243. 旅人 ニコラス 20:20
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>>239 あっペーターごめんよぉぉぉぉおおお！！ でも後から出すと狂人の後出し黒っぽいとか言われても困るから先に出しちゃうよ！【ヨアヒムは人狼】です！！大事なことなのでもう1回言いました！！他灰白ok把握。シモンとリーザならシモンが狼っぽいと思うけれど…もっかい見直すね。 |
245. 神父 ジムゾン 20:25
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なんだ？（爆笑） 【今後狩人に関しては一切発言禁止！】【護衛先はシモン鉄板】 ▼ヨアヒムでリーザニコラスは相互占い…これでどうです？ヨアヒム吊らない手も考えますが、誰が真であれ、ケアできるのはこの手順かな？と突発的に考えたのですが…。 もうちょっと考えたみます。 あっ、【ヨアヒム狩人なら即ＣＯ希望です。】 |
246. 木こり トーマス 20:29
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>>211訂正する「オットーは真狼」を「オットーは真」。すまない。時間がなくて焦っていたんだ、本当に申し訳ない・・・あと更新時間に５分ほど遅れてしまった。こちらも謝りたい。 |
247. 旅人 ニコラス 20:30
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統一占いだし、今日はヨアヒム吊りだろう！ リーザが揃えて、シモンが割るのな…うーん…妙狼兵狂の目を見てもいいか。リーザ狂なら揃えるメリットがあまりないから。ならヨア黒見せて妙真の可能性残した方がいいやな。 ジム>>245 「シモン鉄板」で名言するとオットー抜かれちゃうからダメーッ！！村視点としてシモン護るなとは言わない、でもオットーを護衛から外すと『指示』するのは絶対ダメーッ！！！ |
248. 神父 ジムゾン 20:31
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手順的な吊り手は>>245なんですが、正直「ニコラスのアグレッシブな黒出し」＋「リーザの狂アピ」という事故に遭遇したような気がします。 迷いますね。ヨアヒム放置は今日シモン真決め打ちの気がして…。 ですが、狼（ニコラス）の狙いは黒出し→真占（シモン）襲撃→自分は偽確定するが、LWは潜伏可能って流れな気がします。 |
249. 神父 ジムゾン 20:35
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ニコラス＞オットー抜かれても構いません。ヨアヒム吊って、ニコラスとリーザ視点の占い師吊って終らなければ２人は偽確定。シモン真→ヨアヒム白と、オットーいなくても霊情報はそのうち出ます。 |
250. 少年 ペーター 20:35
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二人黒出しはどうなるんだろう…狂人がだれであれ、狂占いが黒出ししたということだよね。 吊り先ももうちょっと考えてからでいいと思うよ？ヨアヒムの発言も参考にしてから決めたいんだ。 とりあえず晩ご飯食べながらゆっくり考えるよー |
251. 羊飼い カタリナ 20:36
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え、あ、すいません。絶句してました。 神>>245 今日の占い先はシモン→自由(投票で占い先明示+結果発表時に選定理由宣言)、リーザとニコラスは相互占いでいいと思いますし、【ヨアヒム狩人なら即CO】もいいと思うんですが、【ヨアヒム狩COでも対抗・非対抗は一時停止！】が抜けてますし、護衛先の言及はいらないですよね？「狩人がんばれ」で。 いずれにしても2/3黒は考慮外だったので、頭冷やしてきます。 |
253. 木こり トーマス 20:40
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この状況で考えられるのは・・・ ニコラスが人狼でリーザが狂人。もしくは逆か、二人とも人狼は考えにくいか、ローラーされるという可能性があるし・・・この場合はシモンが真か？もし偽なら他の二人が黒判定というのは何か変だ・・・。想定外だ |
254. 負傷兵 シモン 20:40
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昨日、統一じゃないと偽黒出された時の弁護が苦しいんじゃねーのとか言ってはいたが、こうなるとはねー。騙りの狼は無難に白出すもんとばかり。つか、黒出す利点がいまだに良く分からん。ヨア狩だったりしねーかな。 状況的にはどうなんだこれ。ニコとリーザのどっちが人狼か見抜いて、今日処刑する方向か。オットー鉄板で黒判定が出れば、最悪今日狩人消されても村有利だろ。俺襲撃はどうなんだろな、ヨア白ほぼ決まるが。ふむ。 |
255. シスター フリーデル 20:40
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申し訳ないことにリーザさん狂前提で考えてるのですが、ニコラスさんが真占ならヨアヒムさん狼シモンさん狼の形になって、シモンさんが人判定出すのは妥当かな、と思います。ですがそんな簡単に決まる方で戦略立てないでしょう。逆にシモンさん真ならニコラスさん狼でLW灰となるのでこちらのほうが現実味あると思います。 |
256. 旅人 ニコラス 20:43
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相互占いオッケー。すかさず▼ヨアヒム●リーザセット。 ジム>>249 んじゃオットー抜かれて、例えばぼくがリーザ白＝シモン狼って結果を出したら君はどうするんだい…。とはいえ▼青のあと占ローラーやっても一手余るのか。…まぁそこまで悲観することはないか。 とりあえず他灰に白塗るお仕事を始める。 |
257. 神父 ジムゾン 20:43
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カタリナ＞狩対抗は即でいいでしょう？吊り手５で、占３狩２ですよ？護衛先も、オットーの判定見ずとも▼ヨアヒム→▼占（旅／妙）→▼占（旅／妙）→▼占（シモン）→で終らなければ、シモン真確定。そこまでシモンは３回占えますね。青の判定より、シモンの判定の方が重要なのは間違いないでしょう？ 上記手順なら【リーザ・ニコラス真なら詰んでます】。 ケアすべきはシモン真のみですね。 |
258. 神父 ジムゾン 20:48
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大事なことなのでもう一度。 【▼ヨアヒム→▼占（旅／妙）→▼占（旅／妙）→▼占（シモン）】【シモン鉄板護衛】（旅／妙）は黒判定が出てる方優先。両黒なら自由投票。両白でも吊り順（シモン最後尾）は変わらず、自由投票。 を希望します。少々、機械的になりますが、これ以外は考えられません。これより良い案があるなら話し合いましょう。 |
259. 神父 ジムゾン 20:50
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途中でシモンが黒引いたら、そこでまた考えましょう。とりあえず、議題は… ■１．シモン真なら狼陣営は誰？（占考察、灰考察も含む）□２．今日のお題（当番：ニコラス） これで十分かと。 |
260. 神父 ジムゾン 21:00
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ヨアヒム狩人（確定）の場合は▼妙／旅。護衛は占内訳（オットー）と灰情報（シモン）を天秤にかけましょう。 ヨアヒム非狩で、黒なら問題なし。白で潜伏狩がピン抜きされたとしても、その間に灰が１狭まるので決して不利とまではいかないですね。 …と、昨日リーザがヨアヒム狩予想してたのが気になってきました。言う程楽な展開ではない？＠１３ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:17
