プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 606. ならず者 ディーター 00:17
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書を占った 初日の霊ロラへのやさぐれ感と屋狩COあたりの進行への理解度と今日の何というか…ドジっ子感？とかが乖離してるのが謎。妙の書の白上げは、頑張って作った書白要素を誰も気づいてくれないから仲間内で白上げしちゃったんじゃねーかと思ったり。 それから、俺が噛まれればロラの縄が１つ浮くから、それで兵を釣ればいいじゃん！的な思考にたどり着いた 最終日LWと兵でバトルはさせられない 結果書は人間orz |
司書 クララ 00:20
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たぶんこれが最良のはず 昨日の赤ログとかいろいろパニックになってるけどあんまり気にしないで… 占いも回避できたし旅吊れたし展開としては理想のはず ただ言いようのない不安感が襲ってきてる |
607. 少女 リーザ 00:21
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まあ、後々兵の発言から判断出来ずに縄使うよりは相当マシな結果だと思うよ(自己弁護) んで、パン屋いないのになんで誰も襲撃しないんだ？ ちょっと意図がわからんけど、奇数進行だと縄増えないんだっけか。 対抗は書占いか。 まあ、私書白って言ってたしな。わかるわかる。 |
608. 少年 ペーター 00:22
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生きてた、というかここで空襲撃か。 まあ、確実に狩がいない以上、いつでも襲撃休めるのは確かに、ではある。 【妙→兵白、者→書白/長→旅黒確認】。 ★書 投票のクララ一票ってセット忘れ？ |
612. 宿屋の女主人 レジーナ 00:29
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はあ…なるほどなあ。犠牲者なし&各結果把握 ノーヒント戦法で信用勝負ときたか 長放置で▼灰ルート… 噛みというものが見れないまま、吊ることになるので精度は落ちる。メリットは長真なら儲けもの。狂でも、0.5縄分は得をするってことか。 ▼長…流石に噛みが起こるので、灰が減った上で灰吊りが可能。 吊りが先か、噛みが先か だねえ。 |
614. 宿屋の女主人 レジーナ 00:39
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灰を減らしたくない理由で噛みなししてきたんだとするなら、噛ませてみようホトトギス。噛みが先かね。【▼長】でいくよ。 まあ占噛みしないことから、白目な灰が噛まれて灰吊り精度は実質変わらないかもしれないが、もしも白い位置に狼がいて、白誤認してた場合は厄介だから安全策といこうかねえ。 |
615. 少女 リーザ 00:50
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【長→旅黒も確認】 2d時点、者旅両狼だと思ってたから判定には納得…出来ないよね〜というか、書に共感で霊内約にあまり興味がない 【▼長】 現状で▼灰って言われても、羊>>611をみると 年＞書＞老(宿？)って感じで「今」希望出せって言われたら▼年としか言えんなぁ…。けど、皆はペタくん白く見てるんだよね？ 者狼と一番仲間っぽいってイメージだけなら年だよね。 それが露骨で迷う＋3dの遺言なんだが |
616. 少年 ペーター 01:01
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長>>609 これもし書以外が入れた票だったとしたら何の意図があるんだろうって考えて、ひとまず全員の吊り希望調べてったところで気付いた。占先投票だったのね……普通に見落としてた。 うわ、じゃあ「11票で票差が5:6とかになったら票ブレ起きるかもなー」とか考えてたのに実際は10票で4:6か。そりゃこの割合で票ブレとか起きないよね。 自由投票でどう？ って提案した時点で誰か教えてよ！ |
617. 少年 ペーター 01:11
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老>>599 多分ボクとお爺ちゃんの間で「真面目」の定義には深い溝があるよ。 老★(実は屋狩COがブラフで真狩が潜伏してる、みたいな考えがたい状況を除き)今回空襲撃されたわけだけど、これにどういう意図があると思うかと、今日の吊り先はどうすべきと思っているかについて意見が聞きたい。 詳しい言語化は明日起きてからになるけれど、長真狂放置での灰吊りももしかしたらアリかもしれない気がしてきた。 |
618. 羊飼い カタリナ 01:58
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疲れたけど、何も落とさずに寝ると起きたら全部忘れてそうだから思いついただけの適当な考察を置いておくわ。変だったら突っ込んどいて。 ヒント与えたくないから襲撃なしにしたんだとしたら、占われそうだった兵と書は違うのかなって感じ。真黒引かれたら二人は確白になっちゃうのよね。 したらば3dまでの片白で補完希望。 わたし入れても四択だから灰吊りでもそこまで精度悪くはないと思うけどどうかな…おやすみなさい。 |
619. 老人 モーリッツ 03:35
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すっごいノーヒント感じゃなぁこれ。 襲撃判定確認、ニコラスお疲れ様でした。 年＞意図→灰狭めないためじゃよね。狩人もおらんし片白含めた灰吊りでみんな真面目＝本気で考察したほうがいいと思うのじゃが白確定おらんでどうやって意見まとめたもんかと。 |
620. 老人 モーリッツ 04:27
