プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 334. 木こり トーマス 01:47
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【判定確認】 疑っていた私に言われたくないでしょうが、モリ翁はまとめをお願いいたします 灰の皆様は本日も遺言用の喉残しを気を付けて頂ければと存じます 就寝のお供にこの1曲を捧げます フレデリック・ショパン 変二長調 Op.57「子守歌」 繊細なピアノの旋律が貴方を心地よい眠りへと誘うでしょう おやすみなさい** |
337. パン屋 オットー 01:51
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判定確認だパン。老人間だったか…昨日はごめんパン。 ちょっと強めに言ってしまったけど、僕もちゃんと読み取れればよかったパン。 まとめよろしくだパン。 今日はみんな遺言用の喉残すの忘れないようにだパン。 クララはもうちょっと思考開示お願いだパン～。 それじゃあ、パンを焼かなきゃだから今日は失礼するパン。 |
340. ならず者 ディーター 01:56
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ほらじーさん人間やんけ。確白は驚かねえな。 もっとワイルドに行けばよかったとか思わなくもないが俺自身含めてじーさん村説得できるかは怪しかったし、じーさん疑い(？)に村の不理解も入ってたと思われる以上悪くないのだろう。 じーさん確白っちゃうのは俺としてはあんまおもしろくねーなーと思いつつ寝ま。 |
341. 青年 ヨアヒム 01:59
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あ。…アラームかけてて良かった… 【判定確認だよ。】確白だね、申し訳ないよ…。 占から引き継いでまとめお願いね 仮に斑になったら真贋かなりはっきりするとか昨日は期待してたけど…、割れず、だね と、そういえばそうだね…。みんな遺言の喉忘れないようにね… ふぁーあ。眠いなあ。寝に行くね〜 お休みなさい…zzz** |
343. 仕立て屋 エルナ 08:29
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おはよー(・ω・ﾉﾉﾞ☆ﾊﾟﾝｯ 今日は遺言だけじゃなくて、回避起きたときの喉残しとくのもお忘れなくー。 全体で農青への言及がちょっと薄いので、灰は視線切れてないか軽く意識してほしーな。 クララは広く追うより気になったとこ掘り下げる方が見やすいかも。お喋りの指針の提案として。 者>>331 そうか……って思いながら寝落ちたんだけど、今日ディーター面白くなりそうな予感があるのでまずは見てるよ。 |
349. パン屋 オットー 14:51
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オットーさんが今日のパンを焼いてくれたパン。 ［バゲット］［メロンパン］［塩パン］ ヨアヒム昨日返答ありがとうだパン。 僕はアピというと偽っぽく思えるけど、ヨアヒムは真要素にとったんだね。 実際どうなのかは、僕は占い師感情というのがイマイチ理解できないから、なんとも言えないんだけどさ…。 者>>340★確白で面白くないって何で？ 白なんだったら、割られるよりはいいかと思ったけれど。 |
351. ならず者 ディーター 16:19
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昨日、老に占い希望集まりつつある中終盤老追撃してたオットーはワイルドだなって思う 偽占視点初手は白出し安定で、老人見えてたら確白が見込まれるのに無駄なことしてたというのと、老のヘイト買ってるので。結果的ではあるか >>349屋 判定割れた状態でじーさんの正体とか占い師の真偽について話し合うほうがおもしろそうじゃねえか？ 俺はそう思っていたって話だな。縄的な観点からいいか悪いかで言ったらいいよね。 |
354. 青年 ヨアヒム 17:59
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しれないけど、狂の偽黒は利がないからね。主人に霊を抜いてもらうか騙りで出てもらわないと占が真確定しかねない。 それに対抗に護衛が行く率がそれなりに高まるからね。偽黒で1縄無駄にさせる&主人に狂判明させるにしろリスクリターンが噛み合ってない 真狼でも同じかな。対抗に護衛行きやすいし仮にライン勝負を仕掛けるにしろ、霊狂がミスったら勝負が決まりかねない 少しハイリスクだと思うしね |
355. 神父 ジムゾン 18:32
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農がフラットに考えるといってくれているので私も今日は他の人をもう少し見ましょう 書は黒いというより、判別しにくいという感じですね。 彼女が人間で斑にされたときに要素ちゃんとだせるかみたいな事を考えると占い対象にするのもなんともという 彼女が霊能で真確定するという事があるのならばそれが一番いいのですが |
356. 神父 ジムゾン 18:33
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>>344妙 ラインがあるかと思ったのは205の通りで 他になにかラインを感じさせるものがあるかといわれるとなんともですね 発言を眺めて、お互いの感想を言っていないなぁとか思いましたけど、書は元々灰見自体少なく書自体が要素とりにくいので違うのかなぁと |
