G1722 最後の村 (4/5 01:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
農夫 ヤコブ は、突然死した。
ならず者 ディーター、1票。
負傷兵 シモン、1票。
少女 リーザ、1票。
青年 ヨアヒム、8票。

青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン 01:15
シスター フリーデル ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、負傷兵 シモン、ならず者 ディーター、司書 クララ、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、仕立て屋 エルナ、神父 ジムゾン、少年 ペーター の 9 名。
959. 少女 リーザ 01:16
【ジムゾンは黒】

昨日言い忘れてたけどディタさんまとめと決定出しありがとう、お疲れ様でした
ヨアヒムさんリデルさんお疲れ様でした

おやすみなさい
960. 負傷兵 シモン 01:18
【ヤコブは人間】
【ヨアヒムは狼】

村人たちが優秀なのでニート感情を覚えている
961. 司書 クララ 01:21
うーん、日付変更ギリギリまで議事更新してみましたが、最後まで青神2人は現れませんでしたね……。

ひとまず【妙→神黒/兵→農白青黒確認】しました。
今まで言えていなかった気がするのでここで纏めて。ジャガリナさん、パメラさん、ポテトーさん、ジャガヒムさん、イモーデルさん、お疲れ様でした。[...は食べ物を備えた][ジャガイモ][ジャガイモ][ジャガイモ][ジャガイモ][ジャガイモ]
962. ならず者 ディーター 01:24
ヨアヒム、ヤコブ、フリーデルはおつかれさま。

妙兵視点で神がLW確認。
神視点で今日村側が吊られたら負け確定だ、神はなるべく早く能力結果を開示してくれるとありがたい。

実は昨日修が村騙りで農が神GJの真狩で更新直前に発言落として神GJ発生→妙兵偽確+吊り縄増なんて妄想をしてたのは内緒だぜ。
963. 仕立て屋 エルナ 07:54
【もろかく】
寝落ちしてた
964. 行商人 アルビン 08:26
おはよう。
リデルさん、ヨアさん、お疲れさまでした。
ヤコさんもお疲れさま。

リザちゃんとシモンさんの判定確認。
うんそうだよねという結果。

ジムさんの判定待ってるよ。
965. 旅人 ニコラス 08:28
おはよう。諸々確認。
フリーデル、ヨアヒム、ヤコブはおつかれさま。
966. 神父 ジムゾン 11:11
商白
967. 司書 クララ 11:16
【神→商白】確認しました。
もの凄く雰囲気エピモードな感じではありますが、クララは本当に勝敗確定するまでは思考停止しない系女子ですので、ひとまず服考察について落とさせていただきます。
968. 司書 クララ 11:16
・芋煮立て屋の煮エルナさん
煮立てるのか煮えちゃ駄目なのかはっきりしてください(理不尽その2)
>>184->>213
その時々で感じた雑感をぽつぽつ落としていくタイプ、大量に軽い要素を取って少しずつ自分の中で位置調整をして行く感じでしょうか?
>>277>>324「考え方違うけど要素には取らない」は非共感で黒塗ることも不可能じゃない中で相手を理解しようという姿勢に感じ人印象。
969. 司書 クララ 11:17
ただ初日発言的には娘に感じた「同出力で灰雑を落としていく」に似たような印象を感じ、その辺りはマイナス要素でしょうか。
>>377「一人ずつ見た感じだと」1日で全灰目を通して雑感落とせる視野の広さは(クララにはないため)ずるい(ずるいと思っただけで何か要素取ったわけじゃないです)。
>>457>>683前段階で「考え方が違う」と言っていた農に対して質問を飛ばし、そして相手の考え方を理解しよう
970. 司書 クララ 11:17
という姿勢。意識の違いをすり合わせて行こうという姿勢は村寄りかなぁとは思います。
あと表で喉使って意識をすり合わせて行ってるのって農服の微キレと取れる気はしなくもないです。神視点農狼だったかは不明なので証明不可。
>>825嘘吐き=狼、なわけですがエイプリルフールなため要素には取りません()
>>826メタ気味な要素って狼的にはあまり掘り返したくないものだと思ってまして、書白要素提出の際に
971. 司書 クララ 11:17
書のメタ要素への反応を白印象として取るのは割と村要素強め。