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書1→者、長4→旅年兵書、旅6→長妙農宿羊老 者真時白→年書 妙真時白→農羊兵 純灰→宿 自分がディタの片白で言うのも自分黒くて嫌じゃけどリザ食われても無いのにちょっとディタの白側からは吊るの勿体無い気がするのう。 わしレジの位置で白じゃったら、食わせてみようっていうか、自分食われそうな気がして、長なんぞ吊ってる場合じゃない気がしてしっくり来んなぁ。とか言うたらレジ白の時食うてもらえなくなるか。 |
621. 少女 リーザ 05:41
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おはよ。1d2dの自分発言読み直すと辛いわ〜…。 今後あのRPは封印。黒歴史。 長真狂放置灰吊りか…それでも良いけど、世論圧倒的に者真視が強いんで、両視点灰である宿を除けば羊農兵が吊られる可能性大。 特に兵農だわな。 灰吊りの場合お2人さんは結構危うい立場におりますけど、私は灰狼探しを優先するんで自力で頑張って。白要素探して私がお2人の白証明するんは難易度高杉。怪しいから占ってるわけで。 |
622. 少女 リーザ 05:52
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2d時点ではX-者旅で、3d途中までは年-者旅かなって思ってたけど、そろそろ宿さん放置はどうなん？って感じなんだが、者旅狼だった場合1dの動きが謎過ぎて当てはまらんのよな。 旅霊CO→宿「把握。▼旅から轢かない？」って…。 内約入れ替えて旅真。者神狼なら1dの問題は解決するけど、宿単体は白い黒いってか、解説役みたいな立ち位置よね。 状況に応じて真っ当な話してるから、疑う余地がないって感じ？ |
623. 老人 モーリッツ 05:52
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狼がコントロールできない要素で、真占が黒出して来る可能性が有ると思うんじゃけど、補完黒なら白確1人、純灰黒なら白確2人。縄4。長真狂放置で2手灰に回そうとか言いだすやつが絶対いる。ノーヒントになったのは結果論で、占い当たったら、結局白確できてたんじゃよね。真からの占当たらないLWじゃなきゃ空襲撃より占師食ったほうが良かったってことじゃないのかのうこれ。 |
624. 少女 リーザ 06:05
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者真妙狼！羊兵農に1wおるやろ！…で血眼になる気持ちは分かるけど、村人さんはそろそろ宿さんの精査始めて欲しいかもしれぬ。1dまで読んだけど、 者旅狼なら霊ロラ提案が噛み合わないのと 老狼否定文章は未だに納得感ってとこまでかな。 者からの白で一番怪しいと思ってるんは、年。 書は多分違う…と思う。老は3d時点では狼否定派だけど、私の容量超えてる人物だから何者でも驚かん。 ってのが現状の景色だよ |
625. 老人 モーリッツ 06:16
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わし、状況に応じてめちゃめちゃなこと言いだすからレジ人いと思うとるんじゃが。 ただのぅ妙狼として、灰LWの自由な老白予想考察見て納得いくからやっぱ占い外す、とかしっくり来んなぁ。 ディタ狼じゃったら、老統一になったらわしに偽黒で宿はわし白視でちぐはぐ感だすってのはありじゃな。 初日屋を疑った根拠が旅狼の視点漏れではって理由じゃったと思うけど、あんま旅狼強く見てなかったっぽかったのがちと不思議。 |
627. 老人 モーリッツ 06:34
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ディタ真でヤコLWとかちょっとどういう勝ち筋想定してるかわからない。やっぱヤコ白じゃろ。羊は占われなさそうじゃったのう。兵は狼じゃったら占師襲撃したら→浮いた縄で吊られそうじゃから占われたほうがマシじゃな。レジも占われなさそうじゃったし、万が一占われたとしてレジなら黒出されたら戦う気でありじゃな。 妙真で考えると信用度で者狼が勝ってるから占われても勝てる見込み？長絶対吊れる予定？ |
628. 老人 モーリッツ 06:56
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リーザ>>626、わしの発言はリーザのレジ評への反応じゃよ。 結局じゃけど、後々真占食うぐらいなら占い当たっても当たらなくても今日食うとるのう。後々食うたら状況白確増やすだけじゃからのぅ。 妙真じゃったら、長さえ吊れば占い当たってもそこそこ戦えそうなんじゃよなぁ。あっ。もしやここまでペーター先に考えててわしに襲撃意図と長放置について話しかけて来たんかのう。3時間かかったわ。 |
629. 少女 リーザ 07:17
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老>>628 妙「状況に応じて真っ当な話してるから、疑う余地がない」 老「いやいや、状況に応じてめちゃめちゃなこと言い出すからレジ人い」ってことだよね？ 宿の発言の捉え方が真逆で面白かったって話ね。 んで、まだ読めてないからリアタイ反応。 老は長真派で妙真時、狼陣営は▼長通せば占われても戦えると考える、は確かに。 …で、その案が年から出てるって？3d妙遺言年評説あるかも？ |
631. 老人 モーリッツ 07:40
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リーザ、案っていうか、年の>>617のわしへの質問ね。 わし狼じゃったら、真妙に黒出されても狼者にいいとこに黒出してもらって、長吊ってっていう路線じゃないのって考えてるんじゃないのって年が考えたんじゃないのって思ったってこと。 皆今日灰吊りせん？これ、真面目に。ブラフとか反応見てるんじゃなくて。素直に多数決でしぶしぶでも合わせる方針で。 |
