プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
147. パン屋 オットー 02:16
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さて、白ログ解禁だパン。 プロ見た感じだと、FOじゃなくて能力者潜伏希望してる人も何人かいるみたいだけど、CO回しはどうするパン？ 村最有利の12人村だけど、油断せずに行きたいパン。 |
148. パン屋 オットー 02:31
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だ、誰もいない？僕白ログ解禁時間間違えたのかと不安になるパン…。 【僕は占いできないパン】 もう寝るし、次くるのが何時になるかわからないから、これだけ置いておくパン。 占い師潜伏したかっただったらごめんパン～。 |
150. 木こり トーマス 06:03
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皆様おはようございます。気持ちのいい朝ですね。 こんな素晴らしい朝にはエドヴァルド・グリーグ 「ペールギュント」第1組曲「朝」がぴったりです。 これこそロックには無い上品さ。朝の瑞々しい気分を盛り上げてくれますね。 さて、プロでは色々と申し上げましたが、ＣＯなどの作戦は個人的な好みがあると思いますので個人個人で好きなようにやるのがいいのではないでしょうか 私は「霊潜伏・統一占い」を希望致します。 |
151. 木こり トーマス 06:03
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さすがに自由占いだと霊が被弾した場合もったいないと思いますので。 つまり霊が統一占いに被弾した場合は回避ＣＯしてほしいということです 霊が出てくるようならば自由占いも面白いかもしれません 理由は単純に統一が飽きたからです（個人的な理由で申し訳ございません） もちろんＦＯ統一でも結構です。 さすがに占い潜伏というのは私も望んでいないので【非占】は宣言して木を伐りに行ってまいります。 |
153. 青年 ヨアヒム 07:55
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ふぁーあ。みんな、おはよう… オットーはごめんね…やっぱり睡魔には勝てなかったよ… トーマスは統一が飽きたのに霊潜、統一希望なんだね。まあ霊潜時に統一ってのはセオリー的な部分だし、無論僕も承知してるけど… やりたい度が霊潜>自由占の感じなのかな？ それと【非占】だよ。僕はCOは何でもいいかな 次は昼頃に来るね。その時には発言増えてるといいな。塩パン食べて、朝の読書をしてくるね…ゴホッ** |
154. 仕立て屋 エルナ 08:44
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おはよー。 【占い師】だったよ(・ω・ﾉﾉﾞ☆ﾊﾟﾝｯ 12人村ならFOがいいんじゃない？霊が潜りたいってなら止めないけども。 時間なくて一撃離脱でごめんねー。 お昼ごはんの頃にまた来られたら。 |
155. ならず者 ディーター 08:57
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おはよー！気持ちいい朝だな！ こんな素晴らしい朝にはルー•リードのウォークオンザワイルドサイドがよく似合う！ 【俺は占い師じゃないぜ】 ワイルドにFOやワイルドに自由占いがいいかとも思ったが、COや占い方法は能力者のやりたいようにすればいいんじゃねって思った！ 二度寝するぜ！ |
156. ならず者 ディーター 09:13
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二度寝から起きたぜ！ ぱっと見いちばんワイルドなのはオットーだな！ まず彼は数少ない早起き組であるということ！ワイルドポイントプラス1だ！ CO方針とか話しあいたかったふうなのにクララとすれ違っているところもワイルドだ！ >>148屋上段の不安感情は赤持ってて仲間がいるなら黙って起きないんじゃねえか、クララと両狼なら出ないんじゃねえかって思わせるからこれもワイルドなんだよな！ じゃあ二度寝するぜ！ |
157. 行商人 アルビン 09:59
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あたす【占いデキナイゲス】水晶玉売ってナーイ このまま占い師だけ出てもらって、霊能は初回襲撃の後でて欲しいゲス。 狩人の護衛の選択肢を、より小さくしたいゲスん。 エルナさんは護衛まわりより灰狭め重視みたいゲスな。 伏せ占いは確占のときじゃないと難しいゲスな？ パン屋とワイルドが村側なら頼れそう。現状獣くささはナッシングなんで、引き続きヲッチングして村めなら頼りたいゲス。次は深夜。 |
158. 農夫 ヤコブ 10:18
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ヒャッハー！ロックだぜ！昨日は落ちちまったが新しく入った人達よろしくだぜ！ こんな朝には「バンド・青心」の「リンダリンダ」なんてのがあまりロック聞かない人にもお勧めなんだぜ！ 【エルナの占CO確認】【占はできねぇ！ギタリストだからな！】 霊潜伏もロックだから反対しないが、12人村って灰が狭いから潜伏するにはそこはちと不安だな！ |
159. 少女 リーザ 10:18
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おはよう、みんな。頑張って起きてお父さん待とうと思ってたのに、手足ポカポカになった９歳児には無理な話であった…。 【服のCO確認】【アタシは占い出来ない】女の子だよ。 ＼屋書樵老青服者商妙 農神 楽 占非＿非非非占非非非 霊＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 取り急ぎ、鳩飛ばして離脱します。 |
160. 農夫 ヤコブ 10:24
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潜伏予定だった狼を回避で炙り出せるかもってのはロックだが、真が●▼に引っかかって、ってケースも十分考えられるからな！まぁそこは能力者本人に任せるぜ！ で妙>>159を見たんだが、これって神次第で占確定か？ 占確定になったらロックだな！ しかしこの村、議事無くても話進んだり寡黙いなさそうだったり色々とロックだな！みんな夜露死苦頼むぜ！ |
161. 農夫 ヤコブ 10:29
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おっと、すまん。書もまだだったか。見落としてた。 占いは統一が希望だが、もし確定したら自由でもいいと思うぜ。 ハッハー、それじゃ俺は相棒と共にこの世の「音楽」ってのが何なのか、知らしめに行ってくるぜ！！また夜にな！ 聞いてくれ、俺のオリジナルソング「彼女がほしい」 |
163. 神父 ジムゾン 10:43