2d服>>604
占い希望先については青と全然違うこと言ってて、もし神視点青服両狼だったとしたら真占への希望提出の方向性が違いすぎも違いすぎ、と感じるため、神視点青服はおそらくキレ。神視点商狼なら青非狼と同様に神視点服狼なら青非狼かなと。
後、年度末忙しかった時の服の占い希望先が本当に適当感あります。
972. 司書 クララ 11:18
>>651で神視点服疑い要素、旅>>736で服のGJ反応への言及などあり、実は服ってこの日妙神どちらからも占われる可能性そこそこあったはずなんですよね(実際に神>>883では2wの位置予想の中に服が入っている)

それで占い希望服>>826はちょっと服狼としてどうかなあと。服狼なら赤窓に「一日の流れの雑まとめ」とか「出しといた方がよさそうな占い希望先」とかを聞ける相手もいなかったのか? と。
973. 司書 クララ 11:19
序盤の動き的には印象薄くてステルス狼感はなくもなく、今見返してきたら色んなタイミングで「妙視点狼はありえる」と言われていたのも理解できる気はしますねーとは思いました。
まあしかし多忙とは言いつつも段々出力が落ちている風には見えなくもないです。発言的には微白、ステルス感的には微黒で合わせて両視点灰位置気味でしょうか。いや妙視点だと確白なわけですが。
974. 行商人 アルビン 12:19
ジムさんから私に白確認。
確白になったっぽい。

神視点の灰は旅服書年。
この中に2狼というのが考え難く…
975. 行商人 アルビン 12:20
★神
私を占った理由を教えてもらえますか。
>>910によると「狼は2dで真狂の位置が判明した」ということをポイントに考えたようだけど、私は1dにはリザちゃん真視を表明してる。>>404

また「意図的狂襲撃から白位置に狼いる可能性」とのことだけど、私は白位置とは言えなかったと思う。
思考過程が知りたいので。
976. 少年 ペーター 12:44
おはようもきゅ
【もろもろかくにんもきゅ〜】
977. 仕立て屋 エルナ 12:52
【神→商白確認】
>>974
客観的に見てこの中で一番黒いのが自分と言う

あとクララのジャガイモ考察ずっと期待してた
978. 行商人 アルビン 12:56
>>977
わかる。
昨日時点では、客観的な神真視点の狼って私とエルナさんだよねと思ってた。
なので今日は黒出ると思ってたというのはある。
979. 負傷兵 シモン 12:58
ジムゾンアルビンに白出すのか…(困惑)
アルビンに白出してどうするつもりなんや。実際死ぬつもりなのか…?
980. 司書 クララ 13:33
今更ながら昨日の襲撃に関しての考察なわけですが、やっぱり狩狙い襲撃の線が一番濃厚かなと。

①屋が発言を切り出す際、真っ先に向ける視線の先が能力者だった
1dの時点で>>157>>166でまず霊に触る、>>223で役職持ちへの意識の向け方の発言、>>235早い段階での霊ロラ主張、>>227>>339と占い真贋見極めには慎重そう
2d>>510>>511復帰と同時に神の意識への言及、
981. 司書 クララ 13:33
また少し時間空いた後戻ってきた後(屋>>529>>530)も切り出しが占い師です。

②発言が狩視点漏れっぽい
>>642「妙真で大丈夫だろ、大丈夫だよな」からの夜明け>>673「怖かった。本当に安心した」。修真仮定、狼は妙襲撃失敗してたわけで、とするとこの発言は狼からは「(守るのは)妙で大丈夫だよね」「(護衛位置が合ってるか)怖かった。(合ってて)安心した」に見えたのでは、と邪推します。
982. 司書 クララ 13:33
なおクララは「これ意図的に狩ブラフしてたのかなぁ」と墓下のポテトーさんを賞賛白上げします(確白)

