G1715 断崖の村 (3/18 00:45 に更新) rss

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青年 ヨアヒム、12票。

青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ 00:45
宿屋の女主人 レジーナ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、少年 ペーター、司書 クララ、羊飼い カタリナ、老人 モーリッツ、少女 リーザ、行商人 アルビン、負傷兵 シモン、シスター フリーデル、村娘 パメラ の 10 名。
729. 村娘 パメラ 00:45
【カタリナは村人】
修と羊で悩んだけど単体出力低く読みにくい羊の色を見たわ。妙がやたらとかばっていた印象があるのだけど違ったのね…
730. 村長 ヴァルター 00:46
村長 は 設定 と 共存すること を 決意 した!

区長からの電話が止まらない…留守電に入ってるから聞いた方がいいのかなあ…。『今、教会の横にいるの』『今、お前の仕事場の後ろを通ったの』『今、お前の家の前の馬に乗ってるの』…うわあああ今人狼を見つけなきゃ殺される!!

てれれてってれー

【羊飼いは人狼だ!】

区長、こいつが犯人です!って俺のジャンヌが馬刺しに…ああ…。
731. 村長 ヴァルター 00:46
>>571の羊宿評を起点として、>>628で単体羊の黒っぽさを確認。単体の話は陣形考察の仲間にばかり目がいってしまう不慣れ狼感と一致してる。それもふまえて羊宿娘が濃厚かなと。宿ではなく羊を占いにとったのは、そもそも羊の宿評が起点の思考だから。ここで宿を占って宿黒でも羊黒に必ずしも結びつかない。でも羊黒なら宿黒の確率が前者より高い。青吊りだから羊宿からっていうのもあるし、色どちらでも思考進む。
732. 少女 リーザ 00:46
ぺったんは【人間】でしたよ
733. シスター フリーデル 00:50
レジ

レジが食われましたか。黒めに見ている灰が消えると、白と見ていた人が怖くなる。読み直しますけども。

判定は確認。リザはペタ占いでいいんだよね?
と、昨日はすれ違いしてごめんね。

では寝ます。眠いけど判定までは待ってました。おやすみなさい
734. 少女 リーザ 00:50
んーなかなかおいそれとはいかないですね。

村長がリナを人狼だと言っていますが、レジーナを襲撃するカタリナって何それ?という印象がリザ視点でも村視点でもいえるのではないかと?
735. 村娘 パメラ 00:50
あ、あ!!村人とか書いてしまってるの!うわ…。え、これで偽打ちされたらまずいのよ。

と、とりあえず今日はもっと時間が取れるように頑張るわ
736. 行商人 アルビン 00:52
レジーナ様噛みでございますか…。
とか思っていたら何故カタリナ様で判定が割れるのでしょうか。。。
長狂仮定、娘狼読みなら、白囲いの可能性がある位置に黒ぶちこむのは勇気がありますね。
妙狼読みだと分かりませんが、ちょっと想定自体が楽観的なのでは…という感じもいたします。
あとペーター様確定白も確認いたしました。年白読めないポンコツで申し訳なく…。これ考慮すると宿噛みの意図は気になりますね。狩狙い?
737. 司書 クララ 00:53
宿主さん噛みですか。
2dは宿主さん少し疑われてたかな?とは思いますが昨日全く見れてないんで見返しますが、狩狙い襲撃濃厚かなーとは。

占い結果も確認です。
ここで長からの黒ですか。てっきり白出しマシンになるかと思ってたのでやや意外なものの、▲宿と>>731をどう捉えるべきか悩みますね。

今日の吊りは▼娘でいいかなぁと思いつつ一応追いきろうかと思います。
738. 村長 ヴァルター 00:55
羊黒出て嬉しいが羊黒起点黒かった宿噛まれたことで思考振り出し感は否めない。意図もいまいちわからん。
娘は真ではない感じするけど妙長双方決め打ちできないみたいな感じだった人は、羊吊れば確実に1w処理で明日8人を迎えられる。よく考えて勝てる手を打ってくれ。
739. 少年 ペーター 00:56
【諸々確認】
宿噛みか。直前の会話で仲間なら頼れるとか考えたばっかりなんですが。
妙は僕白。で羊が斑ですか。またわからないところが斑になったなあ。。
740. 村長 ヴァルター 00:57
>>679
ちょっとというか結構違う気がする。ぐいぐいっぷりから、狂人でも狼あてられるある程度の能力的な自信があると感じたから、がちな真取りをしにきた狂と考えてるかな。それと昨日は言えること全部言っておきたかったのはあるよ。判定で狼側に内訳筒抜けてる可能性がかなり高い分ね。

今日はもう寝る。おやすみ、良い夢を。
741. 少女 リーザ 00:57
占|妙長娘|老|羊商年書兵修▼服青▲樵宿
妙|占偽偽|白|灰灰白灰灰灰|灰狼|霊白
長|偽占偽|白|狼灰白灰灰灰|灰灰|霊白
娘|偽偽占|白|白狼灰灰灰灰|灰灰|霊白
742. 行商人 アルビン 01:00
んー妙真の白削り噛みなら▲老、GJ割けるなら妙の●年読みで▲年とかかなぁと思ったのですよね。疑いを集めていないという観点ならシモン様は妙偽派ですし噛みたい位置ではないかなあ、と。あと一応暈しますが霊襲撃関係とか

狩狙い▲宿はまあありえるのかな…?とか非狩済の身分より
妙真青狼視点、青に狩CO促してきた宿がカウンター狙いの狩に見えたとかあるのかなあ、とかざっくり昨日の議事を思い返して思いました。
743. 老人 モーリッツ 01:04
レジーナは何狙いじゃろうか?
昨日狩人の提案をしていたから狩人狙いかのう?
まあ護衛を恐れたのかのう?
うーむ。レジーナもヨアヒムもお疲れ様じゃ。
そして占いの今日の結果も面白いのう
これでどの占師も残り1wがどこかじゃな
744. 少年 ペーター 01:04
>>736
僕2白で確白ではないよ。
娘って僕占ってないし、視点全露呈もしてないよね?
745. 少女 リーザ 01:04
アルビンさんはなぜペタ確白?かと思いましたが商視点娘偽なんですね。

まあ▼娘でいいでしょう。
偽印象つけて囲いを疑わせるってことなんでしょうか黒にしても白にしても

カタリナさんは村人でしたらこれで目が覚めるかなと

ヤドカリ狙いはあるかも知れないですね。詳細は伏せますけど
746. 少年 ペーター 01:10
>>745
見えた。そうだった。商ゴメン。
こんなんだから怪しまれるのか・・・。

そして宿と青はお疲れ様です。
寝ます。
747. 行商人 アルビン 01:10
すすすすすみませんよく考えたら妙真での狩狙い▲宿って襲撃に一貫性なくて、筋レベルで見るならあまりしっくりは来ないですね。ここで狩狙うくらいなら昨日噛んどけよと思わなくもないので
妙真視点だと、妙真派+青狼ラインから白濃厚+狩だとイイヨネーとかそんな感じですかねえ

>>744
『わたくし視点』が抜けていました、文章ポンコツですみません…。
娘の信用低い前提で喋っているのは事実ですが。
748. 行商人 アルビン 01:26
もしくは昨日の時点で信用路線も無理だと判断したとかですかね?

長真だと宿噛みは意図不明感ありますね。青羊娘-妙の黒誤爆&真誤認の切ない陣営や、羊服妙-娘のガーリー陣営とかでございますか?
灰2狼残っていて、長の完グレ(長に占われそうに無い&妙真派)が噛まれるという状況はどうなんだろうなあとか。
妙狼なら▲老や噛み合わせ▲年で良いような気もします。まあ客観的に見れば商狼とかもあるのかもですけれども
749. 行商人 アルビン 01:41
うーん娘狂の妙長で内訳真狼なのでは…って思ってしまうのですがロックなのでしょうか?
娘羊両狼の囲いなら、羊黒被せて来たヴァルター卿に娘からコメントあってもいいような気がしますが。
これは客観視点娘真でも同様のことが言えるのではないですか?娘視点▼羊(白)はかなりマズいのでは?