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こんにちは神父です しかしそれは仮の姿。真の職業は【占い師】です。 対抗も出てますし、潜伏死してしまっては村有利もなにもあったものではないのででますよ。 とりま、これで失礼します。 |
164. 行商人 アルビン 10:44
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確定したら、伏せ自由で、反対が白のときは判定を黙ったままで、3日目の朝に2日分出す。 【占い先は白だったゲスよ】みたいな感じで！ 黒なら2日目朝イチに判定を出して吊るす。 これで占い師と、判定先（白のとき）を両方護れそうゲス。 ん〜〜アルビンいいこと言った！ 今日の夜は遅くなるけど、アルビンのこと忘れないでくださいね！ |
165. 行商人 アルビン 10:49
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神父タスおまえもか 潜伏死ってピン抜きゲス？ 真狂の場合、狼視点では仕立て屋が真に見えそうゲスから、確占時、出てる占いは護衛が入ってるものと見て、潜伏真占より霊能狙いに行きそうな気がするゲス それより、潜伏しても出た時信用されない方が心配になるものかとアルビンは思ったゲスけど、神父は違うゲスな。 正しいとかわかんねーんで殴りでなくただの感想ゲス この2日は2占い師の真贋がカギになるゲスな |
167. 老人 モーリッツ 11:38
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★ 農 >>161 もじゃったか。同じ問いかけをしておくぞい。2-1とかでも統一希望なのかの？ エルナはFO希望なのじゃな。これはFOでも護衛が貰える自信があるのかもしれんの。今後その辺に注目しておるぞい。 直近発言に一番キレがあるのはディータじゃのー。 さて儂もいったん離脱詐欺するわい。皆大した教養持っておるようじゃの。じじいは萌え豚電波曲しか聞かないから参考になるわいw |
168. パン屋 オットー 11:48
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オットーさんが、今日のパンを焼いてくれたパン。 ［バゲット］［バターロール］［クロワッサン］ 霊潜伏に反対はしないパン。 クララって、プロで朝6時以降なら夜になるって感じのこと言ってたけど、もしかしてこれ夜まで陣形確定しないパン…？ とりあえず、このまま2-0なら統一だね。 その場合は、喉余裕ある人が票集計したら良いのかな。 |
169. 少女 リーザ 11:49
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神父様の占CO確認したよ！クララ次第で2-0/3-0だね。 ＼屋書樵老青服者商農妙神楽 占非＿非非非占非非非非占村 霊＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿村 鳩ゆえ大雑把で申し訳ないけど、雑感。 占は真偽と並行して内訳出した方がいいよね。今の所、真：服＞神、服偽なら狼＞狂、神偽なら狂≧狼っていう第一印象。 正直、陣形や状況考察よりは、人数居る内に灰にガンガン突っ込んでく方が建設的だなーと思うよ。 |
170. 少女 リーザ 11:52
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霊はとりあえずそのまま潜伏してていいと思うよ。 でも霊のCOタイミング…というかリミットは有ってもいいかも。３日目第一声まで、とかね。 もし占が真贋つかないレベルで騙り合ってくれちゃった場合、潜伏霊ピンポ抜されたら物凄い痛手な気がしてしまうんだよ～。 どうなんだろ？ |
171. パン屋 オットー 11:58
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プロ議題見てきたけど、【仮決定 0:00／本決定 0:30】でどうパン？ この時間で問題ある人は言ってほしいパン。 者は飛ばしているね。12人村だから、狼はあまり白い人作りたくないと思うんだよね。 そんな中、僕と書のキレをあっさり取るってのは、書狼見えてるとやりづらそう。つまり、者書キレ気味かな。 商★僕その時点で2発言で、中身ある発言じゃなかったと思うけど、どこに頼れそうな感じを見たパン？ |
175. 青年 ヨアヒム 13:48
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ゴホッ。みんな、こんにちは… 【服神 占CO確認だよ】後はクララ次第。 【遺言可能だよ】 妙★神の出方も何も真なら出ない理由がない。狂も勿論。狼も確定させる理由もない。そんなに出方で服が相対的真になる？ 言い掛かりにしてもちょっと疑問だけど それと服偽なら狂じゃなく狼の理由はあるかい？ 老★者は2発言。発言内容は納得なんだけど、今日の占不要枠まで行くのかい？ |
176. 青年 ヨアヒム 13:50
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それと霊潜伏のメリットばかり出てる気がするけど、思考負担が一部増加したり遺言云々とかのデメリットも皆認識してるよね？ 占はこのままなら統一か、あっても先に占先名言した上での自由。 どちらにせよ霊は当たるなら回避、かな ゴホッ！ …灰が広いねぇ。発言で見ていけそうなのは現状屋。老も恐らく。樵は多分伸びる。他はまだ何とも |
178. 青年 ヨアヒム 14:02
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ゴホッ…。体調は芳しくないなぁ… 占はまあほぼ2人かな。霊潜の現状、二人の真贋は結構重要になるだろうし、二人の発言伸びに期待。 妙>>170 現状潜霊が仮にピン抜きされても、遺言等さえしっかりしていれば、2-1の初手▲霊か、一応2-2の片方霊襲撃と同じ。村は全然戦えるから大きな問題ではないよ と、ここは占軸か霊軸の人間かによるかな。リーザは霊軸派かい？ |
180. パン屋 オットー 14:09
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今狼タイプ予想言っちゃったら、狼がそれを見て動き変えてくる可能性もあると思うんだけど…。 老★その質問には、どういう意図があったパン？ 妙>>174 返答ありがとうパン。 ふむ。僕は深読みせずに、占いCOした事実だけしか見てなかったから、そういう見方は面白いパンねー。 言いがかりってことは、相手の反応から見ていくタイプだったりするのかな？ |
185. 青年 ヨアヒム 14:39
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納得いかないと言うとニュアンスが違うかな 老自身の思考は納得するけど僕とは違いそうだ、と考えるということだよ 妙>>181 両方とも回答ありがとう。 灰に突っ込まれても、その会話なんかも占の出力増加&占先選定に繋がると思うけど、さくっと突っ込んじゃってごめんね。病弱だけど、気になると聞いちゃうんだ 因みに僕は占軸だよ。占決め打ち視野は同意だね。霊軸でも、出力増加期待での発言は印象良いかな |