634. 負傷兵 シモン 08:11
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a.真占いが噛まれず、かつ占両名から黒でなかった場合 5日目：片白6,白1(or▲1)となり、1狼/6名 b.真占いが噛まれず、かつ占1名から黒がでた場合 黒出し占の未占い枠、兼対抗の片白の3名が白となるので 5日目：片白3,片黒1,白3(or白2,▲1)となり、1狼/4名 c.真占い噛まれた場合 噛まれた占いの片白3名が確白になるので 5日目：偽白3,灰1,白3となり、1狼/4名 |
635. 負傷兵 シモン 08:12
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狼が灰狭めないという考えなら、5日目は村枠1名襲撃になるのかな。 長放置として、長が非狼なら▲長とかあったりするかも だとしたら灰吊りの方がお得 ということを考えて今日は灰吊り希望 |
638. 宿屋の女主人 レジーナ 09:46
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羊>>619 その発想いいかもねえ>ノーヒント狙い→占われなさそうな位置は狼薄い ▼灰だと、実質、今日が占い決め打ち日になるんだよね。私視点囲われているのが確定してるから、片白から吊ることになる。 噛みだけでなく占い結果によって更に絞れることもできる。黒引きなら白×2確定。両者から白引きでも白×２できる。 ▼灰だと、明日には白確する人を今日吊ってしまうかもしれないというのもあるからなあ。 |
640. 村長 ヴァルター 10:10
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一晩考えてみたのだが、ここで襲撃なしは妙狼の襲撃筋ではないよなあと。 妙狼なら▲者が今日の占い結果も出ず灰5確定で灰から2吊りがベストだと思うのであるよ。 襲撃なしだと偶数進行によるそんちょ真狂放置で灰から2吊りは変わらず、者真寄りで今日の●結果と併せて者の灰4から2吊りで結果は不利になっているのであるよ。 そして▼灰▼妙▼者で灰もかなり狭まる。▲者が来ても灰縄が増える。 |
641. 村長 ヴァルター 10:16
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ぐだりそうなので議題を出しておくのである。 ■1.ロラ完遂orそんちょ放置どちらがよいか ■2.▼灰なら者or妙のどちらの灰から吊りたいか ■3.者の灰からなら誰を吊りたいか ■4.妙の灰からなら誰を吊りたいか |
642. 宿屋の女主人 レジーナ 10:18
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村長見えた。 信用勝負＝占い騙りに自信があって、真視集めていたほう(者)が選びそうではあるね。 ただ、その理屈はおかしいよ。 妙狼でも▲者してしまえば灰5に対して縄2なのは同じことじゃないか。 |
644. 少女 リーザ 10:53
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兵くんは私が心配するまでもなく、出来る人だったみたいね、安心した。農くんも素直に思考伸ばしてな。羊さんは何も言わなくても出来る人だから元から心配してない。 霊内約には興味無かったけど1d長>>204のような叫びが遠くから聞こえる状況から、今に至るなんて想像もつかなかったよ。あの発言と、ズラさんの「(´・ω・｀)」には癒された。 3dは後半喉なくて辛かったから、あとは夕方以降に。 |
645. 少年 ペーター 11:57
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すまん今日諸事情であんま時間取れないかも。議事読めてないけどとりあえず昨晩考えたことだけ言語化しとく。 まず空襲撃について。これについて、ボクは昨晩時点でまず「ノーヒントな襲撃」であると共に「最終日が4人になる＝疑い先が増やせる襲撃」であると捉えた。つまり、信用勝負になった際に疑われることがない位置にLWがいる襲撃である可能性は高いのではないか、と。 そういう意味では、ボク視点全日で補完占いの |
646. 羊飼い カタリナ 12:01
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者狼なら信用勝ってるから灰狼占われても戦えそうは一理あるわね。この場合は書狼もありえるか。 妙狼の場合、兵はない。者が兵黒引いて信用勝負になる可能性、マゾすぎるわ。ていうか妙狼なら普通に者噛むでしょって感じなのよね…噛みから見ると者狼っぽいわ で、リーちゃんは灰吊り許容なのね… あなた、自分の片白から吊られそうで、自視点の灰に強く吊りたい人もいないのに「私はいいけど」とか言っちゃっていいの？ |
647. 少年 ペーター 12:01
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対象にできそうだと思っていた羊農+兵が片白な妙より、ボク視点白だと思ってた老+書が片白な者が狼な感じの襲撃筋っぽく見えて、状況真っぽさは少し妙にプラス(昨日は者>妙、今日は者≧妙ぐらい)。 で、「最終日に4人残る襲撃」ってのは「狂人生存時の完全なPPは考慮外な襲撃」にも思えて。要するに、本当に霊の内訳気にせずな襲撃という感触があり、狼は「今日の▼長は完遂する」という前提で行ったのではないかと。 |
649. 羊飼い カタリナ 12:03
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【者の灰吊り希望】誰かはもうちょい考える。リーザ老のことしか話してないじゃんって言う状況に仕向けたの、おじいちゃんよねえ。わたしがリーちゃんでもあれはスルー出来ないわ。問題は1dの不在がほんとに眠くて寝ちゃったくらいしか納得できる理由が思いつかないことか…あと老旅は流石にキレ。>>581「非常に不愉快、今後同村したくない」はさすがに演技にしてはやりすぎだわ。者-神-老：長 |