360. 神父 ジムゾン 18:56
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>>358の補足 村人が占いに望むことは狼を見つけて欲しいとか判別しにくい所をとかありますが 狼は、そこを装いつつお仲間から占いをそらしたいという事になる そういう意味で一貫性があると言うのは（たまたま一貫性を保てる人がいたという事もありますが）白要素 |
363. ならず者 ディーター 19:34
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>>362商 ☆老白じゃね？って思ってたからね。実際どっちが黒出すかとかでも変わっただろうしどうなるかはその世界線の俺しか知る予知はないけど ☆すまん、根拠はない。勘である。適当言ったわ。 立ち回り考えられるなら騙りが非狂拾われるの嫌がるは違うんじゃねえか？12人の2-1ってだいたい内訳真狂見られるだろうし、それなら非狂印象取られて内訳と合わせてパズルで真を目指したいんじゃねえかって俺は思うけど |
366. 木こり トーマス 20:07
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皆様こんばんは。本日も一歩一歩確実に狼陣営を追い詰めていきましょう そういう意味を込めてこの１曲をお届けいたします モーツァルトのピアノソナタ第11番第3楽章「トルコ行進曲」 エルナさん>>335の「良かったー」が気になったので色々考えてみたのですが、結論を先に申し上げますと「服は非狼っぽい」ということになりました 狼で白出す予定ならば確白になるのは当たり前であり、 |
367. 木こり トーマス 20:08
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「よかったー」という言葉は出てこないと思われるからです 真偽的には狂人だとこの感情が出やすいのかなと考えたのですが、そのへんの考察は灰考察出して喉に余裕があればにします ただ、アルビンさんが占い考察出してほしいと言ってるのでAP（アルビンポイント）をくれるなら出します 神父様非狼説は樵>>318の通りなので、おそらく占いは真狂でしょう |
368. 木こり トーマス 20:08
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パンさんの要素を見つけました 屋>>310の「全部儂が悪いて…。まあ判定楽しみにしているパン」というのは「黒判定出るだろう」という少しドヤ顔感を感じます 偽占いが狂でも狼でも襲撃・護衛の観点から本日は白出し安定であったでしょう パンさんが狼なら確白になるのが（ほぼ）わかっていたのにドヤ顔から恥ずかしい思いをしたわけです そういう村アピをする狼は確かにいます（例えばアルビンさんみたいなタイプ） |
369. 木こり トーマス 20:08
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でもパンさんが狼だった場合、「安定・高スキルを見せて村の信用を得るタイプ」で、そういう失敗演出で信用を取っていかないだろうなと私は思ったのです 昨日から申し上げておりますが、リーザさんの「占い候補に発言促ししてみた」「真と思っているほうに慢心させないために偽なら狼とした」あたりはリーザさんの口から出てくるととても違和感があります これがディーターさんやパンさんから出たなら |
370. 木こり トーマス 20:09
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「そういう技を使ってたのねー。へー」ともなるのですが、>>229の灰雑感など見ると、そういう能動的で高度な技を使うタイプに見えないのです 「占い候補に発言促ししてみた」はまだ「前にやってる人見てやってみたかった」というのでなんとか筋が通りますが「慢心させないため」というのはさすがに後からつけた強引な理由にしか見えません 後付けで理由を取ってつけるのは、「言い逃れをした狼」か |
371. 木こり トーマス 20:09
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「信用されなくなるのが嫌で、つい嘘の言い訳をしてしまった村人」かのどっちかだと思います もうダイレクトに聞いてみたいと思います >>妙 ★「占いに揺さぶりをかけた・前にそういう人を見たので挑戦した」というのは本当にそういう狙いがありました？ ★「慢心させないように偽なら狼とした」というのは、本当はうっかりしてしまっていただけで、単なるミスじゃないですか？ |
372. 木こり トーマス 20:10
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誤解なきようにして欲しいのですが、これは「貴方は狼ですか？」と問い詰める質問ではないのです もし貴方が村人で一度ついた言い訳に引っ込みつかなくなっているのであれば、ここで素直に言って頂ければと思っているのです 勿論回答を鵜呑みにはしませんが、私が貴方のことを判断する大きな手掛かりになると思っています 「自分と違う推理をしてるから怪しい」というはあまり良い推理ではないことは有名ですが、 |
377. 行商人 アルビン 20:40
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樵は>>368の屋村考察みたいなのは本当説得力あるゲスな。アルビンはアピじゃなくガチのおマヌケゲス()言わせるなゲス/// ただ狼は村を村と言うのはできます(屋村と仮定しての話ゲス)ただ、村全員を白く見ると圧殺されるから、多分吟味してるゲス。その辺りで見分けたいと思うゲスね あと霊の遺言は立ち合える人がいたらでいいんで非霊でも【非霊co】で紛らわブラフしてくれるとなお狼を惑わせられると思うゲス |