187. ならず者 ディーター 15:40
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たぶん屋と青は人なんじゃねえかって思うし今日占い当ててほしいって気持ちはあんまないな。 青に関してはツッコミが好きでやる気勢だからだ！ おそらくこの印象は夜になっても大して変わらないものと思われる。 占いズが喋ってねえのは寂しいな。 初動はエルナ真っぽいパッションだ！ 神父は>>163「対抗も出てますし」とか固いし、非占回りまくってたのに潜伏の思考が謎である。 ワイルド感は感じなくもないがな！ |
188. 農夫 ヤコブ 16:01
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うす！ロックしてるかーい！？【神の占CO確認】だ！ 確定ならず！か！しゃーない、切り替えていけ！ 【霊なら遺言対応可能だぜ】 ☆爺>>167 自由よりゃ統一のが情報を把握しやすくて好きだなっつー好みだな。自由ベースの推理よか確定情報をベースに推理していったほうが俺はやりやすいっつー。 爺様はとりあえず目についたとこを投げているって印象受けたなー。初日だし話題提供的な意味で投げた感じなんかね？屋 |
191. 木こり トーマス 17:36
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皆様こんにちは。今日はホワイトデーですね こんな日にぴったり１曲 ブラームス ワルツ15番「愛のワルツ」お届けします 【現状確認】【遺言できます】 霊潜伏に関して色々意見が出ておりますが、あっさりクララさんが霊ＣＯするかもしれないし、今の時点でそれで喉を使うのはあまり得策ではないように思います（高度なブラフが活用されております） 現状での灰雑感を少し落としておきます |
192. 木こり トーマス 17:36
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者 屋書関連の推理は共感できなかったのですが、「せっかく顔を出したのだから少ない発言の中からでも要素取って披露しておこう」という意気込みを感じました このゲームは狼を探すことも大事ですが「狼を探してる姿を見せて、自分を判断してもらう」というのも非常に大事です ディータさんはそこらへんをよくわかってる気がしますね 白黒どうこう言える段階ではありませんが、「今後もいっぱい喋りそうだな」という印象です |
193. 木こり トーマス 17:36
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屋 者に対する言及、老妙への切り込みなど、安定感を感じます 白黒は何も感じませんが「今後もこのペースでいきそう」という予感を感じさせます いつもなら屋者あたりは初日放置枠ですが、この村は多弁多いのでまだ占い希望から外すとも言えません 商 >>164で確占した場合の手順を１喉使って指し示していますね なんとも気の早いことだったのですが、確占に期待を抱いてるという感じが出てて少し村っぽいと感じました |
194. 木こり トーマス 17:36
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神父様とすれ違っていますが、ここ両狼なら益々このような手順で１喉使わないだろうなと思いました 農 商と同じく確占に期待を寄せていますが、ここは狼のアピでも出来そうですね 商は手順に1喉使ったとこがリアルでした いや別にヤコブが下衆で汚いロッカーだからこういうことを言ってるわけではないですよ 老妙に対する探りはいい感じですし、喋ってくれそうな期待感があります（が、ロックが耳障りなので吊りましょう） |
198. 木こり トーマス 17:37
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老考察で述べたとおり、「老の放置判断早すぎね？」というのに共感できるからです これくらい懐疑的で用心深い方が色が見えてない村人としてリアルな気がします 妙 >>169の「クララ次第で2-0/3-0だね」というのは気になります なぜ書が霊ＣＯする可能性を排除しているのでしょうか もちろん「霊潜伏進行だから書が出てこないと思い込んでいた」というのは筋が通りますが、何も情報を持たない村人は |
199. 木こり トーマス 17:37
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あらゆる可能性を考えて、あまり断定的にものを言わないと私は個人的に考えております 「灰に突っ込んでく方が建設的」と言いながらも占いが気になってしまうのは、この年頃の女の子にはよくあることなのでそこは気にしません ただ何人かが突っ込んでいるように、この段階で真偽に突っ込むのもよくわからないし、その根拠もあまり納得はいきません しかしこれが狼由来か？と言われると、正直よくわかりません |
201. 神父 ジムゾン 17:49
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>>187 対抗も出てるというのは「潜伏死したら騙りが真確定になって村負けしかないよなぁ」と言うのがでた感じです これも、なんとなく言っただけですね。 潜伏しようと考えていたわけではこれっぽっちも無いのですが 誤解されているようなら私の言い方が悪かったんですかね。申し訳ないです。 |
202. 仕立て屋 エルナ 17:50
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お昼のつもりがおやつの時間になっちゃったー。 おやつはパンがいいなー|ω･)ﾁﾗｯ ここまで非霊がいないので、狼はFOにしたくないか、回避枠残しとくのもいいと思ってんのか。 とか思うとFO推したくなるのであった。 まあ、灰は透け気にせずきゃっきゃっしてね。 エルナはそれを眺めつつ、今日の占い先考えるので。 霊は潜伏幅きっつーってなったり、灰に負担かかりそうなら出ておいで(ソフトなFO推し) |
204. 神父 ジムゾン 17:51
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自分で言うのもなんですが、真確定かもとか言われてる中でCOしたら 「真確定しそうだし狂人もどこかわからんからでるかー」みたいな風に思った狼と見られたりもするのかなぁとか考えたので 偽に見られるにしても狂を狼よりも先に持ってこられたのはなんでだろうと。 |
205. 神父 ジムゾン 17:52
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>>160で農が書のCOがまだであるのに「神次第で占確定か？」といっているのが気になりますね 農と書が狼だった場合の視点漏れの可能性？とか考えると若干黒め。 ★農 なんにしても「うっかりロックだぜ」以外の答えはなさそうですが、書を見逃した理由ってありますか？ 書はプロで潜伏希望でありましたし149が非占COとは私は思いにくいのですよ |