650. 少年 ペーター 12:03
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そういう思考をしたため、昨晩時点で「狼の思惑が▼長に見えるなら、それに乗らずに灰吊りをした方がもしかして村有利になるのでは？」という気がして、それで灰吊りもアリかもなあと思った。これが昨晩の思考。 現状の思考はあとで余裕があったら言語かする。余裕あるかわかんないけれど。 |
651. 羊飼い カタリナ 12:05
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者年で狼なら霊狼は旅かな。これなら「旅狼に託されたLW年」はしっくりくる。基本ぺったん思考歪みないんだけど、昨日の旅残しだけが謎なのよねぇ…真目残したい気持ちはわかるけど残す意味あったの？ロラ完遂前提なのに 者-旅-年：神 年>>★真目に見てるから以外にニコくん残したい理由があったなら教えて。 |
652. 羊飼い カタリナ 12:08
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クラりんはぼんやりしか見てないから見直し。おかみさんも見なおすけど黒要素取れる気がしないわ… そしてこの説だと「妙狼なら羊狼がありえるじゃねえか」という反証があるので、他視点説得力に欠けそうなのが悲しい…まあその場合の勝ち筋もわたし的には謎なんだけどね |
653. 農夫 ヤコブ 13:14
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占い真贋について 現状リーザ真寄り。 ディーター→クララ占いの理由がしっくりこない >>490「妙の突然の白上げも～」「兵白上げはLWなら自分の首しめてる」この2つだと後者のほうを強く見てたんじゃないの？ それともレジーナさんの希望を汲んでの占い？ |
ならず者 ディーター 13:15
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今色々読めたよ、ちょっと旗色悪くなって来たかな？まあ楽しくやりましょ 昨日今日と1人にしちまってごめんな、心細かったよな、悪い 今日は夜のコアタイムくらいからはずっと箱前にいるから |
司書 クララ 13:17
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おかえり ちょっと安心 んー、妙噛みガチバトルか灰噛みのリンゴ使ってのPP狙いの方が正解だったのかなあ 今日▼兵→明日●貰いの妙仕事終わり吊り→二連RPP もうこれが一番な気がしてきた |
655. 司書 クララ 14:13
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んー、おはよー。 今日もあんまり変わらない状況かー… んー 霊ロラ完遂するつもりでいたけどこれヴァルターさん放置もありなのかな？ んーー 者真目なので灰を吊るなら者の灰から希望 急に出力上がったと思えば（わたしも人のこと言えないけど）灰考察ほぼできてなくて吊り先決まってるとも思えない兵、あるいは妙真視なのに者の灰を吊ろうとしてる羊 灰吊りならこのどちらかから行きたい 兵>羊 |
656. 少年 ペーター 14:14
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ちょっとだけ時間取れた。直近見えた星の返答と現状の思考を書けるだけ書く。 ☆羊>>651 ない。ただ真目であるという理由だけ。 ボクが今まで見てきた「スキルある真霊」は大体いつも村にとってクリティカルな情報を落としてくれた。ので今回も真目の人からそういう情報が落ちることを期待した。 それを者旅年のラインと言われればそれまでだけど、一応「ほんとにその狼像なら、ボクは昨日の者の占先投票発言を |
657. 少年 ペーター 14:18
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見逃して自由投票提案をしたりしないよ」ぐらいの自己弁護はしておくよ。 で、さっきの話の続き。 「▼長をすること自体が狼の規定路線ではないか、だから昨晩はもしかしたら灰吊りでもいいのではないかと思った」という所まで行った所で昨日は寝て、そして今日起きてからは「本当に灰吊りが狼の思惑を壊しきれる一手になるのか」を自分の中で精査してみた。 すると、「これ村長の真贋で大きく変わってしまうのではないか」 |
658. 少年 ペーター 14:26
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となった。 長真の場合、今日の時点で生存は2人外。これで放置決め込んで灰吊りに縄を使えれば、一気に村有利になる。 けど長偽だった場合、今日灰吊りをすると「3人外の意見を交えた上で狼目を吊りに行かなきゃいけない」ことになり、そしてここでただの村を吊ってしまうと明日は3/8人外の中で占い決め打ちか灰狼吊りをしなければならない。最悪明後日には3/4RPP。「占いに補足されないであろう、強い位置」 |
660. 村長 ヴァルター 14:29
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どっち希望も大事ではあるが、 希望でない側の灰吊りになることもあるので、 【者の灰、妙の灰、両方の希望】を出すのであるよ。 その上でどっち側を吊りたいか希望するのである。 |
661. 少年 ペーター 14:31
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にLWがいたとすると、正直3/8人外の状況を作られてしまったらその時点で絶望的じゃないだろうか？ 以上の考え方から、結局「長真であるという強い確証が得られない限り、たとえ狼の思惑通りになってしまったとしても、今日はロラを完遂するのが最も危ない橋を渡らなくて済む一手ではないか」という結論に最終的には至った。 なので、夜と昼とでふらふらして悪いのだけど、現状は【▼長のロラ完遂】を希望。 |