379. 少女 リーザ 20:45
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続き）て。お、これやってみたいなって。 でも２潜伏だったら本当に占真贋欲しいのは狼だよね…って今朝気付いたよ。迂闊もいいとこ。 そんで、樵がアタシについて納得出来ないのもそこなんだなって理解なんだけど、合ってる？ |
382. 青年 ヨアヒム 20:54
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問われればNO。神からの質問意図を読み違えていたかもという自覚があったなら尚更。 樵のいう言い逃れ狼にしては迂闊すぎる。僕の想定してた回答よりも斜め上。それと妙への後者の星は僕はもう既にミスで見てるよ。流石にあの段階でその意図はない様に見てるから。そこら辺も含めて妙は樵の言い方でいうなら「信用され〜しまった村人」で考えてる。だからこそ最白で見てる 無論それでいてもう放置し切るつもりは毛頭ないけどね |
383. 木こり トーマス 20:55
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ヨアヒムさんとすれ違いの星投げ合いしてましたね １CPを進呈致します >>364青 ☆1 老と妙のSGうんぬんの話ですよね？老のウカツなとこが狼の恰好の狙いになりそうと思ったからです ☆2 まさにそこです！ぶっちゃけ「妙白なのを知っててかばってるんじゃない？」と思ってるです。だから青黒なら妙白かなと ☆3 おお、占いの話をじゃあしましょう。ヨアヒムさんはアルビンさんからAPを貰ってください |
385. 木こり トーマス 20:56
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（まあ切りとかありますけどね） 自らが狼であるならば、「占いに真狼の可能性がある」というのは頭から抜けないのではないでしょうか …ということです ついでにAPを貰うために言っておくと、私は現状、服真・神狂で考えています 「樵>>367で狂っぽいって言ってるじゃないか」という突っ込みが入ると思いますが、それらを覆す「服の自信満々な態度」が真に見えているのです これは遺言用の喉とかで説明していく予定 |
387. パン屋 オットー 20:57
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者>>359 ぶっちゃけそこまで考えてなかったパン。 昨日は占い師は流し読み程度だったから、「エルナの意識いいから服の発表後でいいか」→「あ、でも神の疑い非狂的だから、神後でもいいのか」って感じだパンね～。 今日は占い師もしっかり見たいと思ってるから、内訳も考えるパン。 |
391. 仕立て屋 エルナ 21:09
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鳩が餓死って来るの遅くなっちった。ただいまー(・ω・ﾉﾉﾞ☆ﾊﾟﾝｯ しかしエルナは空腹なので、ご飯しながら議事読んでくるのだ。 急ぎのご用があったら声かけておくれ。 老>>389 おっけー。 希望出し〆切時間の目安も決めといてくれるといいかも。 そんじゃ飯ってくるー。 |
392. 行商人 アルビン 21:09
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>>386樵 「白が潰されなかった」は真アピになりそうかなと＝服偽と言ってる訳じゃないゲスよ 真贋は無理じいはしないけど良ければ狩の為に襲撃の前に欲しいゲス 敢えて占真贋を伏せるって人も昔いたけどあたすはそれは村に悪影響と思うゲス 村で真贋を擦合せ高め合って狩が護衛するのがgood。狼から隠すためにそれをしないのは本末転倒。狩1人に真贋任せるより多い頭ですり合わせる方が精度いいのは明白が持論ゲス |
393. 神父 ジムゾン 21:11
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>>361者 お返事ありがとうございます。 初日の妙への感想と少しかぶりますが、変に取り繕うでもなく非常に素直に思考を開示してくれている感じがあってとても白いと感じます。 屋の精査にちょっと苦戦中です。いろいろと話し合いをしているのだけど私的にそこから白要素や黒要素を拾うのが難しい。 ●農○屋にしちゃうのも手ですかね。なにかあったら●屋に |
394. 神父 ジムゾン 21:11
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>>362商☆ 何がでしょうか？占吊りの事ならば、このままだと●農▼書になりそうなのだけど、ちょっと安直かもとも思ってます 私が襲撃されてしまった場合の事を考えるのならば、もっとどう見ても人っぽくて白でも囲いに見えなくて 黒でもちゃんと要素出して跳ね返せるような人のほうがとか考えましたが、生きてたら本末転倒。 書が霊能だった場合の事とかも考えておかねば |
399. パン屋 オットー 21:26
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言及してた人いたけど、ヤコブは意識が狼的だパンね。 「灰が狭い～」という点が怪しいというのも同意できるし、農>>324の質問待ちみたいなところが怪しいと思ったパン。 質問がほしいっていうのは「判断される側」、つまり狼っぽい意識に思えるんだパン。 ま～今日の発言も見ていきたいけれども。 そういえば商に一つ聞いておきたいことが 商★農が斑時に判断しづらそうって言う理由教えてほしいパン。 |