村人判定は灰狼分からなくて白判定が正しくても狼が▼羊できるよう配慮しているのか、娘商両狼の黒囲い演出でも狙っているのか
750. 行商人 アルビン 01:48
うーん…娘狂視点で長狼に見えていたらそうなるかなと思いますが、妙狼に見えていたら真からの黒に見えてもうちょい反撃するかもですね(安定のガバ思考露呈)
あと娘狼が羊村に適当に村人判定出したところに長狂の特攻が刺さったとか(これは長狂視点どう見えて動いていそうかとかも考える必要がありそうですが)。

うーんかなり思考が錯綜してきた(元からだろとは言ってはいけない)のでそろそろ休みます。おやすみなさい
751. 羊飼い カタリナ 02:10
寝落ちすみません!久々の休日で油断してたカタリナです。

寝てる間に色々カオスでびっくりです。
まず、宿青お疲れ様です。宿上手くやり取りできなくてごめんね。

占三人については、長の真が0になったので狂狼、
私の白出してくれた娘を真で信用したい気持ちで山々なんだけど、そんな単純には考えちゃ駄目だよね。
ただ年の白がかなり信憑性のあるものになってきたと思ってます。(妙偽なら長と二人で白出すかなと)
752. 羊飼い カタリナ 02:21
真占いについて長抜きで考え直さないといけんくなったので振り出しとまではいかずともちょっと巻き戻し。

現状、最悪のパターンが服青両白で5d目で狼全生存。
真は娘妙二択で、商を吊れば確実に1狼吊れたことになるので青黒が確信できなければ今日は▼商で希望出そうかと思ってます。逆に青黒だった場合、長娘吊で残りで2狼?で大分好条件のはずです。
羊飼い カタリナ 02:50
襲撃先宿だったんだね。ヤドカリならいいなぁ・・・。
まぁこれで長を噛みに行く必要性がなくなったね。
(あえて噛みに行くのもありかな)無難に老かな。
今日と明日で連続吊されないよう頑張るね。

あと、妙ちゃんにお仕事させてばっかりだからエピでペコペコします。
羊飼い カタリナ 02:50
ぁ、あと寝落ちしててごめんね、ね!
753. 負傷兵 シモン 03:09
【処々確認】
ヨアヒムとレジーナはお疲れさん

俺、役に立つか分からねえけど昼間議事録潜ってみる。
まだ妙狼で見てるからな。

寝る…
754. 少女 リーザ 10:28
えー カタリナさんそうなるんですか?と思いましたが羊視点だと▼長が通りそうじゃなければそうなることもありますか。
うーん。リザに何が足りないんでしょう(妙娘の比較上)

リザはアルさん吊りたくないですね。それは灰といえば灰ですけど状況考えても白だと思います。

なお村長>>738の 妙長決め打ち~羊吊れば のとこは、普通に娘吊ればいいだけなので変ですね
755. 行商人 アルビン 10:39
休憩でございますよ。
お供えを忘れていました っ[サルミアッキ]

妙真ケースは信用勝負というよりは、ロラ進行で妙をどうにかするつもりだったのかなあとか。長真の羊に黒打つということは今日の時点で信用勝負は意識してないのかもですね。
長真ケースだと、羊があまり発言力が無い故に霊噛み信用路線ぽいでしょうか。▲宿は妙真の噛み筋偽装や羊狼の意見噛み?

夜にまた両視点詰めようかなと。それでは。
756. 羊飼い カタリナ 11:30
昼前休憩に一撃

占い候補を吊らないのが昨日の話で、今日以降釣り始めるなら長吊りを主張します。ただ全員というよりかは妙娘で真決め打ってから吊りたいですね。
>>754妙娘でなら妙真のほうがあるかな、と現状考えてますよ?(擦り寄り)
盲信気味だった長から相対的にみて妙の信用が低かったので、今は逆転気味です。(ここが年白に繋がります)
娘は信用したいけど、単体で見ると真っぽさがあまり見受けられない(
757. 羊飼い カタリナ 11:31
場をなあなあと受け流してる感)なので真妙≧娘、狼妙≧長 狂長≧妙娘
758. 司書 クララ 11:56
一応先に吊りだけ希望しておくと▼娘でいいんじゃないでしょうか。

これまで人間判定だったのが急に村人判定になる意味がわかりませんし、本人も「やりがちよね」って言ってますしやっちゃったというよりわざとやって偽疑わせたいのかなと

それを行うメリットとしては娘→●商を偽判定視させる事による商白上げを狙わせたい→商黒まで持っていきたいのかな、とか。
759. 司書 クララ 11:56
まぁだとしてもひとまず▼娘でいいかなぁと思います。ここ真追うのは無理でしょう。


長→●羊についてはやや狂目下がりますかね。
襲撃をどう読むかもう少し考えた方がいいのかなと思いつつ、宿主さん昨日見返した結果やっぱり狩狙いかな?と思う節があり(詳細は伏せます)

霊噛み→信用勝負を厳しいと思った狼が狩→占い抜きに入ったのかなぁという雑感。
760. 司書 クララ 12:04
一応妙狼時の▲宿の意図として、狩狙い以外だと妙真寄りを世論につける一環かな?程度の物はありますが。

ただ長真時長→●羊は透けていたように思える(最黒位置を昨日時点で明言)事もあり、非飼いさんが長真→娘真にムーブしてる事と照らし合わせると勝ち筋において回り道しまくってる感じが否めず。

やっぱり妙真は動かないかなぁと何回目だよという感想が出てきますね。
761. 村長 ヴァルター 13:05
お昼一撃。

>>754
むしろ何故俺が羊より娘吊りを推さなければならないのか。娘狼濃厚では見ていたが絶対ではない。それに比べて羊は確実に黒だ。妙にそれを考えられるだけの力が無いとは思えないが。
762. 負傷兵 シモン 14:15
おはよーさん
俺はバカだけどバカなりに考えてる事もある。
妙のペタ白出しについてだけど、占の信用勝負に賭けてきてんんだとしたらあえて白を出したんだろうなと。
昨日信用勝負に勝って青が吊られた。ここで灰の中からもう一回黒を出すのは狼なら疑われるリスクが高くてやらねえと思うんだよな。
それなら一旦白に白出しして信用をぐっと高めるほうが得策だ。しかも一回長が占った相手にすることで長の偽感も高められる
763. 負傷兵 シモン 14:29
で、長も言ってるが妙>>754下の娘吊ればいいってのはもちろん変だ。村長の占いでは羊が黒だったんだからそりゃ羊吊ろうって考えになるよな。妙目線がどうあれそこに頭が回らなかったのはリーザが狼ならの中で娘真が固まってるんじゃねえかな。

おもいっきりパッションだけど今回狼、狂を仲間に入れる気がなさそうに見える…
というか、リーザは少なくとも「偽」って一括りに考えてる感じがするな
764. 負傷兵 シモン 14:35
あと妙>>734、「レジーナを襲撃するカタリナって何それ?」
確かにそれだけなら何それ?だと俺も思う。羊>>680の希望
【▼宿 ●宿○修】だもんな。
けど噛んだのがカタリナ一人の意見とは考えにくいよな?向こうはチーム戦なわけだし。逆に宿吊希望を出した上でその相手が噛まれれば言い逃れの理由にしやすいとも言える。
765. 負傷兵 シモン 14:51
で、もし妙狼だとしたら際立ってくるのが書の動きだな。
>>203占い保護>>215初手▲真占>>218狼が初手▲占
と、まあ戦術及びセオリー的なものが多々あったとしても狼の初手は占噛みだから占保護優先すべきという意見をあちらこちらに散りばめてる。
狼が1dから霊噛みを考えてたわけじゃねえとしても思考漏れというか、自分が言った事に溺れてる気がするなーと。
この辺は反証欲しいな。
766. 負傷兵 シモン 15:00
で、いつもの早出しだぜ!
GS:確白老>年>修商<書羊<黒
真狼狂:長妙娘
【▼羊】【●書】

ところで統一占いって今の時点で悪手なのか?
俺、周りの思考についていけてないっぽいから頭良い奴教えてくれ…
767. シスター フリーデル 15:28
リザ>>734
★これの一行目って狂アピなの?

