G1725 新緑の村 (4/12 00:45 に更新) rss

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少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
シスター フリーデル は 少女 リーザ に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
旅人 ニコラス は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
村長 ヴァルター は 少女 リーザ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 少女 リーザ に投票した。
老人 モーリッツ は 少女 リーザ に投票した。
木こり トーマス は 少女 リーザ に投票した。
木こり トーマス、1票。
村娘 パメラ、1票。
少女 リーザ、9票。

少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は、老人 モーリッツ を占った。
行商人 アルビン 00:45
シスター フリーデル ! 今日がお前の命日だ!
シスター フリーデル は、パン屋 オットー を守っている。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、仕立て屋 エルナ、老人 モーリッツ、木こり トーマス の 9 名。
シスター フリーデル 00:45
ああ、そうでしょうね。
知ってましたわ。

オットー様、ちゃんと占い先占っていただけたのかしら?
665. 行商人 アルビン 00:46
木こりさん人間です。
ですよね、今日は失礼します
老人 モーリッツ 00:48
みな息を呑んでオットーを待つ
シスター フリーデル 00:51
ヨアヒム様、リーザ様お疲れ様でしたわ。

ヨアヒム様は憤懣やるかたないのはわかります。
ですので、第二第三の自分を創らないよう、とはいっておきますわ。

さて、ここから護衛はいなくなりましたが、どうなるかしら。
商真可能性についていくつか挙げておいた方がよかったかしら?黒は出せませんよね。ええ
666. 村長 ヴァルター 00:51
オットーは第一声でよろしくねー
では、今日はもう寝るるるーん
シスター フリーデル 00:53
9人4縄、屋商 神 長樵 服 旅老娘
んーどうなるかな。
占吊りはいつになるのか。わくわく
667. 神父 ジムゾン 01:00
それじゃ、おやすみなさい
668. 木こり トーマス 01:07
【俺確白確認】
正直、アルから黒判定出るのを期待していたが殴り愛の相手を失って途方に暮れるおじちゃんだぜ…

フリはお疲れさま。感謝してるぜ。南無阿弥陀仏。
リザもお疲れちゃん。ジムの判定気になるが判定開示されるまでおじちゃんは我慢するよ。

今は妄想推理で喉割く場面じゃない。
おじちゃんは寝るね。
669. パン屋 オットー 02:42
戻れずごめんなさい!

投票パメ僕だとお思います

モーリッツ人間です
670. 神父 ジムゾン 02:47
え、決定見れてない感じなのでしょうか
そこ○は納得ですが(トマ○を見るまでに一度屋樵青も検討した上でっていうのが狼仮定無駄なので)
【リーザ君は人狼】
671. パン屋 オットー 02:54
鳩が倒れちゃったんだよ、まじごめん。補完って決定になってたのかな。
リーザ人狼確認。遅くまでお疲れ様です。
村娘 パメラ 03:53
当然人狼ですよねー、解ってた…
頑張って吊り難い空気は作って見たものの無駄でしたにゃー
ちょっとふて寝してましたにゃー
それで、LWはパン屋さんってオチなのね
もう私の手には負えませんにゃー
672. パン屋 オットー 03:59
エルナ占いでも全然合わせたんだけど、まじごめん。エル村ならごめん。これ普通に吊られるから何とか自力で頑張って。ただ、シスター護衛先結局どこ。僕でGJなら娘で終るんじゃないの。
老セットだったのは戻って来れなかった時、パメリザから外しておかないと吊りと被り得ると思ってて、決定じゃなくエル白で白確定とかさせたら僕の狼要素とか言われそうで。旅狼で青とのラインズブズブとか何やってんのってて感じで消去法。
村娘 パメラ 04:25
村のみなさん変な空気作ってごめんにゃ
りーちゃん狩COなら頑張れたかにゃ?…微妙にゃ
推理の勉強って言ってた若葉さんが狼はちょっと可哀想だったにゃ
ヨアヒーが吊られた時点で終わった感じかにゃ
…結論、仕事しない狂人が悪いのにゃー
673. 神父 ジムゾン 04:48
>>672
私GJだそうですよ
674. 老人 モーリッツ 04:49
【諸々確認】
樵やるなぁ。ここまで無駄吊り0で来とるのかっこよすぎるんじゃ。まぁ屋に関してはホゲエエエエってな感じじゃが、うちのまとめ役たちはみな優秀でなによりじゃ。
675. 旅人 ニコラス 05:21
【諸々確認】
妙人狼ね、そこ白って言われたら今日は相当厳しいと思ってたんで良かったよ。

そして、オットー殿から老白か。
ならばモリ殿は白だと思う。一方的に疑惑を向けられるのは辛いけど、聞きたいこと確認したいことあったら聞いてね。

トマ殿は3dラスト確認した。
不審に思ってたなら早く言って話し合えば良かった…とは思うけど、拙者はあまり異国民とか考慮しない…というか異国を知らないからね。
676. パン屋 オットー 05:26
ジム、シスター>>593
…ってこれ今日の夜明けの護衛のこと?ヤダ///潜伏狂対策で護衛先騙ったのかな、なるほどとか思ってた///

おじいちゃん視点では情報ゼロじゃんね。こっちもごめんね。

ジムの言う老白要素はずっと狩人CO回ってんの見えてて、なら僕狼の可能性わざわざ検討すんの変だろって思ってたよ。僕でGJ出てるかもしれないのにすぐ答え出るのに考えても無駄じゃん。
677. 旅人 ニコラス 05:43
今日、拙者は普通に狼探しに喉を使っていいのかな?
それとも、皆の質問に答える方に喉残し気味の方がいい?

狼探しの場合拙者視点、娘服の単体考察と青妙+娘or服での考察になると思うけど。

潜伏狂は拙者の場合、探して見付けられるとは思ってないし、アルビン殿が拙者がどれだけオットー殿の真を主張しても優しげなのは、きっと旅狼の可能性を考慮しなきゃならない狂だからだと思う。

何も要望無しなら前者で動く
678. 村娘 パメラ 05:47
おはようにゃ
りーちゃん新緑の若葉さんだと思ってたけど狼さんだったにゃ、集合待ちで推理の勉強って言ってたから気がついたら狼でしたーって感じかにゃ。同情するにゃ
で、パン屋さん何でおじいちゃん占ってるのにゃ?
理由言ってるけど不信感はアップしたのにゃ…
村娘 パメラ 05:53
もう、素直に攻撃しますにゃ
きっと私が責めると真に思われる…かどうか心配になってきたにゃ…
…もう割り切って村人路線で行こうっと
679. パン屋 オットー 05:54
パメラおはよう。>>610
これ自分に偽黒出されたいってこと?

不信感アップって。パメラ樵吊希望出してた時しか真扱いされた感覚がないよ。
680. 村娘 パメラ 06:03
>>679
>>610>>613の間違いかにゃ
610みたら補完ってわかるよね?>>624は見たのかにゃ
あー、お出かけの準備しなきゃ
村娘 パメラ 06:16
リンクミスするとかちょっと迂闊過ぎにゃ…
突っ込まないと変になるし、私の責任じゃないからね
狂人攻撃するなんて許せないにゃ!なんて逆ギレ
681. 旅人 ニコラス 06:25
>>634を読んで屋>>265近辺読み直したけど、そういうこと…。

拙者、屋>>265はてっきり「屋から青に対する指摘」だと思ってたんだけど…これ「老に対して青の希望出しが違和感だから●旅はどうなの」って発言か。

今更気付いてわろた。

青が●旅…老も●旅で、屋が老に対し青の希望出しが違和感だから●旅は合わせない主張。んん…青屋は1d樵狼視。

ただ、青屋狼で拙者の扱いがバラバラってある?
老人 モーリッツ 06:49
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
「ワシは 補完占いと神父の結果を待っていたと
思ったら いつのまにか片白になっていた」
な… 何を言っているのか わからねーと思うが 
ワシも 何をされたのか わからなかった…
頭がどうにかなりそうだった… 狂アピだとか指定無視だとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を 味わったぜ…
682. パン屋 オットー 06:52
>>624見てなかったー。忙しい中ありがとう。事故ですがエル白確定しなかったから多分吊られます。パメラのご希望に添えてますかね。

旅、そこ、おじいちゃんが僕のこと服って呼んで紛らわしくなってるんだけど、服じゃなく僕の発言>>259へのリアクション老>>263へのリアクション僕>>265です。
683. 老人 モーリッツ 07:01
おはようじゃ
>>682ほんとじゃ服になっとる…
そんで老>>674も樵じゃなくて長じゃ。おじいちゃんすぐ人の名前間違えちゃうからごめんよ。

これで2W吊れたわけじゃが、商は対抗についてどう考えとるか教えてくれ。
684. 仕立て屋 エルナ 07:14
とけてにゃーい。

両狼ないから吊られにゃいにゃ。
パン屋 オットー 07:28
寝てないから全く酔いが覚めない。
685. 仕立て屋 エルナ 07:39
にゃんとにゃく灰吊相互占くらいで詰んでにゃいの?
潜狂のときだけ詰んでなかったりする?