402. 木こり トーマス 21:32
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仮に狂でもこういうとこで捻じ曲げた意見は言わないでしょうから、素直な考察なのでしょう 私が間違っているのか回答を踏まえ再度吟味してみます。リーザさんありがとうございました >>384神 あ、いやいや、神が●老したのはまったく問題にしてませんよ。よく読んでください 「対抗の狼想定が抜けてるんじゃないか」という推理をしただけです 服真と見ているのは全く別の理由で、この件じゃないですよ |
409. 少女 リーザ 21:49
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ぬー。今日の占吊希望、どうしよう…。 とりあえず【●農 ▼書】で出しておこうかな。 農は出力あるのに発言に当たり障り無いなーっていうのがステルス感なのか？？？ 書は消極的選択…。 後で変えるかもだけど、今の所はこれを飛ばして離脱するよ。 |
413. 行商人 アルビン 21:58
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朝も言った通り服の灰への触りが狂めに見えるゲス。真派の人は反論や非狂要素・真要素あればくれると有難いゲス >>406服 強弁＝発言に説得力があるに近い。昨日誰かも言ってたけど、村の方向を主に導いてる人達ゲス 青商は導いてはないけど白めに見られてる、妙は昨日少し疑われたりしたけど白めに落ち着いた。だから大枠つけるならあたすの中では近いゲス あくまで「あたすの」主観なのに、何か不思議だったゲスか？ |
415. 司書 クララ 22:00
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遅くなりました。 2日目一通り議事読んで気になったのは妙ですね。 妙>>339 の占い結果の感想が「ホッとした」というところ 私は占い結果で白だと狼見つからなくて残念という気持ちの方が先にくので、この感想にちょっと違和感がありました。 妙が狂で狼みつからなくてよかったから安堵したのかなと。 |
416. パン屋 オットー 22:08
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商>>408 ありがとうだパン。 その発言した時って、そんなに村全体でヤコブ黒視だったっけ。 単純にアルビン自身の意識が農の黒さにひっぱられそう、みたいなことかな。 占い師は今から見てくるからしばし待たれよ。 お、ヨアヒムは結構強く主張してた要素の考え直しなのパンね。 どう思考動くか見たいパン。 青★「リーザごめんね」ってどういう感情？ |
417. 神父 ジムゾン 22:10
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いろいろと考えたのだけど、やっぱり【●農▼書】……なんでしょうか。リスクはあるものの対案が思い浮かびません。安直ではなくベターと考えるべきか 書が霊能の場合●屋▼農。農が霊能の場合●屋▼書 書がきてくれたようなので、白要素が拾えればまだ変わるやも。 |
419. ならず者 ディーター 22:13
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>>412屋 いやそれは唯一の老人じゃね言ってた陣営としてどや顔してみたほうが面白いかと思って…。 白なら確白るかと思ってて、白かなって思ってたから斑なら意外な展開で面白い。確白は予想通りでつまらない。わからんか？ 商の言い方を借りるならリトマス紙的な意味で見れるかなみたいなのもあり。SG救済占いになったのはよかったと思ってるよ。 オットーの疑い見て昨日の夜の老の気持ちがわかった気がする。 |
421. ならず者 ディーター 22:36
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縄運用的には書と農は処理にかけたさはあるよね。 今日農喋ってないのもどうしよう感ある。 直近の妙狂？って言ってる書を見てると応援したい気持ちになってきたので ▼農●書とかでもいいかなと思いつつある。 >>418書 どっちも黒く見えないとは。どっちも人っぽいって意味？書なりに具体的にここがっていうのを指摘できる？ |
430. ならず者 ディーター 23:04
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商が斑ったら黒出したほう真補正で見そうって言ってるけど明日両生存で斑るなら両視点追えんじゃね。今日狼吊れるなら最高の形になるし。 その意味でも吊りは整理吊りっぽい書より狼目の農に当てたいなあって思う。 農は「灰狭い」の黒要素には同意してる。 >>160「占確定」は真狂見られそうで実際見られてるから見えてないアピとしては微妙だけど、意識の向き方としては狼的だなと思った。 農狼なら服人なんだろう。 |
431. 行商人 アルビン 23:11
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屋宛>>416補足 まあ真贋がある程度確信できてきたら、その占の判定を真ベースにすればいいんゲスけどね。まだ斑から真贋を考える段階ならば占先はリトマス紙適正を考えて選ぶべきと思うゲス (あたすが霊なら吊れば一発ゲスけど縄大事にしたいから吊る前に見極めたいゲスからね) 寝そうゲス 昨日は遺言不可と言ったけど【あたすが霊なら遺言するゲス】目覚ましokゲス 【●書▼農】不可解な書より疑惑ある農を▼に |