冗談と思ってくれて構いません。

シモ>>766
割と今更過ぎるのでやらないのではないでしょうか。
ここで統一占いをしても明日に確定情報が得られるとは限りませんし
私は頭悪い奴なんで良い奴を待ちますか。
768. シスター フリーデル 15:33
パメの昨日の考察のフリ評、作為的なものは感じないで済ませていいのかなあと。真ならもうちょい引っ張ってよという思いが。私が怪しいなら黒要素だすべきだし、パメ真なら、間違った思い込みをして吊りにかかってる灰にもう少し言う事ないのかなと。

もう信用とるとか諦めて最低限占い師らしい行動をしているなら閉店店じまいさよならムードでいいんですけれど。
769. 少女 リーザ 15:37
そうかなあ
狂吊りの縄は計算上は0.5手損ですけど
この村の流れ的にRPP分にそれほど価値があるとも思えないので
村的に受け入れやすい先の吊り提案は考えますけど。私は
リザ昨日も言いましたよね。▼娘でも▼長でも反対ではないと


なんだかこの村の狼はどうしてもリザを狼だと思わせたいのでしょうか困ったものです。

シスターもそんなにすごく狼!って感じでもなく難しいですね。
770. シスター フリーデル 15:38
そしてまた「村人」発言かあ。お笑い以外でも、天丼はテクニックがないと面白くならないよねという。

あと、昨日の自由占いの理由。リザのは、私を占おうとしたけどやめた理由であって、ペタを占おうとした理由ではないよね。戦術論質問はノーカンとしても、私に占ってほしいと要求したことへの返答から、どんな要素をとろうとしたのかな。
仮に私が「いいよ」と言っていたら、どう思っていたのか聞いてみたい所。
771. シスター フリーデル 15:43
割と言いがかりではあるんですけど、今日のリザの発表方法が狂アピ臭いなあとしか思えてしまうんですね。

理由として、村の希望出しが遅くなっているのを叱責するようなタイプの占い師が、今日の結果発表だけあだ名で出しているのがおかしいとしか思えないから、です。進行上犯すべきではない行為だと思いますし、今までのリザは、割とそれを守っている占でした。それのおかげで感情が読みにくい口調になってましたけども。
772. 少女 リーザ 15:48
>>767
どうしてそうなった という感じですが。
2連黒引きのような簡単な展開にはならないですね。
という意味です。

>>770 占いは黒狙いで青娘ラインから考えて年修どちらかから>>673

やめて占わないで!みたく あからさまなこという狼もいないでしょうけど、
なんかもっともらしいことを言って実質外して欲しそうな感じなら占ったでしょう。
一言「いいよ。」だったら占ってたんじゃないかと。
773. シスター フリーデル 15:50
村が混乱するようなことを、特に進行関係では言う人に見えないのに言っているのが違和感。それだけです。今までの積み重ねとは無視してるので、そこまで重要には見えないかも。

ですから、占には今日の●先は占い対抗を、特にヴァルリザにはお互いを、占ってほしいと思いました。
互いに白を出すだけになるかな。真と狂で村視点狂わす方がお得だもんな
だとしてもパメは狼確定になれば、例外ない村には一応情報落ちるのか

774. 老人 モーリッツ 15:53
占いの3人の真偽を考えるにあたって
リーザ占ーヨアヒム狼
ヴァル占ーカタリナ狼
パメラ占ーアルビン狼
で比較してみるのも良いかもしれんのう。
いま占師は誰が本物かあるいは偽者かというのは割と出ていると思うんじゃが、ヨアヒム、アルビン、カタリナで誰が狼っぽいかあるいは村なんじゃないか?という意見はあまり聞かないからそういうところも見てみると良いかも?とか思ったりはしたのじゃ。
775. 村長 ヴァルター 15:57
>>769
反対ではないと推すは違うだろう。娘を吊ることで明日確定RPPを避けれるという考えも分かるが、狼より狂を吊りたいやつなんていない。そもそも娘真を切るのであれば妙長どちらの黒も吊り上げとけば1w処理だ。そこでわざわざ狂の可能性を捨てきれない娘を吊る方がおかしいと思うが。
776. シスター フリーデル 16:01
リザ>>772上 意味合いを聞いてはいません。それを村に伝えるのに、リザみたいな人がわざわざあんな文字列を選択したのかが違和感なんです。単なる違和感なのでこれ以上は言いませんが。

下 文面的には確かに確かに。でも、リザだったら私がどう答えていても昨日の遺言のようなフリの行動を見て~~な文面に仕立ててペタを占っていたんじゃないかなあという感覚です。
これも言いがかりかな?
言いがかりですね。
777. 老人 モーリッツ 16:03
>>774
ありゃ?まだ横棒が「ー」になっとる。
フリーデルの気になってしまうポイントが貯まってしまいそうじゃ。見逃してほしいのう笑

あと今日も決定時間は変わらず
【本24:00、仮23:30 希望〆切23:20】
でいくのじゃ。
そろそろこの村の生活にも慣れてきたんじゃないかのう。
778. 少女 リーザ 16:03
>>773
対抗占っても村視点で占い師の内訳は確定しないですよ
リザ狂村長狼パメ真で狂人と狼が白出してるだけみたいなパターンもあります。
フリーデルさん疑い先見えずらいですね。占いの真偽もそうですけど全視点で灰LW(服含む)はいますけど誰だとおもうとかありますか?


>>775
村長がそう考えるならそうなんでしょうね。
あなたの中ではね。
779. シスター フリーデル 16:10
リザ>>778 そういうパターンがあるんですね。まぁ私もそこまで強く推してないので否定交じりでなんです>>773

今日レジが襲われてしまったので、灰の中が白ばかりになって、どうしようかな、占い師とその●先を見るべきなのかなと自信喪失してたところにリザの気になるところを見つけてお喋りしてた次第です。

でもこれだけ話してもぺったんについては言ってくれないんだなとも思いました、いいんですけども。
780. 老人 モーリッツ 16:36
あああと大事なこと忘れておった
今日の吊りなんじゃが
【妙長娘羊商】の5人の中から選ぼうと思っておる。
▼占→残り2人(または1人)の真を追う
▼羊→娘の真を切り、長(+妙)の真を追う
▼商→娘(+妙)の真を追う
781. 少女 リーザ 16:36
そういうことですか。
ぺったん が疑わしく思えてしまったら申し訳ないです・・・
流れとしては 『ぺったんは【  】』まで準備して『人間』を見てそのまま埋めて投下した。
のです。
昨日のラス発言がギリギリで書いててそのまま

【ペーターは人間】ですよ。


対抗も黒出しも人外なのに対抗はいいからとにかく黒出しを吊りたい!それ以外は認めない!ってリザの中でははっきり偽要素なんですけど、伝わらないかなあ
782. 老人 モーリッツ 16:48
占いはどうしようかのう。

シモンの統一希望>>766も見えたのじゃ。
今日の処刑先によっては3人での統一はできない可能性もあるのじゃが。

ところで。

>>766
シモンの考えで妙狼予想から書狼までは分かるのじゃ。そしてそこから長(娘)→●書というのも分かる。★じゃが妙まで●書を希望する理由はなんじゃろうか?
783. 老人 モーリッツ 16:56
占いはあと灰狼1人見つけられれば
残り占ってない人の白もその占師目線分かるので

やはり各々自由占いで狼狙ってほしいかのう。

改めて
□占い希望についてじゃが
占師以外のみんなはぜひ出してほしいのう。
そして占師は昨日同様無し、遺言も無しでいくのじゃ。
784. 負傷兵 シモン 17:09
>>782 統一希望じゃないぜー。メリットがあるなら選択肢に入れてもらっていいんだけどよ。