206. 神父 ジムゾン 17:52
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商は白めかなと思います 商が狼で服が狂だとしたら「これ真確定しそうでげろだっるー」となって>>164の占い結果伏せ提案はやりにくそう 商と服が狼だとしたも「じゃあ神か書が真か」という心理が働いてやっぱり164は言いにくそう 占いたいとは今のところ思いません |
207. 神父 ジムゾン 17:53
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占い方に関して 霊能が潜伏しているのならば統一のほうが良いかと思います 理由は樵が言ってくれているので割愛で。ただ、どこを占うかについては私も口出しするつもりですが。 具体的には、いまのところ農を占いたいと思ってます。農が狼だったら書も狼では？と思うので |
208. 仕立て屋 エルナ 17:55
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そんで、このまま2-0なら統一占い。 クララが対抗してくるよーなことがあったら霊出して自由占い。 2-1なら灰見ながら考えるー。 あ、2-2になっても自由占いで。 そいえばアルビンは伏せ占いの発想ってどっから出てきたの？エルナ確定するかもー？とか思ったのかにゃ？ 商>>157ね。喉すみでいーのでどっかで教えてくれるといいなー。 あとは夜まで眺めるだけー。夕飯に期待しつつ離脱る。 |
209. 少女 リーザ 18:56
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鳩からサクッと！占ズが２人とも来てるね！やったー！ 取り急ぎ貰ってる質問に順番に答えて行くよ！ これまで星無の読み飛ばしちゃってたらごめん、改めて最初から辿るよ。 屋>>180 そうだね。普段は全然揺さぶり掛けたりする方じゃないけどね。前にそういうやり方してる人を見て挑戦した…んだけど、屋と青にサクッと突っ込まれて何がしたいのかよく分かんない感じになっちゃった…うぅ… |
210. 青年 ヨアヒム 18:56
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今日は風が強いね…。暖かくしていないと余計に体調を崩しかねない…。取り敢えず林檎でも食べようかな… 妙へ。神>>203そこは見事に僕も疑問に思った所。反応見る為だったみたいだから、そこの返答なくても言及しなかったけど、神が訊いてるし僕も聞きたいね 占は神の方が、灰に言及してて見られ方を気にしてる感じ。服は圧倒的受動感。だからどう、という事ではないけど。どっちのパターンの真もいるしね |
211. ならず者 ディーター 18:57
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占い確定言及はうさんくさポイントだと思うけどね。 本気で確定すると思ってたのかよという。 アルビンの白伏せについても確定してから言えばいいじゃんみたいに思うし。おそらく確定しないほうが有力だと思われるので村利提案であって村利でない…エア村利提案のようなものだろう。 そんなわけでその部分で商グッドは同意できないのであった。 同意さておき神父の話自体は自分の思考進めてる感あってガンバと思った(小学生 |
213. 木こり トーマス 19:23
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ディーターさん>>211の「占い確定言及はうさんくさポイントだと思うけどね」という発言はいいですねー なんていうか白とか切れとかだけでなく、「うさんくさい」という言葉を用いて黒要素も序盤にしっかり言及するとこがいい ちゃんと考えてるのが見えて、色見えずに推理してる村人感があります 視点作りうまい狼かもなんていうのは今日考えなくてもいいことなので、さすがに私的には今日の占いはいらない枠です |
214. ならず者 ディーター 19:26
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しかし>>165商は狂乗っ取りの形での狼視点を考えるというよくわからないことをしているのが非狼っぽいと思った。服真に見えたなら潜伏真もないし狩狙うんじゃねとか思うし。 しかし自分でもいまいち真実を掴んでいる感触が薄いのは商の喋り方のうさんくささのせいだろうか……。 まあ俺の中ではそこで農と商に差がついて現状農が気になっていたりする。 ルートは違えど神父と奇妙なシンクロを果たしているのが面白い。 |
216. ならず者 ディーター 19:38
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>>215屋 ワイルドポイントは俺がワイルドだなあと思ったポイントであって白要素として使ったつもりはなかった。 だけど人っぽいかなって思ったのはイエス。 早起き＝白じゃなく、不安を口にしながら早起きしているのが仲間いないんじゃね？みたいな気持ちだな。 自信としてはまああの段階だしフィフティフィフティで、だからこそ、白だ！と言わずにワイルドポイントとかいうお茶を濁した形になったと思われる……。 |
218. 行商人 アルビン 19:58
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【あたすが霊能者でも遺言COできぬゲス寝るゲス】 >>208仕立て屋 明日の護衛先の選択幅を狭めたいと思った。 →霊が潜伏してくれるなら護衛が占に絞れる（2占なら2択、3占なら3択） →明日確白ができたら、確白or占で選択幅が増えるゲス… →んー！もし伏せ占いする方法があるなら、選択幅を狭められるのになー ↑ゲスね。あたすは占い師に生きてて欲しいし、GJも欲しいゲス。その方法を考えてたゲスよん |
219. 青年 ヨアヒム 20:05
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神>>204の考え方は良いなって思う。狂が霊COや潜伏を仮に狙って非占回した時用に、狼がギリギリまで占回しを控えるのは考えられそうだし 者は「本気で〜思うし」の部分が同意でいい感じ 妙★神の疑問を引き継ぐみたいになっちゃうけど、きっかけが欲しいとしても狼は出ないと考えてたのに服狼>狂になった理由は本当にない？ 現状樵者は不要。屋も多分。占当てるなら老。農商妙はもう少し見てから。書は判断不可 |
221. 行商人 アルビン 20:07
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→したい狼なのか？」と疑ってしまいそうゲス。 と書いて>>214見えた。悪くないゲスね(チョロイ) 村人ならば、彼は垂れ流し＋思考更新型なんでしょう。 あとはジィちゃんが視線集めてるゲスな。 灰残しても最終的に疑い集めそうな相手は、初手で占うのも吉ゲス。 狼ならGOODゲスし、村ならSGを救える。 |
