えたわけではないだろうから、私は娘を救い上げ白視。 |
436. 神父 ジムゾン 15:44
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、、、と屋の発言をみていたら屋>>212「妙が戦術に明るくないと発言したのは、イイね」ですと！！（非共感２つ目） その他の屋の思考は概ね理解・共感しましたよ。 喉端。 昨日の票操作をみる限り、昨日のまとめ役＆決定時刻が決まっていなかった事に憂慮します。私は暫定白でみている旅をまとめ役に推薦します。私は今日の更新は立ち会うので決定時刻は任せます。 |
437. 神父 ジムゾン 15:48
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Ｈ│真狂│[真/狼]│白│黒 Ｉ│真狼│[真/狂]│白│黒 Ｊ│真狼│[真/狼]│狂│黒 Ｋ│真狼│[狂/狼]│霊│黒 ↑Ａ～Ｋが村視点の可能性 1d開始時に、服へ役職(占霊狂)が割り当たる可能性は、白12人(15人−狼3人)中に占霊狂3人＝25%。無視するには大きい数字ですが、煩雑になるので先ずは無視して以下を考えます。 Ａ│狂真│[真/狼]│白│ Ｂ│狼真│[真/狂]│白│ 離脱@10 |
438. 神父 ジムゾン 15:57
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ん？コピペ順ミス。 ＼│者書│[羊/妙]│服│神青娘屋兵旅年商修老 Ａ│狂真│[真/狼]│白│灰 Ｂ│狼真│[真/狂]│白│灰 Ｃ│狼真│[真/狼]│狂│灰 Ｄ│狂狼│[真/狼]│占│灰 Ｅ│狼狂│[真/狼]│占│灰 Ｆ│狼狼│[真/狂]│占│灰 Ｇ│狼真│[狂/狼]│霊│灰 ↑Ａ～Ｇが私視点の可能性 |
439. 神父 ジムゾン 15:58
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Ｈ│真狂│[真/狼]│白│黒 Ｉ│真狼│[真/狂]│白│黒 Ｊ│真狼│[真/狼]│狂│黒 Ｋ│真狼│[狂/狼]│霊│黒 ↑Ａ～Ｋが村視点の可能性 1d開始時に、服へ役職(占霊狂)が割り当たる可能性は、白12人(15人−狼3人)中に占霊狂3人＝25%。無視するには大きい数字ですが、煩雑になるので先ずは無視して以下を考えます。 Ａ│狂真│[真/狼]│白│ Ｂ│狼真│[真/狂]│白│ 離脱@10 |
440. 少女 リーザ 16:56
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ごめんね。大事な日に申し訳ないけど、【今夜の更新時間は立ち会えません】！もし噛まれなければ【明日朝6時～７時第一声で霊結果】言います。あと、凸ケアなしだよね？暫定だけど【▼神】セット済みです。 |
441. シスター フリーデル 17:03
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リザリザ今大丈夫～？ リザリザにはもう一つ質問飛ばしてる>>428けど先こっち答えてって神さまが言ってた～ ★今日の夜明け、ディタのジムジム黒とクラランのジムジム白見てどう思った～？ リザリザは昨日ジムジムを占い希望に上げてたよね～？ |
446. 旅人 ニコラス 18:41
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オットーの作るパンはいつ食べても美味しいなあ。 僕からも差し入れだよ！つ［柏餅］［柏餅］［柏餅］ 商>>321最初は占い3coになった時点で撤回するつもりだったんだけども、者書のcoが早かったから2人が狂狼で真がcoしていない可能性があると考えたので村騙り続行した。撤回タイミングは服待ってたけどプロ印象から服に嫌な予感がしたのと占い師co両名のCTに差し掛かったと感じたためだよ。 |
447. 羊飼い カタリナ 18:51
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☆屋>>430 たしかにあの状況で神に黒出しするのは、確黒を作る恐れもあるけど、私は最初に黒出しを使うにはいいタイミングだったんじゃないかと少し思ってるわね。ある程度村も神に不信感を抱いている状況で。 あと、前に時間軸は対面じゃないからあまり考慮しかねるって私言ったけれど、旅者書の順の占COが、書が3人目で出てくるのが真狼かなって思ってて、対抗者の可能性を真狂で見てるわ。 |
448. 羊飼い カタリナ 18:52
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あと些細な事なんだけれど、ニコラス村騙りがわかった時のクララのニコラスに説明を求める感じが村っぽく感じれたわね。クララに感じる違和感は3分後一斉出し希望＋既に者結果COしてる状況でもう言っていいか？っていう質問が気になるわ。 オットーみたいな綺麗なロジック組み立てられないけれど...。これでも大丈夫かしら。 |
449. 旅人 ニコラス 18:53
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質問見逃してたら喉端にでも添えて教えて。 書★今日の吊り縄誰に使いたい？者以外で教えて。 者★者が今日僕を占って人間判定を見たとしたら、次に誰を占いたいくて、誰を吊りたい？ 年★今までの議論を見て怪しい人や信じたい人などはいた？ 娘>>377考えは分かるけどもあまり遅いと占い師が決定を確認できない可能性があるから、遅くとも更新の30分前には本決定を出すのがセオリーだよ。 |
452. 羊飼い カタリナ 18:55
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ヨアヒムが占の色々な可能性考えてるの微白要素ね。私はそこまで思考広げられていなかったから。 お爺様も自己が確立しててすごいわ。さすがは年の功と言ったところかしら。 みんなの意見すごく参考になるわ。フリーデルさんももちろんだけど、私はやっぱりフリーデルさやの色が気になるなあ。ライン指摘されてこんな事言うのもあれかもしれないけど、私は昨日も占い先希望フリーデルさんにしてるわよ？ |
453. 旅人 ニコラス 19:07
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>>能力者4名 ★今夜の更新前後に立ち会いは可能？ 不可能なら本決定何時までなら対応できる？＆能力結果開示何時から対応できる？ 羊>>406 ★者狂だとして、神の人要素はどこで拾ったと思う？ 僕は内訳 真狼-真狂と思ってる。 真狂-真狼と仮定すると僕がco撤回するまでは狼視点で占い内訳は真狂霊or真狂村に見えてたことになる。この盤面を見て狼が霊coする準備をしておく理由が想像出来ないからだよ。 |
神父 ジムゾン 19:08