☆妙●書って一日目のだよな?
統一の流れになって結局じいちゃんが占われたやつな。あれって逆に書にしてんのリーザだけなんだよな。
(服が第二希望にはしてたけど)
予想でしかないけど、早めのライン切りと見る…って無理あるかな?
785. 村長 ヴァルター 17:44
妙狂娘狼が若干崩れてきてる。昨日の商の話でどことなくもやっとしてるのもあるが、今日の妙との対話の中で感じたいつもの妙と違う感の落とし所が、羊庇って狂吊りたくてしかたない狼以外に見当たらない。且つ妙狼で考えれば宿噛みからの>>734が腑に落ちすぎる。だがやはり狼ならあの動き何感は否めない。
あと妙>>781認めないなんて一言も言ってないが。さっきも言ったが推すのと反対しないは違うだろう。そしてこれも
786. 村長 ヴァルター 17:44
さっきから言ってるが、自分の目で黒を確かめた黒と予想の黒のどっちをとるかなんて火を見るよりも明らかだ

兵書を置いとくと、商修しか残らなくなった。兵書は限りなく白くしか見えてない。昨日も言ったが娘狼なら商は白い。かと言って修下げは相対論に過ぎないため、単体黒光りしてるわけでもない。帰ったら今日は兵書も含め4人とも精査する。
今日は少し遅くなるから先に【▼羊】で提出。遅くても10時半くらいには戻る。
787. 少年 ペーター 18:17
こんばんは。
10>8>6>4>ep
妙視点最大2w1k 娘長視点最大3w1k。

直近のなー。占いの中では>>781下段がですよね。って感じなんだよな。まあそこについてはこちらで考えておく。


★1.>>758下段について詳しく。
あと昨日のことで悪いんだけど
★2.>>656がありながら>>542の「ここで▲霊通しにくるって相当度胸いると思うのですが。」の感想が最初に出たのは何故かな?
788. 司書 クララ 18:40
うーん、私には>>786の理論が全く理解できないので理解できる方翻訳お願いします♡
村長さんが真決め打たれればここの吊り順なんて何ら関係ないんですけどね。

▼確定狼>狼狂不明の確定人外が成り立つのは最終日RPPによる勝ち筋を視野に入れる時のみなんですが、そこを想定しているんですかね?

村目線での全ケアに立つとしても、娘白も兼ねる▼羊は安易に吊れないんですが♡
789. 司書 クララ 18:43
>>787
☆1.要は娘→●商による黒囲い追わせたいのかな?まで読んだという事ですね。

娘が偽として動く
→商黒が信憑性無くなり、白目が上がる
→娘がわざと偽として動いたなら、商を白く見せるのが目的では?
という所まで村に追わせたいのかなーと妄想を膨らませました。
790. 司書 クララ 18:43
☆2.これは疑問に持たれた理由がよくわかりませんが、
霊襲撃は護衛固いから度胸いるだろう→▲占予想というのがあの時の予想でした。

ですから霊襲撃自体が以外でしたし、負傷兵さんの遺言も「おそらく占い襲撃なのに占いについて語る負傷兵さんかわいい」に着地しました。
791. 少年 ペーター 19:00

なるほどね。ありがとうー。
>>789については予想通り。
>>790はちょいと予想と違った答えが返ってきた。。。

>>788に関して、長がそう考えてるかはわからないけど長視点狂狼どちらか吊るより、視点狼吊った方が確実に狼削れて赤で話せるひとが減るよね。くらいしか僕は思いつかなかった。
あとは多少>>738の視点が混じってるかも。これは邪推だけど。
792. 司書 クララ 19:41
さて、ここまで書いて残り灰見返した結果妙目線の残り狼候補が修or羊or服なわけですが。

私としては長が及第点として娘は切って問題ないと思うので、▼娘の第二希望は妥協案として▽羊としておきましょうか。

妙→●修してもらって、白なら●兵、までを既定路線とした上での▼羊ですから、明日▲妙が行われる事を考えるとやはり▼娘が安牌かと思いますがね。
793. 司書 クララ 19:48
あ、>>792の補足として●修後に●兵が来た理由ですが、
負傷兵さん自体は白く映るのですが妙真時に灰狼が1番望んでるのが妙-書の狼主張ではあると思ったからです。
明日▲妙が行われれば流石に妙真FAに異論は出ないと思いますしね。

村長さんは真でも噛まれないと思いますが村長さん目線の狼ってどこになるんですかね?
ここ追えたら追っておきます。
794. 羊飼い カタリナ 20:26
花粉症で生命機能が低下しつつあるカタリナです。

今後吊り先については、
妙真決め打ちで長と娘吊り(服白で明後日灰lwのみ)
娘真決め打ちで商と妙or長吊り(服白で明後日妙or長に1wか狂+灰lw)
どちらも襲撃先により短縮の可能性あり。
どちらも服黒なら狼詰み(?)

娘真論で行きたいところですが、私の都合のいい希望に過ぎないんですよね。
795. 少女 リーザ 20:47
こんばんわ
花粉症の人は周り見てても大変そうですね。

>>780【▼娘▽長】で希望です。
村長狼もあるのかなあと思い出したりもしていますが(後述)とりあえず。

>>784
今日の占い希望として、リザ狼仮定で考えるなら他2人に●書は分かるけれども、
リザ真としてリザへの占い希望は●書ではないんじゃない?
ということでは。昨日のレジさんのような希望の仕方もありますし。
796. 少女 リーザ 20:53
パメラさんの村人だしが要するに吊られ誘導の狂人で商誤爆の可能性などを考えて灰吊回避したかったとかも考えましたが、
狂人の動きに見せかけた狼の動きも普通にありそうです。

村長狂として昨日の様子からは真狼の判別ついてない仮定だと
羊さんへの黒出しは違和感があるところですが
昨日のパメラさんの感じを見るとそれは狂視点でも切れるかな。

今日のパメラ吊りしたくない様子は普通に狂人的です。
羊飼い カタリナ 20:54
この妙ちゃん、私たちのこと殺しにきてるね・・・。
まぁ初日から私が手を取りにいかなかったのが悪いのかぁ。
羊飼い カタリナ 20:57
っていうか、真も狼もまとめてぶった切ってる?
私狂人もやったことないからこういうの次回真似してみよっかな。
797. 少女 リーザ 20:59
ただ村長狼も考えると全灰見直さないといけないとも思うのですが。

クララさんはうーん。リザ真で突き進むとこだけならまだしも、非狩の霊能襲って純灰襲って灰狭めてというのが、
システマチックな人物像とどうにもかみ合わないので常識的に考えて狼違うでしょうと思います。

アルさんもすごく考えてる感じが伝わってきて。
パメ狼否定的な考え方とかでもそこは狼視しておいた方がいいですよね。とか色々あって違う予想
798. 少女 リーザ 21:07
カタリナさんは、村長狼ケースですと黒囲いはもしかしたら?
と思わせるくだりはあるんです。
村長の信用を高めて場合によっては村長LW戦(▼羊娘妙からの村長VS村長の黒の最終日)を考えてとか
村長の思考的に仲間切ってでも信用をとりたいみたいな背景はありそうなので。

ただ、それ考えても▲宿するかなあ?
妙真派削るなら▲書でいいでしょうし黒出し先としては宿残した方がいいのではと思えるのでやっぱり違うかな
799. 行商人 アルビン 21:10
こんばんは。
わたくしは▼娘▽羊という形になりますかね。
▼羊も反対はしませんが。明日決め打ち戦になるなら、そこが最も勝敗を決める要素になるかと思いますし、どちらにせよ明日RPP発動はしませんしね、わたくし視点ですが。
単純な人外率とか狂残しの旨みとか、宿噛みが妙真の狩狙い襲撃の可能性とか考えると▼娘ですよね~と思っておりますね。

ちなみにどちら吊りでもRPPが発動しないことを以て娘視点の灰狼が
羊飼い カタリナ 21:12
>>763、764狼側から狂に対する態度って、今回の狂みたいな人だとどうするのが正解なんやろね、って思うんだけど。
エピで皆に聞いてみようかな。
800. 少女 リーザ 21:14
シモンさんはクララさん→兵の見立てにだいたい似ていて
単体非狼感強いですがなんかちょっとリザ狼説で固まりすぎてないかなという疑問はあります。
▼書▼商▼羊の希望傾向も安直な感じがしますし
もっと推理して欲しいんですよね。