224. 行商人 アルビン 20:14
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正直初日で灰の色を考えるのは難しいゲスな。 まだ吊りが入らないのが救いゲス。 現象、個人的な印象では視線集めてる【●老】or印象に残りにくい【●農】or判断難しい【●妙】あたりかな。 【●者】も読みが粗い？と思って候補だったけど一旦下げ。 2wだし多弁はあまり関係ないゲス。多弁＝狼だったら逃がす可能性もあるとも考えられるからね。 変わる可能性はあるけど、次いつこれるかわからんので暫定ゲス。 |
226. 行商人 アルビン 20:24
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→(疑われることを恐れない(隠し立てなし)・ガチで狼に嫌がらせしようと考えたぽい) 夕方～の、神父の印象はupゲス ちなみにあたすは占狂＞占狼で見てるゲス 12人編成で狂潜伏はデメリ高、灰1wのまま5縄乗り切るのマゾいと思うゲス。その場合の潜伏狼はツワモノゲス てことで、狼があるなら神父偽時「狂出ないぽいから出るわ」で出たって可能性くらいゲスかね >>215パン あたす出鳩→今戻ったゲス() |
228. 神父 ジムゾン 20:31
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者が狼だったら、こういう方向転換はする必要が無いと思うので白要素 >>223 私もこの部分に関しては判別しにくいなと思っています。 ただ、無理に取り繕うでもなく素直に理由はないよと答えてくれたというところに関して言えば悪い印象はありませんね。 狼要素には捕らえにくく村要素にはほんのちょっぴりだけなってる感じです |
229. 少女 リーザ 20:47
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鳩から灰雑感。 商：別に発言に矛盾が有るとは思えないかな。文が読みづらいけど思考の筋道は分かりやすい。 樵：流れ作ってるのは樵と屋かなって気はする。樵についてはプロの印象引き摺ってるかも。正直、白ロックかかりかけてる。 屋：特におかしい所は無い。ただ、アタシは樵より屋の提案に手拍子で頷いちゃってる気がするから、ここ怖感あるね。 青：バランサーぽい印象。満遍なく回ってる感。とても白く見えます。 |
232. 少女 リーザ 21:00
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書はとりあえず除外になっちゃうけど、今日は【●老】を希望。老は発言や質問からイマイチ視点が見えて来ないの。次点出すなら【〇農】かな。判断に困った所から捻り出しただけだけど。 者は感覚的な発言が多めだけど、不思議と印象強いから一旦静観。 |
233. 青年 ヨアヒム 21:00
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商>>218 3占になるんなら、残り灰のLWだけなんだし灰狭めで霊出ていいよ。伏せる意味ない。▲霊きても占ロラすれば2dの縄で灰狼吊れてなくても1縄LWで勝負にはなるし。2占で霊潜伏するのは、護衛回しと▲霊来ると占視点の人外位置が全露呈でもしなければ、残人外数が分からないからだし 商も不要ぽいかな。流れ理解はできるし、聞かずとも話せるなら、そこから判別可能に思える そろそろ薬も飲まないと…ゴホッ |
236. 仕立て屋 エルナ 21:10
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ただいまー。夕飯はどこですか(*’ω’ﾉﾉﾞ☆ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ 商>>218ありがとね。 夜の分も見て、アルビンは戦略ｽｷｰの傾向あるんだねーという感想。 村仮定で何をしたそうか、っていうのは掴める感じだにゃ。 うーん、適切な言い方が見つからないので、気を悪くしたらすまぬ。 アルビンは↑だけど、こなれてる感じじゃないんだよね。 だからこそ、発想の基点とそこからの発展が村の思考の形跡に見えるかにゃー |
239. 青年 ヨアヒム 21:33
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MS(見やすさスケール) 樵>屋>者>商妙>農>老 書 GS 白 妙>商>者>樵>農老屋書 非白(黒ではない) 今はこんな感じ。対話したいのは農と樵なんだけど、テーマが… 樵★ 商農の占確の話は自身はどう思った？ >>213見るにないと思ってた感じかなとは思うけど 後で妙の雑感書くね。 ズズ…白湯は体が温まるなぁ… |
244. 老人 モーリッツ 22:05
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ほっほ。なんか儂めっちゃ疑惑を集めておるのお。年寄りにはこたえるわいw まぁ立ち回り雑すぎたから仕方ないなぁ。 現状儂から希望出すとしたら【●農】じゃな。 出先から帰ってきたばっかりで議事読み込めておらん。灰雑感は間に合ったら落とすことにするかの。 占いは服が相対的に発言キレてるかなとかその辺くらいしかまだわからんのー |
246. 木こり トーマス 22:13
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お、クララさん来ましたね 2-0ですね。霊潜伏作戦が久々なのでドキドキしています 強い反対が無いようなので【統一・霊が占い被弾したら回避】でいいのじゃないでしょうか 単純多数決・同数の場合は先着先占いで 票まとめは出来れば占い候補の方にやっていただきたいです 私も先に希望を出しておきます 【●老〇妙】 |
251. 農夫 ヤコブ 22:31
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ップしてた印象。鳩からだからなのか、ちと考察が色々とやり取りをした割に「具体的にここが白かった／気になった」がなかったのは気になるけど仕方ないのかなって感じ。ただ、要素をとりづらいのは確かなので●はありかなって所。 というわけで現状【●爺○妙】で提出しておくぜ！ |
253. 木こり トーマス 22:35
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老を占い希望に挙げた理由ですが、やはり放置とか白取りとかが軽すぎると感じるからです 村人は「自分を騙しに来るやつがいる」ので警戒心があるのが普通かと思います 対して狼は自分を騙す存在がいないので、軽く判断できるのです 失礼ながらモリ翁の放置・白判断には考えた様子が窺えないのです 狼が「あ、この多弁は敵にまわなさいほうがいい」として者屋を放置に入れた感じがしてしまうんです |
254. 木こり トーマス 22:35
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これだけで狼かどうかはもちろん不明ですが、どうもモリ翁はうかつな発言が目立つので、白だったら狼さんにいいようにＳＧにされそうだと感じます 村を見まわして、一番確白になったら美味しいと勝手ながら判断したので、第一希望とさせて頂きました |