432. 木こり トーマス 23:18
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農の書CO見落としは、私はすごくわかる。普通CO表にCOしてない書を入れない（妙ごめん） 昨日神とそこらへんのやり取りにこだわって、伸びなかった感ある まあ狼ありそうですよね 書は数少ない考察だけど力抜けてて思ったことを言ってる感じして、村人の気楽さに思えるのですよね でも寡黙吊りという点では書ですよねぇ（農は今日がリアル事情というだけで） ちなみに農書ってCO見落とし関連で切れてると思ってます |
433. 木こり トーマス 23:18
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さすがに相方のCO状況をうっかりするというのは無いでしょう だからどっちか吊って色見るのは有効 でもさすがに昨日あんだけ喋ってて、農吊り第一希望はないかな 【▼書▽農】【●妙〇青】 占いは個人的にどっちかの色がとてつもなく見たいです ＠２なのであとは黙ります |
435. 仕立て屋 エルナ 23:23
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へー、「灰が狭い」が複数人から黒要素認定されるのか。 昨日のじーちゃんの「立ち回り」が黒に取られてたのもへー、だったけど。 黒取りが言葉狩りになってんじゃないの？と、このあたりについては思う。 まあ、ヤコブ白いかと言われたら白くないのと。 農黒なら者、妙はキレ取れるし。 者>>421せやな。 ちなヤコブ白くないのは、初日にあれだけ神に反応したのに対して、者に向かないとこだね。 |
438. 行商人 アルビン 23:30
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>>432樵の、書農切れはなるほどゲス それ以外で誰の色が見たいか？となると割とどんぐりで迷う。 者は疑問もあったけど、同時に軽さも取れるゲス。樵も主張部分の我が見えた。よって今日の発言で1番質疑や相対で短文の割合が高かった妙ゲスかね。思考の結論とか流れを堂々と論じてる人たちは、是非はともかくそれぞれ何を考えたかは見えやすかったから【◯妙】かな。書農談義が落ち着いた後終盤のカオスは阻止したいゲスな |
439. 神父 ジムゾン 23:33
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書を占うのは私的には冒険ではありますが▼農が多いのならばやむなしなのでしょうか 二人を何がしかの処置をしないといけないと言う思い自体は一緒ですので、強く反対はできません |
443. 仕立て屋 エルナ 23:44
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あ、トーマスおもろ。今日のトーマスはおもろくて好きだよ。 自分の推理大好きマンっての踏まえ、昨日のうさんくささと今日の整い方のギャップが良い感じ。 まあ、エルナは妙青どっちも占うつもりは無いのだけども。 ついでに、オットー占ってみたいという気持ちもあるのだけども。 【▼農▽書●書○屋】かな。 屋>>436 アルビン以外なら今日のトーマスだね。エルナ言語化遅いので、決定またぐだろーけど出してくよ |
444. 農夫 ヤコブ 23:46
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まだ議事読み終わってないけど、昨日の俺と神とのやり取りが疑問に思われてるっぽいのでそこだけちょっといえば、神の農黒要素取り自体は別にいいんだぜ。者も同様。表の見落としを黒って取るのは別にいい。 ただ、「うっかり」以外の答えがほぼないだろうに★で質問飛ばして「やっぱりうっかりって答えか。納得できない、黒」って流れが農黒の印象をより印象づかせる黒塗りに見えた、ってだけで。 |
445. 青年 ヨアヒム 23:49
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うーん……… 【▼書●農】にする。1d見て普通に話せる人に思うし、吊る順序としてはこっちかな…。ただ霊結果見たいのは農の方が優勢で、ちょっとかなり迷ってる 正直どっちがどっちになっても反対しない。 お爺さん、ギリギリでごめんね… |
446. 司書 クララ 23:50
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▼農 1日目のCO状況の誤認は、村ならCO状況の把握が慎重になると思うので、こういうミスは狼よりは起こりにくいかなと思う。 ●商 個人的な理由ですが、議事読んでて一番思考を把握しずらいので能力処理にかけたいです。 |
454. 青年 ヨアヒム 00:01
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理由補足。かなり感覚が占めるけど、明日霊が出て来て、確定するにせよしないにせよ霊結果で黒が出るなら農の方が可能性たかそう。だけど、霊結果が仮に出てこなかった場合に縄にかけて後悔しそうなのも農。 結果見れる完全な保証がないなら、書吊の方が…という感じ。書は正直精査できる自信ないのもあって… 後正直灰狭いが黒いがよく分かってないのもあって() |
457. 神父 ジムゾン 00:07