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鳩なのよ。 ２黒に晩御飯噴いちゃった☆はしたないｗ えとー？今日ヨア吊って言ってる人はまじ？今日は妙旅どっちか吊ってその間にシモさんの黒探せばいいじゃない？各占内訳必要？詳しい手数は帰ってから煮詰めるけど、▼占→▼占→▼兵か青でも大丈夫。なはず。 |
263. 羊飼い カタリナ 21:21
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では、私はこの場合どうしたいのか。 旅妙→青兵、で、何か問題があるのでしょうか。 真偽は置いといて、彼らのどちらかは狼、どちらかは人間です。霊判定で先に吊った方が黒確定すれば、他の2人は偽でも人間。腹黒いですが、飼い殺しにすればいいのです。ヨアヒム自身に抗弁の時間を与え、判断するのも一つの手ではありませんか？ 旅妙で黒が出なければ兵が黒ですから青が白ですし、旅妙で黒が出れば青を吊ればいいのです。 |
264. 羊飼い カタリナ 21:34
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兵鉄板と言い、青吊りの霊判定を見るわけでもなく、作業手順として提示しつつ実は周りを思考停止にさせようとしてるんじゃないかという疑念もあり、ヨアヒムが人間で旅妙偽で神狼なら、思考停止させて占ローラーかけながら真霊を抜けるプランですよね。 ここまで言って気づきました。 【ヨアヒムへ、私からの>>251撤回します。】自分の抗弁能力と周囲の状況を踏まえて自己判断し、必要ならCO・非COしてください。】 |
265. 少年 ペーター 21:47
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うーん、どうしたらいいんだ… ジムゾンさんの手順を確認したい。もしオットーさんが食べられてなかったとして、リーザかニコラスさんに霊狼判定を出すことが出来たら、もう片方は真か狂人だから吊る必要ないよね、合ってる？それと、仮にシモンさんが狼で、オットーさんが食べられてしまうと村側はかなり危なくなると思うけど、この場合はどうなるんだろう。シモンさんをどこかで吊らないといけなくなるけど、いつ？ |
266. 木こり トーマス 21:50
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たしかに、ちょっと語調が強いだけかもしれないが、不確定なことを確定しているようだ。人狼側がこちらがわを誘導しているように見えなくもない。そしてその方法は少々危険なきがする。とはいってもまだ自分はなにも思いついてないわけだが。 |
267. 少年 ペーター 21:54
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ジムゾンさんはもう霊能力はさして必要ではないと考えているのかな、それとも食べられる可能性が高いと踏んで当てにしていないの？初日僕>>130で発言したけど、ヨアヒムを吊るならしっかりと霊判定を見たいよ。 それから狩人さんについて。COや護衛先は自己判断で行って欲しいな。吊り回避はするべきだと思うけどね。 |
268. シスター フリーデル 22:01
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仮にシモンさん真占だったとしたらリーザさんニコラスさんの相互占いにメリットを感じないように思えてきました。仮定として人狼サイドなのでお互いに狼判定だされては情報が増えません。だとしたら統一占で確定増やすための占が良いと思うのですがどうですか。 それとカタリナさんと同じ意見ですがヨアヒムさん吊るのは時期尚早かとも感じます。 |
269. 神父 ジムゾン 22:11
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カタリナ、ペーター＞（例）▼青→▼旅（→終る：妙真 旅青＋兵）→▼妙（→終る：旅真 妙青＋兵）→▼兵（→終る 狼：兵青＋？）→続行（兵真 青白）。 霊判定無しでこれだけ情報出ますが何がご不満なのか分かりません…。 ▼旅→▼妙→▼青→▼兵→ は未検証です。青狩の可能性をケアするならありなのでしょうか？ ペーター＞狂は奇数進行なら吊り手に含みますよ。 ▼妙／旅→▼妙／旅→▼青→▼兵→？がベスト？ |
270. 神父 ジムゾン 22:14
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フリーデル＞旅妙視点では青で一匹、占対抗に一匹が確定しています。つまり、旅妙は占わずして尼神樵宿年を白と言い切れるのです。よって、今後シモンが白と言えば白確定するので、シモンの自由占いで問題ありません。 |
274. 宿屋の女主人 レジーナ 22:45
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レジーナだよー。もー２黒とかに晩御飯吹いちゃったの。返せレジのワッフルワッフルー☆ で、ヨアさん吊りとかマヂデ？ジムさんどーしたの？どうして青先吊ってなるの？ レジの考えはほぼリナさんの発言通りだな。別に青吊に霊能力はいらないのよ。寧ろ旅妙が白白なのか白黒なのかが結構重要。そしてそれは相互占じゃあんまり意味なし。ありがたい事に、占三人の黒を吊りきれるようになったわけだから、シモさんが黒引いたら詰み |
275. 宿屋の女主人 レジーナ 22:46
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シモさん＞ レジの>>１６７の「吊り縄稼ぎ」というのは、「狼が吊り縄稼ぎの為に襲撃しないであろう」という意味なの。オトさんもそういう考えで「占い師は襲撃されないだろうから」と言ったと思ったから、>>１９０できちんと自分の解釈との是正をしているの。その発言の後でまだ「狼視線だー」とか言われたらそりゃ考察読んでくれてる？って思っちゃうのよ。 |
276. 宿屋の女主人 レジーナ 23:04
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陣営訳考察いくのよ～ 旅真【青兵+妙】ｏｒ【青妙+兵】 妙真【青兵+旅】or【青旅+兵】 兵真【旅灰+妙】ｏｒ【妙灰+旅】青白 まず、兵が狂ならよく頑張りましたなの。そりゃ３黒は出来ないよね。 |
277. 宿屋の女主人 レジーナ 23:04
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旅真の時。妙狂ならなにやってるのぉぉぉなの。旅兵と出てる後で真視取られやすい３ＣＯ目とかってイミフだし、真視取るならとるで狂アピせずにＬＷ囲う為に信用がドコドコ必要なの。この場合兵狼の動きはまっとう。 妙狼なら尚の事なにやってるのぉぉぉなの。３ＣＯ目に出てくるまではアリでも２黒重ねる理由はガクンと減るの。考えにくいの。 |
278. 宿屋の女主人 レジーナ 23:08
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妙真で旅狼の時。ロケットに出て狂は潜伏か霊に出てくれたら充分内訳混乱狙えるという作戦はありえるの。でも青に黒出す必要がないの。旅狂ならちょっと先走っちゃったの。ただ黒出し自体はあり。きっと先に偽黒出して一番に吊られて真抜いてねご主人様的ご奉仕。でもまたバッティングしてしまったという不幸さはありえる範囲なの。 |
279. 宿屋の女主人 レジーナ 23:10