というか、○○が狼ならこういう考え方はできる。
という言い方は狼でもしやすいので、
●●が狼だとするとここがおかしい。
の方向でも出せないでしょうか。
801. 行商人 アルビン 21:17
残っていない→年が客観視点確白になるかなと思ったのですが、合ってますかね?潜狂が死んでるケースだと分からないでしょうか?
明日確白が確実に残っているって結構大事なことのように思いますので

直近妙見えましたが、長狂が白かどうかは定かではない羊吊りをゴリ押せるモチベーション(羊白確信要素等)って何なんでしょうか?村人判定?娘狼読みなら、羊は一応白囲い枠ですし、青狼が既に吊られている想定ですよね。
802. 少女 リーザ 21:19
結局消去法的に考えてもフリーデルさんかなあと思うわけですが。

今日お話した中での疑問として、リザが狂アピしているのではないかと言われていました。
自分狂仮定で考えるのも変な話ですが、
今朝までの判定的に全占から黒が出てるので、誤爆がなければ誰が狂人でも発言からアピールする必要って無くないかと


>>801 自分の推理への自信と、黒出さないことによって偽視が高まることの天秤にかけたのでは?
803. 行商人 アルビン 21:25
>>802
うーん…灰視点占い師宣言するあたり、あまり占い師やその騙りに慣れている感じはしないのですよね。→長狂だとしたら、狂の立ち回りには慣れていない?狂視点LW誤爆なら娘諸共吊られて死亡局面なので日和りそうかなと

昼一撃がアレ過ぎたので補足しますと、宿意見噛みというのは、羊に疑念を持っている宿+羊狼を占おうとしている長真→羊黒判定で宿の占い真贋が揺れる前に先に噛もうとかそんな感じですね。
804. 羊飼い カタリナ 21:28
ここで私が一番考えないといけない服白の際の灰Lwですが、妙真の場合娘青+狂長にまず合わないのが年老(白)次いで商修(3d占い結果と、占い候補から)。残りは書兵だけど、単純に考えるなら兵になります。
単体で見てかなり白いところはLWとして完璧な位置取りよね。
ただ襲撃からみて宿は一番宿と会話してたっぽい青が吊希望だしてて、何で吊に行ける位置に噛みをいれてきたの?っと感じます。

で、娘真の場合(続
805. 行商人 アルビン 21:39
妙真の噛み筋は、占いロラ誘発/信用勝負路線→妙の始末がうまくいきそうにないので狩狙い(and/or青ライン白灰,妙真派)

長真の噛み筋は、確霊を始末して信用勝負において妙狼が動きやすくする→>>803下段の宿噛み

どっちも霊噛みがネックなんですよね
前者は霊噛んでる場合なのかな、後者はSGにできそうな村人はそれなりにいるのになぜGJリスクを取って霊噛みに行ったんだろうと
狼と戦術観が違うのかな
806. 少女 リーザ 21:42
>>803
上段 そういう視点で考えると少し非狂的ではあるかなあとわ
性格的に村長が日和る、怖がるかというとリザはそうは思わないですが。
下段 長真仮定の話されてますけどそういうまどろっこしいこと考えるより村長襲えば良くないですか真仮定なら。
羊さん狼仮定で長真で見てる狩人の候補がどれほどいたかとか、羊さんが長真視だっとこと考えると。


>>804割り込んですみませんが妙視点修合わないとは?
807. 負傷兵 シモン 21:46
妙狼で固めすぎな自覚はあるけどころころ意見変えたらそれはそれで「流されすぎ、自分が無い」って言うんだろ?

まー、矛盾はいっぱいあるんだよ。妙書狼に関しては。じいちゃんも言ってたけどさ。
>>333の青、妙書で狼は薄そう、って言ってるからなー。そのヨアに黒出して信用勝負に勝ってヨアが吊られてる事考えるとリザが狼でもクララが狼ってのは疑問は残る。
でもどっか指標が無いと考えづれえのも本音だわ
808. 行商人 アルビン 21:47
一応服狼とかなら霊噛みは分かるかなあとかそんな感じですね。

>>806
まあ↑の場合ですね。信用勝負に走らざるを得ない想定というか。でも服狼だと羊が2d▼服という…

娘真見てる方って、村人判定出してしまったことには焦っているのに、そこで自分の白(しかも自分のミスで無駄に判定の信用性を落としてしまった)に出た偽黒に何の焦りコメントもないことを真仮定でどう捉えているのかなあ、と
809. 司書 クララ 21:50
商妙が話してる長非狂要素は私も少し感じました。(故に白出しマシーンになるかなと)

娘狂長狼でしたら娘→●商は商白打ちした上での特攻で、長含む狼陣営は妙→●青を読めなかったorそもそも黒被せる気は無かった、になるのですが。
810. 司書 クララ 21:51
前者はまぁ無いでしょう、少女ちゃん青年さんに殺意マシマシでしたし。

後者の場合、バランス護衛観点から黒出た所で▲妙いけるし問題ないと思ったのかなと
そして予想外に妙真が上がって狩抜きの必要性を感じたのでは、と仮説立てます。
▲霊の意図が少し不可解にはなりますがね
811. 羊飼い カタリナ 21:54
(続が大嘘になりそうなほど遅いので質問答えるの。

>>806娘狼論上、同じ白出汁なら修狼仮定、修を白囲いするほうが遥かに有効な手だのにも関わらず私に白だししてきたことから修狼をないものとして受け取っています。
812. 司書 クララ 21:55
>>807
逆に聞きたいのですが、妙狼-書狼って絶対なんですかね?

例えば私が白なら妙非狼みたく私と少女ちゃんを繋げて考えているのか、単体で私と少女ちゃんが狼臭すぎツートップなのかどちらなんです?
後者なら妙狼要素を聞きたいのですが。

あと、ぶっちゃけ私や少女ちゃん、PLとして気に食わないみたいな所ありません?
813. 負傷兵 シモン 22:02
>>812 絶対って言いてえ。言いてえけど議事録読んだりツッコまれたりするたび揺れる。
ちなみにおもいっきり繋げて考えてるからクララが白ならリーザも白に逆転する。そこらへんは思考として凝り固まっててダメだとは思うんだけど、やっぱ自分的な指標は持っておきてえなと。

妙狼要素はどっかで言ってなかったかな…ちょっと探すわ。

ぶっちゃけPLとして気に食わないならもっと露骨に態度に出す!
814. 村長 ヴァルター 22:04
そんなに突っ込まれると思わなかったんだが、そんなに狂狼どっちかわかんない奴より確定狼推すの変か?対抗吊り反対なわけでもなく許容はできるが、それでも推すのは羊ってだけの話なんだが。狂吊りは結果的に狼利にもなるし、日にち経てば経つほど狂か狼かは見えやすくなる。どちらかというと狂吊りたい人の方が狼要素だと思うが。確定狼吊りに推さない占いこそなにそれ感。


希望出しが早すぎて狼だったら仲間と相談する気
815. 村長 ヴァルター 22:05
全然ない奴だよね。今日に至っては15分ちょいでの希望出し。これってすごい単独感だと思うんだよな。今までの理由とか若干時折ズレてるところとか、そういうのも含めて余計白くしか見えなくなった。こういうズレを演出できてそれを一貫できる演技力があるとも思えない(悪い意味ではなく)。>>807とかも狼なら言いづらい素直さだし。

>>811
白出汁になってるよコソッ

他3人はこれから追うからちょい潜る。
816. 行商人 アルビン 22:05
流され迷走するのが村人の醍醐味であってほしい(願望)

うーん妙視点は●修ですかね…
ちょっと書狼はないよなあ…これだけの畜生感撒き散らしながら真占ageできる狼がいたら衝撃で今後の人狼考察に支障をきたしそうです…
シモン様はあまり経験多くなさそうな印象ではあるのですが、そういう狼が仲間狼に対して『俺が守らないで誰が守るんじゃあ^~』のような赤ログ属性な感情を白ログで出すかというと違うような
817. 少年 ペーター 22:06
>>商
商の襲撃考察は見えているのであまり商の思考にノイズは入れたくないのですが。
甘い考えですが、単純に狩りが見つからなかったのでは?商の意見を見ると宿の狩りっぽさというのは昨日の発言からによります。霊潜伏の話題もあってか割と村の視線は占に向いていた気が。
また、GJリスクといっても信用路線なら霊はやはり第一候補では?
意見噛みは宿の意見に特に攻めっけが見え始めたのは昨日からに感じます。
818. 羊飼い カタリナ 22:13
>>815ほんとだ、風味よさそうやねコソッ