255. 木こり トーマス 22:35
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リーザさんの「占いを揺さぶってみた」というのは、私にはどうも腑に落ちません 昼間の時間に発言が少ないのは当たり前であり、あの時点で発言促しするのは理解しにくいです また、そういうテクニシャンなことをするように見えないタイプでもあります どうも後から理由をつけている気がします 正直少し疑っているのですが、白だったら老よりはＳＧにされにくいかなと思い第二希望です |
256. 老人 モーリッツ 22:37
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／商妙老書樵農 ●老老農商老老 〇農農＿＿妙妙 ワシになりそうじゃの。 妙疑ってる人も多いようじゃが儂白いと思うんだがのー。 妙>>241 とかわりと共感できるし。慢心させない～とかは言い逃れだったらうますぎじゃろとかそういう感じでも。 |
260. 仕立て屋 エルナ 22:45
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☆書>>243 12人村は初日FO安定だよね/12人村だから2-1で対抗狂だろ/よっぽどアレじゃなければ手順の力技でもなんとか戦える12人村 ↑このへん、エルナ的な前提ねー。 FOで1dから灰精査の時間を増やすというのと。 3d霊COだと2-2になりやすく霊ロラになりやすいので、初回▼村で霊ロラ展開を考えると、FOのが灰に回す縄1本確保できるんじゃね？っていうのと。 ざっくりこのへんだねー。 |
261. 老人 モーリッツ 22:47
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☆者 >>257 １２村は狼不利、ということから演繹して狼推測できないかなぁと思ったわけじゃ。 例えば寡黙ステルス狼じゃまず捕捉されてしまうので狼は絶対避ける。 だからスキル不足ならばボロが出ないように同調追従が多くなる。 スキル高めな人ならばSG作るためにガンガン動いてくるとかそういうのじゃ。等なんか特徴でるじゃろと思ったのよ。 １２村は無策で勝てるほど狼甘くないとかそういうことを考えていたわけ |
263. 木こり トーマス 22:49
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直近のディーターのモリ翁への掬い上げ姿勢は印象に残りますね ヤコブに占いを当てたいところから来るのでしょうか つまり者は老白だと感じていて、それを証明してみんなの占いを老から外させ●農にもっていきたい ワイルドなやり方ですね。ＣＰ（クラシックポイント）を１ｐ贈呈です もし農黒ならこの執念はさすがに者と切れてる気がします |
264. パン屋 オットー 22:51
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進行はトーマスの言ってる通りでいいパン～。 トマは最初の考察は、結局本人が白黒どう見てるのかがいまいちわからなかったけど、その後は色にも触れだしてて良い感じパンね～。 あと、どこかでヨアヒムが言ってた、話したいけどテーマが～は割と共感だパン。 ディーターは返答ありがとうパン。 アルビンのあれは、神真視点の話じゃないの？って思ってたけど、そうすると最初の「真狂の場合」がおかしいのか。 |
265. 仕立て屋 エルナ 22:54
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じーちゃん、票まとめはこっちでやるよー。 じーちゃんは疑惑を集めてるってより、「よくわからん」と思われてるんじゃないかなー。 ざっくりでも、思ったこと出してみよっか。 リーザ白いと思う、みたいなのでもいいし。 なんで暫定●農と思ったのか、とかでもいいし。 あとはそーだね。 白黒以外。「わかりやすい灰」「わかりにくい灰」「気になる灰」「好きな灰」とか、なんかそんなのでもいいよ。 |
267. 農夫 ヤコブ 22:55
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。０（うーん、書の空白も何もまず表の右だけ見てたからの勘違いだって言ったつもりなんだが伝わってないなこりゃ） まぁ伝わったところで黒く見るのは変わらんだろうし、なら聞くなって思っちゃうぜ。なんか黒塗りっぽく感じるな。 ★神 そこ以外で俺黒かも？みたいな要素ある？ ヨアの発言見直してきた。かなり対話してた妙がGS最白に位置してたのが印象的だったな。妙考察を落とすとあるが、妙に関しても考え直していて |
268. ならず者 ディーター 22:56
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慢心といえば樵は霊潜伏やろうぜ！っていうのが狼だったら強いなーと思う。 12人で村有利だし、あんまやったことない作戦にチャレンジしてみても大丈夫だろう…みたいな村側の慢心視点ぽく見えてたりするがこれは自分でも好意的解釈なのではないかと思う。トーマスにどうなのか訊きたいが喉ねえな。余ったら頼む。 >>261老 なんでそれすぐ言わなかったし…。 オットーに訊いたのはなんで？ |
269. 農夫 ヤコブ 22:57
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>>267最後 ×いて ○みて いろんな人から突っ込まれてアップアップしてるのは単独感あるなーとも思ったけど狼でも突っ込まれればアップアップするだろうし、どういう要素から白要素とったのかが気になったな。 ★青 妙考察落とすならそれでもいいけど、妙のどういうところが白いと思った？ 俺は妙の要素取れてないから参考にしたい。 |
270. 司書 クララ 22:57
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農 >>248 「行」ってアルビンのことか？ アルビンのことでOK ついでに樵の所感 最初の「統一占いにあきた。統一占い希望」が不思議。ただ統一占い希望の理由は理解できた。以降の発言は今のところ違和感ないかな、現状灰 |
272. パン屋 オットー 23:01
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慢心視点って解釈面白いパンね。 トーマスってプロから定石に飽きたって感じのこと言ってたから、狼にしろ村にしろ「やってみたい」以上の理由はない気がしてるパン。 クララのアルビンへの疑いは、単にアルビンが戦術的なこと理解してないとかそんなんじゃねと思いつつ。 他灰への視線も見てみたいパン。 |
275. 仕立て屋 エルナ 23:14