662. 少年 ペーター 14:45
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占い先については、今日どこをどう占っても確実に一カ所は補完される形になるので(たしかそうだよね？)、【両占い師とも自分の中での最黒を占って欲しい】。今日の議事が読めてたらしっかり希望が出せたかもしれないけど、今日はちょっと戻ってこられるか怪しいんだ。 |
666. 羊飼い カタリナ 15:43
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これが言えるぺったんは村でいいんでねえか。 3/10と2/8なら確かに後者の方が有利ねぇ、今日ノーヒントで村側の意見がまとまるともあんま思えないわ。 わたし論的にも老か書なら長が狂になっちゃうからなぁ…なんかそんちょいい感じになってきたし、真ぽいかもとか安易に考えてたけど。 占近いとこは薄そう＝補完嫌そうだった旅黒い、が夜中の感想だったけど、わたしどうしてもニコくんの「老不愉快」が村側の感情に見え |
667. 羊飼い カタリナ 15:50
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るのよねえ…ムカついたのはどっちにしても本当だろうけど、狼なら怒るにしても「ムカつくけどまぁ狼なのは当たってるしなぁ」ってな感じでちょっとトーンダウンすると思うのよね。仲間もなだめるだろうし。「今後同村したくない」ぐらい強い言葉が出るのは、やっぱ真だったからじゃないのかなー。 |
668. 羊飼い カタリナ 16:21
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そんなわけで、わたしも安全策▼長に乗るわ。 ■1.そんちょ吊り ■2.リーちゃんの灰吊りたい ■3.ディッたんの灰→▼農▽兵 ■4.リーちゃんの灰→▼老▽書 【▼長】 【者●農○兵、妙●老○書】 現状こんな感じ。 |
670. 司書 クララ 17:22
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てかシモン狼でしょ 今日に入って急に出力上がったこと自体は本気出した村だってこともあるけどさ ぶっちゃけこれだけ書いて中身は「長は狼目ないから放置して吊るとこんなにお得だから灰吊ろうか」って誰でも言えることをそれらしい表をズラズラ書いて述べてるだけ はっきり言って妙の入れ知恵にしか見えないんだよね 完灰に兵いて今日灰攻めるなら▼兵になるのは目に見えてるから囲ったと考えれば納得もいく |
671. 農夫 ヤコブ 17:25
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ディーター真で考えるとLWが僕かシモンに見えそうだし、 ディーター真視のシモンが僕吊り希望なのは納得、白っぽい気がする でも今のところシモンがディーター真視する根拠が僕はわかってない これまた帰ってくるの遅いの承知での質問だけど シモン>>637★ ディーター真の根拠を詳しく聞かせて欲しい |
673. 司書 クララ 17:31
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いつか羊の言ってた「寡黙な仲間を勝たせるために23陣形」これが正解な気がしてきた なにしろこのパターンなら複数の勝ち筋があるんだよね 妙ー旅ー兵 この形 ①妙が真目を勝ち取って全ロラからの妙決め打ちで最後の1縄を妙の黒に使って勝ち この場合兵が占われようとも「兵にLW任せる？」 で押し通して妙の黒を吊れる公算も高い ②旅霊決め打ち 者噛むと灰ガチになって▼兵は必死なので噛めない |
674. 司書 クララ 17:49
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妙の発言見ててどうしても視点漏れにしか見えない発言あるんだよね 妙の>>520 「羊農は私の白『だが』答えを知らない村」 妙視点羊農は「白で当然」だよね？ なのにこの口ぶり 「自分の白だけど羊農では囲ってないよ」 って意味にしか聞こえないんだけど？ |
676. 宿屋の女主人 レジーナ 18:22
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ごめんよ。業務連絡。 予定より帰宅できるのが遅れそう。全く覗けないわけではないけど、占いズや灰を深く精査しないまま▼出すのは危険だと思うし、縄少ない今とてもじゃないけどできない。やはり▼長で希望してセットしておくよ。 あと、今日は噛みは灰にくるだろうから、そのための注意点として。 【占い師候補は、どこを占うのか分かるような表現はできれば避けてほしい。質問を投げ合ったり擦り合わせしたりするのは可】 |
677. 宿屋の女主人 レジーナ 18:34
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質問投げっぱして暫く落ちさせてもらうね >占い師 ★昨日の更新前あたり、襲撃はどこに来ると思ってた？ 妙>>607 ★ディーターへ向けた発言『対抗は書占いか。 まあ、私書白って言ってたしな。わかるわかる』について、この意味をちょっと教えてほしい。対抗は偽なわけだけど気持ちが分かるのかい？ 633>>兵 ★寝る前と起床したあとで意見が変わったり、考え直したことかあったかい？無ければナイでいいよ。 |
679. 羊飼い カタリナ 18:44
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なんでって書「読めてない」「ついてけない」の割に>>670以降が自信満々なのが理解できないのよ…読めてないのに間違えてる恐れが全くないのはなぜ？好意的に見るなら、「深く読み込めてないから自分の考えに都合のいいところだけ目について持論が強化されてる」ってなとこだけど、にしても自信ありすぎでしょ。意図的不理解を疑っているわ。 老も序盤の旅狼辺りから自信満々だけど、こっちのがちゃんと考えてる節がある |