誰かちゃんと計算しといてにゃ
少女 リーザ 07:43
おはよー
墓からでも学校には行かないといけないという‥。

ヨアさん、力になれなくてごめんね、
悔しい気持ちの時ほど、最も得るものがあると思うの。
村娘 パメラ 07:48
商人さんも攻めて見ようと攻撃ネタ探したら商人さんの方が怪しかったにゃ…うーん…悩むにゃ…
本気で昨日吊られたかったにゃ…
でもLWとして諦めちゃダメなのにゃ!ファイト!
少女 リーザ 07:48
そう思うとラッキーだよ。
どういう態度が人を感情的にしてしまうのか、どうすればかわせた可能性があったのか。
実生活に全く影響ない疑似体験で経験できるのはホント幸運。

シスターもお疲れさまー
シスター フリーデル 07:57
りざちゃんお疲れ様ですわ。狼、そうね、そうよね。

残り1人なのね。心細いかもだけど頑張って戦って欲しいわ。
占偽霊白白臼臼灰灰 残り1狼1狂4縄?
詰んだかしら?
▼灰●補完するとして
黒黒 ➡斑ロラ 黒白➡▼斑▼灰▼偽占
両白➡灰ロラ➡占ロラ
占狼かつ、潜狂が最後まで生き残る形だけ、狼が勝てるかしら。
シスター フリーデル 08:01
感情的って面に関してはパメラもですわね。
頑張って頑張っていっぱいいっぱいになったところに見た目軽く声かけられて。理解できない〰ってなっちゃったんだと思うのですが。
あーしっかりそのあたり、回りに周知しておけば良かったですわね。失敗ですわ。
シスター フリーデル 08:04
あ、っと片占襲撃なら、片黒なら▼斑▼偽で、残り一手たりませんわね。
片白ですと、残占から片白含め灰ロラでオッケー。
狼勝ちに行けるのは2ケースかしら?
少女 リーザ 08:34
LWには胃痛ポジ申し訳ないな。
ストレートだとさすがにつまらないので頑張ってほしいー
686. 木こり トーマス 08:53
【諸確】
リザ狼か。順調に進んでなりよりだ。前衛ヨアにステルスリザ。さて、LW像はどんなんだろ?

まとめは村長よろしくな。それと今宵がお別れの可能性がメチャ高いので今考えている事をフルオープンしてくれていいぜ。楽しみでもあるんでな。
俺は鼻ホジしながら議事眺めるターンにするつもりだ。俺の考察は黒取りが激しく黒塗りになっちゃうんでな。疑われる側にはたまったもんじゃねぇだろうから。
687. 木こり トーマス 09:07
【今夜こそ補完して欲しい】
【純灰吊り希望】
補完については説明するまでもないだろう。純灰吊りと併せて白圧殺狙いな。斑が出ても面白い。

>屋商
★暫定で補完対象に仮セットして「占セット完了」を明言してくれないか?嫌なら嫌な理由を記してくれ。

>旅
いや、昨日のラス言は屋旅の黒要素の1つでカウントしてるが決定的な物とは見てない。俺が白確しなかった時のLWに対する釣り餌だ。屋旅以外からも含めてな。
688. 旅人 ニコラス 09:16
>>682ありがとう。再度見直して、リデル殿の●旅からの流れは完璧に把握した。結局、オットー殿は非狼だと思うよ。何故なら屋>>265をみて、「1d青の希望出しがおかしい、オットー殿の言う通りだ」…と思った村人が此処に存在するからね。

モリ殿の旅>>168>>290から「妙旅なさそう」発言には肝を冷やしたよ。そこで拙者は「▼妙白あるんじゃ?」って不安になったから、妙狼で杞憂に終わって良かった
689. 旅人 ニコラス 09:24
>>688下段の解説だけど、モリ殿は3d吊りを娘or妙で出していて、珍しく曖昧だなって思ってたんだ。

…で、1dから旅人ロリコン説でリーザ殿SG疑惑から旅狼を疑っていた所を妙の色見る前に再考して妙旅否定。

これは…妙白知っていて、旅→妙の触れ方から旅狼説で仕掛ける布石か!?ってね。正直それが本当に起こったらモリ殿に勝てる気がしなかったよ。

>>687把握。因みに拙者は殴られ許容だよ。
690. 老人 モーリッツ 09:27
鳩ポッポ
>>685
計算したが詰みではないな。補完灰吊りにすれば最悪の場合で最終日、老or服VS旅or娘 の1対1殴り合いになるようじゃな。そうならない場合はすべて勝ちじゃ。
691. 木こり トーマス 09:28
オトは議事溺れしてそうだな。今日中にリカバー可能か?

>>672 これ、オトが吊られそうだと懸念してるの?
俺は今日全く占師に手をつける気はないんだけどなぁ。
★決定に従えなかった以外に吊られそうな懸念ある?無かったらスルーでいいが。あれば是非聞いて見たいぜ。

>★屋商は自由で占いたい所あるか?
黒引きできる自信がある先を今持ってるなら教えてくれ。
考察も付けてな。
692. 老人 モーリッツ 09:38
少なくとも補完占い&灰吊りならば、占い真狼だった場合詰み確定じゃ。じゃからもう真狂の場合しか考えなくていいんじゃな。旅と娘でどちらが狼期待値高いかが今日の悩みどころとなるわけじゃ。
693. 旅人 ニコラス 10:02
対するアルビン殿は、全体的に良いこと言ってると思う。1d商>>272が若干不自然な切り替え方にみえたくらい。

3d拙者ら絡んだけど、屋非狼みてる拙者と屋非狂のすり合わせ実行は未だに謎…だけど、占真狂の場合、拙者は感覚でオットー殿真視と言っても過言ではないので、屋狂の可能性を考える意味はあったと思う。

誰かが言ってた「灰視点強い」には同意。色見えている狼にしては拙者に優しい。よって非狼。
694. 村娘 パメラ 10:10
旅人さん凄いにゃ
補完なら【●補完▼旅】しか選択肢ないし、もうほとんど勝ってるにゃ
わたしも後で色々考えてみるでぅ
695. 仕立て屋 エルナ 10:22
あれ?
今計算してみたけどやっぱ詰んでにゃい?
にゃーがにゃんか見落としてるかにゃ。
も一度計算し直して後で報告するにゃ。
696. 旅人 ニコラス 10:25
>>687の方針希望確認。純灰…旅or娘だね。
必ずしもどちらかが狼とは限らないけれども、先に吊られては村勝利に貢献できないからね。負けられないな。

しかし、3dに娘の発言をざっと見た感じ…難しいんだよね。モリ殿とリデル殿のアドバイスに従うと白要素ばかり集まりそうだけど、大丈夫なのかな?

とりあえず、やってみる。
娘評に3喉使用して、残り10喉時点で娘総評出す予定だよ。
697. 木こり トーマス 10:34
>旅&All
>>687はまとめの村長に対する俺の希望であって、今日の方針を表明した訳じゃないよ。まぎらわしくてすまぬ!