商妙+長又は商長+妙の場合にフィットしないのは老以外であり得そうなのが書年。
年が潜伏LWなら占狼の目標は年死守なので露骨な白囲いで村の裏をかいてくるのも十分あり得る。
で、書は私も勝手に妙と結びつけてるんだけど、妙真視下では書は妙盲信に見えてまぁありかな、って感じなんだけど、私が序盤長真視してたせいかその条件下では「妙盲信を演出して妙真度と書白さを
819. 負傷兵 シモン 22:14
>>812 妙狼は2日目あたりから言ってるかな…。
要素として拾うには弱いって叩かれそうだけど>>300のメタ要素から娘じゃなく長吊をしたがったこと(ついでにそこに書が乗ったこと)、>>103>>104で俺が言ってる「守ってアピ」、それからクララに指摘された「喉の使い方が荒い」、要素としてそれだけかよ!って言われるだろーけど俺は逆にこれのせいで「真妙」が考えられないままなんだよ。
820. 司書 クララ 22:16
>>814
狂吊りの可否というより、狼吊ろうが狂吊ろうが村長さんが真決め打たれれば勝てるし偽決め打たれれば負ける試合ですよね、という事なんですが……

吊り順って関係ないんですよね。村長さんが正攻法で村勝ちを目指すなら。
あなたは▼羊と▼娘、どのような盤面進行想定で▼羊を推しているのか理解できません。

感情論ではなく進行論で解説お願いします。
821. 行商人 アルビン 22:18
カタリナ様は長狼だと黒囲いということになりますが…
なんかこの二人狼でそういう搦め手するかというと違う気がしますね…
もし長狂だと、誤爆ですか。まあ灰狼に黒が降り注いでパメラ様怒りの不貞寝とかなんですかね。仲間の白囲い判定に『村人』を使うというのは高度な読み合いでございますね…
商黒囲いについては前日にリーザ様から言及がございましたが

>>817
あ~…わたくしこの村でいう妙真の狼の立場だと
822. 羊飼い カタリナ 22:19
同時に上げてきてるな」っと思ってたの。

占先については以上から
【妙は●兵、娘は●書○年】長は・・・知らない(ぷいっ)

吊先は▼商で出す予定です。
823. 司書 クララ 22:29
>>819
別に叩きはしませんよ、ただ私と見解が違えば私の見解を提示するだけで

そしてそれぞれの要素は私も確認済なので、私の考えを言いますね。

まず>>300のメタ要素について。
ここは私も>>315の可能性あるとは思いました。
そして、占いではなく霊能を噛んだ。
これは信用勝負決め打ち狙いとすれば妙狼として有り得ます。
824. 羊飼い カタリナ 22:29
さすがにまじめにやれと怒られそうなので
長は書を、それを踏まえて希望を【妙●兵 娘●書○年 長●書】で再提出します。モーリッツさん、紛らわしてごめんね。

服の色と襲撃によって状況が変化することが予測されますが、私も俗にいう頭のいい奴ではないので頭のいい奴待ちです。離籍。喉は平常運転で余してます。(半分残しちゃうCO)
825. 司書 クララ 22:29
しかし、わざわざ信用下げて護衛つかなかった占いを抜いてグレランに望むのではなく、霊能を抜いて妙真決め打ちにしたなら、灰狼を囲わなければ意味が無いですよね。

何故最初に黒を出したんでしょうか?
娘真で妙-商娘抜いて商単独で生き残れたでしょうし、
長真なら尚更意味不明ですよね、まずやる事は灰吊りで灰狼が吊られないようにする事では?

しかも長真の場合今日も囲い無いんですよね。
826. 少年 ペーター 22:30
>>822
★吊先は商なの?羊視点最も安定した吊先は長のように思えるんだけど。商にした理由ある?
商でも妙視点灰、娘視点狼ではあるから羊視点普通にありですが、長なら両方視点、狂or狼だよ。
827. 行商人 アルビン 22:33
結構長娘噛みたくなるんですよね…大体騙り担当&信用勝負怖いせいもあるかと思いますが。狩探せてないなら確白▲老って手もあるんじゃないですかね…老って非狩透けてましたっけ。
意見噛みは>>803下段でございます。意見噛みって用語あまり適切ではないですね(しろめ)。

リーザ様へは●修ですかねえ。
ヴァルター卿にも●修とかになりそうな予感がしていますが。

長真の書は、これだけノリノリで妙age
828. 司書 クララ 22:34
まずそこが、>>300の否定要素です。
つまりメタ要素で真下げたとして、何の為にそこまでして下げたのかわからないのです。
それを私は真が見えたから指摘しただけ、という気負いのない立場からの発言と受理しました。

>>103>>104に関しては、私真占い引いたら護衛しろって圧力かけて噛まれたら狩人に墓で延々と説教する人間なので、サラッと言う事は狼故では無いかな、とは。
829. 羊飼い カタリナ 22:35
離籍も何も未婚です。ぼっちです。

年☆>>826無難な度合いで言えば長を5割の確率(厳密にはそうじゃないかも知れませんが)で吊るより、商を吊って青と合わせて10割狼を吊れる方が無難だと考えてたのだけど、これは悪手だったかな。
830. 司書 クララ 22:39
喉の使い方についても同様かな、とは思います。

負傷兵さんが狼引いた時の自己投影が主なんだとは思いますが、そもそも少女さんが真狂だとしても心理面でビクビクするように見えますかね……?
というのが、私が負傷兵さんの考えに賛同できない理由なのかなと。


一応私の見解は示しましたし、2dでも言いましたが私は妙真を「見たい」のではなく妙真以外「見られない」ので、反対意見は歓迎ですよ。
831. 行商人 アルビン 22:43
その他sageできるのに(偽装なら経験とスキルが必要)、信用勝負に持っていくのかなあ
でもこれはちょっと要素として弱い気もします
ただ、言葉の端々の感情とかは、妙真と思っている村人としてしっくり来る&偽装難易度高いと思うので、白かなと

ね、ねむい(狼わーど)
シモン様もな~妙真に迎合しない独自路線な上感情偽装UMEEEって感じなんですよね
霊噛みに驚きつつ、離席&帰還後の切り口も霊襲撃なとことか
832. シスター フリーデル 22:45
花粉症仲間がいますね。こればかりはお祈りに頼るよりもお薬を信じるべきです、ええ。

リザ>>781 言い直してくれたことについてはありがとう。あの時点で、キャラがブレていると感じたことが重要だと思っていますが、私への訂正に1発言をくれたことは感謝します。
リザ>>802 単純に今までとの差異が気になったので、状況的に狂アピする必要がないなら、確かにリザは狂人ではないのかもしれませんね。
833. シスター フリーデル 22:45
ヴァル>>814 別に、変とは思わなかったね。自分が黒を出した人を放置して対抗叩きをしているなんて能力に自信がない証だ、みたいなことを言われた人は見たことあるし。
単に、今回はリザかヴァルかどっちを信じるかみたいになっているけど、信じさせる灰と相性の悪い言い方をしてしまっただけなのでは。こういう愚痴ぽいのも含めてヴァルらしいかな。
834. シスター フリーデル 22:46
今日の吊り希望は▼パメラです。パメが真らしく見えないというのは言ってたね。ヴァルを信じるかリザを信じるかの二択の勝負なんだと思ってるので。まぁ、先にヨアヒムを吊っているので、ヴァル視点の狼も削るリナ吊りも有りです。だから▼パメラ▽カタリナで

今日のレジ襲撃は、昨日やたらと隠し事をしてるアピールしてたレジを狩狙いで襲撃したとかでいいんじゃないですかね。トマ狙いの時と比べて特に言う事ないです。
835. 行商人 アルビン 22:50
霊襲撃が気になって頭がいっぱいだったんだろうな~とか想像