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表の原稿。兵の扱い、これで良いですか？ (3)投票周り 表の最下段（[●]＝占い投票一位）が娘→神→青へと変遷あり。 「●娘LWを避けた」仮説が成り立つのは青屋兵。 「●青LWを避けた」仮説が成り立つのは兵。 妙の占い希望変更は、目立って黒塗されかねない割に結果を覆すに至らず。 妙は白黒知っている狼ではなく、真剣な考察を落とす白(霊・狂)。 ここから言えるのは、GS：妙＞その他＞青屋兵娘 |
神父 ジムゾン 19:08
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／｜修商(屋)書者老青旅屋(妙)羊娘(兵)神兵妙 ●｜神娘(娘)娘神青神修神(神)修青(青)青青修 ○｜娘青(神)＿娘娘娘屋青(修)屋修(修)屋神神 神｜②②(③)③⑤⑤⑦⑦⑧(⑩)⑩⑩(⑩)⑩⑪⑩ 青｜＿①(①)①①③③③④(④)④⑥(⑧)⑩⑩⑩ 娘｜①③(⑤)⑦⑧⑨⑩⑩⑧(⑧)⑧⑧(⑧)⑧⑧⑧ 修｜＿＿(＿)＿＿＿＿②②(③)⑤⑥(⑦)⑦⑥⑦ ●｜神娘(娘)娘娘娘娘娘同(神)神神(神)同神同 |
454. 行商人 アルビン 19:20
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ただいまでヤンス。ペーターさんはまだ来てないのでヤンスね。 現状6縄で対策ありでもなしでも縄数が変わらないので対策不要と思うでヤンス。【▼神】で提出でヤンス。 >>神 手順や内訳は村でもできるのでこっちでするでヤンス。今はジムさんだけができる仕事をしてほしいでヤンス。 ジムさんから見て者偽確定、そこから者の狼狂内訳の要素拾い。拾った要素から灰狼を探して欲しいでヤンス。 |
455. パン屋 オットー 19:21
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☆神>>434 ①陣形というのは、村騙りなどの特殊例を除き、基本的に狼側に決定権がある。なぜなら騙る役職を決めるのは狼側であるため。 ②一方、基本的に村の行動方針は村に決定権がある。狼側の集団票といった例外はあれど、基本的には人数が村側>狼側であるため。 陣形決定は狼が行う作戦で、占い方法の指定というのは村側が行う作戦。「CO状況に合わせて占い方針を変える」というのは、いわば |
457. パン屋 オットー 19:22
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説明しようと思えばなんで各陣形で統一希望・自由希望を変えたのかも説明できるんだけど、既に形成された2-2陣形以外の形について説明するのは本当に喉の無駄でしかないから、墓下かエピで余裕があったら話すよ。 霊COについても。最初に言った通り「陣形を決めるのは狼側」であって、狼側の意志が絡む以上は確率じゃ表せない。「フルメン3-2は村有利陣形だから、3COのままなら霊は1COだったと思うよ」って程度。 |
460. 旅人 ニコラス 19:28
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者の非狼印象について。 真狼-真狂陣形で狼の勝ち筋は信用勝負に持ち込むor占いを噛んで灰狼を逃げ切らせるの2つだと思う。 １日目を見るに者狼仮定で前者は難しいだろうから後者を選択すると思うけど、そうすると2日目で黒判定出すのは護衛が書に付くことや神自身が護衛の場合を警戒してしまう気がする。 仮に者がそれを良しと考える狼だとして、仲間狼も良しとするだろうか？と考えた。 書真なら真狂-真狼と予想。 |
461. 行商人 アルビン 19:35
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神様と交信できるのは今日までなのでまずは神様を見てきたでヤンス。 全体的に発言が薄く、進行や手順の話ばかりで狼を探してないでヤンスね。占3COの時点で霊2COに触れてて神狼仮定なら占候補に村騙りが見えていたように見えるでヤンス。 他には質問回答と能力者考察でヤンスね。能力者の要素の拾い方は拾った要素と結論が一致してないでヤンスね。 |
462. 行商人 アルビン 19:39
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神狼なら村騙りが見えていた点から神旅狼は切れてそうなのと、者書で両人から真狂のように見えて者の神黒から者真書狂のように思うでヤンス。 ★>>310神 書の非狼要素はどこでヤンス？者は真狂要素を拾ったのに真＝狼と同列なのはどうしてでヤンスか？ 話は変わるでヤンスが、両占視点で灰狼の位置はもう変わってきてるので【今日からは自由占い】でいいと思うでヤンス。 |
464. 行商人 アルビン 19:46
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結論としては神様単体として、狼は十分にありえそうなのと、先にも述べたでヤンスが2-2の初手黒は状況的にも真黒に思うでヤンス。少なくとも占真狼なら狼は白出し安定でヤンス。初回斑吊りになるのは明らかで、霊真狂の判定で両白なんて出されたら真占が確定するリスクと、襲撃でもバランス護衛から真占に護衛が付き添うでヤンス。なので客観的にも者狼はかなり薄いと思っていいでヤンス。 |
465. 行商人 アルビン 19:57
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神白書真仮定、者は狂とみていいでヤンス。ただこの場合、者はよく黒を出せたと思うでヤンス。神の発言的にも狼は十分あり得る位置でかつ、信用の取れていた旅の占撤回は旅非狼要素で、その場合者狂視点、占3C0で真狂村の可能性が高く、その状況で3-2に触れた神は灰の中では一番狼の可能性が高く見えていたはずでヤンス。そこに神黒はリスキーでヤンスね。者狂視点神白もしくは旅狼が確信できていたかがポイントでヤンスね。 |
負傷兵 シモン 20:09
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今からログ読むであります！ うーん、旗色は悪いですな…。 3-2が4割っていうのも要素にとられているであります！ 実際は村騙り見えてなかったのでただの言いがかりなのですが、神黒は当たってるであります！ |
神父 ジムゾン 20:11
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商の考察が鋭くて、あーーーっ、お腹いたたたっっ。。。 発言準備中だったけれど、発言してかえって黒確定するくらいなら、発言控えようかな。。。。。 気が滅入って悪循環に陥りそうなので、気晴らしに1時間ほど離席します。 |
467. 行商人 アルビン 20:13