村長からの方針が明示されるまで、待っててな。

もちろん、【純灰吊り&補完】以外に希望する進行があったら村長や神父に提案していった方がいいと思うぜ。

俺は鼻ホジのターンだからさ。
698. 旅人 ニコラス 10:54
真っ先に主張したいのは「でぅ」が可愛いということ。パメラ殿を語る上でここは外せない。

1d娘>>140は見直すと占い師候補の印象をスパッと纏めて「統一占」希望。軽やかでいいね。
>>141>>142含めて旅>>165で質問したけど娘>>187で納得→旅>>188。娘>>191拙者のツッコミに白印象は寛容。

青→娘に老推し+妙→娘信頼と娘>>230長黒視。
この辺りが娘狼仮定最大の謎だね。
699. 旅人 ニコラス 11:04
先ず…妙→娘信頼は、両狼仮定不自然ではない。それは、リーザ殿のキャラクターが理由。妙狼が娘狼に表で信頼出来そうと発言する事に拙者は違和感を覚えない。逆にリーザ殿が仲間狼をバシバシ切っていたら、きっとそれは不自然だよ…キャラクター的に。妙だから、堂々と言えていると思う。仲間なら露骨過ぎるは、通らないと主張するよ。

娘→長黒視は娘>>246の理由から、娘個人の思考で白黒関係ないという主張をするよ。
700. パン屋 オットー 11:08
樵>エルナにセット完了。今日狼吊れないと、白確生産マシーンの僕が明日居ないと思うの。寝てないから全く酔いが覚めないままだけど頑張って追いつく。
701. 仕立て屋 エルナ 11:22
ニコ吊る、相互する。両黒、ロラ終了。両白、占ロラからパメラで終了。片黒、黒吊って偽占吊ってパメラで終了。

にゃんか見落としある?
702. 旅人 ニコラス 11:24
青→娘老推し、不明

2d娘>>377共感から>>419で▼樵は一見不自然じゃない。だけど「青の樵に対する心境が白黒関係ない」から自然に見えているだけ。娘は青狼の樵への吐露に乗って、▼樵を目指し主張。だからパメラ殿自身の考察ではなく、全体の発言から判断したと言わざるを得なかった。

▼樵までの具体的な思考推移が出せなかったのは1dの思考を捻じ曲げたからに他ならない。

総評、娘狼に違和感なし。
703. 旅人 ニコラス 11:26
>>701って、手順で済むんか〜い(´・ω・`)

それで村勝ち出来るなら、拙者頑張る必要ないね…あとは質問回答等に喉残すよ。

>>697把握!とりあえず終わったからあとは待機するね。
老人 モーリッツ 11:27
さいころ頃がしても75パーセントで勝てるんじゃなあ
ちょうど1人村決めうちしたら詰みだから、四人のうちから狼を選ばない確率は3/4ピッタリ75パーセントになっとるのか
704. 老人 モーリッツ 11:33
>>703
占い真狂なら詰まないと思うんぞ?
少なくとも服狼なら(一般視点老が狼でも)100%最終日でそこと今日吊られなかった灰が殴り合いじゃし、旅と娘のどちらかであれば、①今日を生き延びて、②狼視点確定してない真占を噛み抜けば、最終日老か服(真占が今判定出してない方)との殴り合いのはずじゃ。
行商人 アルビン 11:47
今日誕生日なのに赤窓で一人だし桜ちゃんも行方不明だし、寂しいです
提示されてる進行だと俺は完全に詰みなんだけど、全視点で詰みじゃないと投了はダメなんだっけ…?
勝ち筋あるのかなあ
705. 村娘 パメラ 11:59
えー・・・詰んでない手順とか言っちゃだめにゃ
まだ見落としてるのじゃ
くらいにしないと・・・
老人 モーリッツ 12:07
え!だめなんですか!
マナー違反なら申し訳ない
706. 村娘 パメラ 12:14
でも占狼なら詰んでるし・・・いいのかにゃ
占い師さんと言えば商人さんの元気がないのが気になるにゃ
行商人 アルビン 12:15
思いつかなーい
青年 ヨアヒム 12:20
にゃーにゃー
行商人 アルビン 12:22
素直に発言して真狂誤認だけはさせ続けるくらいしか出来ることが思いつかない…
707. 仕立て屋 エルナ 12:32
そかそか、真狂で偽黒でた場合だけ詰んでにゃいか。すまにゃ。

てか、パン屋は真なら詰み逃ししてて、偽ならこれしかにゃかっんだにゃ。
708. 仕立て屋 エルナ 12:32
真狂で真喰われて、だにゃ。
709. 仕立て屋 エルナ 12:35
でもニコニコ吊ったら大体終わりそうじゃにゃい?
気のせいかにゃ?
行商人 アルビン 12:39
空元気で表でハッピーバースデー俺!!ってやりたかったけど、中身透け云々とかでこれもダメか。悲しい
ゲルトさん見てるー?祝って;;
710. 仕立て屋 エルナ 12:41
あ、ダメにゃ。思い出したにゃ。
合法的に2択で葬れるうちにキャラ被りのパメラを殺らねばにゃらぬにゃ。忘れてたにゃ。
711. 村長 ヴァルター 12:47
全然詰んでないしな
詰んでたら村長が言うよ
712. 老人 モーリッツ 13:06
ん?あれ???
商はまさか屋が補完占いしないとはおもっとらんよな?

とすると商が偽(狂)じゃったら、屋(真占)が占う服がご主人様じゃないことを祈りつつ、樵に偽黒ださないと狼敗北するよな・・・?なんで樵白出しなの?

商が偽なら考えられないミス手順なんじゃがどうなの、これ
パン屋 オットー 13:12
そうなりますよね、ホント。
老人 モーリッツ 13:14
意外!それは商の凡ミス!
713. 仕立て屋 エルナ 13:15
リーザ狼前提ににゃってにゃいそれ?
714. 老人 モーリッツ 13:21
ほんとじゃ!
商狂ならリズの色わからんのじゃ

頭冷やして、旅服娘見てきます@13
715. パン屋 オットー 13:21
おじいちゃん。商狂人視点、対抗が黒引いたら詰んでた。対まじで自分の狂人要素特大ブーメランで過ぎて言いたくないけど。リーザ人狼の可能性微粒子有るなら対抗死ぬまで黒出せません。

あ、トーマス、吊られるのは僕じゃなくエルナ。
716. 仕立て屋 エルナ 13:23
にゃんにしろ今日そんちょが決めてくれるから大丈夫にゃよ。

今日終らなかったらそんちょは偽村長にゃ。
パン屋 オットー 13:24
ほら、アルビン優秀じゃん。
717. 村長 ヴァルター 13:45
>>716
厳しすぎるwせめて明後日終わりにしてよw

ってかな、占に狼とかないんでして。
占狼なら▲神しなきゃダメなんだよ。リデルとか食ってる場合じゃないの。護衛入るかもしれんけど、通さなきゃ勝てないんだから頑張るしかないの。微要素として占狼なら潜伏狂人がまじで行方不明な。状況どころか視点での潜伏狂人すらおらんぞい。さすがに仕事してなさすぎで村人が1人増えただけ。
718. 村長 ヴァルター 13:50
ちなみに真狂なら狂でもいいからどっちか噛むっていう手があるんだけど、それもなかったってことは多分占真贋分かってないんだよ。それにGJを恐れてるよね。1GJで縄増えないんだし、占狼なら自分GJとか言えるの分かってるはずだから、やっぱり占狼はないんだよ。

つーか、あっても対策できるし考えることじゃないわな。
というわけで【今日は灰吊る】
一応、希望だしてねー。
行商人 アルビン 14:07
潜伏狂人は本当に行方不明なんですよ!
▲神通さないときついのはわかってたけど、シスターの占い護衛とか絶対ブラフでしょう…
どうにか信用勝ち切るくらいしか手がなかった
手順で対策されるとこまでは頭回らなかったな、そもそも手順って何レベルだし
719. 仕立て屋 エルナ 14:25
賛成だし同意件にゃ

一応、昨日はシスター喰いの雰囲気をつくって騙されてくれにゃいかにゃーと努力はしてたつもりにゃ。
720. 旅人 ニコラス 15:03
【灰吊り方針正式に把握】
>>709それは気の所為だよ。
というか、狼疑っているなら疑っている箇所を挙げてほしいね。エルにゃ殿に限らず。