昨日「屋商がいがみ合ってたから意見噛みなら商狼の率は上がる」的なこと言いこそしましたが、正直それ露骨すぎですよね(商白確見ての後出しドヤ主張)。

狩襲撃疑惑除いて屋襲撃ありうる狼像といったら最後疑われてた旅辺り? でしょうか。
というわけで、本日▼神にならない場合、【神→●服○旅】で希望します。
983. 司書 クララ 13:41
ところでクララ自身は1dの時点で非狩透けしていたことにちょっと前に気付き、自分のポンコツ具合にショックを受けたりしました。

>>977
最初はジャガイモキャラになるつもりはなかったはずなのですけれども……その、どうしてこうなったかは自分でも分かってないです……。
984. 少女 リーザ 13:54
神父様からアルお兄さんへ白判定出し確認しました
何か疑問があれば星投げていただけると有り難いです
985. 負傷兵 シモン 16:36
昨日の神父とかヨアヒム見るに▲妙の説明できなくて動けなくなっちゃった形なんかなあと思うから、それを防ぐためのGJ位置隠し▲狩狙いで間違いないと思うよ。
それ以上はない。

GJ後のオットーの反応は白いなと思いつつ狩っぽいなとも思ったから言及できんだわ。
986. 旅人 ニコラス 17:02
アルビンに白判定確認。僕視点エルナ、ペーター、クララに最大2w。
クララはもう白でいいよ。▼服年を挟めばジムゾン真もケアできるけど、
まあ、早く楽にしてやろう。【▼神】
987. 負傷兵 シモン 17:16
ヨアヒムの神護衛狩出ろやは旅がリーザ非狩狙いもいいねと言っていたことから自ら非狩透けしていくことでリーザに占われてもええんやでという白アピを図ったというのもあるかもしれない…。
実際非狩やろ!って占われてるのがアレだが。。。
真相やいかに
988. 負傷兵 シモン 20:31
‪旅は>>742下段かな。
ジムゾン信用不利をそれなりに強く見ていて狼は占い師さっさと噛むもんやという思考がある。
そんな彼が▲神しないというのは考えにくいのではないでしょうか。

そういや神父視点でパスの可能性もあるんかもしれんがパスでリーザ(偽)ワッショイの風潮を作りたいなら神父抜いてからなんじゃね?
989. 負傷兵 シモン 21:06
ペタロウもやはり>>197>>211の想像力。
騙りは誰が騙りたい潜伏したいとか能力を相談して決めるもんで、アニメの最終回が気になるとかいう目先のことは関係ないだろ(真顔)
なのでフレンズが見たかった狼ならさっさと騙らないのでは…もしくは全員フレンズだ!みたいな方向に思考が伸びることは狼視点の弱さ、人要素なんじゃないかな
990. 負傷兵 シモン 21:35
服は>>618の狼が最適行動をとるという思考か。
▲妙は神父真なら灰狼が占い当たるリスクとかええから神父苦しめたるでーみたいなノリの面が強いのではないかと思われるため▲妙は彼女狼が取る戦略ではないのではないかと、、、。

いろいろ言ってるけど神父視点だいたい俺狼であることを考えると神父視点において俺が灰についていろいろ言うことは味わい深いものがあるな…。
俺の存在について考えさせられる。
991. 負傷兵 シモン 22:11
ペタロウもうひとつ。
ペタ狼仮定あんまり考察しないでアピでゆるゆる生き残るニート狼なんじゃない?そんなペタが3d更新直前に出してきた>>814>>821>>822の灰印象はハッキリしていて、具体性もある。慌てて出したものだとしてもペタ人が出すものとしてまったく違和感ないですよね?
これはペタがちゃんと灰について興味を持って考えていた証拠だと思うよ。

ペタは人やで。
992. ならず者 ディーター 22:34
ただいま。神→商白 商白確まで確認。
神視点で書服旅年に0~2w。青農が人間なら今日からミスできない状況か。
修は真狩で間違いないだろう。可能性は低いが仮に村騙りでもGJは妙で起こったものとして考える。