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者狂仮定、ドス黒いレベルで神狼に見えているのに●神で出してるでヤンスね。確かにパメラさんが票を集めてて、者の希望時点で娘8PT神5PTとまだ余裕はあったでヤンスが、者の提出は5番目と早くどう転ぶかわからなかったはずでヤンス。ここからも者狂ならかなり大胆で、者の技量を想定すると狂は薄そうに思うでヤンス。着々と者真、神黒要素を拾って視界がゆがんでないか不安になるでヤンス。反論あれば欲しいでヤンス。 |
神父 ジムゾン 20:14
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占いズの考察から[書真/者狂/神白]が一応生きているから、「神は一見黒く見えたが、性格要素で白も否定できない」レベルには留まらないと。 その場合でも、占を噛めないから、お腹が、、、あいたたた。。。。 |
470. 老人 モーリッツ 20:20
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（つづき） ただ、わしの主観では初日そこまで差がついているようにも見えんし、バランス護衛の可能性もある中でこのギャンブルプレイはしないように思うのじゃ。 なにより、狼陣営が信用を全力で取りに来たにしては、者自身がここまで信用を全力で取りに来ているように見えぬ。 この観点じゃと 者：真 書：狂＝狼 となるのぉ。 次回予告： 者、書、神の単体考察からの占い真贋 |
473. 行商人 アルビン 20:30
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票周りを見てきたでヤンス。 リデルさんも指摘してたでヤンスが、屋の●神に変更で神が1位に躍り出たでヤンスね。ここから神屋は切れてそうでヤンス。同じく屋の次に●神を出した妙もダメ押し票でここで●神がほぼ決まったようなもので神狼なら非狼でこの場合、者占書狂妙霊羊狼が濃厚でヤンス。 |
474. 行商人 アルビン 20:37
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次に気になったのは神の●青○屋でヤンスね。この時点で神11PT青10PTと誰かの希望変更によっては●青に流れ、キリ演出もあり得るでヤンスが、その場合同じく競っていた●娘としていればよかったはずで神青狼なら余計に思うでヤンス。神狼なら[屋青]は白とみていいでヤンス。 なので者には[娘兵旅年修老]から占い希望で[年]は除外[兵修老]も発言で色が取れそうで[娘旅]の【者→●娘○旅】を希望するでヤンス。 |
475. シスター フリーデル 20:39
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残りはヨアヨア、ニコニコ、パメパメだね～。 書狂なら 狼 パメパメ＞ヨアヨア＞|越えられない壁|＞ニコニコ 人 書狼なら 狼 ヨアヨア≧ニコニコ≒パメパメ 人 昨日の票より、パメパメとクラランはキレてそうってのが根拠～。 ニコニコは昨日言った通り、単体の動きが狼に見えない～。あと>>462に便乗～。 可能性を広げるヨアヨア？周りに合わせるパメパメ？ 占いたいのは後者かな～【ディタ→●パメラ】で～ |
司書 クララ 20:45
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噛めてしまうのがベストだけど今回、狼内でも身内切りが発生してる訳だし生かすのはやはり身内切りと言う観点よね。 狩候補は誰と見てる？パメラの重さは気になるのだけど噛みたくないのよね。あそこは。ヨアヒム狩はないと見てる |
477. 行商人 アルビン 20:54
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>>476修 そうでヤンスね、服占主張は神様の色にかかわらず若葉マークがちらつくでヤンス。その場合、神狼仮定で灰に触れないあたりは納得の動きではあるでヤンス。神狼なら傾向的に素直狼なので旅とはキレてそうでヤンスね。同じく青白もより固いとみていいはずでヤンス。希望を【者→●娘○兵】に変えるでヤンス。 次は書真視点で考えるでヤンス。 |
神父 ジムゾン 20:59
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狩はよく見えないけど、旅・修は発言が軽くて非狩。屋は仕切ろうとしているから非狩。 □今日はもう食事する気分じゃないけれど、無理してでも栄養を摂ろうと思って、柏餅を買ってきたよ！ 最終日までにはもっと大きな柏餅を射止めて、お腹いっぱい食べられるとは思うけど、前祝いだよ！つ[柏餅][柏餅] |
負傷兵 シモン 21:02
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自分はニコ狩は少なめと見ているであります！ 村騙りはリスクが高いであります！ たまたま今回は非狼取られましたが、メンバー次第では初手占いどころか直吊もあり得るところです！ 狩引いてその冒険はしがたいであります！ |
神父 ジムゾン 21:03
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年が突然死して14>11になる前提だけど、縄は増えないから、者を噛みに行ってのGJは比較的怖くない。河津が枝垂を認識できるメリットもある。 八重がまずまず白くてLW逃げ切ること大前提になるけど。者を噛みに行くのは精神崩壊した私より、LW八重の意見を聞いてください。 |
478. シスター フリーデル 21:06
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ペタペタについては来てから考えるよ～ ペタペタ早くおいでよ～神さまも待ってるよ～ 次に書真仮定の狼～ 者狼が黒出しで割る人には見えないから者狂濃厚～ つまり狼たちは今日クラランの真を知った可能性大～ だから、逆に今日クラランの真をみようとしているリナリナは狼なら不利な事をしてるんだよね～ 即ち～書真なら書真者狂羊真妙狼が濃厚～ 霊に狼がいるから～ニコニコは非狼の可能性が高いね～ |
負傷兵 シモン 21:09
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今日の大勢は者真でありますから、高確率で護衛が入っていると予測するであります！ バランス護衛派もしくはエルナ狩なら噛みが通るであります！ 噛むところがないので者チャレから狩探してもいいであります！ 今日ディタに占われないのであれば先に狩候補襲撃を挟んでもいいかとも思っております！ |
480. 負傷兵 シモン 21:10