なんとなく拙者でいいんじゃね?で▼灰をするなら、最初から拙者はパメラ殿についてわざわざ議事を読んだりしないし、何も考えないよ。

手順丸投げは申し訳ないと思うけど、そういうの実戦で表に出したことないんだよね。
721. 老人 モーリッツ 15:12
娘 
 ・青黒判定時のテンション低く村感が足りない。4dも覇気なし
   →赤ログ仲間消えて脱力? or 2W吊れて気のゆるみ?
 ・2d青に賛同。妙は「娘を信用」
 ・初日から妙占い希望→3dは▼妙をファーストコール。
 ・1d青に老を推される。最期の返しに「村長黒い」。
   身内の絡みにも見えるが、
   それなら村長に対するどストレート黒塗りが蛇足すぎるか
722. 老人 モーリッツ 15:15

 ・リザ絡み目立つ。ロリコンの恐れ。
  身内にしては荒い突き。
 ・旅>>351>>352、青に黒要素あげつつ結局は村視。
 ・青樵間の殴り合いは青を擁護。
 ・娘の後に▼妙をコール。
  寡黙枠、流れ的に身内切りは可能なタイミングか。
  >>628「老娘妙なら妙狼比較的ある」
  娘と妙で悩んでいたが、どこかで差がついた模様。
     ★どこじゃろ?ワシが見落としてたら喉端に安価だけで
723. 老人 モーリッツ 15:19
旅続き
  
 ・>>696「先に吊られたら村勝利に貢献できない」
   これは強い違和感。
   後に吊られたとして、おぬし村ならそれ負ける時では?

 ・娘が狼ではない可能性も考慮
  →娘以外にはあまり目をむけない。
   今日を生き残ることを強く意識か。
724. 老人 モーリッツ 15:27
本日の単体考察じゃと娘はもっと喋らんと考えとることが分からん。村人なら脳内垂れ流しでも何も問題ないはず。

旅は前向きな姿勢は好印象じゃが、狼探しというより対抗に勝って吊り回避することに意識が向いておるように思える。

吊り先希望は質問への返答や周りの発言を見てもう少し考えたい。
725. 仕立て屋 エルナ 15:42
にゃーの分がなかったにゃ。

がっかりにゃ。
726. 老人 モーリッツ 15:50
>>725
本当に服をなんとかせねばならん時はワシ死んどるはずじゃからなぁ。そんなに欲しがるならなんかもっと言ってみ。
727. 旅人 ニコラス 15:51
>>722☆旅>>567>>568意図。妙に質問→妙回答>>590→旅>>598妙評。対して娘評>>612との比較。

>>723いやいや「後に吊られたら」を考えてないからね。
今日▼灰→先に吊られたら明日貢献出来ない位の感想。

考慮するって、今日▼灰なら先ず娘を見直しするのが普通じゃないの?老>>722旅妙身内切りって老>>653はどうしたの。

他の可能性なら、屋狂老狼かもね。
728. 仕立て屋 エルナ 15:54
その前にあっさり終わるはずにゃ。
729. 旅人 ニコラス 16:18
まあモリ殿は元々、パメラ殿白視側だからね。多少は理解出来るよ。けど、老狼で発言量多めな拙者から始末したいって意図を邪推してしまう。

あと「旅がLWで村を白けさせない為に最後までやりきる姿勢」と思っているなら、全くの見当違い。

リデル殿。娘がどんな感情を持っているか…重要な所を安価引いて「これが理由」て言われてどこで感情みればいい「悩んでます」って文言?

因みに1d●妙は娘狼仮定違和感。
730. 老人 モーリッツ 16:36
>>727
返答ありがとな。娘評>>612より後の>>616にて、娘と妙の扱いに悩んでおるようにみえるんじゃが。服評を挟んで直後に>>628となってはいないかの?

うーんワシじゃったら灰吊りの相手が狼じゃない可能性もおっているなら、他の狼考察も押していくけどな。相手が村の可能性を感じているなら、自分が勝って生き残ることより答え探しをしたいと思うの。
731. 仕立て屋 エルナ 16:40
ニコラスはマジメで偉いにゃ。
爺ちゃんですら多少緩んだ感じの気配があるのにニコニコは超頑張ってるにゃな。
732. 行商人 アルビン 16:55
こんにちは。
リーちゃん狼だったんですね
残り1Wか。真贋負けてて焦ってたけど、大分楽になったみたいでちょっと安心
ナイス村長

リーちゃん結局昨日ほとんど発言してないんですね
おじいちゃんか緑くんが相方なら、裏でもうちょい何か喋るようにフォローしてたんじゃないかなとか思うんですが
もうリーちゃんは切り捨て要員だった可能性もあるけど、パメニャ先吊り狙ってもうちょい喋っても良かったんじゃ
733. 村娘 パメラ 16:59
今日は手順考えてたにゃ
詰み一歩手前で邪推とか精神衛生的に悪いのにゃ・・・
やっぱり補完占いからの手順で勝ちが決まったにゃーってことで
【●補完▼旅】でぅ
神父さま、村長さん、トーマスさんが居ればさすがに大丈夫にゃ!
734. 仕立て屋 エルナ 17:10
大分余裕あるから大丈夫にゃ。
あと一手くらい違うと村長喰われたらマジで逆転しかねにゃいから今日がガチになるとこにゃし。
手数も余裕あるしパターンもすくにゃいからさすがにここからはひっくりかえらんにゃ。
735. 旅人 ニコラス 17:21
>>730モリ殿は「旅狼が妙狼を切った」を主張したいんだよね?だったら、3d始まって議事見直してリーザ殿にわざわざ質問するまでもなく切らない?

せっかく質問意図まで開示して妙>>366についての見解を説明しているのにさ。

そりゃ迷うよ。だけど、妙の質問回答には不十分さを感じた。娘からは気になる点は昨日時点では無かった。妙の発言量から切りを狙うなら、むしろ先出しじゃないの?
736. 旅人 ニコラス 17:52
相手が狼じゃない可能性を追うって旅>>696上段?可能性を追うって明言してない。①どちらかが狼とは限らない、と言った。▼灰方針→拙者と娘か①だけどやってみるの流れ

村余裕はGJと▼2狼でなんとなく分かる。けど「狼っぽい灰を先に▼する」なら緩める訳にはいかん

拙者は「黒要素」強く感じた時に強く当たる>>323がそれ。

青擁護に旅>>352必要ない。>>353は拙者なりに青村時を考慮しただけ。
737. 仕立て屋 エルナ 17:56
誰かを説得してるにゃ?説得したいにゃ?

それとも自分が考えたいにゃ?見極めたいにゃ?
738. パン屋 オットー 18:04
エル白なら僕の今日の判定、神狂人っぽいですね。僕狂だったら、狼と思っておじいちゃんに白出してるはずですが、狂屋が老狼決め打ち出来るか考えて。

現状▼パメラ
パメラより先にニコさん吊るなんて僕には考えられない。パメラ村ならごめんなさい。ニコは手順で吊られることは耐えられないと思います。まさかパメラは反対しませんよね?