680. 少女 リーザ 18:47
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宿☆1.全く考えて無かった(生きてたら兵の判定出せるな、程度) 宿☆2.者が書占に決めた理由に関係無く「対抗が白いって言ってたから怪しくて占いました」って占い先選定はわかるなぁ〜って意味で私は言ってたよ。 書さんはさぁ…昨日焦りみせて、今日やる事が書>>674かいな…って落胆はあるけど、どうなんだろうね。現状では何とも言えない。暫し黙る。 @5 |
682. 司書 クララ 19:10
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意図的不理解？発言に自信ありすぎ？ あのさ、わたしとかもともと喋る人ですよ？ 寡黙ステルスとか言いたい放題言われてるけどさあ だってさあ ついていけないよ みんなのログほぼ霊真偽の話でしょ？ 悪いけど23で霊真偽とかどうでもいいからさあ 真は2人外轢けたと喜んでもらいたいくらいで そんなところに突っ込んで発言稼ぎばっかりしてるログ見たって考察しづらいわ それをわたしが喋らん人みたいに言われても困る |
685. 村長 ヴァルター 19:22
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ギスギスはダメであるよ。 キレ芸や口が悪いのを村と判断すれば、 今後の村でもそう言う芸がのさばるのであるよ。 そう言うのは要素にしてはいけないとそんちょは思うのであるよ。 |
686. 老人 モーリッツ 19:23
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早起きしすぎて眠い。年はいきなりトリッキーじゃなくなった老が怖い人間だと思う。 カタリナ>>681 わし霊決め打ち言った時、旅狼ねはいはい。って思ってたから、とかなんとか言って決め打ちして欲しくて出て来たんでしょ…と思って、灰狼が乗ってこないかなってエサ撒きと、ロラだとダレるから決め打ちするつもりでやった考察を見たかったってだけ。 人気とりっていうのはどういう意図だと思ったってこと？ |
691. 老人 モーリッツ 19:59
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リーザ、吹いたw旅の事切り捨てすぎじゃな。わしじゃったら3co目ぐらいで真取れないから、さっさとリーザ食おうていうと思う。 クララ追い詰めそうで言いづらいんだけど、者書旅＋神で。最終日のつもりの結論。 |
694. 少女 リーザ 20:16
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「者老旅」 者：占騙り→占い師との信用勝負に勝つこと 旅：3CO目霊騙り→状況真視及び発言で真視確保 老：1d者狼より占被弾し、2d真より黒を出させる 1.1d老の言動で現に羊農は●老。旅狼も●老 2.ある程度票数が集まれば者狼は●老する 3.老旅は最初から切り予定 2d…屋狩COが無かったら、老>>281「確白になって〜…」から、鵜呑みにして私が●老した可能性…妄想し過ぎ？汗 |
698. 少女 リーザ 20:43
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老は…私が間違っているなら否定要素を早めにお願い。 私としては、老>>547を自分から言い出している点が、老狼ならおかしいと思ってる。 【▼長】 【遺言可能】【結果即発表可能】 もう喋れないけど、議事みて占い先決めるね。 羊は宿狼関係落とせずでごめん！ @1 |
700. 農夫 ヤコブ 20:59
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今日寝不足で寝落ちの危険あるから今のうちに返答 ■1.ロラ完遂希望で【▼長】。この状況で灰からLWどうしても絞れない ■2.現状リーザ真視気味だから【妙視点灰】で ■3.【▼兵】ディーター真ならシモン説で。決め打ちに近い。 ■4.こっちも悩む…【▼老】ほぼ言いがかりに近いけどトリッキー過ぎて思考が何も読めなかった なんとしても【▼長で霊ロラ完遂】希望！ |
702. ならず者 ディーター 21:25
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ものすごく雑感になってしまうんだが、落とさない事には始まらないから許してくれ… 吊り希望は【▼長（ロラ完遂）】 俺はまだ旅真（長狂）見てるし、RPPに怯えつつとかちょっとやりたくないな まず、意図的平和について。これは狼陣営全ロラ視野って事でいいんだよな？▲者しない理由で考えられるのは 1.俺の推理がLWに迫っておらず、占われる可能性が低い。→羊宿狼？ 2.ロラ分の縄を浮かせるとつられてしまう |
703. ならず者 ディーター 21:26
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→兵狼？ 3.PPが狙えないから最初から偶数進行にしてしまおう→神狂（霊狼狂：長旅神） あたり？ 農：回答感謝。 >>568「宿狼説」。 誰も疑っていない位置が怪しく見えるって事自体は疑心暗鬼村の感情として理解するんだけど、「LWで白視集めてるから村寄りの発言ができる」というのは俺からしたら塗りにしか見えない。 これつまり「ずっと村っぽいから」と言ってるに過ぎない。 少しずつ疑いが集まってきたか |
704. ならず者 ディーター 21:26