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まで8分も空いているでありますが、「従うべきか考えていた」にしては長くないですかな？ しかしながら、真狼狂どれでも説明がつきませんな…。 真なら結果を貼るだけですし、狼狂であれば2-2なので割って当然であります！ 「ジムの色が見えていなかった狂人が黒出しを見て」が一番マシでありましょうか？ そうなると者真書狂でありましょうか！ しかしなんだか簡単すぎて怖いでありますな…。 もう少し考えてみます！ |
481. 負傷兵 シモン 21:10
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者真は本線であります！以上！ 者狂は薄そうであります！ ジムは黒出すには怖いところで、先に黒出しをすると確黒の可能性がありますぞ！ 黒を出すにしてもララの結果を見てからになるでしょうな！ 者狼はあり得ますかな！ 確霊下ではないので初手偽黒は効果的であります！ 特に村の大部分が怪しいと思っていたジムに黒を出せば、しっかり真視を得られるでしょう！ それでライン戦をするもよし、真占を襲撃するもよし |
482. 負傷兵 シモン 21:11
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というやつですな！ 個人的にはもう少しジム黒を見て思考が進めば、者真だと確信したのでありますが！ 書真はあまりイメージがつかないのでありますが！ 占狼時の狼初手黒の破壊力を知っておりますゆえ、消極的ではありますが真もあるかなと思います！ 書狂は大いにあり得ますな！ 3CO目に出てくる狂人は普通におりますし、夜明けの行動も狂目かなと！ |
483. 負傷兵 シモン 21:11
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書狼もあまりイメージがつかないであります！ 一番は書>>354であります！ 書狼なら書神の2狼でありますが、占い希望がまだそろっておらず、ジム自身の占い希望さえまだなのに●神を淡々と受け入れすぎであります！ まとめますと者書は真狂＞狼真＞真狼＝狂真であります！ 白黒どっちにしろ、今日はジム殿を吊ってどうラインが繋がるか見たいところであります！ |
484. 負傷兵 シモン 21:11
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書>>416 ☆自分の中で○は修と神で迷っておりました！ ジムは能力者を熱心に見ておりましたので、占い結果が出て思考が進むタイプかと思い○修としました！ リデルは少し読み解きにくく、判断が難しかったためであります！ しかし再度リデルの発言を読み返して、旅評や灰への目線からもう少し灰で見たい衝動に駆られました！ 相対的に灰を見ておらず、また考えも読みにくいジムが第二希望昇格となった運びであります！ |
489. 行商人 アルビン 21:35
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★>>485老 占4COがあるとすれば村騙りがいることがわかっているor占に狼が2COのケースしかないと思うでヤンス。 書狼なら者真書狼旅人なら普通に真狼狂に見えるので4COになるとは想定せず、4COを想定する場合、書旅狼だと思うでヤンスがモリさんはオイラの論はどう思うでヤンスか？ |
490. 少女 リーザ 21:36
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☆>>453.旅 【今夜の更新時間は立ち会えません】。本決定1：00までなら見られます。噛まれなければ【明日朝6時～７時第一声で霊結果】言います。ホントごめんね！ オトさんの長いパンと柏餅いただきつつ考察まとめまっす！ |
491. 行商人 アルビン 21:48
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書真なら者狂は固く、旅人なら占狂村が狼には見えていて、1CO目かつ技量的にも旅村の村騙りと判断がついていたはずでヤンスね。その場合、狼は4CO目に占いに出て信用を取る作戦もあったのに霊に回ったのなら霊で信用が取れると想定していて、この場合、事前に霊COの準備はしていたように思うでヤンス。素直にみれば妙狼のような気もするでヤンス。 |
492. 行商人 アルビン 21:51
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ただ、羊は羊でFO希望なのに霊COしなかったのは疑問視で、羊狼なら後から霊COすることに決めた感があって、オイラがつついたから●▼にあたるなら霊COでしのごうとした線もあるでヤンス。この場合、修は白でヤンスね。この辺りは神を吊って色が見えてから考えるといいでヤンスが、書は今日はリデルさんは占うともったいない可能性があるでヤンス。 |
神父 ジムゾン 21:58
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リアルお花見で気分晴らしてきました。 今はソメイヨシノが華やかだけど、散るのは早いよ。ヤエザクラはソメイヨシノの散り始め頃から開花するんだよ。 気分は晴れましたが、この後何を話すか迷っています。書の対抗判断、投票周り、は準備済み、これから灰考察しようとしていたところです。この話題で18発言くらい使って、商の質問は喉痛で短文解答、という方針で良いですか？ |
495. 行商人 アルビン 22:07
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単体印象から屋老は白い気もするし、旅も撤回周りで白印象。書には[青娘兵]から占ってほしいでヤンスね。ただ青狼なら娘が僅差で1位の時点で娘に票を投じており青娘2狼は薄そうでヤンス。また兵青も投票周りでは危険な橋を渡っていて切れてそうでヤンス。ただ切りか切れか判断が難しいでヤンスなあ。なので兵を占うと思考が伸びそうなので●兵が情報量的に美味しいと思うでヤンス。時点で○青でヤンスね。 |
498. 負傷兵 シモン 22:17
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ことも加味してジムとのキレを拾いたいところであります！ ジムの○屋の説明が昨日はなかったところもありまして、今日ディタはオト占わなくていいと思うであります！ 逆にララはオト占ってみてもいいでありますな！ ジムとヨアは●を入れ合ってるのでキレを拾いたいのでありますが、ジム希望時点でお互い1位2位ですから、キリ票突っ込みはあり得ますかな！ ジムの●青の説明と合わせて考えたいところであります！ |
499. 負傷兵 シモン 22:17