で、修妙のやりとりはライン切りでありうる範囲かなと思って●修になりそうかなあ、と思っていたんですが、『妙の判定文は誰を占ったのかパッと見て分からない!ゆえに狂アピ≒偽なんじゃないか論』って、わたくしがよくショタコン路線とぺったんぺったん連呼するせいか良く分からない感覚だったんですが、両狼(赤窓持ち)だと前半部分の『誰占ったか分かり辛い』の
836. 少年 ペーター 22:53
>>829
えーとね。基本的に「狂は吊らなくいい」というのは基本的に個人の思想の範囲ですので悪手かどうかは羊の判断によると思うよ。
ただ長吊なら、娘視点は残人外最大3になり、妙視点は残人外最大2になる。
逆に商吊の場合、娘視点最大3は変わらず、妙視点は残人外最大が3or2で妙視点吊縄に余裕がなくなることが起こり得る。なので、長のがよいのでは?と聞いたよ。

…多分間違ってないはず。
837. 行商人 アルビン 22:57
部分出せるんでしょうか?とか思ってしまいました。赤ログで判定方針全く話してないとかなら違うんでしょうけど。アレ?
確かにぺったんで検索すると、この村では昨日の妙の遺言での登場が初みたいですね。ただこういう狂アピってそんなにあるものなのですか?
なんか純粋な戦術論談義として聞いてみたいような

パメラ様は…知らない(ぷいっ)ってところですけど、▼羊とかに流れたならRPPにならないことを以て灰LW死亡
838. シスター フリーデル 22:59
ヴァル>>740 『乱しにきた狂』から、なんていう単語だったか、べぐること前提の動きをしていると言ってるように見えたと言いたいのかと誤解してた。まぁ言いたいことは分かったけどそんなにリザ狂に拘りたいのかなという印象。

占い希望は、占い師たちの発言を見ていると私になりそうだけど、別にいいんじゃないのという感じ。
839. シスター フリーデル 23:00
私視点でも決め打ちの材料になるんじゃないかなという希望的観測。
というか、純灰が少なすぎて残りのクラシモはなんか白そうだし、補完占いしようにもペタとか占う意味が薄いよね。まぁアルもいるけど。パメの黒の疑惑を晴らすのもいいんじゃないかと。
羊飼い カタリナ 23:05
襲撃無し、ってわけにもいかないから一応兵に噛み変更してるの。
840. シスター フリーデル 23:08
アル>>835 狂アピって言葉を使ったけど、私がフォーカスしてた所は違うの。
まとめ役霊に負担かけるから決定時間は守れという人が、占い結果に正式名や略称を使わず負担をかけるようなことをするのか、というのがメインの疑問。

その姿勢のブレが気になって、偽要素としてみるとパメが狼予想なのでリザ狂。だから表に出してる狂アピなのかという結論です。
その場面で狂アピが効果的かどうか、というのは考慮外。
841. 行商人 アルビン 23:09
(灰から黒を引ける状況ではない)ってことかと思いますので、対抗なり大相撲春場所の行方なり占っておけばいいんじゃないでしょうか。

妙長が互いに狂人だと主張してて面白いですね。わたくしは狼目に見えるせいかもしれないですが(要素未満の感想)

希望は【▼娘▽羊、妙長→●修】で改めて掲載しておきます。長視点灰狼いるのかなあ…それで無責任に対抗占えとまで言えませんけど
@1&眠いので仮眠取ってきます。
842. 少女 リーザ 23:12
>>811
あぁ。リザは昨日の信用状況だとパメさんの白囲いって狼狂問わずほとんど無効だと思いますが。
カタリナさん的にそう考えるのは理解できるかも。
村の空気とズレが大きいのでパメリナ仲間はやっぱり薄そうです。


狂人放置の縄的価値は、RPPの状態とも関係するんですけど、この村だと価値の高いRPP状態ってあまり望めそうもないですよね。

兵伸びませんね。リザ視点考えてもらえないのでしょうか。
843. 村長 ヴァルター 23:13
書商についてはログ見ても昨日と大して印象変わらない。妙狼なら商狼が強い印象という以上の要素は見つからなかったし、書の妙被せや妙真に突進してるあたりが狼の動きとしてはなという以上の要素がこちらも見当たらなかった。妙狼なら書は限りなく白く見える。妙狂ならまあ絶対ないとは言いきれないところだが、やっぱり黒くは見えない。


>>659の●羊がなあ。なんか仲間なら別に触れてないからっていう理由で推さなく
844. 少年 ペーター 23:14
希望出すよ
【▼娘 妙→●修or羊、長→●修or商】で。
娘真切りかな。明日半PPになったら見る目なかった。ゴメンだね。
845. シスター フリーデル 23:15
灰を見ていても白が多すぎてわっかんないよう。だったら決め打ちするべき占い師を見ていたいという気分なんです、今日。

モリ>>777 希望は時間通りに出しました。気にはなっても起りはしないのです。見逃すも何もラッキーセブンモリには
逆らえません。

とは言いましたが灰も含め読んできます。シモクラは白いんだから二人でやりあってないでほしいなと言いたい。
846. 村長 ヴァルター 23:16
もいい感じが。身内切りするならもっとぶった切ればいいし、しないならしないでもっと自分が触れてた人を占い位置に上げた方が修の今までの印象として自然。そこであえてその微妙な推しをした理由が村だからという結果にしかたどり着かなかった。
ってところで昨日よりは白くなったわけだが、他のシャイニング兵や動き狼にあんまり見えない書や娘狼時の商より相対的には低い。ただ後述するが陣形で考えると全然黒くないんだよな。
847. 村長 ヴァルター 23:17
妙狼なら妙商羊か、可能性としては妙修羊も完捨てではないが微妙。娘狼なら娘修羊か娘書羊。娘修羊だと初っ端霊噛む狼像とかけ離れてるんだよな。そこってかなり性格要素が絡んでくると思う。と考えると妙商羊か娘書羊か、一応妙修羊もあるか。書の評で相対的に妙商羊の可能性が徐々に上がってきてる感じはする。願望になるが妙羊服とか娘羊ふくとかなら嬉しいなとは。まあ後者は娘羊修と同じ理由でない気がするが。@7
848. 羊飼い カタリナ 23:20
吊希望【▼長】でお願いします。
年説明ありがとう。
849. 老人 モーリッツ 23:21
_|書妙羊兵長商年
占|ーー◇書ー◆☆
弐|ーー◇ーー◆☆
吊|娘娘商羊羊娘娘
弐|ー長ーーー羊ー

◇→妙●兵/娘●書○年/長●書、◆→妙●修/長●修、☆→妙●修羊/長●修商

いちおう今出てる希望はひろえてるかのう?
パメラの姿がないのじゃな。
850. 老人 モーリッツ 23:22
カタリナすまんの。今見たのじゃ。
追加しておくでの。

あとシモンは回答ありがとうの。
儂が勘違いしてた様じゃ。
851. 負傷兵 シモン 23:23
>>842 リーザ視点で見よう見ようとは思ってるんだけどどうしても妙-書ノイズがかかってくるっていうか…。
妙の発言拾っていくと自然とその意見に書が同意していくというか寄り添ってくんだよ…。正直、ここ繋がってたらあからさますぎる気がしてきてて…。3日目の占いで長がペーターに白出してるのに、リーザはなんでペーター占って白にしたんだ?
852. 村長 ヴァルター 23:23
>>820
特に感情論で書いたつもりはなかったが、考えてみたら感情論だった。俺の根底には霊軸があるという話はしたが、それは村人の時に確実に占いを決め打てる自信がないからというのはある。そういう人の方が実際多い。だから俺を決め打てって主張しまくるよりは現状1番狼を処理できる選択を選んでっていうのを主張したいと思ってる。進行論をごちゃごちゃ考えるよりその時々の最良手打ってけば勝てるだろ的な思考回路だ
853. 村長 ヴァルター 23:24
。書から見たら単純で安易かもしれんが、割と本気でそう思ってる。それが俺だ。受け入れられないって言われる未来が見えるが、多分いくら討論しても答えの出ないところだとは思う。