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ギリギリですが【▼農●書】に変更します エルナが▼書にしてきたので、彼女的に白が見えてて（もしくは白要素を感じて）変えたのか？と思ったのと 思ったよりも書が話せそうな気配がしてきたというのが理由です |
460. ならず者 ディーター 00:11
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エルナは最初FO主張とか村への積極性が真ぽいかなと思ったんだけどその後の1Dの動きが受け身すぎたのがやっぱりなんだかなあって感じ。 神父のほうが水晶や対抗について考えながら動いているように見える。 >>452服 書の希望が黒すぎるというのってどういうこと？ |
463. 農夫 ヤコブ 00:14
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書に関して>>415の「妙の占い結果の感想が「ホッとした」に違和感」の着眼点はいいと思うんだが、その結論が「妙狂」というのが突飛。ただ、●商の理由として正直俺も分からなくもないし、きちんと議事は読んでいるように感じたことから意図的に思考を抑えてる？と感じたことが一つ。 もう一つは、ここで結局▼書をしなかったところで、明日以降吊らずに白置けるか？といわれると怪しいと思うんよ。占による斑も、書からどれ |
464. 農夫 ヤコブ 00:15
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れだけ判断できそうな発言が落ちるか？と言われると微妙。いずれ●▼処理が必要なら、今がベストだと思うというのが主な理由。だけど、意図的に思考抑えてる疑惑も俺の中でちょいありってのもあり。 ●妙は、後述するけど他の灰は大なり小なり「お、白っぽいな？」って思える部分はあったけど妙だけやっぱ拾えなかったのが理由。屋>>237「挑戦したの印象良かった」にちょい同意しつつも、「狼が挑戦しないわけじゃないよなぁ |
465. 農夫 ヤコブ 00:17
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」とも思い、結局灰印象変わらず。ただ、占の結果次第では発言もそれなりだし伸びが期待できるという思いを込めての●妙。 まだ議事の読み込み浅いのは否めない。 爺の決定両方見た。まぁ●▼のいずれかは俺に来るとは思ってるけど、回避するとしたらタイミングは本決定か？と思ったが本決定回りでばたつくのは悪手だな。 まぁ一応指示待つ。 |
466. 司書 クララ 00:19
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☆仕>>452. ほんとに所感で申し訳ないですが、上から順に内容わかりやすい灰＋一言ずつ 青：発言内容追いやすいです。村を正しい方向に流してくれている感じがする。 屋：1日目よりは失速した感は感じはする 者：納得させられる発言が多いですね。 妙：違和感は感じない。 農：妙に近い感じはしますが、喋り方の違いで若干わかりにくい 樵：発言ないように違和感は感じないんですが、ちょっと商に近い感じがしてます |
468. 農夫 ヤコブ 00:20
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あー、でも書狼ならここで逃しても後で吊れそうって考え方はできるな。 ただ書白で偽黒出されるときつくなりそうだし、俺は書は処理にかけるなら●じゃなくて▼のほうがいいと思ってる。【仮決定反対】占いを変えてほしい。 |
469. 少女 リーザ 00:22
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お爺ちゃん>>459【仮決定は一応了解】…いちおう。 最悪のケース、農吊って霊パンダで議論あんまり進まないっていう暗い未来がありそうなの。 それに●書はなんか２手掛けさせられそう感があって嫌なんだよ悩ましいでもアタシ上手く言えない。 |
472. ならず者 ディーター 00:29
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書の妙狂説は不慣れ要素じゃねって思った。>>467服の農触れてないも。 白黒まではいかないかな。ていうかそれ農にも当てはまるくね。農視点なら書にどう触れるねんというのはある。 妙が言ってた神の逃げ腰は判定選べないっぽい要素じゃねって思ったりした。 |
474. 司書 クララ 00:29
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妙>>453. 狂視点なら老は狼かもしれないので、結果は黒じゃなかった→安心した「ホッとした」って感想でもおかしくない 狼なら老白なのは把握してるので、黒としても狂把握ってなって「ホッとした」って感想にはならないかな という考えですね。 |
480. 農夫 ヤコブ 00:42
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の大部分がそこに割かれているから他の灰とかをどう見ているのか明日以降見たいところ。 屋>>476 えぇ…「書白で偽黒出されるときつくなりそう」って仮定の話なのになんで確定白の可能性を全く考えてないって思ったのか逆に疑問なんだが…？ 俺一言も書に確定白は出ないなんて言ってないぜ？ |
483. 神父 ジムゾン 00:47