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パメも同じジレンマで、パメを生かすためのジムの●青とも取れるし、娘神両狼ならライン切りで●娘にしてもいいのではと思うのであります！ 結局のところはジムは●青を選択しているわけですので、パメよりはヨアと切れているとは言えそうであります！ ジムの発言を読んでもどこと繋がっているかいまいち見えないので、ディタには●娘を希望しておくであります！ 両占の希望といっても真狂なら占っていいところであります！ |
504. 司書 クララ 22:37
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今日の神が斑になってしまった以上、▼神なのは仕方ない（嫌ですが）と見ますが年凸の可能性があるので危機感を覚えています。 >>ALL ★方針として決め打ちも考えていますか？ 話題にも出ていないので参考までに聞きたいわね。 |
506. パン屋 オットー 22:40
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二撃。書>>493見えたけど格差って何だろう。 僕に対して「●神だって灰狼の票操作によるSGかもしれないんだから取り下げて然るべき」って言いたいわけかな。 そしたら次は●青になるけど、●青も灰票から希望一杯出てるから灰狼のSG塗りかもしれないね。じゃあSG懸念で取り下げようか。 じゃあ昨日の僕は●兵しか出せなかったんだけれど、ララちゃんは僕はそういう希望を出すべきだったって言ってるんだろうか。 |
507. パン屋 オットー 22:40
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それとも「両占い師から希望が出されていたことなんて強い要素ではないから占い希望を変えたのは村人仮定おかしい」と言いたいんだろうか。じゃあ同等の理由で娘占いを取り下げたニコ君は何？ 今日一日会話してみたけれど、書の発言は全体的に僕の発言を意図的不理解してるように見えてもの凄く印象ダウン。現状者>>書。 ジムさんも結局灰視伸びてなくてライン取られたくない動きに見えるし、普通に【▼神】で提出するよ。 |
508. 旅人 ニコラス 22:46
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書真なら▼霊がいちばん安心できると思うんだ。狩保護しつつ、自分が襲撃死したら村は▼神を考え直すだろうしGJ発生したら霊ロラ続行しつつ襲撃筋見れる。 ▼霊推さないのは狂目up。 霊に目を向けると僕の灰考察が妙の思考と似ているのでちょい真目。ただ２人とも神の色気になってないのが霊視点っぽくはないなーと感じたり。現状で服霊は追ってないけどね。 |
司書 クララ 22:47
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私から言えるのは黒貰いからも村視貰えるぐらいの占い理由を出すべきという事。 そうでもないと結構塗りやすいよ。私はログ読みが適当じゃない限り初手の占い先は白が出ても黒が出てもおいしい位置をチョイスする。その方が情報量も違うし何を目的にするかも明確に見えるからね |
青年 ヨアヒム 22:54
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キャー！ 柏餅マンキター！ ただいま。お風呂でリフレッシュしたら再開するよ。 議論が白熱しているね……追うのだけでも精いっぱいだけど、がんばろう。 ふむふむ、今夜は名無しの僕の出番が続行のようだ。 よーし、本番前に命の洗濯！ |
負傷兵 シモン 22:59
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過程はともかく神黒の結論は合ってるのであります！ 村人がスクラム組みかけてるのが厳しいであります！ 自分も村人と絡めてないのが良くないですな！ あまり時間が取れないでありますが頑張ります！ |
司書 クララ 23:02
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神黒はあっていたとしてもその先が彼からは見えないのよね。 ニコとモーリッツは崩せないわ。年凸もある以上決め打ちは考えているでしょうし、私目線霊かけぐらいの勢いでやってもらいたいぐらいなのよね。噛めなかったらだけども |
神父 ジムゾン 23:11
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村は神黒から先がわからない。ここ確かに！ 者真視が多勢でも、書の黒狂は不明。 2凸もすれば、狩狼の数さえも数えられなくなる。 枝垂に縄を一手使わせる方が可能性が多数残って考察しにくいかも。河津の仕事がいもある。 |
神父 ジムゾン 23:15
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占を噛まないのもあり得そう。どの灰を噛むかが問題だけど。霊噛みは第一印象で勝ち筋がわからない。 八重はスクラムに乗り遅れないようにしてください！ あと今後リアル都合で細切れに離席の可能性あります。 |
513. 旅人 ニコラス 23:18
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屋は白要素も黒要素もほぼ見つけられてない。発言にあまり印象がないので占い当てたくも感じる。 商は１日目白印象だったけど修が発言で色見れる評なのが共感できない点と占い希望の出し方に違和感を感じたのでちょい印象ダウン。 屋商は限りなく屋≧商に近い屋＝商。 娘は発言数や内容が黒目だけど娘のスキル予想踏まえると人でも納得できる。立ち回りが仲間いるようにはあまり感じない。 修は最黒。僕が修の思考を読み取れな |
514. 青年 ヨアヒム 23:18
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戻ったぞ。 もう少し休息を取りつつ議事を追う。 【▼神セット 継続している】 喧喧囂囂（けんけんごうごう）、よくわめき……いや、侃侃諤諤（かんかんがくがく）、議論が白熱しているな。好い。好いぞ。 |
515. 旅人 ニコラス 23:24
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切れてしまった。 修は最黒。僕が修の思考を読み取れないっていう相性の問題かもしれないけど･･･>>229で書真仮定の考察をしていながら「書が占い騙る」という言葉が出てきたのに強く違和感。 現状だと【▼神】で占い希望はもうちょい考えたいかな。 ちなみに▼年にすると偶数進行だから狼にGJ警戒させて占い抜き牽制できたり、▼神→▲書＆霊結果白白という最悪のパターンを▲書だけに抑えることが期待できるよ。 |
519. 村娘 パメラ 23:41