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ら可能性の枝を広げる動きに見える。 質問の回答もあまり色の見えるものではなかったな。 農★昨日のレジ狼説から他に宿について白、黒要素あったらあげてほしい。俺も現状宿は白（非占い枠）だと思っているから、宿黒を見ている人の意見がもう少しほしい。 農☆>>653それを書いた時は、単体書の非狼要素を強くとってたんだけど、その後一回ツッコミ入れただろ？そこからすごい「神と行き当たりばったりうっかりさん書を抱 |
ならず者 ディーター 21:29
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農兵どっちかを仮想おおかみにしつつ…だな 兵をSGにするのは気が弾けるという意味で農にうちたい感もある（やこゴメン） それかいっそ、兵農に白打って「嘘だろ…羊宿？」みたいな展開もまあ面白いかもしれないが、それやるならよっぽど俺が信用取らなきゃだな 今んとこそんな自信はねーやw |
709. ならず者 ディーター 21:51
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「確定情報がない」「黒要素拾えない」からいっそ「統一●兵」という発言は妙兵陣衛結構賭けだなーという感想。 兵★宿狼を考えた発言のアンカーひける？宿狼説教えてほしい。「信用を勝ち取った狼」とあるけど、レジーナが信用を取ろうとした発言とか、あるいは信用を取る前後で何か変化があるとか？ 俺には「白いから黒い」的な発言に見えてるから根拠がほしいな。 農>>706回答感謝。ネックは旅先吊り発言か。放ってお |
711. 村長 ヴァルター 22:04
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ただいま帰宅したのである。 ふむ、今日は霊ロラ完遂の流れであるな。致し方ない。 ＿＿｜妙兵年羊宿老農者書長 方針｜霊霊霊霊霊灰霊霊 真占｜妙者＿妙＿妙妙者 者▼｜＿農＿農＿＿兵＿ 者▽｜＿＿＿兵＿＿＿＿ 妙▼｜＿＿＿老＿書老＿ 妙▽｜＿＿＿書＿＿＿＿ |
716. ならず者 ディーター 22:33
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今宿見返しててリザの「わかるわかる」に気がついた。俺の●書って乗せられた結果なのか？ならそれ（妙の書白上げ）付近で俺が疑ってた人が怪しいのか ってなると、農兵にまた戻ってくるけど…宿羊白置きでやっぱいいかな（つーかそろそろ思考容量的に辛いorz） どーでもいい話だけど、今日俺クララ占いでよかった…ああいうキレ芸苦手なんだよorz エピでは楽しくしようなみんな！俺はここに遊びに来てるんだよ。 |
717. 村長 ヴァルター 22:40
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みんな頑張ってるから一等賞だよなんてことは言わないのではあるが、ここにきても羊があれこれ試行錯誤して、ロラ希望なのにどっちの占い師が真か予想しつつ、両視点の灰からLW候補をしっかり選び出しているのは印象はいいのではあるな。適度な撤回具合がなんとなく狼とは思えんのだよなあ。 |
718. 村長 ヴァルター 22:43
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農兵はここまで占われなかったのは結果論であって、いつ占われててもおかしくなかったと思うのであるよ。農兵が狼であった場合、露出前提であったように思うのである。その場合、妙者での信用勝負で妙が勝つ自信があったということになるのではないかな。今日時点、妙の方が信用が上回っているようではあるが、昨日時点だと体感的に者が上回っていたと思うので、農兵も薄そうではあるのであるなあ。 |
719. 村長 ヴァルター 22:45
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消去法的に者真なら宿LWのような気がしないでもないのである。後は単体白を稼ぐ自信のあった羊というところであるかな。なので者には【者→●宿○羊】で希望を出すのである。 |
721. 村長 ヴァルター 22:51
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老は初日から継続してFreeeeeDoooooom!!!なので単体印象狼はなさそうなのであるな。余を真視してくるのも長視点だと白いのではあるが、客観視点、微妙ではあるのであるな。そういう白アピじゃない所で孤軍奮闘する様はLWなら危険というかあまりにも無駄で、妙真ならここまで占われていないのも結果論で狼は薄そうなのであるよ。 |
722. 村長 ヴァルター 22:53
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☆>>720者： 者視点の灰[農羊兵宿]、妙視点の灰[老年書宿]は把握しているのであるよ。 農兵はディタの気まぐれによって今まで占われなかっただけであり、農兵共に単体白いわけではないので、今日まで占われていないのは結果論という意味である。 |
724. 村長 ヴァルター 23:04
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書は旅の3CO目戦術と真っ向から反する主張で、1dでの第一声のタイミング的に旅と十分に打ち合わせできたであろう書にしてはちぐはぐであるなあ。旅真打ちを狙う戦術なのに、霊は思考すら放棄して完ロラ希望はそれなら旅は出ない方が良かったはずである。ここも狼は薄そうであるな。 |
726. 村長 ヴァルター 23:07
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年は技量的に申し分もなく(高スキル塗り)、昨日までの者真の風潮から言えば妙に黒を出されても跳ね返せる自信はありそうというあたりはLWはありそうなのであるよ。宿も同じ理由で妙視点でも狼はありうるのであるな。よって妙真なら年宿が狼がありそうなので妙には【妙→●年○宿】で希望を提出するのである。 |