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兵真で旅狼なら、やっぱり妙狂以下略なの。旅狂で妙狼の場合はおそらく早々の兵屋どちらか抜いてＬＷ頑張れ作戦なの。 そんなわけで、占い結果からの考察結果は【兵狼、旅狂、妙真】ってなわけで青黒かなぁとも思うんだけど安易に考え納めるつもりはないから、次は兵真時の狼なら誰かを考えてくるのよ＠１４ |
少年 ペーター 23:11
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うーむ、何を考察してどう主張するべきなのかわからん、いや誰を説得するべきというか。 このまま青＋占い師ローラーをぼーっと見ているだけしか出来ないのか･･･というか狼二人で3COってレアケースだよね？しかも二日目に２黒とか滅多にないよね！？ |
少年 ペーター 23:16
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リーザ狂ならメチャクチャ狼側に対して迷惑なキャラだよなぁ･･･ レジーナの発言を見て思い出したが、リーザ真はCOの順番から行くと合理的なんだよな、逆に2番目の兵が狂っぽく見える |
280. パン屋 オットー 23:34
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またエコな展開だねぇ 【狩人はシモン死守】 とりまヨアヒム、ニコラス、リーザ吊って、この間にシモンから黒が出てれば詰み。出なければシモン吊って続いてれば最終日。 以上が作業工程ですのでよろしくね。 |
287. パン屋 オットー 00:49
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しかし、やっと議事録を読む時間が取れるようになった（明日からは更新前後もいられるし）とおもったら墓下確定ですよｗ状況が既に出来上がってるから議事録もろくに読んでなければ、占い師の推理も灰の推理も文字通り全くしてないんですが（笑） あ、そうだそうだ 【灰の皆はシモン真視点でのＬＷ探しをしてね】 |
288. 旅人 ニコラス 00:50
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続）を偽っぽいと言ってしまうんだな。ちなみにこの時一番偽視されていたのはリーザだと思う。ダブルスタンダードだね。これは「リーザは評を下げても良い対象」で「シモンとニコラスはボカしたくなる心理」があったんだろう。この辺見ると妙狂兵狼っぽいね。 >>192『寡黙吊りの反対』。普通は寡黙吊り反対って白要素なんだけど、他に吊りたい灰がいるわけでもなく、修樵を白く見たわけでもない。 「修は白黒両方の要素がな |
289. 旅人 ニコラス 00:52
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続）要素がない」と言うけれど、白要素がなくて、更に発言も少なくて情報が落ちないから寡黙は吊るんだよね。んで結局●修出してるわけで、これ占い先SGにしたかったのだと思われる。 オットー>>286 うむ…全くだ。ただぼくからすると結構もんにょりする進行ではある…。レジに「青黒だけど妙真旅狼」とか言われてるし。割と泣くわ。 |
290. パン屋 オットー 00:56
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>>289 んー、僕もねぇ、ぶっちゃけ直感でまーるで真面目に推理してないから気にしないで欲しいけど、リーザ真かなぁ、とか思ってたりするよん。 君が真なら・・・仕方ないよね、苦情はヨアヒムかリーザにでも言ってくれ（苦笑） ＞ＡＬＬ【▼ヨアヒム】セットよろしくね。 |
291. 旅人 ニコラス 01:03
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オットー>>290 ｡・ﾟ・（´□｀）・ﾟ・｡うわーん！！ 「頑張らないのは偽ならおかしいから真」とか、酷すぎるー！！うっうっ。ちゃんと黒狙って黒引いたのに…（いじいじ）。 まぁ、とにかく、ヨア吊って占ロラ完遂してもらえれば勝てるんだ…！！みんな変なこと考えずにそこだけは頼む…！ |
293. 神父 ジムゾン 01:17
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［ぱんっ ぱんっ］ 【エレベーター】 ニコラス＞私の昨日の●ヨアヒム票もニコラスのヨアヒム考察に同意しての一票です（>>218「ニコラスが指摘してる通り〜」）。ニコラス真なら十分過ぎるくらい良い仕事してますよ。 【本決定了解】私が散々クレームを付けられた方針なんですが…皆さん、この決定見て私への評価は変わるんですかね…？（苦笑） |
294. 旅人 ニコラス 01:20
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リーザはまぁ、占い騙りに出るだけ出た狂人っぽいな。「占2COなってるけど狂人だし占い騙っとこう」みたいな。 ただ妙狂だと割らなかったのは意味が分かんないな…シモン生かしたかったのかな？なら二白一黒にしとけばよかったのに。リーザが何考えてるかよく分からん。この辺押しが弱いけど、まぁ、現状兵青＋妙かなと推測。 |
296. 羊飼い カタリナ 01:27
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青の霊判定が出ない前提なら、兵真を考える上で青視点の真剣な推理を聞きたいところです。ヨアヒム狼なら超マゾい針のムシロですけど。 繰り返しますが、最終的に3占と青で吊4手は決定で、順番だけの問題です。しかし、残される可能性の高い身として、ここは強く主張します。 【★シモン真を考えるならば、霊判定なしの前提である以上、旅妙から吊るべきです】 というわけで、私は今日、リーザに投票します。 |
297. 羊飼い カタリナ 01:27
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霊判定が出る可能性に賭けるなら、ヨアヒム吊りに乗りますけど、期待値が低すぎますから、シモン真の場合での安全策で行きたいです。 因みにもしシモンが黒を見つけたら、シモン偽確定のために旅妙の次にシモンの黒出し先を吊ると主張すると思います。シモン・ヨアヒム両狼でもそれで間に合うはずですから。 シモン真の灰狼はこの後ゆっくり考えて明朝以降にまとめて発言します。 では、おやすみなさい。 @13 |
298. パン屋 オットー 01:44
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>>297 村として作業中に気持ちが揺れる原因だけを残す大悪手。 安全策でもなんでもない、ただの作業に過ぎない。 シモン真視点でのヨアヒム推理は、今日一日聞けば十二分。というか、この何日かの作業期間中は、情報自体はこれ以上ほぼ増加はしない。 |
299. パン屋 オットー 01:50
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>>291 いや、なんとなーくシモンもニコも偽っぽい気がね。気持ちはわかるよ、うんうん。 ヨアヒムから狩人ＣＯがあった場合は当たり前だけど吊順かえるから。即対抗するなとか、誰か的外れなこといってた気がしたけど、対抗いたら即出てきて詰みなんだから、指示に関わらず、誰も出なければヨア真狩だし。むしろ、そんな変な指示があるとヨアがただの白のときに狩人ＣＯしちゃう可能性が考えられるからだめすぎ。 |
300. パン屋 オットー 01:52
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今日占い師を残すと一応はリザニコからの対抗内訳は見えるからね。まあ、これ自体はあまりたいした情報ではないのだけれど。 この手の作業をするのであれば、陣営が偏らないように削っていくのは鉄則。 |