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者狂書真の考察をしてみるけど、昨日のうちに者は1分後に結果を言うと明言していて、その上で神に黒出しはご主人様の可能性がかなりあったためなかなか厳しいと思う。 よって、者は真or狼だと思うわ。 書真については、そもそも今朝も話したけど、書の結果を言うタイミングからないかなと思っているわ。 者狼の場合だけど、書が真に見えないからどうしても【者真・書狼or書狂だと思っているわ。】 |
神父 ジムゾン 23:49
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老は書者の真狂を真逆に誤認してくれているので、残した方が良いのでは？確かに老狩はなさそう。 旅白でみる灰が多いけど、旅噛むとまずいですか？旅も狩ではなさそうですが。 灰考察を進めれば進めるほど、灰が白く、兵が黒くなります（泣）。そりゃそうだ。だって人狼だもの。 ★私は徹底的に兵黒塗りしていい立場ですか？両方向の意図的ライン切りとされて、かえって怪しまれますか？ |
司書 クララ 23:52
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やりすぎて損はないわね。私視点からも票の入れ替えを考えるなら兵は黒候補に挙がりはするし、神黒を決め打つなら悪くないのよね。 だからそこはやっても構わないわ。神村視点だと兵黒、屋黒のどちらかは見えると思うしね |
神父 ジムゾン 23:59
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了解。徹底的に八重を黒く（実際は桜色に）塗りますよ！ ところでhigeに全くアクセスできない。。。箱も鳩も。 jindolf使ってないので、BBSで1dと2dと発言欄を行ったりきたり。。。 |
524. 神父 ジムゾン 00:04
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占い希望の理由は鋭意記載中ですが、客観視点で黒めに見える私が票操作の疑い持たれるのは不本意ですので、早めに希望だけだします。 【●兵○青】兵に3ptつけたいくらい。理由は後述。 【▼者▽兵】兵も黒いけど、者は確実に人外なので。 |
527. 司書 クララ 00:14
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回答は貰っていないから灰吊り視野で出したけど後先が不安になるわね。 占い希望としては【●屋○兵】よ。 屋の発言は読んだけど神白が全く考慮されていないのがやはり気になるわ。屋から者を見るとラインがあるような動きに見えるのよね。 兵に関しては票の動きからね。神白が見えている私からすると他の人に追従する形で今も話しているように見えて黒く映るわ。 自由占いである以上はこの二人にしたいわね。 |
530. 羊飼い カタリナ 00:20
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今日の私の占い先希望は【●修○旅】かしら。 修の理由は昨日と同じ。旅に関しては、占吊り最終ケアの事まで考えてあるから白く見えているけど、明確な色を見たいわ。誘導の可能性も捨てきれない。 |
532. 少女 リーザ 00:23
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☆>>505.旅 【仮本決定時間、▼多数決、●自由反論なし】ですっ！ 【▼神】【●修】なんだけど…フリ姉が一番濃灰なんだけどリナ姉の●修みてえ？違うの？って不安になってるとこです。でもほかの灰みんな白くて白くて… |
533. パン屋 オットー 00:25
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老は今日も意見的に共感ある所が多くて、どっち真仮定でも占い希望からは今のところ外れる。違う所と言ったら書への印象ぐらいかな。 修は……どうなんだろう。修>>475娘書の切れは僕も思ったことだけど、それなら書狼仮定三者に大きな差が付いてないのはなんでかなぁ、って思ったり。昨日と比べるとちょっと思考追えないかも感はあり。 青は、昨日自分で明言してはいたけれど、やっぱり序盤で色を取れる気がしないかも。 |
535. パン屋 オットー 00:26
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やっぱり発言からは色が見にくいかなあとは思う。占真狼仮定だとSGっぽいからやっぱ占いは不要か？ という気はしつつ、真狂なら話は別で再び占い希望に挙がりそう。 商は>>454神への灰考察促し、細かく昨日の動きを掘り返すなど姿勢にブレが見えなくて白印象継続。 旅は夜明けに微白取ったのが微白のまま残ってる感じかな。 単体白：老商 単体微白：兵旅 単体灰：修 分からず：青娘 |
536. パン屋 オットー 00:26
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青は「書については見る気が落ちてる」で考察自体一瞬放棄しかけたそうなのが、キリに行ってるにしては投げっぱなしすぎかなあと感じ、他の人たちよりも素直に書とのキレ・かつ書への期待が薄いと取れそう……と思ってたら直近的には単純に見るの面倒って意味だったのかな!? 【者→●娘○修】、【書→●青○娘】で希望出しつつ、【青の意図が『単純に見るの面倒』の意味なら修より青優先】。なんか中途半端でゴメンね。@2 |
537. 村娘 パメラ 00:29
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☆兵>>521 まずCOのタイミングでは、占COと霊COどちらにするのか、または両方にするのか、など。 さらに狼のうち誰が役職COをするのかということを赤で話していたんだと思ったわ。 結果を開示するタイミングでは、黒or白どちらがいいかということを話していたんだと思ったわ。 神がどのぐらい信頼されているかを考えて不自然にならないような結果を出そうと赤で話し合っていたのかなと思ったわ。 |
538. 旅人 ニコラス 00:29
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占い希望出すかー。修にちょいロック気味。 【者→●商○修】 者視点で灰狼はあと1人。娘狼なら占い当てるまでもなく吊れる位置だと思うので、ここが狼だと簡単には議論で吊れそうにないなぅて位置を希望。 【書→●修○屋】 ラインとかではなく単体で僕が知りたい位置を希望。屋は書の視界晴らしの意味でも。 |
パン屋 オットー 00:34
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明日目の前に墓が広がってるか、もしくは書→屋黒か。 書→屋白はあんまり考えてないけど実際どうかねえ。あっても書偽ロック解ける気がしないけれど。 というか戻ってきてない者はともかく書はいるんだったら旅の同時出し可能かどうこうに答えてくれないかなぁ。 |