神真視点で兵XX-妙。
これまでの議事録を踏まえて、書服旅年に2w生存の可能性を切れそうであれば▼神を考えたい場面か。
993. 少年 ペーター 22:46
▼服or▼年挟んで神視点ケアすることが、正しい手順ではあるけども…もきゅ
994. 司書 クララ 23:30
妙神兵白白灰灰灰灰 ▼兵▲白
妙神白白灰灰灰 ▼灰▲白
妙神白黒灰 ▼黒▲白
妙神灰(PP発生しない時点で灰=白)

妙神兵白白灰灰灰灰 ▼兵▲白
妙神黒白灰灰灰 ▼黒▲白
妙神白灰灰 ▼灰▲白
妙神灰(PP発生しない時点で灰=白)
995. 司書 クララ 23:31
妙神兵白白灰灰灰灰 ▼兵▲白
妙神白黒灰灰灰 ▼黒▲白
妙神黒白白 ▼黒▲白
妙神白

妙神兵白白灰灰灰灰 ▼兵▲白
妙神白白灰灰灰 ▼灰▲白
妙神白白黒 ▼黒▲白
妙神白
996. 司書 クララ 23:33
手順として今日▼兵をすると仮定、結局どういう手順取っても「神真なら途中灰吊りで失敗して結局狼勝利」or「最終日妙神白が残り、神が『あれ? 終わらない。ってことはホントは妙狼だったのか!』と言いながら神妙の殴り合いが始まる」の結果しか残っていない……っぽい気がするのですが、どこか間違っているようでしたら教えてください。
997. 仕立て屋 エルナ 23:36
ただいま
神真の場合は書年旅のうち最大2狼
兵狼はレアケースでない限り確定なので、そこからラインあるのかは一応考えても良さそう。とは言え時間ない
ちなみに単体では書旅白目、年もそこまで怪しい箇所はなかったように思う
998. 旅人 ニコラス 23:36
念のため単体をざっと見返したけど、単体だとエルナ狼はあり得る。

ペーターについては兵>>989の要素が納得できてるけど年服兵だとちょっと怖いところではあるか。
999. 仕立て屋 エルナ 23:37
妙襲撃でGJ出てるし流石に妙狼主張は無理がありすぎるのではないかと
1000. 司書 クララ 23:42
表は上から神の●結果が「白→黒」「黒→白」「黒→黒」「白→白」だった場合、です。
両視点確定詰みは神視点「ないと思ってたけど実は妙狼だった!」の説が残る以上はどう頑張っても不可能。
妙真狂を灰全員が決め打てるのであれば今神吊りも手順吊りも最後が▼神で終わることに変わりはないかな、と。
見落としがあるか、手順が間違っていたら指摘お願いします。
なければ、クララは妙真狂決め打てるため【▼神】で提出。
1001. 旅人 ニコラス 23:43
位置的に妙服年なら意図的襲撃ミスよりは真噛み路線で戦えそうだから素直にリーザ人でいいと思う。

確実に手順を踏むなら今日は▼兵となるんだろうけど、このまま思考停止状態よりは服年書に2wの可能性を切り捨てて、
明日続いたら▼兵▼妙で最終日に灰4人で殴り合いの方が考察時間が取れる分、神真を追える気もする。
1002. 司書 クララ 23:43
決め打てる理由は、まあ、服>>999ですね。
1003. 行商人 アルビン 23:46
ニコさんの意見に同意。
今日ジムさんを吊って終わらなければリザちゃんシモンさん破綻。
その結論を早く出したほうが合理的だと思う。
1004. 司書 クララ 23:48
(今日神吊りで終わらなかったら確かに妙兵破綻ですが、その場合農狼or妙の青誤爆でない限り明日3w1k生存のPPが発生して結局終わりなのではないでしょうか)
1005. 仕立て屋 エルナ 23:51
昨日▼青した時点で妙真決め打ってるので手順は考えてない人

喉余裕あるからライン考えてはいる
1006. 行商人 アルビン 23:52
本音はこっち。
シモンさんは2dは私に疑問を持っていたけど、3dにリザちゃんとラインが繋がったのをきっかけに、ちょくちょく私にフォローを入れてくれるようになった。
その変化が明らかで、私の色が見えていた狼には思えない。