301. パン屋 オットー 01:54
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と、いうわけで、カタリナのよくわからないというか、ほとんど無意味な扇動に乗らずに、村としてきちんと足並みをそろえて投票して欲しい。 【これは今日に限ったことではないからね。作業中だからといって油断しないでね】 ヨアヒムは今日残された時間で、自陣営の勝利のためにあらゆる情報と推理を残して欲しい。これは君が狼でも村人でもどちらでも。ではおやすみ。 |
302. パン屋 オットー 01:57
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あと、よくわからない感情論で揉めるのは、村にとって有害でしかないから先に言っておくけれど、僕が作業作業と連呼しているのは、正しい認識をもってきちんとことに臨んで欲しいから、わざと言っているので。 好もうが好むまいがかまわないけど、そこらへんは灰で適当に各自処理しておいてね。 |
304. 少年 ペーター 02:10
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うー、眠いけど寝る前に一言二言。 【▼ヨアヒム了解だよ】ヨアヒムが狩COするなら▼ニコラスさん。 論理的に考えてみるとやっぱりリーザ真が濃厚な気がしてきたんだ。狼陣営から3COにするなんて悪手でしかないし、占い発表もニコラスさんの結果を見てから判定を出す時間も（2分だけど）あったと思う。にもかかわらず黒を出したってことは、狂や狼にしては考えにくいね。 シモンさん真の時のLW考察はまた後でいいかな、 |
306. 負傷兵 シモン 04:44
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やべ、寝落ちした。とりあえず【本決定確認】。確認前につらつら書いてた考察を、適当に加筆して提出。 まず村視点で、ニコorリーザが真ならヨアヒム処刑で詰みなのは把握。まーしかし、普通に喰われるな、俺。狩人は俺が真だと確信してないだろうし。だからジムゾンが>>245主張してるわけだが……今晩オットー襲撃されても有利って考えは、マジなんだろうか。 あーでも結局、少なくとも2回の猶予で俺がLW引けば良い話 |
307. 負傷兵 シモン 04:45
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か。ま……それは流石に大丈夫そうか。しかも最悪の事態を考えても——つまり俺がLWを引けず、明日狩人抜かれかつ明後日俺が襲撃されても——【白白灰灰灰】の殴り合いでやっと互角に戻されたくらいのもんだな。なるほど、鉄板ってのは心強い。人狼は、今日俺を抜けると思ってたんだろうな。 ただし今日旅or妙処刑できれば、モアベターではあるんだが。しかし、俺をせめて非狼で決め打ってもらうくらいの信用が得られてないと |
308. 負傷兵 シモン 04:45
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意味ないんだよなー。それは難しいか。ヨアヒム白が説得できそうな論拠が見つかったら適宜提出はするが……ま、ヨアヒム処刑でそうそう不利にならないのなら、敢えて贅沢は言わない。何か不義な感じもするが。とにかくLW探しに集中する方が先だな。 で。悪いが、体力切れだ。昼に適当に顔出して考察進める。お休み。 |
310. パン屋 オットー 05:44
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そうだ、言うの忘れないうちに。 今日、無事に（笑）僕が襲撃されたら、つまり狩人生存確定ならば、シモンは明日は白判定だったら占結果言っちゃダメだからね。 理由はわかるよね？ |
311. 木こり トーマス 07:49
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さて誰に投票すればいいのか。今のところは【▼ヨアヒム】か、まだヨアヒムが発言してないから何とも言えないな。占いはニコラスとリーザの相互占いで、シモンは誰だろう。まだ考え中だな。 今日は１７時頃の帰宅になりそうだ。 |
312. 宿屋の女主人 レジーナ 08:26
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（ぱんぱん）新幹線！ ニコさん＞旅狂って言ってるのよ♪（慰めにならない） オトさんと考察愛商悪いなぁ。リナちゃんの発言別に無意味な扇動じゃないでしょ言ってる事自体は間違いないよ。 オトさんの言う「陣営が偏らないように」は理解できるけど、じゃぁ青先吊というのは「青兵・妙旅」それぞれ交互に吊らなきゃ偏るから兵を最後に残す為には青から吊り…って考えでいいの？そういう意味なら了解。 |
313. 宿屋の女主人 レジーナ 08:26
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自分の考え的には、「旅妙からは対抗内訳見えても、以後情報が出ないけれど、青視点では灰中LWを探すという情報が残る。＆兵黒引けずに襲撃された場合のリスクヘッジという形で、先に占吊りの方がいいと思うんだけどね。リナちゃんが言うように、４手先まで吊り先が決まってる状態での順位(PPもないし)で青吊り逃し…って懸念もない。ちなみに、この状況で兵守らない狩人なんてっ！！って反論は、人間だもの何が起こるか分か |
314. 宿屋の女主人 レジーナ 08:34
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人間だもの何が起こるか分からないといういう意味で却下よ☆ ガッテム。字数があふれたの。まぁ、青が来てないこの状況のままだったら青吊りは反対出来ないの。もう朝ですよー！（モーニングコール） シモさん＞オトさんは乱暴に言えば占３CO時点で確定白とほぼ変わらないの。もちろん詳しい内訳とかいろんな意味での情報は落としてくれるけど、それはLW探しに絶対に必要な情報というものでもないという意味でね。 |
315. 神父 ジムゾン 10:11
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★ニコラス＞昨日から戦術論の矛盾をニコラスの偽要素として出していますが、反論ないですね…。何故でしょう？反論ないのは図星だから、反論するよりスルーしてやり過ごしたい…と穿ってしまうので、是非お聞かせ下さい。 ★カタリナ＞昨日は「思考停止気味で狩ＣＯもあり」って言いましたよね？なのに、昨日の最終発言では【狩でもＣＯしない】と宣言。今日はヨアヒムに狩非狩の判断を委ねる…。ブレてません？ |
316. 神父 ジムゾン 10:34
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レジーナ＞旅狂は薄めに見ています。旅狂ならアグレッシブな先行黒出しです。それ自体は有り得ますが、その後のフォローがありません。ニコラスは昨日の時点で狼の可能性が十分に有り得るヨアヒムにロックオンし、誤爆か分からないにしても、「２黒」という痛恨のミスに加担しています。私の勝手なイメージですが、ニコラス偽なら判定撤回くらいの大胆な動きをしそうなんですがね…。 |
317. 神父 ジムゾン 10:43
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リーザ：感情の抑揚を感じません。昨日は３ＣＯ目なのに対抗に無頓着。黒引いても発言量は増えず。２黒にも反応なし。真占が持つであろうと考えられる「プレッシャー」「喜び」「驚き」が一切みえません。狼ならやはり「仲間（LW）に対する配慮」もありそうですが、それも全く見えません。ただ「ＣＯ」し、「偽黒」で役割を果たそうとする狂に見えます。 |