542. 負傷兵 シモン 00:36
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昨日は読み解きにくいと感じたリデルですが、今日は意見が入ってくるでありますな！ >>476下段のように、ジム狼仮定時に仲間をまとめ役に指定はしづらいと思われます！ やはり昨日は占希望を変えて良かったであります！ 希望時間過ぎてたであります！ ディタには【●娘】を進言するであります！ ララはまあ好きなところ占ってもらえれば…。 雑で申し訳ないでありますが！ |
546. 青年 ヨアヒム 00:45
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現状では者真と見るしかあるまい。 屋>>536 書への期待が薄いために面倒になった、とは想像できんのか、パン売りよ。 占い希望は【●娘○修】と置く。 娘は発言の少なさ、我との思考の違いが大きく見え、会話の負荷が上がることを懸念してのこと。 修は胡散臭いからだ。 ……ククク、戯言だよ。まあ村と人外どちらとも取れる動きにいま一番見えるニンゲンだから、だな。 残りの喉は会話と変更希望に使うぞ。@6 |
547. 旅人 ニコラス 00:46
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霊の２人は今日の占い希望と吊り希望のまとめ表をお願いできる？できれば時系列順にまとめてくれるとありがたい。一応僕もやるけど時間かかりそう。 者真で神修狼だと思うんだけど違うかなー。 ●娘を希望する人に対して思うのは、娘が確白になってもコアずれからまとめは難しそうだし、娘黒が出るとしても発言力見てると完灰のまま▼とそう変わらないと思うよ。 |
548. シスター フリーデル 00:47
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ありゃま！神さま不人気だね～。神さまスネてふて寝しちゃったよ～ >>531 パメパメ ジムパメ狼仮定、ってことだよ～ パメパメがそうじゃないことを否定する要素は神さまには見つけられなかったってことだよ～ ☆ジムジムみたいなタイプが～4COの可能性や3-2の可能性というレアケースを持ち出したことそのものが引っかかったんだよね～実際に遭遇してるからそういう発想が浮かんだのかな～って推測したんだよ～ |
551. 神父 ジムゾン 00:49
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／｜修商(屋)書者老青旅屋(妙)羊娘(兵)神兵妙 ●｜神娘(娘)娘神青神修神(神)修青(青)青青修 ○｜娘青(神)＿娘娘娘屋青(修)屋修(修)屋神神 神｜②②(③)③⑤⑤⑦⑦⑧(⑩)⑩⑩(⑩)⑩⑪⑩ 青｜＿①(①)①①③③③④(④)④⑥(⑧)⑩⑩⑩ 娘｜①③(⑤)⑦⑧⑨⑩⑩⑧(⑧)⑧⑧(⑧)⑧⑧⑧ 修｜＿＿(＿)＿＿＿＿②②(③)⑤⑥(⑦)⑦⑥⑦ ●｜神娘(娘)娘娘娘娘娘同(神)神神(神)同神同 |
554. 神父 ジムゾン 00:50
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兵>>360の撤回で神単独一位に。希望だしも遅くて露骨すぎるが兵黒か。ならば逆転された青も黒。 以上、GS：娘＞旅屋＞修商老＞青兵 (5)総括 GS：娘旅屋＞修商老＞青兵 者：狂＞狼 妙：真＝狂＞狼 仮決定まだですね？ |
558. ならず者 ディーター 00:58
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ようやく出て来れたぜ。ざっと読んだだけだが、俺の発言を拾って占視もらえてるのは素直に嬉しいぜ。 正直、黒結果でて驚喜したが、信じてもらえっか？ってかなり不安だったからな。 時間が時間なので、これから今日の発言や、昨晩の投票とかを仔細に追っかけて考察とか出すのはちょっと困難だ。 今日の投票と占い先の方に集中する。今日も考察質問など出来ずすまねえ。 |
559. シスター フリーデル 01:02
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>>556 パメパメ なんというか理系っぽいタイプだよ～レアケにしがみつくんじゃなくてもっと合理的に動くものじゃないかな～？ っていいながら思ったんだけど～ ジムジムに求めるものが高すぎた可能性はあるかな～と今のジムジムみて思ってきたよ～。 ジムジムはとにかく、起こりうる可能性を馬鹿正直に全部考えちゃうタイプなのかな～だったらレアケ主張自体には違和感はないな～って思ってきたよ～ |
560. 旅人 ニコラス 01:02
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娘>>556回答ありがとう。話し合いについての考えも納得。 神の占い欠け想定や4co想定は１日目からの神を見る限りだと、考えられる可能性はすべて考慮するスタイルとして一貫性あるから個人要素だと思う。 者見えたので再掲。 僕の占い希望は【●商○修】だよー。 |
564. 負傷兵 シモン 01:03
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旅>>547 うーん…それはわからなくはないのでありますが、縄は足りるのでありましょうか？ 現状6縄でペタ白と仮定すると、4人外生存であります！ 遊び縄2の中で発言から白黒判別しにくいパメ殿に1縄当てるのは少々怖いであります！ しかしながら、仮にディタからパメ白が出たのであればパメを語る上での大きな要素になり得るかと思いますぞ！ もちろん、今日ジム吊が決まっているので次点のパメ占なのもありますが！ |
567. 旅人 ニコラス 01:07
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【本決定▼修】みんなセットよろしく。 4人とも、占霊結果はできるだけ同時に出してほしいから更新後ちょっと待っててほしくはある。 神は村ならすまない。今日の考察すごくよかったと思う。 |
571. ならず者 ディーター 01:16
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本決定修ってびっくりしたよ… 妙>>抜けてない？ 表じゃなくてワリイが、コレで合ってるか？ 商【●娘○兵】 娘【●青○修】 羊【●修○旅】 屋【●娘○修】 旅【●商○修】 老【●娘○修】 兵【●娘】 |
572. シスター フリーデル 01:16