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票的には同数で▼書が通ったという事は向こうのほうに真をおかれているという事だろうか 老は>>316でそうだったから仕方なしか。 では、せめて占い結果を出すのは私を後にしてもらえないでしょうか？ 書が白と見たというより、農を斑にする可能性があると思ったので |
484. パン屋 オットー 00:49
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商>>481 「自分が判断しづらいから」って理由で、村全体に農占い不適切呼びかけてるだとしたら、自分中心な感じが村っぽいなぁと思ったんだよね。 思ってた白要素は取れなかったけど、アルビンは白寄りだからまあ良いパン。 返答ありがとうだパン。 |
493. 仕立て屋 エルナ 00:56
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箱固まった。本決定了解。じーちゃん決定出しありがと。 ジムちゃんがめっちゃ判定割りたがってるのでエルナ同時出ししたい。 また夜更かしになるから強制できないけどさ。 ディーターおまえもか。 ヤコブの▼書は黒要素にはならないよ。クララへの認識は、全体で共有してるものだとエルナは思ってるけど。 言っちゃえば寡黙整理枠だったわけじゃん。 |
494. パン屋 オットー 00:57
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【本決定了解】モーリッツまとめありがとう。 農>>489 ヤコブの主張って「書は偽黒出されるときつそうだから、吊りのほうがいい」だと思ったけど、違うの？ 占って確白なら縄使わずに済むけれど、その可能性を考えずに吊りって言ってたのが黒く見えたってことだパン。 ちなみに僕は今後書を発言から見ていく自信はないパン。 |
496. パン屋 オットー 01:02
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青>>495 言葉足らずだったかな？「アピを偽視しないように気をつける」って意味だったんだけれど…。 占い師見たのに全然考察出せてないってところは、まったくその通りで申し訳ないパン。 頑張って言語化すると、神は「自分が偽なら～」とかがアピっぽく見えてうさんくさかった。 けど、アピ偽要素に取らないほうがいいのかな～で迷ってたパン。 エルナは村への意識がいいなぁ～以上のことは出てこなかったパン～。 |
497. ならず者 ディーター 01:08
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商は狼視点なさげな感じ。思考の近さも感じるかな。 青もわりとそんな感じ。 樵は出力の安定感が白い。 屋は俺疑いにん？って思ったけどオットーの思考としてそんなに違和感はないんだよね。 農が屋に対して俺や老と同じような状態に陥ってそうなのが面白い。判定どうなんだろうね。 >>469妙 農は2手掛けられそう感はないのかい？ 同時発表できるなら同時が面白そうだな。 |
498. 農夫 ヤコブ 01:12
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屋>>494 あぁ、やっと理解。主張はあってるよ。 ただ、「もし」書が白で偽黒を出されたらきついって仮定の話してるのになんで俺が書の確定白を考えないって思考に至ったのかが分からない。 「書白と仮定して占って確定白になる可能性はあるけど、万が一偽黒を出されたらきつい」想定、っていえば伝わる？ |
499. パン屋 オットー 01:17
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農>>498 偽黒を出されたらきついってのが、書吊られたら困るから、ではないの？ それを防ぐために書を吊ろうってなるのが、本末転倒というか、納得いかない感じだパン。 「占えば確白になる可能性もあるのに、偽黒出されることだけを考えて、だから今吊ろう」ってなってるのが黒く見えるっていうことだよ。@2 |
503. 木こり トーマス 01:24
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【書セット確認】 服真視の理由について超短く 服の「良かったー」が老確白に向けたものなら真感情としては微妙。対抗黒出しならば自分に護衛がつく可能性が高くなるのに服は気づくでしょうから。 霊潜伏で護衛貰えるチャンスが増えているのに（しかも商がそれを言っているのに）FO推しなのが真ぽくないというのもあります でもそういうのを覆すほど、「自信がありそうなのは真由来っぽい」と思えてしまうのです（続く |
504. 神父 ジムゾン 01:27
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最初の希望通りになったとポジティブに考えますかね。 これで書農が両方とも人間だったら、エルナ狼の可能性でますね。 他のみんなは白めに見えるので二人以外の２狼が灰に潜んでいるかって言うと疑問がでます。いてもせいぜい一匹。 潜伏狂人という事になりますが、ないわけじゃない。 |
506. 農夫 ヤコブ 01:30
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考察がすすまねぇ… 吊られたら困るっていうか、まだ2-2になる可能性や占襲撃の可能性もあるのに、喋れないとこに●当てて仮に確定白以外だった場合どう判断できる？って話。 書白として、斑から2-2ライン戦になっても書白要素は取れるか怪しいし、書白で片白/黒になって書を判断できる？書から要素取る自信あるか？俺はない。 その辺考えると占うならライン戦になる/占襲撃があっても発言から要素取れるところを占 |