また、ジムさんもヨアさんも、村側だったらどんな不利な状況でも説得続ける人たちだと思うので、やはり妙兵真だろうと思ってる。

なので【▼神】
1007. 少女 リーザ 23:56
ごめんなさい、議事読んだけれど連日睡眠不足すぎてこれ以上起きてるのはしんどいです
申し訳ないのですが結論を見届け図に今日は寝させていただきます
神にセットしてあります
1008. 負傷兵 シモン 23:57
ちなみにいまの俺は初日のパメの●書がやっぱ神ご主人目と見て被せたのかなあどうなんかなあとかそういうことを考えていま
1009. 仕立て屋 エルナ 00:00
旅兵
1d 旅>>298>>302>>310>>323>>385>>388
2d 旅>>616
3d 兵>>666>>742
見る人によってはべったりに見えるくらい仲良い雰囲気。旅→兵に不同意意見が少しあるくらい
ニコラスって分からない箇所とか不同意とかは結構はっきり言うタイプで、このタイプは狼の場合積極的に切り合うと思っている。兵→旅のべったり感は仕方ないにしても、旅→兵
1010. 仕立て屋 エルナ 00:00
はもっと切ってくるだろうし、兵に対してももっと切るように進言するのではないだろうか
結論としては兵旅ライン薄目

>>1007
リアル大事になので無理しないで休んで
1011. 少年 ペーター 00:02
確かに明日もこの感じなら神真追える?って思ってしまうよねもきゅ

>>1006の神青村側なら、とどまることを知らない熱いパッションで説得しにくるんじゃないかなってのは同意もきゅ

妙真狂は決め打ってるもきゅ
1012. 旅人 ニコラス 00:06
>>1004
それはそのとおりなんだけど、そのパターンはあきらめて、農or青狼で神真のパターンでの勝率を高めようっていうこと。
1013. 負傷兵 シモン 00:12
神父は>>777で青羊にウンザリ言ってるけどリナが神父に対してああしろこうしろなんて言ったことなんてなくないか?
理不尽さを感じて文句言うならぜったいリナよりオットーだろ。
あんまし赤でリナ青が神父にああしろこうしろ言ってた視点漏れ(?)とは思ってないけど仲間だからリナを意識したとかいうのはありそうかな。または切りとしての意図があったか。

オットーは噛む予定だったから忘れてたんじゃね
1014. 仕立て屋 エルナ 00:18
>>1013
ざっと読みだけど、文脈的に「あれ言え、こういう風にしろ」の主語はカタリナじゃないと思う
1015. 司書 クララ 00:29
>>1012
あああごめんなさい理解しました。

>>986>>1000>>1006>>1007で【▼神】
>>1005「妙真決め打ち」
で最低限確白1と灰3から神吊りOKっぽい意見出ておりますし(多分兵さんも意見は▼神かとは思います)、【仮決定▼神】でしょうか。
者年神3人の発言も最後まで待ちます。@1
1016. 行商人 アルビン 00:29
>>1008
ヨアさんがクララさん投票にあわせなかったのはなぜだろう?
ラインを取られるから?
1017. 負傷兵 シモン 00:39
いや言うまでもないと思ってたけどもちろん俺は【▼神】っすけどね(というか▼神でなきゃ▼ヘイシモンだろうし)

>>1014
確蟹

>>1016
そこはヨアヒムに聞いてみないとわかんないけどヨアヒムが村として●書に希望変更するための思考が作れなかったとかじゃないかね。●修でチャンネルはそのままのほうが単純思考負担として楽だし●書に変更するという発想がなかった可能性もあるだろう
1018. 行商人 アルビン 00:39
>>993
★ニコさんとクララさんは白決め打ってるということ?
1019. ならず者 ディーター 00:48
読み返してみたけど書旅年服に2wいるとは思えない・・・ 神視点書旅めちゃくちゃ白いし個人的に服年2狼に見えなかった。
1020. 負傷兵 シモン 00:55
神もよくやったと思うけど要素が取れるかというと微妙だったよね。神羊が印象違うか?から真狂ぽ?と思ってたけど単体ではエルナの言ってた狂狼どっちもあるっていうのがそれなだった。