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ディーターが絶対ヤコブ占いたいマンみたいに言われてるけど、このあたりのトーマス（とオットー）の発言についてご本人からの感想あるかい？ うーん、じーちゃん占っといた方が良さそうだね。 【●老】で出しとくよー。 人っぽい感じがしてるのがアルビン、うっすら白いのがリーザ、ヨアヒム。 あとはまだ、個人要素の集合体だなー。 とりあえず票まとめしながら感想文まとめるわ。 |
276. ならず者 ディーター 23:17
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掬い上げというか農より老のほうが見やすそうかなーって思ってるのとなんとなく話してみたい欲が刺激されただけなんだけどな。 >>271老は屋のほうに確かにしたので、「意図的に違うほうに読み込んでる」は、お、おう…って思った。 そういや占いの発表順は指定が好きだな。 現状結構占いの印象どっこいになってきたからどっち先とか希望は特にないんだけど。 あ、なんも考えずに真狂じゃねって思ってます。 |
281. 青年 ヨアヒム 23:20
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つまり内容が>>185の意図を含んでいなかった事とその挑戦の結果自分の意図の見失い、そして結果的に余り要素を得られていないように見えることが12人2wの一人にはとても見えない。 妙は要素は取り辛い(MSは多分最下位移動)だけど、取れる要素は白い アップアップというより、灰の広さを懸念して踏み込んだら足踏み外したように見てるよ… ゲホッ…一気に喋りすぎた… |
282. 神父 ジムゾン 23:24
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時間も迫っていますし、現状多数派でもあるので私も【●老】にします。 変に我を通すのもアレですし、老を占うのは有益であると感じます 老が霊能であるのならば、農ですが>>256で自分になりそうといっているのを見るとなさそうですね |
283. 仕立て屋 エルナ 23:25
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者>>276 「ｷｬｰディーターさん策士！抱いて！（意訳）」みたいなのはどう思った？ まじめに言うと、トーマスのそういう見方に対しての感想と、思いがけないところで白取られたことにどんな気分だったか。 みたいなのがあったら聞きたい。 そーだそーだ。ジムちゃんや。 今日って更新立会できる？無理そうなら明日は何時に来られそうかわかるかな？ エルナは睡魔が不安だけど、立ち会えるはず。 |
286. 行商人 アルビン 23:31
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>>264屋 どこがおかしいゲス？ 神真視点で合ってるゲスよ。「真狂の場合」は「仕神の内訳が真狂の場合」ゲス で、その前提で「神真視点に立った場合(つまり仕狂の場合)狼視点では仕が真に見えそう～」と続くゲス 要は「(仕神で)真狂の場合」って前提を入れない場合に起こり得る「アルビンは仕神の内訳が真狼じゃないって何故断言できたの？」という揚げ足取りでの、相互に喉無駄なやり取りを防ぐための一文ゲスな |
289. 仕立て屋 エルナ 23:36
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／商妙書老樵農屋服神青 ●老老商農老老老老老老 ○農農＿＿妙妙＿＿＿＿ ※商【●老or●農】 まだディーターが未提出だけど、多数決だと●老だね。 仮決定前の希望変更は23:50まで受付でいいかな？ 神>>285さんきゅー。つ[ユンケル] 【発表方法・発表順の希望があったら灰は教えてねー】 |
293. 神父 ジムゾン 23:42
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>>288 自分に無い発想があったらという事なのでどうすれば納得したかといわれても、なにか画期的なの！としか あと、私占いなので黒塗りってあんまり意味ないですよ。真なら言わずもがなで、狂だったらご主人様を占or吊りの対象にしてしまうリスクが付きまといます 私偽なら狼と思ってます？ |
294. 行商人 アルビン 23:43
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パン宛(>>286に補足 前提 ・神真視点での話 ・仕立て屋のCOを放置して神が潜伏した場合(1-0) 神真としても、仕立て屋が狼だったら成り立たない話ゲスからね。 (狼視点、狼が出てるのに1-0止まりの時点で、真が潜伏しているのは狼にはわかってるから、仕立て屋が真誤認されたまま盾になることはないから) つまり「神仕の内訳が真狂」じゃないと話が成り立たないから入れたゲス** |
299. パン屋 オットー 23:55
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む。ここまでヨアヒムの意見にはせやなせやなって感じできたけど、占いでは違う感じかな？ 僕はエルナ>>252下段の、占い能力をどういうところに使うべきかを考えてるところが印象よかったパンね～。 まあ～僕の占い真贋は当たらないと評判だから、あれなんだけど…。 ただ神のほうが灰への追求は鋭くはあるし、非狂的なのかパン？ それなら神先でもいいのか～。 |
301. 老人 モーリッツ 23:59
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／商妙老書樵農屋青者＿＿＿＿服神 ●老老農商老老老老農＿＿＿＿老老 〇農農＿＿妙妙＿＿＿＿＿＿＿ 【仮決定●老】ちな【非霊】じゃぜ。 屋 >>279 その通りじゃな。儂も発言見直したが理解されないのも無理はないかなと感じたわい。別に失望したとかは全くないぞい。全部儂が悪いんだからのう。 |
302. 農夫 ヤコブ 23:59
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神>>293 偽なら農に黒出しやすくなるし意味あるんじゃないの？で、農に黒出せたら先の推理で「書も怪しい」って論調に持っていけるし。そういう意味で狂がその準備してるのか？とはふと思ったけど。真なら意味ないのには同意だぜ。 ★服 【●爺】の理由としては疑惑集めてるから占っておいたほうがいい、ってとこだぜ？ エルナ自身はここの灰はちょっと気になるなってとこはあるかい？＠４ |
303. 木こり トーマス 00:03
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【仮決定了解】 なんかエルナさんに勘違いされてますが、ＣＰは白要素ではございません １０ｐ貯まるとクラシックレコード1枚貰えるだけです >>268者 ＦＯ・統一に飽きていたので霊潜伏か自由のどっちかはやりたかったのです（どっかで青が言ってたとおり霊潜＞自由でやりたかった） でもそこを要素に取られたくなかったからプロで表明したのです ＣＰをもう１ｐ差し上げますから察してください |
304. 仕立て屋 エルナ 00:03