僕、明日有って死んじゃうなら、かわいい女の子と墓下に居たいですし。
739. 旅人 ニコラス 18:05
>>737狼だと思われて吊られるのが悔しい。

1d…2発言の妙に対する旅>>168は妙旅狼ある?質問の詳細は旅>>306

2d…屋>>265に乗って仲間の青に対して旅>>352を出す理由は?>>353だけでいいよね。後半、旅>>461か→屋>>471→旅>>474で▼樵する程、拙者は屋の意見を尊重していた。青に対する>>265も同じ。

3d妙を切るなら旅>>567>>568必要か?
740. 老人 モーリッツ 18:13
★娘
今日の旅(特にワシとのやりとりにおける姿)について感想を述べてくれ。

珍しく服が強気になっとる。どうやら服は旅吊って終わりじゃと思っとるようじゃ。
服★これ仮に旅吊ることになって、それで終わらんかった時どこに狼いると考える?
741. 村娘 パメラ 18:23
パン屋さんが襲われるとおじいちゃんvs商人さん+旅人さんでバトルになるのかにゃ…
でもパン屋さん襲われるのかにゃ?また騙されそうで嫌な感じにゃー
742. 仕立て屋 エルナ 18:25
>>740
しらにゃい。
743. 村娘 パメラ 18:29
>>740最後まで推理してて凄いにゃーって思うのでぅ
こうやって推理が上手くなるのかにゃと参考にしてるのにゃ
744. パン屋 オットー 18:30
この状況、僕村人灰なら真面目に考察します。狼なら気楽演技しちゃう。楽だから。村人には考察はご馳走で、狼にはお仕事。だから娘が黒くみえます。

もしも続くなら補完よりも●ニコさん統一。僕生きてたら僕の後出しでお願いします。こうすると、誰が狼でも僕生きてる可能性考えられないですけど。
745. 仕立て屋 エルナ 18:30
>>743
だからそんにゃに褒めたら照れるって昨日も言ったにゃ(///)@2
シスター フリーデル 18:31
ニコって色々話してるんだけど何だか言葉が内向きなのよね。
なんというか論文の発表会を聴いているようで、
相手を知りたい、のか、自分の状態を知って欲しいのか、私にはわからなかったの。
だから、頑張ってるとしか言えなくって心残り。
何を伝えたい、のかな?はもっと聞いておきたかったですわね。
746. 仕立て屋 エルナ 18:31
>>744
パン屋の先生、その論理ならどう考えてもにゃーが狼ではにゃいでしょうか??
747. 旅人 ニコラス 18:47
娘旅|老服|神長樵|屋商
灰灰|臼臼|白白白|占占

娘狼の可能性は4d考察から捨てられない。よって本日▼灰なら【▼娘】を希望。

屋→●服、商→●老補完で両白で終わらなければ旅狼だが、それは無いから恐らくどちらか斑になる。

老は▼旅したいが、上手く隠してる感が微妙。服は屋から黒なら多分狼だから問題なし。

占真狼は4dまでに屋商両者とも、拙者の単体考察で無いと思っている。これが今の状況かな。
748. パン屋 オットー 18:49
うん。村人ならなんのために入村したんだろう?って思ったりした。ただ、逆にエルナは、考察として出して無いだけで考えてるのがもれでてると思う。
2人比較して、娘の朝はがっかりみたいなテンションで後から気楽っぽくなってるところが演技だろうと思います。
あと、今日パメラ吊って間違えても、1つも後悔しないです。
749. 仕立て屋 エルナ 18:56
あんま考えてにゃいけどにゃ。そんちょに全幅の信頼を置いてるだけにゃよ。
えるにゃさんは自分が下手っぴいで狼あてられにゃいの知ってるから、寄生虫プレイにゃ。
だから、宿主を探して見極めることだけはマジメにやってるつもりにゃ。

咽がにゃくにゃったにゃ。誰か飴ちゃんお願いしますにゃ@0

>爺ちゃん
別解としては、パメにゃか爺ちゃんか喰われなかった方のうらにゃいしのどこかにいると思うにゃ。
750. 村娘 パメラ 18:57
推理とバランスだと思ってるのにゃ…
初日は黒拾い推理しちゃって失敗したと思ったから白要素探したり他の人の考察にしたけど…その後はずっと責められてたし…
751. 旅人 ニコラス 18:59
襲撃を含めるなら▼娘で終わらなければ屋商どちらかが襲撃されるだろうね。内約真狂だろうから、ここは狼側が作戦を練られる場面。

拙者が明日生存している場合、仮定服狼なら屋→服黒で拙者はほぼ服狼決め打つと思うので▲屋濃厚か。ただ、▲屋で商→老黒でも、服狼をみる可能性が高いと予想。

だからこそ、今日▼旅したいのか?とも思う。
老は白なら商には負けないだろうとも。@1
752. 村娘 パメラ 19:07
間違えて吊っても後悔しないとか言われるともう何も言えないにゃ…
753. 木こり トーマス 19:08
ところで初回投票の話。
樵に4票入ってるんだが、ヨアとリザ>>540とエル>>509は把握してる。フリ>>531は自吊り。
俺とモリ>>503とニコ>>504とアル>>505とオト>>506パメ>>501は青へ投票。
村長もヨアだろう。

>ジム 俺に投票したの?
ジムが▼青してるなら誰か嘘吐いてる計算になるんだが。

パメは俺に投票してたと思ってたが確認したら違ってたんで気になってるんだ。
754. 村娘 パメラ 19:12
ちゃんとヨアヒーに投票したけどにゃ?
エピで確認してにゃ
仕立て屋 エルナ 19:14
トマはスルーするしかにゃいにゃ。
どういう意味においても言葉が通じにゃいからにゃ。
755. 行商人 アルビン 19:29
>>732の続き
で、パメニャとりーちゃん両狼でパメニャの生き残りに賭けたor屋狼が普通に不在でアシスト出来ず沈んでいった
どっちかかなと思ってましたが
村長の>>717に割と納得したんでパメニャLWが本線かなと考えています。▼娘希望
手順の話とか見たんですけどよく理解できなくて(すみません)、屋狼の場合もケア出来るなら補完占いがいいです
占い師としての希望はおじいちゃんと緑くん見比べて考えてきま
756. 旅人 ニコラス 19:29
4d▼娘の場合、拙者視点での最悪想定

「▼娘→▲商→屋→服黒→実際は老狼」かな。
>>738上段を考えると難しいとは思える。恐らく老白だと思うんだけどね。

そのパターンだった場合は、長樵神の手腕次第でもあり、明日以降の見直し次第だね。上段と矛盾するようだけど安易に服黒決め打ちは出来ないか。

決して楽観出来る状況じゃないと拙者は思うよ。

樵>投票は間違いなく▼青だったよ。 @0
757. パン屋 オットー 19:31
トーマス、ジムの投票先はヨア以外に考えられないからさっさとエルナの白要素に拾おう。

パメラ、ホントに村人だったらごめんね。
僕のこと騙されるとか村人なら真だと思えてないんでしょ?この状況、僕真だと思えてなきゃ、別に楽観できない状況じゃ無いかなって思うんだけどなー。真狼なら詰んでる、これを推す感じ?
758. 村娘 パメラ 19:36
今日手順を考えて楽観できる状態を把握したから楽観的なのにゃ
そんなに私が吊りたいのかにゃ…
パン屋 オットー 19:38
この村、更新時間何時だっけ。喉枯れ続出祭り。
仕立て屋 エルナ 19:43
語尾被ってるからにゃ。
旅人 ニコラス 19:48
はぁ〜…今日言いたい愚痴は、全て胸の内に収めました。灰に残すのも後から見たら気分悪くなるし。

表で何度、吐き出そうかと思ったことか…。
旅人 ニコラス 19:57
なんてね。これで吊られるなら、パメラ殿の偽装が上手だったということ。

そういう立ち回りもあるのかってなものよ
759. パン屋 オットー 20:07
うん。吊りたい。パメラ残して手順手順言ってる議事録読んでも面白くない。寡黙吊りみたいなもんだから諦めて。楽観出来る手順だったなら、自分吊られても諦めて。
頑張っている人を残したいって考え方は、パメラも言ってたし、分かるでしょうから諦めて。楽観出来る手順だと自分が考えたんだから、納得出来るでしょうから諦めて。
760. 木こり トーマス 20:16
>>757
う~ん…いやな、狼3潜伏を考えてみてたんだわ。
占騙りを出せない事情、霊騙り出さないリスク管理の甘さ、ジム襲撃はまぁ分かるがフリ襲撃の稚拙さ。
どうも編成優位に甘えて基本戦略を立てるのが苦手な3人組のような気がしてな。

ノリで3潜伏。整理/ノイズ吊りで縄消費狙う単純さは[逆の意味で13人村の狼陣営の難しさ]を知らない。3d、俺が吊られても狼は勝てなかったと思えて。

そんなLW像。
761. 村娘 パメラ 20:17
あとね、たぶん私が吊られちゃうような感じだから言っとくけど、狼さんも好きでやってる訳じゃないんだから吊る時はちゃんと考慮してあげてね。狼さんがやる気を無くして試合放棄みたいなのは嫌なのにゃ
墓下で応援しますにゃ
少女 リーザ 20:19
ぱめにゃんは、やっぱりわたしと思考が似てるなぁ。
762. 神父 ジムゾン 20:21
ん、きちんとヨアヒム君に投票したと記憶しています
763. 村娘 パメラ 20:28
例えば「狼だと思われて吊られるのが悔しい」とか、ちょっと可哀想な感じで私じゃ言えないのにゃ
手順にこだわったのはそんな感じにゃ
どう考えたら良いかはエピで教えてにゃ
764. 木こり トーマス 20:29
鼻ホジし過ぎて鼻クソも枯れたぜ。