>>827
突然の狼coかと思った。笑った。

すまんがまた少しぬける。20分後くらいには戻ると思う。遅くとも本決定前には。@5
854. 司書 クララ 23:26
>>849
私第二として▽羊も出してますよ。
▼娘のがいいとは思いますが。

>>852
1番狼を処理できる、というのは村目線の話ですか?
それでしたら▼商が全占の真追う上での最善手となりますが。
なんといっても羊飼いさんは村娘さんの白でもあるわけですからね。
855. 老人 モーリッツ 23:28
_|書妙羊兵長商年修
占|ーー◇書ー◆☆ー
弐|ーー◇ーー◆☆ー
吊|娘娘長羊羊娘娘娘
弐|ー長ーーー羊ーー

◇→妙●兵/娘●書○年/長●書、◆→妙●修/長●修、☆→妙●修羊/長●修商

すまぬフリーデルの入れたつもりで抜けてたのう。
856. 老人 モーリッツ 23:29
クララの▽羊も確認したのじゃ
857. 老人 モーリッツ 23:30
仮決定【▼村娘パメラ】

_|書妙羊兵長商年修
占|ーー◇書ー◆☆ー
弐|ーー◇ーー◆☆ー
吊|娘娘商羊羊娘娘娘
弐|羊長ーーー羊ーー

◇→妙●兵/娘●書○年/長●書、◆→妙●修/長●修、☆→妙●修羊/長●修商
858. 少女 リーザ 23:34
【仮決定了解】

>>851
リーザから見るとクララさんは自分の推理に自信があって、正解している村人濃厚なのですが・・・
ペタ占は単純に一番LWっぽいと思って占った結果で、村長の白は関係ないです。(そして外しました)


明日はかなり早いので判定落とせてもすぐに落ちさせてもらうことになりそうです。
いちいち襲撃懸念をお伝えするのも面倒でアピっぽいかもなので今後は以下同文とお考えください。@2
859. 羊飼い カタリナ 23:36
【仮決定確認 変更済み】

>>850ギリギリ(アウト)で提出した私の落ち度です。
余計な手間を掛けさせて申し訳ありません。

娘はリアルお大事に・・・。
@7(余った喉はしまっちゃおうね)
860. 老人 モーリッツ 23:36
_|書妙羊兵長商年修
占|ーー◇書ー◆☆ー
弐|ーー◇ーー◆☆ー
吊|娘娘長羊羊娘娘娘
弐|羊長ーーー羊ーー

◇→妙●兵/娘●書○年/長●書、◆→妙●修/長●修、☆→妙●修羊/長●修商

何度もすまないのう。これが一番最新の正しい表じゃ。
まあパメラは来ておらんがパメラの希望は▼商じゃろう、次点で▽長妙じゃよな。
861. 負傷兵 シモン 23:39
【仮決定了解】

>>858 リーザ!!!俺は「なんでペーター占って白にしたんだ?」って聞いてるぞ!言葉の端々をきっちり見てくるリーザが「白にした」って表現に違和感持たなかったのか?
俺はてっきり「人間って結果が出たから人間って言った」って返事が来ると思ってたぜ!?
今まで目の付け所がシャープだと思ってたが俺の発言はスルーしちゃうのかよ!そんなに俺って空気なの…?
862. 司書 クララ 23:42
決定確認しました。

良くも悪くも明日になれば色々はっきりしそうな気がしますね。

ちょっと激萌える案件ができたのでそっちに行ってきます。
863. 少年 ペーター 23:45
【仮決定了解】
>>857老まとめありがとう。
>>821>>827商はありがとう。そうすると今回の狼はかなり強気か、はたまたギリギリか。
864. 村長 ヴァルター 23:45
>>854
そもそも俺のこの羊吊り推しの話に関しては、昨日の雰囲気で娘を切ろうという考えの人がそこそこいるなと思ったから、娘真を切るなら羊吊りが最良手、という話だったからな>>738

【仮決定把握、反対はしない】羊吊りにならなかったのは非常に残念だが、許容範囲内。

喉余り。言うの我慢してたんだが、ちょいちょい羊が可愛い。余った喉はしまっちゃおうね、ぷいっ!
865. 少女 リーザ 23:51
そんなの知りませんよ(白目
「人間って結果が出たから人間って言った」
のは当然すぎて説明するまでもないです。
偽と決め付けて偽仮定での言い方をしてくる人はまれによくいるので違和感はないです。
それでも、やれることをやるしかないです。
羊飼い カタリナ 23:56
>>865

××××●●×●××××←まれによくいる。
866. 老人 モーリッツ 00:00
本決定。仮決定から変更せずじゃ〜

【▼村娘パメラ】

【占いは長妙どちらも自由占い】

【発表順 長→妙】

【遺言なし】
867. 老人 モーリッツ 00:00
仮にパメラ偽だとして、1つ引っかかったのはなんでアルビンに黒を出したんじゃ?という点。トーマスが襲われると纏め儂になりそうじゃし。儂はアルビン初日から信じてたからのう。それはパメラも分かってたはずじゃし。ただこれはパメラ真でも同様なことでもあるんじゃな。
そうなるとかなり村にとってはまずいはずじゃ。そしてパメラ真ならそういうとこも発言しそうに思うんじゃ
そういう感じと希望を踏まえ娘真切りなのじゃな
868. 村長 ヴァルター 00:03
【本決定確認、セット済】
順番に関しても了解した。後はよっぽど何か言いたいことがなければ夜明けまで潜る。
869. 老人 モーリッツ 00:06
そして
まあ普通に無いとは思うんじゃが儂が襲撃されたら、
纏めが必要そうならペーターにやってもらえればいいのかなと思うのう。まあトーマスがちらっと言ってたんじゃが纏め制なしの自由投票とかもあるらしいからそれでも良いかもしれぬ、まあそうなった時は生存者のみんなに任せるのじゃ。

どうなるのかのう。
870. 負傷兵 シモン 00:07
>>865妙 まー、そうだよなあ。これで言質取れるとまでは思ってねえけど…。
今までの他へのツッコミがきっちりしてたから違和感はある!
羊飼い カタリナ 00:09
うんっ?!今日兵噛んだら妙狂濃厚になっちゃうのかな。
でもカシスたんのためにも兵を送ってあげたいし・・・。
羊飼い カタリナ 00:29
うーんどのみち明日私が吊られたらゲームセットだし、これ以上野郎をカシスに近づけるのも癪なの。
皆の驚く反応見たさで老噛まないわけじゃないの。最後に村を混乱させるために足掻くの!
871. 老人 モーリッツ 00:35
今日はまだあと5喉残ってるのじゃな〜

そうじゃのう、実は昨日まで0:39にそろそろじゃなってドキドキし始めて0:40になって、あ、0:45更新じゃったな

っていうのを繰り返してたんで今日は気をつけようと
思うのじゃ
872. 少女 リーザ 00:37
本決定確認して占吊ともにセットしています。

占い先を明かさないにしても意見の遺言はするつもりでしたが。
遺言なしがどこまでにかかっているか分からなかったので一つだけ言うと
リザ無残なら村長は吊って状況黒は吊って続くようなら最終日でお願いします。

お爺ちゃんは連日まとめお疲れ様です。
冷静ないいまとめだと思います。
話したいこともあるでしょうし、もう少し話されてもいいかとは。
後悔のないように。
873. 負傷兵 シモン 00:37
>>871じいちゃん
俺は30分前からずっとソワソワしてるぜ!
羊飼い カタリナ 00:41
狩り存命なら護衛先は妙かな。ここで灰はまず来ないし、普通灰噛まないよね。
874. 行商人 アルビン 00:43
復帰しました、決定了解、セット済でございます。
パメラ様結局いらっしゃらなかったのですか。

喉の都合でアレでしたが、フリーデル様の返答も見ました。
ぺったんってこの国では割とメジャーなあだ名と思っていましたが、そうではないのですかね…?
875. 老人 モーリッツ 00:44
リーザありがとうの。
リーザも含めみんな積極的に喋ってくれるから
助かっておるよ。

シモンはそんな感じがするのう笑
この前の遺言のときの見ても思ったのじゃ
次の日へ
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