507. 農夫 ヤコブ 01:32
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いたい→書は占いたくない 占わなかった場合、今後書を白黒判断できるか？あとで「狼かも」って疑惑がノイズになる可能性もある→今のうち吊りたい って思考。だから「書を吊りたいように見える」はその通り。 書には申し訳ないが。 あと書白の仮定ばかりだったが書黒を考えていないわけでもないと先に言っておく。そもそも書黒ならそれこそ直吊りで問題ないわけだし。 |
508. 仕立て屋 エルナ 01:39
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鳩からだとアンカ拾えないや。じーちゃんからの質問ね。 占2COなら真狂に見られやすいよね。 で、リーザが占い真贋出したときって、エルナもジムちゃんもCOしかしてない状態だったよね。 触れる必要がなく「占いに狼出ている可能性」を出すのって、狂人としてやり辛いと思うよ。 あれだけで、どっちが真がわかったとは思えないし。 あとは追加で、妙狂なら灰狼1がわかってるんだからさっさと霊騙った方がいいでしょ |
509. 司書 クララ 01:40
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占希望変更のところ、神がちょっとあやしくみえた。 仕の▼書望変更は理解できるんだけど、神の▼農の変更が分からない 農神意図的に切り合ってる狼？ >>457. はおそらく農吊りにはならないという予想での切り 前に上げた狂妙と合わせて、吊り前になんとか捻り出した結論が 狼：農神、狂：妙 明日農が斑になるのかな。 |
511. 少女 リーザ 01:40
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【書セット済】 ここへ来て農が伸びているね！ 占吊希望出した以外の灰で、今日の議事録から気になったのは、ちょっと対話した樵と注目集めてた屋かな。アタシの中では結構白位置なんだけど、白ロックは外しにくいからなー。後程、揚げ足取りする（備忘録） |
512. 司書 クララ 01:41
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寡黙吊りor消去法吊りになりそうという危惧はあったので、意識して発言するようにはしたんですが、力不足＋説明不足でしたね。 足引っ張ってるようでごめんなさい。 あとは頼みます。 |
513. 農夫 ヤコブ 01:43
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時間ねぇ発言も見きれねぇ… ざっくり、占はもう脳死で真狂と考えてる。「真能力者は自分勝手」って勝手に思ってて、その面では若干服が真っぽく見えるんだが、神>>293「狂だったらご主人様を占or吊りの対象にしてしまうリスクが付きまといます」は神の役職関わらず出た言葉だと思っていて、ここから察するに神が狂なら「狼に●▼当てるリスク」を考慮する人ってことだと思ってる。 その意味で昨日の俺に対するアタックは |
514. 農夫 ヤコブ 01:43
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若干の非狂要素なんだけど、神>>282の●爺への変更がその「狼に当たるリスク」を警戒したからなのか？という思いも若干あり狂要素。 服は昨日の●爺から服の意思が見えないのが不安だったけど、今日の発言見るとそこも見える。 |
515. 木こり トーマス 01:44
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続き） 私と者に挑発的なのも、老が確白になって「良かった」と言えるのも、自分が真故に真視が取れると思ってるからなのでしょう 「真視されないなら間違った村が悪い」と思ってるから、考察もきちんとやらずに含みのある発言を高みからしてるのだと私は思っています 考察姿勢は神父様のほうが百倍好きです。 ちょっと嫌な言い方してるのは>>321中段でムッと来たので仕返しです APください。非霊です |
516. ならず者 ディーター 01:44
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どうせＦＯになるだろと思ってたからまさか霊潜伏ってワイルドな進行になるとはな。 非霊透けないようにするのが非常にめんどくさかった。透けてなかったのかどうかは謎である。 俺の青の白視は>>176で霊潜伏のデメリットに触れてるの、「灰広い」と合わせてＦＯで灰狭めて推理したいからなのかなって村っぽさを拾ってたのもある。非霊炙るから正しいか適当な解釈か訊けなかった模様。 |
518. 青年 ヨアヒム 01:44
次の日へ
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【霊能者COだよ】 正直自分が1dで霊の話題に触れすぎた気はする。ただ>>178の思考すぎて、透けて噛まれても問題ないと思ってる。その分占は守れるし 後、屋はごめん。生きてたら明日説明する もう少しGS低めにいたかったけど、ミスって縄や占にあたる様じゃ本末転倒だから、なるべく迷惑かけない様に動いたつもり 明日生きてたら、霊的にやった事や見えた事も話すね …まあそんなに大した事してないけどさ… |
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