占狂を考えると狂は白しか出さない…いや、出せなくなったんだろな。初動はオトが信用取ってたけど2d3dと失速していく。失速は偽占の特徴の一つなんだよな。判定と併せ狼陣営をメイクする難しさ。これは何度経験しても辛い。

真は黒引けなくても視界が広がり自然と伸びる。
アルにはまだこれが見えてこない。この後、アルはどんな推理を展開してくれるだろうか。

(鼻ホジ再開
765. 木こり トーマス 20:37
>>762 ありがと。じゃ、誤りがなきゃ誰かウソ吐いてるな。

>>763
「狼だと思われて吊られるのが悔しい」は村人でも狼でも言えると思うぜ?言える言えないは個人要素だと思うな。

>>469を見れば分かると思うが、狼青はこういった。
でもヨアは村人でもこう言うと思うよ。
役職が発言を生むのもあるが、個体も発言を生む。

[鼻ホジホジ・・・
766. 老人 モーリッツ 20:43
>>761>>763
旅を狼として考えておるってことで問題ないか?


あと、ワシはぜんぜん旅のこと可哀そうじゃと思わん。
これって推理+説得ゲームじゃから狼っぽいといわれてそれを挽回できずに悔しいっていうのは、村としても狼の言い訳(戦術)としてもありありじゃからまだゲームのうちに感じ取る。むしろ娘が村だった場合、何故か知らんが明らかにやる気を失っとる方が可哀そうじゃ。楽しめとらんのでは。
767. 村娘 パメラ 20:43
鼻ホジりながらそんな話をされるのは嫌にゃ…
旅人 ニコラス 20:46
そう。拙者は全然可哀想ではないよ。

4dはどういう結果になろうと、楽しかったからね。
少女 リーザ 20:47
わぉ、これはもしかして、1人だけレベルの違い過ぎる人がいるってやつ?!もしそうだったら、これは後世まで語り継がれるよぅ!?
768. 村娘 パメラ 20:48
おじいちゃんありがとうにゃ
そっかー、そんな感じで割り切ればいいのね
もう勝利確定かと思ったらどうしたら良いか分からなくなっちゃったのにゃ…
769. 老人 モーリッツ 20:48
あと、娘がなんでそんなに楽観的なのか意味不明なんじゃが。
これ服狼で今日旅が吊られたら、娘服の一対一いく気がするんじゃが。そこで残った白に説得できる(勝てる)自信あるの?

>>743最後ってなんじゃ?
770. 木こり トーマス 20:52
うむ。[…は指をティッシュで拭いタイピングを始めた]

パメは残り喉を大切に使った方が良い。

純灰のディベートむも大切だが、今本当に必要なのはLW捜しだ。屋商、服老にLWがいる可能性もあるぞ?

困窮するLWはSGを捜すのに詰まり発言ができなくなる。
村人は自分の見える視界を色々と喋りたくなる。

・・・たぶんな。[…の指は鼻に入っているようだ]
771. 村娘 パメラ 20:53
>>769勝利確定的になってもって意味にゃ
村長さんとかも居るし大丈夫なんじゃ?
行商人 アルビン 20:53
みんなすごい占真狂で一生懸命推理してくれてるけど、普通に俺が狼だから申し訳ない
んー・・推理の楽しみを与えてる、とも言えるのか…?
誤認させてるって意味ではしめしめなんだけど、勝ち筋見えなすぎてつらいいいいいいいいい

>>770そのとおりいいいいいいいいいい
772. 村長 ヴァルター 21:00
えーっとですね、占いは対抗占い以外ないです。
補完は唯一の負け筋に向かっていくのでだめです。オットーの娘吊り旅占いの気持ちはわからんでもないけど、情報量ではやはり対抗占いと同じというか、対抗占いの下位互換的な感じになるのでやっぱりないです。

吊る先はもう少し考えるけどね。
少女 リーザ 21:00
ぱめにゃん、油断しちゃだめ~!
行商人 アルビン 21:02
うげぇ…
773. 木こり トーマス 21:03
>>744
★「もしも続くなら補完よりも●旅統一」とはどういう意味だ?
今宵に統一したいって意味か?

占襲撃が起きたら片白の老服と方色の旅が残る可能性が高いぞ。判断する側は難しくなると思うがな。

補完なら占襲撃が起きても確白か斑が生まれる。前者は判断しやすいし、後者でも占師との組み合わせで推理がしやすい。

オトはアルとの信用勝負に勝てる公算はあるか?
774. 木こり トーマス 21:06
>>772
対抗占いか。任せるぜ。
4d対抗占いは初めてだ。

ケツ浮いたぜ。
775. 村長 ヴァルター 21:08
でね、旅娘に触れる前にエルナ白要素出っすー

正直な話、「分からんから丸投げぽーい」の狼なんかざらにいるわけぽん、それは個人要素なわけぽん

でも、その発言の仕方というか思考の出し方が完全丸投げ狼と違うんだよね。例えば>>522。村長の意図を読もうとしてるんだよね。村長の質問に答える人はいたけれども、読もうとした人は誰もいなかったんですね。
仕立て屋 エルナ 21:12
ぽん。
仕立て屋 エルナ 21:12
ちー。
仕立て屋 エルナ 21:13
そだにゃ。対抗占のほうがやや得にゃか。流石だにゃ、安心にゃ。
776. 村長 ヴァルター 21:15
エルナは>>114>>358とか自分がいいと思おうことは言うわけよ。で、そのうえで村長に全幅の信頼を置いてくれてるわけ。

で、その信頼の置き方にも変遷があってだね。たぶん、3d夜明けまでは半ばネタ的に委任って言ってたと思うよ。信頼できる、と面白そうが半々だと。その理由としては>>428>>509らへんな。

この変遷がすごく非人外だと思うわけですよ、演技なら起用すぎるし、何より気迫がない。
777. 村娘 パメラ 21:18
村長さんがエルニャ白く見えるのは解るにゃ
初日狩COとか言ってたし発想が村長さんと似ているんじゃないかにゃ、私はトーマスさん強そうって思ったし…神父さまも似てそうにゃ
たぶん考えかたが似てて同感できる人は白く見えるにゃ
778. 村長 ヴァルター 21:19
あとは、GJ出て縄増えた日って狼ってどう反応すると思う?村長の中では難易度的には「喜びおよびテンションアップ」>「安心」くらいなんだけど、>>510はそのどちらでもないんだよね。経験的に狼の方が気を張って過剰演技しがちなのにこの落差よ。しかも、エルナは村側の勝ち筋読める、すなわち狼側の負け筋がわかるんだよ。縄増えても勝機は全然ある中でこれは無理だと思うよ

ここまで言っててエルナ狼だったら笑うけど
779. 老人 モーリッツ 21:21
>>772
え、それじゃとどうして負け筋がないんじゃ……?
喉余裕ある人でわかる人いたらその人でいいからおしえて。補完の方が情報多い気ががが
780. 村長 ヴァルター 21:23
>>777
よく読んで。似てるから非狼なんて一言も言ってないよ。ちゃんと割と客観的な要素挙げてるつもり。