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おーい、じーちゃんが仮決定出すんかい。 非霊把握。セットしたよ。 ジムちゃん、更新後1分同時発表とかどーだろ？ エルナは鳩になるかもしれないので、ちょいズレるかもしれないけど善処するー。 |
306. 農夫 ヤコブ 00:06
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【仮決定了解】 爺様がロック（フリーダム）すぎて村かも？って気持ちにはちょっとなった。 でも非霊しちまったしこのまま占ってもらうのが丸そうか。 樵>>303 い ら ね え !!!（横から全力で） ネタはともかく、今日あんま絡めなかったから明日からちと絡みてぇな。ロックのよさを認めさせてやるぜ。とりあえず▼樵希望からスタートだ（ネタ）＠３ |
312. ならず者 ディーター 00:18
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樵に関しては統一当てて色見たいのはヤコブだけど老占いになりそうだしそれを止める積極的な要素もねえなーくらいなんだよな的ことは思ってたような気がするが 発言では神がよくなってきてんだよなー。気になる点はあるんだけど。 エルナは俯瞰気味なのは把握した。 ゾクゥっていうのはすり寄り的な意味の違和感覚えなかった？って感じ？ それなら特に何もだな。 >>299屋 非狂的なら後のほうがいいんじゃね。 |
313. 仕立て屋 エルナ 00:24
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>>311続き じーちゃんが村なら、灰との対話の様子を見ても占っておかないと吊られるよね。 じーちゃん村で統一占い、対抗が黒打ってきても吊られる可能性高い。でも、灰で吊られるより斑で吊られる方が的なさ。 こーいうの、じーちゃん村だったときに悪いなあと思うのでアレなんだけどもさ。 ちな、気になる灰というなら樵、者。ただ両狼には見えない。 別の意味で気になるのは、クララ大丈夫かっていうところ。 |
315. 仕立て屋 エルナ 00:30
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パンがもらえるならPP貯めたい。誰か余ってるPPあったらわけでくだしあ。 者>>312 なんつーのかな。「自己認識とは違う自分像を作られて、ハードル上げられたりそれに沿って塗られたり」みたいなね。 まれによくある、狼の手法。 ふむふむ。そんじゃ、程度は違えど実際に「老の要素を拾うことでヤコブ占いになるかな？」みたいなことは思ってたんだ？ |
318. 木こり トーマス 00:36
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【本決定了解】 発表については1分後同時発表でいいのではないでしょうか お二人は眠いでしょうがよろしくお願いします 神>>282は対抗と同じ占い先なのに、まったく気にしてるそぶりがありませんね 私は未だに2-2になる可能性が割とあると思ってて、占い真狼も見てますが、きっと神父さんは狼ではないでしょうね 頭がすっかり真狂モードになってる感じです ＠０ |
319. 行商人 アルビン 00:36
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仕★普段どういう位置の白を取りやすい？ 回収後、雑感は明日出すね 神父はご主人あるかもで、爺チャンとデッドヒートしてる農夫に切り込み入れるの怖くないのか？と思うと非狂に思えた(12人で初回●狼の狼のダメージを考えると) 狼なら、真狂ぽく振る舞いたいだろうから、非狂拾われるの嫌がると思う。ゆえに非狼的でもあるのかな そう思わせる策の可能性もゼロではない以上、慎重に観るべきだし引き継ぎ意見欲しゲス |
320. 少女 リーザ 00:42
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漸く箱の前に辿り着いたよ…。【仮本決定了解】っていうかお爺ちゃんが自ら出してるのにちょっと笑ってしまった。 アタシは発表方法に希望は無いよ。この村は夜明けが遅いしね。 改めて議事録読み込んで来る！ |
321. 仕立て屋 エルナ 00:50
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ジムちゃん、ちょっと眠いけど1分後同時発表でがんばろー。 じーちゃんは決定出しありがとうだけど、まだ起きてるならなんでも好きに喋っておくれ。 トーマスは文体の相性もあるのかな、と思いつつ。 白黒どちらにもいける文言を残してるように見えるのが、それこそ"うさんくさい" ディーターは早くも白飽和しそうな感じで。 狼的なみんな白く見えちゃうワイルドさなのかどーか。 |
323. 仕立て屋 エルナ 01:01
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トーマスは陣形確定してから、ディーターはいっそ白飽和してからが本番かな、という気もしているので。 他の灰を見ても、当人達を見ても、灰乱戦になってもなんとかなりそうかなと思って今日はじーちゃんの方優先。 ☆商>>319 ご飯くれる人（真顔） 位置ってより、その人のやってること・そうさせてる考えの基点。これがその人の思う「村勝ち」に沿ってる・繋がってると白取りやすいかな。 |
324. 農夫 ヤコブ 01:05
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すまん、更新まで頑張って起きていようと思っていたが無理っぽいのでここで落ちさせてもらう。 明日は今日絡めなかったとこに絡みつつ灰雑感落とせたらなってとこ。 っていうかもっと俺にもGUN×2質問してもいいんだからな！！ファンに対してロックを届けるだけじゃなく、ファンからのお便りを待つのもミュージシャンってなもんだい。 てなわけですまんが寝る。おやすみ。 |
327. 青年 ヨアヒム 01:21
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ゴホッ。ゴホゲホッ…… …同時発売って何…？オットーの新作パンかな…？ 同時発表の間違いだね… 特に拾い残しとかもないかな… 一応@2なので星等あれば答えるよ。更新まで起きてる(つもり)だからね。 |
330. 仕立て屋 エルナ 01:43
次の日へ
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者>>325 日本語が来なくてすまぬ。樵狼が者村をいじれるように伏線張ってるように見えた、みたいな感じだろーか……。 喉都合で超はしょった。 ディーターは見てると、けっこー感覚部分で白取ってる感じがあって。そこの取捨を吟味するとこまでいってないよーにも見えてる。 初日だからってのも考慮したけど、取った白に強弱はありそう+真っ直ぐにだけ見る人じゃなさそうなのに、白飽和始まる予感が早すぎに思ったねー |
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