318. 神父 ジムゾン 11:03
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カタリナ：昨日は霊確定で狩ＣＯ提案。情報優先の姿勢が見えます。なのに今日は灰の情報を増やす鍵となる兵鉄板に異論を唱えたり、青の狩非狩を本人任せにするなど、スタイルが大きく乱れています。吊り希望も▼妙。妙は確か狂予想してましたよね？占吊りで情報得たいなら▼旅で旅狼の可能性をみるところでは？カタリナ視点なら「▼旅で白なら旅真で青白！」と主張できる場面なだけに、旅−羊ラインとして気になります。 |
319. 神父 ジムゾン 11:05
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ちなみに、兵真なら兵抜かないとかなり危険です。よって、襲撃は狩候補→兵か狩候補→狩候補→兵になると思うんですよね。すると「霊判定はできるだけ無難なところから見せたい」という心理になりそうですし、その心理とカタリナの言動（▼妙）が一致してるようにも感じています。 ペーター＞伝書鳩だと１〜２分は他者の発言が届かず、行き違いになることは有り得ると思いますよ？その真偽を確認する気はありませんが…。 |
320. 神父 ジムゾン 11:08
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レジーナ：シモン疑いは自然に感じますね。私もシモンのレジーナ疑いには疑問を感じてますから、レジーナが疑い返しでシモン偽と考えるのは自然でしょう。むしろ、この状況（兵真なら自由占いスタート）でどうどうと兵偽説を説くあたりは白要素ですね。 年樵尼はまた後ほど。＠４ |
321. 負傷兵 シモン 12:04
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あんま時間取れなかったが、灰考察してくぜ。 ＞オットー >>310 俺が占って白が出たやつが明日襲撃されるのを防ぐ、ってことだわな。で、狩人候補が襲撃され次第公表、と。まーそれ以前にLW見つけたいが、流石に。 |
322. パン屋 オットー 14:02
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>>313 ばらされたｗ灰襲撃とかもしかしてしてこないかなー（99%ないけどさあ）狂シモン襲撃とか（無いけどね）一応誘ってはいたのにｗ 護らない狩人なんて・・・と同じでヨアシモと残して2日後に突然方針ぶれて決めうちに走らないとも言い切れない。僕生きてないしね。 あとはレジの理解であってるよ。 |
325. 負傷兵 シモン 14:27
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まー策の穴を自覚した人狼が先手取った可能性はゼロじゃないが、最後に考えるべきパターンだな。あとニコとは切れてそう。リーザ狼高目に見てるけど。 時間切れ。あー、全然できてねえええ。そういやリーザとニコ両狼も一応考えないといけないのか。めんどくせ。 業務連絡：急で悪いが、今晩病院に行くことになって、鳩も飛ばせない。日付変わる前に帰れると思うが、いちおう今はトーマスにセット中。んじゃBye。 |
327. パン屋 オットー 14:36
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ん？いや、シモンに対するわかるよね、の意味は>>321であってるよ。 ていうかセット先をばらしてどーするおいｗ 【ヨアヒムが突然死する場合でも▼ヨアヒム】 通常時と違って灰をもう一人0.5手早く吊る意味よりも手数のほうがこのケースは大切だ。＠３ |
328. 羊飼い カタリナ 14:49
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こんにちは。業務連絡です。 メイちゃん通じて議事録の流し読みしながらあれこれ考えていたのですが、重大なことに気付きました。 メイちゃん、議事録を運んできてはくれるけど、私の手紙を運べなくなってるんです。同時に投票等の切り替えもできなくなっていました。 原因がわかりませんので、復旧も未定です。 メイちゃん頼みだった面があるので、言葉を届けるという意味での顔出しは異常に少なくなります。ご了承ください。 |
330. 宿屋の女主人 レジーナ 14:59
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（ぱんぱん）【あひるボート】 オトさん＞ばらしちゃってゴミン★ ジムさん＞旅狂なら撤回白かー。一読の価値はあるね。んー…でもどうなんだろう…レジ的にはニコさんは一度つけた印象を覆すのは苦手そうな気がする。（まじめな真占路線からトリッキー占路線への変更という意味で） シモさん>>占い先ばらしちゃらめぇぇぇー！ >>323なるほど。反論としては「そこまで視点にこだわって発言するわけないじゃないかおおｇ |
331. 宿屋の女主人 レジーナ 15:00
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続）というか村視点２狼視点１だから村視点でいいじゃない？」とか言ってみるけど、シモさんからの疑い理由としては納得したの。 年：初回FO等議題から見るに基本的に及び腰系かな？纏め役にゆだねるタイプ。その場その場で考えてる様子なんだけど、纏まりきっていない感じ（霊COの下りとか）でも＞＞226の占い理由とかそういう部分と合わせて自分で判断して自分で決断出来てるという意味で白要素と見てるの。これが流さ |
332. 宿屋の女主人 レジーナ 15:00
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れっぱなしだったら疑ったと思う。 羊：今改めて流れで読んでみたけれど、個々の理論自体はおかしい処はないんだけど、軸がぶれてるのはあるね。でもこれも状況に合わせて最良模索中に見えるので黒くは見えないんだよねー。ちょっと黒要素の取り方が強引に感じるのが引っかかるけれど。★>>262誘導というのは、青先吊がSG吊推しに見えてるって事かな？他に何か神黒理由ある？ |
333. 宿屋の女主人 レジーナ 15:01
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神：青の先吊りに関しては相違だけど理解の範疇。その他のガツガツとした突っ込みや発言精査には特に違和感無し。でも>>248青放置がなぜ兵真決打とイコールになるのかが感覚つかめないのがもんにょりなのよ。このへん追加説明プリーズん♪ 樵：わからないアピが多いのよ。もっと自信をもって！流されすぎてて状況に振り回されてる村っていうよりかは状況に振り回されてる狼って印象があるのよ。なぜなら、こんなに状況から |
334. 宿屋の女主人 レジーナ 15:02
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続）でも見えてくるものが多いのに、情報収集による思考の開きが感じられないから。 というわけで、一応今は【▼青にセット。●樵希望】でお願いするのよー。ヨアさん起きて起きてー！そしてフリさんおしゃべりしてー リナちゃん＞状況了解したのよー。 |
335. 旅人 ニコラス 15:05
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（ぱん、ぱん）【ロードローラーだッ！】 ジム>>315 ジムにはそう見えた、のなら解決し辛いポイントだなと思って。 FO希望の理由はぼくの好みなんだよね。「旅人ニコラスはFOが好き（好き嫌い）」なの。 でも「占い師」視点から見ると、霊確定陣形だとぼくと真霊で護衛の読み合いが怖いから「占い師ニコラス」は「霊は潜伏→確定って動きが理想（戦術論）」だと思ったってこと。解決する？ |