ちなみに、戦術家が一番警戒するのって戦術家だからな。何でかって、そこで色取れないから。初日のエルナ白挙げは>>159は半分嘘で、簡単に言うと「村なら村長の代わりに噛まれろ」だしね。占い師と灰でガチ上げしたら噛まざるを得んやろ的なやつな。
781. 村長 ヴァルター 21:28
>>779
あ、唯一の、は言い方がまずかったね。
白に黒打たれると灰を全ロラできない可能性が出てくるわけ。まぁ、モーリッツに言ってもあれだけど、アルビンから黒出たらそこ吊る気になる?村長は申し訳ないが吊らない。今の真贋見ててもあんまり吊れないと思う、
村長生きてたらそこゴリ押せるんだけど、なんか死ぬ気がするからそこ残しておきたくないわけ。
それだったら、占占臼臼白で託した方がましって思っちゃった
782. 村娘 パメラ 21:35
対抗占いで占い師が襲われた場合、補完の方が情報が…
あとアルビンさんの黒出しを無視するなら今日吊るのと変わらない感じもするにゃ
パッと考えただけだから穴はあるかも知れないにゃ…
783. 村長 ヴァルター 21:37
実際には占占臼臼白じゃなくて、視点狼の殴り愛なんだけどさ狼がここで占噛むのってすげえ悪手だしね

村長的には補完も対抗占いも最終的には情報量一緒だし村長いなくても灰ロラは完遂してほしいっていう願いからそこに乗せようというね

反対は聞くぞーどしどし言ってちょんまげ
784. 老人 モーリッツ 21:37
>>781ごめんわからん
①真狼ならそもそも補完で詰み
②真狂なら狼がどっちかの占い師嚙めば、単純に補完の情報下位互換になる
気がするんじゃが?
785. 木こり トーマス 21:41
>>778
エル白要素は読んだぞ。その上でだが俺はエル村置きは出来んなぁ。

上手いPLだからこそ狼でもできる動きなんじゃない?

村長は死ぬ気でいいかも知れぬが、残された村陣営には片白が残ってても灰と同じで判断は難しいと思うぜ。
それなら誰しもが推理しやすい確定情報を増やすべきだと思う。

ただ、対抗占いで占狂が確定した時の利点は買う。
でも補完の方に魅力を感じてるぜ。
786. 木こり トーマス 21:46
あとな、アルから黒出たら吊りを考えるぜ。
(高度なブラフ

屋商の真贋差をどこで判断してるかわからんが、俺はまだ現状での判定情報では差をつけてない。

発言や行動で比較するならアルの方を買っているとは言っておくぜ。
ま、アルのこの後の発言で変動もあるが。
787. 村長 ヴァルター 21:46
>>784>>785
あれ、そうか
じゃぁ、補完の方がいいか
はーい【●補完】決定にしよう

>>785
狼ができる域を超えてる気がするんだけどなぁ

決めうち脳がずっと働いてるから、みんなの意見は素直に飲むよ、言ってくれてありがとん
パン屋 オットー 21:48
トマの僕偽視ってブラフなんじゃ無いの?え、これ表で言って良いの悪いの?
788. 村長 ヴァルター 21:50
>>786
うーん、商の偽要素いる?村だと最悪に向けて全部見直す段階段階だから参考程度に留めてほしいんだけど、反証は何かしら出せるし

喉大切にして適当なタイミングで返事してくれたらオッケー
789. 木こり トーマス 22:03
【補完把握】村長、すまない。任せると言ったのに…

占雑感まとめようとしてたが商が遅いんでな。2W撃沈されて沈んだ狂の印象が湧いてきてるがリア情かも知れんのでまとめきれてない。

アルの偽要素やオトの真要素、出してくれると助かる。
喉の許す範囲で構わないぜ。

屋商ともに2黒2白の情報を得ているがLW推理が見えない。
>>738▼娘は把握だが青妙娘と確信したんかな?
商はどう考えてるか見えんし。
790. 村長 ヴァルター 22:19
【2330ごろに決定出す】つもりです

ちょっと疲れてるので少し離れますー
要望あったら出しておいてください
村長 ヴァルター 22:22
村以外のことで疲れたの言っちゃうとは私もまだまだだけど、ごめん
791. パン屋 オットー 22:41
トーマス>パメラ狼で、おわると思ってる。商服人でしょ。パメラ狼はトーマス狼と思ってた時と同じぐらいの自信度。でも外したから、おわんなかったらニコさんでしょって感じ。トーマスの占真贋フラット風なのとかさっきまで僕真視してるのにブラフってるって思ってた。

ざわついて議事録頭に入らん。
792. 村長 ヴァルター 22:45
あーやっぱ落としとく、時間ないし
村長のなかで真狂は決め打てるレベルってのが昨日からあるのが前提
で、どっちが狂って言ったらアルビンなだけなんだけど、それがかなり大きいんよね
アルビンには思考では>>337があって>>382があって。対立組を吊ることになったのに1/2で狼いると思う不迷惑占わずにエルナ占い
>>447で黒引きたい意識ありつつも不穏だからとのことなんだけど>>338で非狼視で潜伏狂人
793. 行商人 アルビン 22:48
書いてたのが消えた
さっきの理由だけで娘吊りってのもなと思って見返してました
全体的にフラフラしすぎなんですよね
追従作戦とやらも信頼できる人を見極めるどころか右往左往してる印象しかない
青-娘-妙なら青が一番できる人だったんだろうし、それを失って3d迷走気味、今日は一人になってしまって俯瞰モード
こんな感じかなと
問題はまたパン屋さんがまっすぐ殺しに行ってるので違う気がしてしまうところ
行商人 アルビン 22:49
適当な黒塗りしかできない
794. 村長 ヴァルター 22:52
への懸念が見えなくて、これは>>570>>571で出てこないことも。屋狼視は>>478からあったはずなのに。一応>>585で出てはいるんだけど、要素としては弱いし

でねー、こっち微要素なんだけど>>586の屋狼視がすごく狂人心理に見えてね、アルビンがヨアヒム吊りに動いたのもそうなんだろうなって

オト非狂要素はトーマス占で白がそう、長くなるからこの辺でやめるから考えてみて
795. 木こり トーマス 22:57
では時間的に希望を。
【▼娘】
最大の理由は失速感。次いで青妙からの2d吊りに関わるライン。
青樵対立を青で拾ったのは要素と見てないが、整理吊りの縄消費懸念の無さや、初動にG13に対する恐怖が見られないのは村人的に見えず。
陣形・襲撃筋から最後の一匹を拾うならココかと。

>>791
俺は疑い深いが白黒や真贋について認定するのは遅い。

ヨアは>>62>>73が狼のタイミングで目を付けていたがw
行商人 アルビン 22:58
ちなみに狂人はやったことないです
真でも狂人とか言われるし狂人視される才能がすごい
796. 木こり トーマス 22:59
>村長 考察感謝。出揃ったらしっかり読むぜ。

>アル 【補完セットを先に明言してくれ!】
797. 行商人 アルビン 23:01
ああすいません、占いはおじいちゃんにセットしてます
798. 村娘 パメラ 23:05
【決定自動了解にゃ】@0
私が吊られても問題ないにゃ
村長さんが決め打ち気味なのでトーマスさんと良く話し合って決定して欲しいにゃ
私はパン屋さん狂だと思うにゃ
トーマスさんと同じくらいの自信って外す気じゃない?
今日補完成立させなかったのは誰?
799. 老人 モーリッツ 23:08
灰がどちらとも自分吊られると思ってるみたいなんじゃが反応が極端じゃ。
旅は絶対死にたくない。娘はもう頑張る気がしない。
旅が狼の場合これはある。旅が村の場合でもある。
娘が狼の場合これはある。娘が村の場合これあるか??
今日の娘は気楽、というより落胆、といった印象を受けておるんじゃよな。
じゃがやはり娘の▼妙はおかしい気がする。
どうしようかの
行商人 アルビン 23:12
緑くんは今日は狼だと思って吊られるのが嫌、とのことで怒涛の発言して早々に喉枯らしてってますね
弁明とか防御って黒いとか言われるけど、俺も村人の時よくこういうのやるんで個人要素でしょう
自分への反応から見たり、自分を見せる動きが多い人なのかと。この辺は一貫してるんですよね
で、狼仮定ここまで本気でやるなら、さっさと喉枯れしてやりきったーではなく、決定で旅吊りになった時のために
800. 村長 ヴァルター 23:12
>>794補足
ヨア人ならば翌日トーマスきっと吊れる確率跳ね上がるでしょ、トマ吊りをあんだけ押すなら樵非狼をどこかでとってる
ヨア狼ならトマ吊れなくなるから他で縄を消費しなくちゃいけなくなる、じゃぁどこかで自分が死ぬか偽黒打つしかない、トマ占ってる場合と違うわけよしかも白て、せめて囲いに行くだろうと