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ニコニコはドジッ子だね～にゃはは～ 【セット済みだよ～】占い希望も一応再掲【者→娘、書→商・老】 でもでも～感触的にパメパメはちょと違うかな～？ 明日確認できたらするけど～ 今日話してて思ったのは～やっぱりリザのが真っぽいよねってこと～ リザもリナもリデルに違和感や誘導感を感じてるけど～ リザはちゃんと「どこがそう見えるか」を持ってるのに対し～リナはそれが見えづらい～ リザの方が推理してる～@0 |
573. パン屋 オットー 01:18
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修旅両狼でこれは切り演出にはあざとい気がするし、素直に旅修はキレかなｗ【決定了解】【能力者は旅>>453への返答希望】 ジムさんの最後の考察は、確かにちょこっと印象上がったかも。 「パン・パリジャン」は直訳すると「パリのパン」、あるいは「パリッ子のパン」。バタールもそうだけど、結構安直な名前だよね。 フランスパンの中では結構主流な成形法、だったよ。最近はバゲットがポピュラーらしい。 |
574. パン屋 オットー 01:19
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棒状で、バゲットと比べると少し短く太い形。どっちかと言うと直訳が「杖」であるバゲットの方が細長いと言った方がいいかも。 籠からひょこっとフランスパンが顔を出してる、って絵を見たことない？ そのひょこっと出てるフランスパンは多分パン・パリジャンだよ。 後は……豆知識。『焼きたてなんちゃら』という物語において、主人公が勤務開始後に最初に作ったのがパン・パリジャン。 僕は死ぬまで毎日続けるぞ！@0 |
575. 青年 ヨアヒム 01:22
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娘>>565 「えー、名無しの彼が『やりずらい』とのことで急きょ僕が舞台袖から失礼しますね！ まったく！ 質問に答えてくれたことはわかってるよ、ありがとう！ 確かに考えてみると僕は混乱しているみたい。占い3COの中には狂人がいる、という強い思い込みがあって、2CO出た時点でまだ潜伏してるなんてありえない、とか……いやいや違うだろ、とは自分でも思うね。 うん、きちんと検討していくよ。助かった！ |
576. 旅人 ニコラス 01:22
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書>>569 理由が諸々あって神に投票してほしい。 襲撃位置にもよるだろうからなんとも言えないけど、最低でも占同士、霊同士は揃えた方がいいと思う。 これは者書が更新後にすぐ結果出せるならば実行してほしいんだけれど、占い師両名は更新直前(大体八秒前くらい)に占い先と占い理由をまとめた発言を落としてほしい。俗に言う遺言というやつね。 ここにきて書真に傾きつつある柏餅マンです。@2 |
負傷兵 シモン 01:22
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精査しておりませんがパン屋狩人ありそうですな！ 決定まで喉を残してるのが意図的であります！ ああでも、余らせたのではなく余ってしまったからパンのうんちくに喉を使っているのでしょうか！ |
577. 少女 リーザ 01:22
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【本決定▼神で了解】【指さし確認済】！ 神父様おつかれさま…今日最後かもなのに霊視点の考察やらもっと落としたかった･･･村に情報落とせずごめんなさい！頼りない霊でごめんなさい！村勝利を祈る！** |
負傷兵 シモン 01:25
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ディタ殿は娘セットを明言してるでありますな！ おちゃめなところがまた真っぽいのであります！ ずるいですぞ！ 吉野お疲れ様であります！ 力になれず申し訳なかったであります！ すぐにそちらに行きそうですが頑張るであります！ |
581. 青年 ヨアヒム 01:28
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【本決定、了解だ】 神父よ、汝はずいぶんと骨のある男であった。羊の主、嫉妬の神の徒にしておくには惜しい男よ……。大地の綿に包まれ、安らぎのなか眠るのだ。 赤毛よ、我は【●娘○修】だ。妙の表には記載されているが、念のため。 |
神父 ジムゾン 01:35
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最終発言用意していたら時間ない。ソメイヨシノの見ごろは短い。 私の灰考察は、青と兵を結び付けているから、青視点では兵も疑うはず。青＝狩の可能性も有り得ます。青から八重への視線、お気をつけて。 |
588. 青年 ヨアヒム 01:39
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老>>580 書偽と決め打ち、目を曇らせるつもりはないぞ。 ただ状況や村の空気が者真に見せており、我も現状そちらにコインを賭けてはいるがな。 書は文面の頑なさといううわべで損をしている傾向もある。我に限らず明日からの展開でどう転ぶかはわからん、と思うぞ。 |
神父 ジムゾン 01:41
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私が黒要素強すぎて本当に申し訳ないです。 自由奔放に喋って尻尾を出してしまいました。 私を性格要素と見直す人も現れました。 八重は私たち以外から●を集めていません。勝ち目ありますよ。今の私にできる事は、堆肥となりヤエザクラを育てることです。ヤエザクラの華麗な花を楽しみにしています。あと柏餅から作った桜餅。 |
590. 青年 ヨアヒム 01:43
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喉も余るので言うが、皆、己の心身には気を配れよ。 まだ先は長い。 途中で倒れては元も子もない。我も立ち合いまで起きてしまったが、もうすぐに眠りに就く。 さあ、日の境が近い。 古来より、境には怪異が潜む。 何がでるかな、ククク。 |
592. ならず者 ディーター 01:44
次の日へ
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すでに宣言しちまったが、俺はパメラを占うぜ。 理由？単純な話さ。投票結果の最多得点に沿ったまでよ。 俺はコレが俺の遺言になると思っているが、 俺が噛まれちまっても霊（俺は妙だと思っている）が俺が真占だって証明してくれんだろ。 まあ、数秒後にまだ生きていたら、また会おうぜ！ |
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