336. 旅人 ニコラス 15:09
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あ、あと>>293ありがとう…（ぐしぐし）。 てかね、占い師真贋から考えるのもいいけど「ヨアヒム自体は白いのか、黒いのか」「ヨアヒムが人間なら、例えばぼくが狂人なら黒を出せるのか」とかその辺バランスよく考えて欲しいんだが…。 他灰のフォローするけど。ぶっちゃけるとトム、フリ、ペタは【2狼編成のLWを担当できるタイプではなさそう】に見える。 |
337. 少年 ペーター 15:11
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今のところリーザ真、ニコラスさん狂、シモンさん狼というのが一番可能性が高いと考えてる。これなら吊り手順を守れば決着するので問題ない。次に可能性があるのがシモンさん真かなと思ってて、この場合は灰からLWを見つけなきゃいけないね。兵真と見るなら青白なわけで、この場合なら旅or妙から吊っていくほうがLWを推測する情報がより得られるんじゃないかとも思う。 |
338. 羊飼い カタリナ 15:15
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何というか、オットーとは考察で相容れないですね。 青が突然死したらGJ1回あれば手数増えるじゃないですか。灰狼がいたとして、兵潰したくても青突然死対策しなければ、灰襲撃1回で狩人葬れなかったら、占吊手数で灰潰せて詰むのに。まして、狼がうっかり襲撃セットミスしただけで手数増えるのに。 青突然死なら旅妙吊って手数稼げる可能性追究すべきだし、もし直前回避したら明日青吊りでいいじゃないですか。 |
339. 旅人 ニコラス 15:18
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2狼編成で占3COの何が不利かって、分かるよね？序盤占いピンポイントで当たるともうほとんど勝てないから。今回のように。 だからLWはそれなりに「白くなろうとする」「印象を良くしようとする」「占いに当たらないように動く」わけだ。具体的に言うと「自分の発言、思考を"発信"してない」のね。ペタ君辺りは流してくれてるけど、他をそう動かそうって意思があまり見えない。「自分はこう思う」って点で止まってる。 |
340. パン屋 オットー 15:20
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>>338 シモン真での情報を追求しようとなさっていたはずのをカタリナ様へ。 ヨアヒムが突然死の際にニコリザのどちらかを吊りますと、シモン吊が一日早くなる、つまりシモンの占える回数が一回減るわけなのですがいかがお考えでしょうか？ ましてＧＪ、さらにはセットミス？そのような偶然以下のものをあてにしておられるのでしょうか？ あと、これは考察ではありません。ロジックです。 |
341. 少年 ペーター 15:26
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それと引っかかったのは、>>316ジムゾンさん、ヨアだとして、ニコラスさん狼と仮定すると積極的に占う理由が考えつかない。それにヨアヒムに黒判定出したら2黒になるのは確実で、まとめて吊られたらそのまま負けちゃう。だから味方を占って白判定出すならまだしも、黒出しは絶対しないはず。よって旅青が同時に黒であることは無いと考えるよ。 |
342. 少年 ペーター 15:34
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>>317リーザの印象としては僕とは逆で、リーザは最後にCOしたんだから、真ならプレッシャーを感じる立場ではないと思う。あまり表情を出さないタイプで淡々と仕事をする真占いというイメージ。内心ではほくそ笑んでいるのかもしれないね。狼なら3COにするのは悪手だし、狂なら2黒は出さないというのは既に書いた通り。 |
344. 神父 ジムゾン 15:51
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［ぱんっ ぱんっ］ 【メリーゴーランド】 ペーター＞プレッシャーは「旅兵が信用取るタイプ」＋「事実旅兵への真視が多かった」に対するもの。「旅青両狼ない」はまさにその通り。私が言いたいのは「旅狼：兵真：妙狂」のケース。２黒については事故（>>319）と予想。 レジーナ＞２黒の青を吊らない理由が「兵真決め打ち」以外に思いつきませんでした。兵真決め打たないなら青吊る場面と思ったのであのように…。 |
346. 青年 ヨアヒム 15:59
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ログ流し読みだけど、変な展開になってるのは判った。 リーザに真面目な質問するんだけど、本当に占い師候補？ 実は村騙りとかで、ニコシモで普通に狂真とかじゃないのかって思い始めてる。まぁ、それでもニコが黒出してきたのがよく判らない。 |
347. パン屋 オットー 15:59
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登場時間遅いのわかってたから、さほど心配はしてなかったけど、とりまヨア来てよかった。 今日吊られると思うけど（ひでぇ）て言うか吊るけど（もっとひでぇ）とにもかくにも頑張って論陣張ってね。ある意味一番美味しい局面だとおもうから。＠１ |
348. 少年 ペーター 16:03
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レジーナさんはそれほど黒いと思ったところはなかったね、陣営考察も筋が通ってて納得がいく。初日のシモンさんとの絡みも、シモンさん真なら逆にレジーナさんは白く見えるかな。 カタリナは良くわからない…引っかかるところはあってもそれほど気にならない程度だし、黒くは見えない。 今日▼ヨアヒムではなく、リーザかニコラスさんを吊るとして、シモンさんが黒判定を出しても、その人は最後に吊るってことであってるよね？ |
349. 神父 ジムゾン 16:08
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レジーナ>>330＞ニコラス狂なら「純灰に先行黒出しした行動」は十分にトリッキーですよ。真占なら「まじめ路線」には納得します。 あれだけ偽視したニコラスが土俵際で良く耐えてます。最たるはニコラス狂狼なら痛恨のミスをしたにもかかわらず、全く失速感を感じさせない点ですね。あと、シモンの反応が「狂狼の連携ミス」によって有利になった真とはちょっとずれて感じてます。 ヨアヒム＞【狩非狩ＣＯして下さい】 |
350. 旅人 ニコラス 16:09
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オットーの言う「狩→霊と抜かれる（で、占はローラーのために残される）」って発言に対して「狩→霊→占と抜くかも知れない、狼は占をローラー要員にしたがってる、で思考止まるのは危険」って言ってるの。単純な表現じゃなくて発言の全体像、「何が云いたいのか」を見るべき。 リナ：そもそも羊狼青白なら、ここで「青吊り後にしよう」なんて言わなくていい。しかもまとめる気ないとは言え確白に強固に噛み付くのは危ない。リ |
351. 青年 ヨアヒム 16:11
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オットー残り発言が1なんだ…… ん？ まぁ村が勝つためには僕を吊った方がいいよね。というか吊らないとダメ。【僕は狩人じゃない】ので、護衛はちゃんと入る筈。 何かもう僕視点でシモ真が確定しちゃったから、昨日の時点で保留してた考察がお蔵入りしそう。ニコ真だと思ってたよ……。 |
353. 青年 ヨアヒム 16:18