>>798
補完はしょうがないから触れないで、真狂決め打ってるだけで灰狼は迷ってるよ
行商人 アルビン 23:15
最後まで抵抗するタイプだと思うんです。この辺は勝手な性格予想なんであれかもですが。
娘旅なら娘かなという結論
801. 行商人 アルビン 23:15
緑くんは今日は狼だと思って吊られるのが嫌、とのことで怒涛の発言して早々に喉枯らしてってますね
弁明とか防御って黒いとか言われるけど、俺も村人の時よくこういうのやるんで個人要素でしょう
自分への反応から見たり、自分を見せる動きが多い人なのかと。この辺は一貫してるんですよね
で、狼仮定ここまで本気でやるなら、さっさと喉枯れしてやりきったーではなく、決定で旅吊りになった時のために
802. 行商人 アルビン 23:16
最後まで抵抗するタイプだと思うんです。この辺は勝手な性格予想なんであれかもですが。
娘旅なら娘かなという結論
行商人 アルビン 23:26
>>792
1/2で狼いるって思ってたのは服怪しいって言い出す前ですよね!!!
妙娘はまだ縄かけれる位置だけど服は微妙だし、吊ってくれないなら占うしかないじゃない!!!
とかいう思考を作ってた気がする、多分
ダメ?
行商人 アルビン 23:28
てか真狂誤認させてるならしめしめとか言ったけど、真狼だと勝ち筋ないからないないって話だったな
なんもしめしめじゃねえよ
まあ単体も非狼っぽいみたいだから多少はね?
803. パン屋 オットー 23:30
もし明日有って続いてて僕生きてても、時間有るから余裕じゃん、大袈裟だなっ。どんな決定でもどんと来いだ。

パメラ、最終的に僕狂か。誤ロックオン真にみえないかな。パメラずーっと相対じゃなく僕だけしか見てないのが狼だろって感じ。
シスター フリーデル 23:31
んむー、パメラ決して失速はしていないと思うのだけど。
りざとの絡みも両狼には見えないし。むーというか、真はともかく、偽占も娘吊りに来てるのはどうしてかしら?
804. 村長 ヴァルター 23:32
既出以外だとパメは村長白に対する反応が黒い
村長白わかる=誤吊り回避できるだからね、オト>>288がいい例

ニコは今日のスタートダッシュが黒い
他に選択肢あった中での▲修だからそこに勝ち筋を見た動きとして該当するのは旅、詰み分かってなかったのも要素

ごめん、旅吊っていい?娘なら誰噛まれても占い何が出ても明日吊れるでしょ
村長の最初で最後の独断、だめ?
旅人 ニコラス 23:32
商>自意識過剰ってよく言われる
シスター フリーデル 23:33
>>804
村長、私は応援するわ。
それに、エルナもそういう結論のはず。
神父様、まだかしら
805. 木こり トーマス 23:35
村長ありがとう。参考にするぜ。
商の服占いは個人的にだけど悪かないと思った。不明枠じゃないけど「明後日を向いてる」ってのは不明の一種だと思うんだ。

潜狂については序盤に潜狂を騒ぐと村から浮くんだよね。俺は潜狂を感じても伏せる事が多いし、占の立場で潜狂騒ぐのはなおさらやりづらい。

あと、樵から非狼を拾うより、ヨアから狼拾う方が簡単じゃない?村長も青狼見たよね?屋人でも青狼は簡単に見抜けそうだよ。
シスター フリーデル 23:36
トーマスは負けたくない人じゃなく、勝ちたいひとだから、残るのはちょっと不安です。
落ち着いて、負け筋を潰していけば、勝てるはず、ですもの。
旅人 ニコラス 23:37
まあ、手順、進行関連で黒いって言われたら反論できませんわな。

言いたいことは言い切ったし、満足してるよ。
シスター フリーデル 23:38
少なくとも私は、青狼は切れないけど、リザトマよりは白と思ってたわ。
806. 木こり トーマス 23:38
>>804
2連続狼直吊り中だ。俺は独断にOK出すぜ。
補完となったから明日のLW候補はさらに狭まる。

@1
807. 木こり トーマス 23:45
ラス喉
【決定自動了解】

村長は明日生きてたら>>805見てね。
ヨア狼は俺、村長、ジム。確実にこの3人は見抜いてる。
リザとパメは狼だった。だから樵吊りに動いた。
エルはヘイト吊りで俺を吊りに来たと考えられるが、狼の組織票であわよくば樵吊りを狙えた動きとも要素取れるぞ。

さて、襲撃どこにくるかなぁ?
襲撃筋からの考察も楽しみだな。ではまた後ほど。
808. パン屋 オットー 23:46
村長、リアクション待ってもらってるなら、直前の発言で僕言ってる通り何でも合わせる。明日娘吊になるかはわかりませんが。
村長 ヴァルター 23:48
モーリッツ待ってるんだよwごめんなw
なんでこんなにここの占い師はかわいいかなぁ
少女 リーザ 23:49
わー、やっぱそうなの!?そんなことってありうるの!?そんな強い人・・
少女 リーザ 23:50
(LWはお楽しみに黙ってるよ)
村長 ヴァルター 23:50
ジムゾンヨアヒムあたりは楽しめてるかなぁ
楽しめてるといいなぁ
村長 ヴァルター 23:55
ちなみに村長はくそ楽しんでます
行商人 アルビン 23:59
もういっそ服噛んで錯乱でも狙おうかな
何考えてるかわかんなくて怖いし
いやでも対抗の占い先だから普通にダメなのか
わからん
809. 村長 ヴァルター 00:00
>>805
逆。占いの立場だからこそ見なくちゃ下手したら自分の白が吊られるんだから非狂とってて非狼取れてない人が占、非狂取れてない人は吊が潜狂考える鉄則

エルナ不明枠に関しては咀嚼しすぎかと>>377はそうじゃない、それなら不明枠にいれとけって話

下段は>>469がどす黒かったのと単に非狩ってたから吊っただけで序盤からヨア狼とれてたわけでなくタイミングが違う

感謝
【本決定▼旅●補完】
810. パン屋 オットー 00:02
トマ、だったらエルナはヨア投票って言えば良いだけじゃない?ジムは青狼だと思ったんじゃなく、ヴァルの決定に従ったんだと思う。
トーマス白って情報、村側はトーマスしかその日持ってないんだよ。とか言ってエルナ人狼判定見たらまた///これでごまかす。
811. パン屋 オットー 00:03
入れ忘れた。ニコセット完了。
村長 ヴァルター 00:17
頼むから感情的になるなよー
ヨアヒム吊れたのって半ば事故だしね
GJなんかもっと事故だしね、よく守ったわと感心する
自省はしても責めたらあかんよ
812. 老人 モーリッツ 00:23
【本決定了解】
結局希望は決めきれんかったが、もちろん決定に不満はないよ。
とりあえず明日を待つ。@0
シスター フリーデル 00:24
ニコラスになったのね。
でも今日は喉枯れみんな早かったわね。
手順や戦術について話すと喉が溶ける、とは言うけれど・・・
813. 行商人 アルビン 00:25
決定了解です
今日もあまり話せずすみませんでした
生きてたら占い結果は即出しでいいでしょうか?
814. 村長 ヴァルター 00:30
>>807
中段エルじゃなくてヨア?
ヨアは狼だったからただの黒塗りだからヘイトって言葉は避けて、疲れる
組織票云々だと旅>>474が超黒くなる、そもそもG13だからあんまり組織票は考えてなかったけど

>>813
即出しでよろぴくみん
村長の考察に何かない?

明日は村長が取りたかった進行めっちゃしゃべるから乞うご期待!村長死んでもパメラは吊ってほしいなぁとか言っとこう。
少女 リーザ 00:39
あー、あたしの勘違いした遺言、忘れててほしい~
815. パン屋 オットー 00:44
娘狼なら本決定1番反対したいのはパメラって思う。旅狼なら残されるのはしんどいけど、楽しいと思う。

>>712 自分に白出してる占の逆側の真要素拾い。自分に白出されても真贋わからないのは人間。逆にこんなくっせぇの狼なら出したくない!





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