状況、単体の動きで非狂非狼があわさって真になるのはリーザ。
アルビンの言ってた占い先への拘りが非狂っていうのは納得してて、ゆえに羊占いでもいいやーって言ってた神狂ぽ?とか思ってたな。
2Dの話である
1021. ならず者 ディーター 00:58
書は仮決定などありがとう。

盤面思考で確実に詰めるなら▼兵なのだが旅>>1001の意見に強く同意したい。
神真ならば青への狂誤爆or農狼のどちらか或いは両方、と決め打って▼神としたほうが実質的な神真視点の考察が捗るように思うので。
【本決定▼神】としたいと思う。
1022. ならず者 ディーター 01:00
決定時間の取り決めなんてなかったんや。
1023. 仕立て屋 エルナ 01:00
書兵
1d 兵>>155>>296>>302>>353>>392
2d 書>>515>>524>>527>>583>>606>>629
兵→書で一方通行ですねはい。書は考察重視&丁寧タイプだと思っているけど、このタイプは仲間無視することって中々できないと思っている。少なくともラインを切ろうとした形跡があるとか、仲間同士で対話しようとするとか、何かしら行動がある。
1024. 仕立て屋 エルナ 01:01
それがないと言うのはつまり、書兵は両狼ではないから

ライン見てるけどそんなに得意じゃないし、眠さも手伝ってぐだぐだになってる

あと【本決定了解】
1025. 旅人 ニコラス 01:01
本決定了解。
1026. 負傷兵 シモン 01:04
ここがくさいよヘイシモンとか村同士疑い合いとかはじめたらもっと働こうかと思ってたが特に何もないので暇であった。
神父視点考えるのもめんどくせえし!!!

みんなお疲れやで。
1027. 行商人 アルビン 01:04
本決定了解

>>1017
そうか。書をSGにしようとしてるという理由で修占い希望だったから、そこから書に切り替えるのは難しかったかもしれないね。
1028. 少年 ペーター 01:06
本決定見たもきゅ

>>1018
☆どゆこと?
言葉通りの意味だけども
1029. ならず者 ディーター 01:08
明日続くのであれば俺は兵農X-妙 X=年>服を中心に考えようと思ってる。
1030. 行商人 アルビン 01:09
>>1028
灰4人の中から服or年にした理由は何かなと。
それからケアなら灰じゃなくて▼兵かと思うから。
1031. 負傷兵 シモン 01:09
カバディ教祖は狼だったが、喉を余らせたときにカバディをしてみる、そんな心の余裕みたいなものは村狼問わず、いついかなる状況でも大切なのではないだろうか……。

カバディ教の教えは我々の胸に刻まれた。
その未来を切り開いていくのは我々村人なのだ……。
1032. 司書 クララ 01:10
【本決定了解】

・結局ジャガイモ変換できなかったペーターくん
もきゅもきゅ言ってるのがかわいい。かわいいのは村なので村。間違いありません。

(明日もし続いたらもっと真面目に考察します)
1033. 負傷兵 シモン 01:11
カバディカバディカバディカバディ……
1034. ならず者 ディーター 01:12
確白になったしカバディしなきゃ
1035. 少年 ペーター 01:12
>>1030
☆あー、▼兵した後に▼灰だよね?という流れが前提で省略されており、神視点怪しくなるのは客観的に見て服年なのかなーってぼんやり考えており、すごく適当な文面になりーもきゅーもきゅ
1036. 仕立て屋 エルナ 01:13
せっかくだしカバディしとこ
1037. 少年 ペーター 01:13
カバディ
カバディ
カバディ
1038. ならず者 ディーター 01:13
ちなみに同じ確白の商は>>978見るに服狼予想かな
1043. ならず者 ディーター 01:14
何が言いたいかと言うと明日続くなら噛まれるのは商or者。ここでどちらが噛まれるのかも参考にできるかも?と思って一応書いといた。
1045. 行商人 アルビン 01:14
>>1038
年or服になるのかな
次の日へ
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