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よっしゃ！ じゃぁ黒出された者の特権として【護衛は絶対にシモン】でよろしく。 えーと、オットーが言ってるシモン護衛鉄板占い先伏せはアリだとシモンに言っておくよ。他の二人はお仕事終了してる訳だし、あぁでも、他の人達はオットー守って欲しいのかなぁ。まぁそこは誰を守るか明確な方針がない方が狼に襲撃を迷わせることになりそうだし、あえて言わないでおこうか。 |
355. パン屋 オットー 16:24
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いいんだよ、明確で。【狩人はシモン鉄板】 狩人はＧＪなんか必要ない、ただシモンを守ってさえいればいい。 自己顕示欲も夢も博打も必要ない。シモンが抜かれないことはＧＪを起こす事と同義だ。 能力、という意味では（村人としての推理は別）自陣営が勝つための駒であることを忘れるな。僕はもはや用済みかつ狩人で無いこと確定の食われるために存在する駒だ。 改めて本決定【▼ヨアヒム】＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:30
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オットーがかっこいいのしびれるあこがれるー。能力者についてはその通りなの。 器械的すぎて論議の面白みが無いかもしれないけれど、だからといって無意味無作為な冒険とかは趣旨がずれるの。狼さんたちはこういう状況からいかに相手を翻弄させて隙をつく為の舞台を作るからこそ、エンターティナーって呼ばれるんだと思う。頑張れ狼さん。頑張れ村人。 |
356. 少年 ペーター 16:31
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ぱんっぱんっ 「セグウェイ」 ★ヨアヒムへ、今日▼ヨアヒムではなくリーザかニコラスさんから先に吊ったほうが、灰考察のための情報をより多く落とせるかもというところに、何か思うものはない？オットーさんが今日食べられて霊判定は期待できないかもしれないけど… それとLW考察もお願いしたいな＠４ |
357. 青年 ヨアヒム 16:32
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言い忘れてた。リーザが狂狼、あと村視点で真でもない場合はまだ灰に狼が２居るんだけど、そうしたら仕事は終わっていないことになるんだ。これは絶対に考えたくない可能性なんだけど、ただで死ぬ気はないから後悔の無いように言っておきたい。【リーザは占い師ＣＯを撤回するならそう宣言して】。 あと吊りは、僕やシモンだけ反対しても無意味だから【確認した】とだけ言っておくよ。@15 |
358. 旅人 ニコラス 16:35
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（ぱん、ぱん）【シトロエン・CV2】 なんかもう自分で言っちゃうけど、ぼくが狼ならヨア狼を突っつきまわして占いに挙げる必要はない。その後占ローラーを容認する必要もない。そしてこのヨアを残して占COなんかしない。ぼくが潜伏する。ヨア白なら狼がここで黒出す必要もない。 「ではニコラスは狂人」と考えるなら黒を出せるほどヨアに白要素があったのか考えて欲しい。@2 |
旅人 ニコラス 16:37
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CV2じゃなくて2CVであった。 てか相変わらず黒引いたのに処刑される占い師でワロスｗｗｗっうぇｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗリーザ真とかぁぁぁぁああ状況だけで判断するなぁぁぁああぼくを見てよぼくを！！うわーん！！！「頑張らない偽はいないから真」はねーだろ！！じゃあぼくは「頑張ってる真」じゃないのかよぉおおお |
361. 宿屋の女主人 レジーナ 16:54
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（ぱんぱん）ヨアヒムさんにっつ【三角木馬】 ばかぁぁぁー乙女二人があんなに青後吊り主張してたというのにそれで終わっちゃうの？！乙女の純情返せうぁぁあぁぁん！！！ 【セット完了（ぽち）】 |
362. 青年 ヨアヒム 16:56
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ニコラスの言い方だと、シモン狼ならトマやフリを残して出たりしないって言う意味なんだけどさ、それって僕にも当て嵌まらないかな。僕が狼だとシモンはその辺を一切考慮しなかったことになるよ。……うん、変だねすごく。そしてそれには触れずにおいたってことは僕を強引に占いたかってことになる。まぁニコへの追究はこれくらいで、灰の狼捜しに取り掛かりたいと思うけど、そこは完全に矛盾してるから弁明は訊いておきたいね。 |
363. 負傷兵 シモン 17:08
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顔出し。順調に時間がなくなってってってるで。 ……あー。アホだ、俺。ちょっと不測の事態に動揺してた。えーと、別にトーマス占うのは決定的じゃないとだけ。戻って来れない可能性があるから、暫定的にセットだけはしてあるよということを言いたかったんだが、ならそう言えよって話だわな。 考察する暇はないんで、あと議事だけ追ったら去る。 |
368. 宿屋の女主人 レジーナ 18:41
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トマさん＞ 考察全くよめてないのかな？私の考察ではトマさん疑ってるのよ。深く読む必要もないの。ねぇ？全く考察よめないの？上から順に流し読む事も？流し読んでも感じる事は何もない？ なら簡単に答えられる質問を★今、トマさんが思う占内訳を。あってるとか気にしなくていいから思ったままをはっきりと教えてね |
369. 羊飼い カタリナ 18:48
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ヨアヒムが来て非狩宣言ですね。それなら例え人間でも人狼から襲撃対象に挙げられる可能性も0ですし、もう順番もシモン最後ならどうでもいいです。(酷) >>340 シモン吊りが1手早くなるなら、先に白出してない灰吊りしてもいいじゃないですか。大げさですね。そもそも1手増えた時点で吊り手分で詰んでるはずですけど、手数計算間違ったかしら？終わったことだから返答不要です。@0みたいですが。 |
370. 羊飼い カタリナ 18:49
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シモン真ならヨアヒムの宣言をさせないでシモン鉄板(なんてどんなに否定したって鉄板でしょう)状態で、とか、ヨアヒム突然死なら狼がシモン抜くつもりで失敗とか、考えましたけどね。 いろいろ出してあれこれ嫌がった理由？一番はじめのジムゾンの勢いになんとなく押される流れがシモン真の時の人狼の手の内に乗ってるような感じで、とにかくそれに抗った上で確定事項になる前に考えたかったんです。本当にそれでいいのか。 |
371. 旅人 ニコラス 18:49
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ヨア>>362 三人を同列に考えるのは無理。フリトムはそもそもLWになって灰で生きていける生命力を感じない。ヨアはある程度自力はあるだろう、ただ発言はぼくには白く見えなかった。 「ヨア残さない」ってのは旅青両狼の話。誰かそんなこと言ってないっけ。「何故占騙がヨア残したか」は知らないよ。シモンなら「潜伏より騙りが得意だった」とか？対抗の早さから「出ていい？」「おｋ」って感じだったのかも知れないけど。 |