727. 農夫 ヤコブ 23:09
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議題回答一応訂正します ■2.現状リーザ真視気味だけど【者視点灰】で やっぱじいちゃんから吊るのは怖くなった… ちゃんと読みきれてないけどじいちゃんの発言最初から見直してくる もっと意図を理解する努力が必要そう |
730. 負傷兵 シモン 23:27
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☆農>>634. このa.b.c.は全部宿統一占い前提の進行想定？ 想定は以下の通り ・対抗占い／統一占い問わず ・統一占いで狼が占い先を噛んだ／対抗占いの占い先が噛まれた等、なるべく灰が狭まらない状況を想定 |
733. 負傷兵 シモン 23:28
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☆者>>709. 宿狼を考えた発言のアンカー、「白いから黒い」的な発言に見えてる 「白いから黒い」という印象であってる。 ここまで占らわれていないということは占い不要枠と捉えている方が多く、白視で見ている人が多いと思われる。しかし、私には村枠のGSが作成できない位に皆の黒要素が拾えてないので、占いで判断するしかないという考え |
ならず者 ディーター 23:30
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>>パセリ そういえば戦略的な話をあまりしてないね 農兵どっちかに黒、っていうのが現実的なプランかなと思ってる 宿、羊に者偽を見せてってのはかなり辛いかな 後はパセリとの相性ってところもあるし、最終日判定人を誰にするかもある |
734. 老人 モーリッツ 23:31
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灰LW今日決め打てないから、長のことは最悪でも狂人だし、いや普通に真だろうから置いとこう、2回LW予想吊れる、決め打てないから2人吊れる、が長真狂放置、旅か長真決め打つ、これが真狂放置ってことじゃ。 さすがにこの段階で、神真で、その時旅狂人の可能性があるという可能性の否定ができないなら最終日に何か決め打つとかできるん？責任取りたく無いから結論出したく無いんじゃったら判断する側じゃなく狼希望すべき。 |
ならず者 ディーター 23:34
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うん、やっぱ兵敵に回すのやめようか、多分この人状況が見えてからは一気に考察進む気がするし、追い詰められるとどんどん白要素落とす気がするw 今日兵白打ちor農黒打ちだな。早い方がいいなら農かも |
司書 クララ 23:45
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うん兵てごわそうだね、わたし黒なら兵に打つんじゃない？という路線で黒打つのは農の方がいいか んー 今日占われて両黒のバトルかと思ってたけどこれわんちゃん妙今日もわたし占い入れないまであるなあ 両視点の黒わからない状態で灰吊るさせられる可能性も見ると兵○の方がよさげ？ ただそうなった時灰から▼書にならないかという問題はあるけど |
737. ならず者 ディーター 23:46
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兵>>733 回答感謝！個々の要素が拾えないから、占われなさそうな人を占にあげないと捕まらないって感じか、ふむ。思考過程自体は理解できそうな気がしてきた、サンクス 「狼は白飽和しやすい」って格言？はあるし、シモンの素直さならみんな白いじゃん！になりそうだけど、それにしては言い訳感というかLWの焦りみたいなものには欠けるな というかこの感情要素しか拾えない感じどうにかしたい |
司書 クララ 23:47
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あとは気休め程度だけど心理的な問題として 「兵ではなく農に黒を打って兵は確定白にした」と 「兵に黒ではなく白を打って確定白にした」 これなら後者の方が若干「書は兵なぐりまくりだったのに兵は○？」という印象が高まるかなというのも込み込みで |
739. ならず者 ディーター 23:56
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いや、ちょっと待てよ 兵★宿なんだが「占われなさそうだから占わないと黒って判明しないよね、全員白にしか見えないし」でOK? ゴメンめんどくさい確認みたいになって |
司書 クララ 23:57
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んーーー 旗色も悪いしなんか仕掛けを打ってみたいところではあるけど 老は噛まなくていいかなあ 年占いの時吊れる可能性があるのと、いまさらわたし黒目で見てるところを噛んだところで…って感じ 最終的に農黒出してからいくらでもみんなの意見はくるくるするだろうし むしろ老が噛まれた事実を見せたくないな 農疑ってるのってどこだっけ？ |
740. 老人 モーリッツ 00:05
次の日へ
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未だに長狂人の可能性考えるとかまじ今日まで何やってた。者狼じゃなきゃ許さない。ただ、偽側への優しさみたいなそんなんで結論ゆるくなる人っていっぱいいるのは知ってる。 年とか宿とか、村なら、最終日に狼に選ばれし3人と狼が灰1吊るより、今日自分で吊りにいくほうがいくないか。せめて誰が灰狼だと思うか結論ぐらい出して。リアル忙しいよね、金曜日だし、わかる。 あと長ごめん、議題にそってわし喋れない。 |
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