372. 羊飼い カタリナ 18:49
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確定事項になったら何かおかしくてもひっくりかえらないじゃないですか。おかしいまま流されるままになりかねないなら、抗います。おかしいことに気付かなければそのまま気付かずに流されるんですから。人間なんて楽な方に流れれば楽ですからね。 さて、灰を見て……ですが、散々読み返して考えましたけど、端的にまとめると、「狼、いる？」という感じです。いや、シモン真で考えなきゃならないこと、頭ではわかってます。 |
373. 羊飼い カタリナ 18:50
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自分が楽な方に逃げてるだけのような気もしてます。 でも、何度読み返しても多弁組が基本白くて、占3COで寡黙に狼がいるなら相談一切してないくらいのことがないと行動が意味分かりませんし、中庸って後はペーター。昨日の取りまとめにヨアヒムにとどめ刺して、そんな目立ちっぷりで狼？ 多弁組でも夜明け直後の勢いで疑ったジムゾンですが、人間で興奮して勢いで突っ走ってると言えばそれまでで説明がついてしまいました。 |
374. 羊飼い カタリナ 18:52
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お話できる時間の制約で簡単にまとめました。ヨアヒム発言を聞きたいのは本当ですけど、確定白にそこまでこきおろされて戦う気力もありませんし、何せ@0でもういませんし、ヨアヒム自身が非狩COしてて正直発言材料以外の利用価値もないので、積極的な反対はしません。私が今日自分の心情で投票をしても、4手先の結果に大差はありませんし。明日以降生きてて時間が取れたら頭冷やして再考します。それでは。 |
羊飼い カタリナ 18:55
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シモン、なんかリアルで大事があったっぽいんですが……。 ブラフだといいんですけど、さすがにそのブラフは使わないような気がします。この状況でリアル大事にだけで放置もできないでしょうし……。 |
パン屋 オットー 18:58
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推理、考察レベルの問題じゃない。 足し算引き算もまともにできないで、方程式が解けるわけが無い。 もすこし勉強してから出直しといで。 やる気が無い、こきおろされたなんていう資格があるのは、せめてそれに見合う能力がある人、だけだよ。 |
羊飼い カタリナ 19:00
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見通しが甘いと言われればそれまでですけど、メイちゃんのストライキはそれくらい計算外なのです 正直、明後日から3日間、更新前に顔を出せる自信がありません。明日もどうだか……。これ、私だけなのかしら？ |
375. 少年 ペーター 19:12
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占い結果発表順の希望を出しておくね。反対されても特に気にはしないけど聞いてくれると嬉しいな。 ニコラスさん先→リーザ後で。シモンさんは二人の判定を聞いた後に黒なら出してくれればいいよー。 ヨアヒムはいるのかい？まだ考察中？＠２ |
376. 宿屋の女主人 レジーナ 19:19
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（ぱんぱん）らくだっ！！ ペタくん＞そういや不思議だったんだけど、発表順を結構拘るね～。何か考えがあるのかな。明日でいいからどう考察に活用するのか教えてね～（今日聞いたら意味ないもんね |
377. 神父 ジムゾン 19:30
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［ぱんっ ぱんっ］ 【観覧車】 レジーナ＞それは私から答えましょう。狂は対抗の判定を参考にします。それを阻止するための狂先行発表ですね。昨日時点でペーターはリーザ狂予想。だからリーザからの発表順。今日はニコラス狂予想。よってニコラス先。って感じでしょう。違ってたら言って下さい。 で、私的にはリーザ→ニコラスなんですよね…。ただ、待たされるくらいなら、先着順で滞りなく発表して頂きたいと思っています |
378. シスター フリーデル 19:31
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こんばんは、お待たせしました。異端審問も楽ではないですね…。 まずは希望出しておきます。まずは【●ニコラスさん▼ジムゾンさん】希望です。ですが▼ヨアヒムさんの希望も多いのでそのときは【リーザさんニコラスさんの順で●ペータ- さん】【シモンさんは●ジムゾンさん】【オットーさん守り】と考えております。 |
379. シスター フリーデル 19:32
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ヨアヒムさん黒だとするとシモンさん黒確定し、その時点で狼死確定の見込みが高いですし、逆に白だとすると急いで吊る必要性を感じないです。ヨアヒムさん白見込みで吊るというのなら吊ったあと白確定を取らなくてはならないので霊守りは必定です。 ヨアヒムさんを吊らないのであればヨアヒムさんを吊るという発言を最初にしたジムゾンさんから吊るのが妥当ではないかと考えるのですが、どうでしょうか。 |
380. 宿屋の女主人 レジーナ 19:35
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（ぱんぱん）ジムさんにつ【三角木馬2号】 ばかぁぁあ！！ぺたくんから聞きたかったのに聞きたかったのに聞きたかったのにぃぃいー（ぽかすかぽかすか） もうっ！！ジムさんは食べるラー油（ハバネロver）でも食ってて欲しいのっ！！ぷんぷん@0 |
384. 少年 ペーター 19:49
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>>377補足ありがとうね。その通りだよー単純にニコラスさんがどう出るのか反応を見たかった…って別に今日言っても問題ないよね？ といっても占い結果はある程度の予想はついてるよ。予想が当たってるなら自分の推理は妥当なのかなーくらいに思っておくね。 |
386. 木こり トーマス 19:52
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>>368自分を疑っているのは分かっていた。 自分が考える内訳は、リーザ狂人、ニコラス狼、シモン真。シモンとニコラスはまだよくわからないが、最初に思ったのはこの構図 |
パン屋 オットー 19:52
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リアならしかたないけど・・・こんな美味しくて楽しくて仕方の無い場面で論陣のひとつも張らないとか・・・ 代わってくれ。村人希望でこんなつまらない確定霊の私と是非代わってくれｗ |
神父 ジムゾン 19:58
次の日へ
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護衛はオットー。シモン抜かれる可能性もありますが、かまいません（ダメっ）理由は… １．状況的にシモン鉄板で護衛を外し易い。 ２．シモン狼ならオットーしか食えない。 ３．シモン真なら灰襲撃で、こっちは見当がつかない。 ４．狼が特攻して来たらトーマス吊っとこう。 |
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