プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1004. 農夫 ヤコブ 01:19
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出さんば負けのいっちょんさん！ [引き分けの後] ださんば・・ ちゃんと出せなかった【ヨアヒムは人狼】 占って良かったです・・・ わがまますみませんでした。オットー狂はあってた |
1006. 木こり トーマス 01:24
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[無責任発言] 「おお神よ！」って祈るジムゾンフリーデルも、「おかみ」って言われるレジーナも、みんな狼っぽいな。この三人吊るぞ。……む？この村最初から三人ともいない？ [ガチ発言] 【もろもろ確認】占い機能が壊れた！オットーが黒視してたヨアヒムにどう判定出すか気になってたのだが…。で逆にヤコブが青狼！？リーザの老狼判定は、まあそうなるだろうな。 |
1007. 負傷兵 シモン 01:24
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【無責任発言】まとめってのは、独断くらいで丁度良いのさ。 【本気発言】【農の青黒確認】【妙の老黒確認】 お・オットーかよ…！まぁ決定付近、ヤコブ真視が強かったし護衛避けか…ってか霊ロラなのに占襲うとか？昨日の夜明け前ニコとか死亡フラグたってのになぁ。ってええーーー！？ヨア狼？これは分からん。ヤコは真臭いけど、青は狼っぽくないし、何だコレ モーリッツ狼はまぁやっぱそうだったかって感じだけど |
1010. 少女 リーザ 01:26
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ううぅ・・せっかく判定文も考えてたのにびっくりしすぎて消えた・・消えた・・ んでアルビンのは赤誤爆じゃん↓もっと楽しめると思ったんだけどなー・・まぁ今日アルビンとヤコブ（私吊ってからでもいいけど）で狼＠１、そこからはまぁ私が楽しめないだけで村の皆は気を抜かずに頑張って！素直に喜ぼう！うん！ |
1011. ならず者 ディーター 01:28
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【判定と襲撃確認】 うお、黒の嵐…。で、占い抜かれたか…。 襲撃についての反応は控えめに！ 占い襲撃入っての黒出しは農非狂っぽいな。で、爺さんが狼？狂ならありえる範疇と思ってたが…。 とりあえずヤコブとヨアヒムの論戦に期待する。 |
1012. 村娘 パメラ 01:29
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【判定確認〜】 霊判定はまあ、予想の範囲内だし、ロラだしねー。 ここで占襲撃で黒出しねー。ここは今日のヨアヒムの発言に期待ってとこね。というか昨日のヤコブがとても狂人ぽく見えてて、どうなのコレ？感は否めない正直な心境…。ま、農狂の青への黒誤爆も可能性なくはないんだけどぉー。 |
1013. 羊飼い カタリナ 01:30
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いやっ。オットー・・・お前の他に誰がわたしにピザをくれるというのか！男は床で寝ろ！！ ともあれ、モリさま、オットーおつかれさまだよ>< 【占、霊判定確認】ヤコブがヨアヒムに黒・・・。 うーん。寝て起きてちゃんと考えるっ。おやすみなさい・・・ |
1015. 少女 リーザ 01:33
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あれ待って？？テンパリ過ぎたけどオットー狂もあるのか・・占い抜いてそれでテンション上がっただけならヨア狼もあるんだな・・まぁそっちだとしたらヨアとアルビン吊って終了で余計のこと悲しいけど・・ｗまぁなんにせよこのクリアな視界でもう一度灰見てきまーす。 |
ならず者 ディーター 01:33
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うーん、まぁ狼一匹見つかってよかった。 とか青の黒要素拾ってくる！ とかこっから残りの灰狼探そう。 とかかなぁ。そこらへんドルイドの好きなように発言すればいいよー。 ただ青狼は確定ってこと忘れないで！正直、リーザの正体はどうでもいい感じかな。 |
1018. 旅人 ニコラス 01:38
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？の嵐だな。【仮決定、本決定時間変更なし】 一応議題出すけど。黒判定に対してなど、その辺の考察は自由にしようかなと。喉には注意してね。 ■１．占機能破壊についての考察 ■２．今日霊ロラ？だめなら理由を。 ■３．一応、吊り占希望。いるのか...これ。 |
1019. 農夫 ヤコブ 01:40
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【リーザの爺さん黒判定確認】 とにかく狼が見つかって良かったです。 それから狩人さん、護衛ありがとう！ 汚名返上出来るようにヨアヒムラインからのＬＷさがしがんばります！ |
1021. 負傷兵 シモン 01:42
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とりあえず、爺とオットーはお疲れ様なんだぜ。 さて、重くのしかかった宿題に取り掛からないと…… 妙>>1010 アルは某巨大掲示板の1001の台詞を真似しただけと思うんだが…赤ログはレス番号別だったと思うからここは誤爆じゃないと思うぞ？多分……元々変な言動多いし。っつかアル・ヤコ狼とか断定はやっ（と言うと誰かに何か言われそうだな）俺はあんま視界がクリアになった気がしないが…… |
1022. 木こり トーマス 01:45
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ヨアヒム白で見てたんで色々と驚いたんだが、>>1009の当の本人が異様に落ち着き払ってるな…。ヨアヒムに質問★黒判定（しかも青白予想してたヤコブから）になること予想してたのか？ オットーとモーリッツお疲れ様。 むぅ…眠いのと混乱で頭が働かん…。もう寝る。 |
1023. 少女 リーザ 01:51
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ふぬ？？ネタなの？？何か全然わからないネタだった・・そう言うのがあるのね？？（汗 まぁいいかぁ、なんかびっくりしすぎて混乱しちゃったけど落ち着いてから考察します、皆さんもこれから頑張る人はコーヒーどうぞー【あったかいコーヒー】【フレッシュ】【砂糖】 |
農夫 ヤコブ 02:01
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ウィルも災い転じて福で白印象のようだし、ランタンはかなり白視されてるし、恐ろしいくらい順調ですね！ 油断大敵ですけれども。 偽装ＧＪはするにしても７→６か５→４の時かな？ それで狩人候補はやはりトーマスかなー？ それともアルビン？ |
ならず者 ディーター 02:08
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んー、偽装GJは狩抜きが絶対できてる状況下ならありだけど、いつGJが出るかわからん今ではちょっと厳しいかなぁ。 トーマスかシモンあたりじゃないかなぁ。 まぁパメラはないな！ドルイド狂と思ってたみたいだし、霊ブラフするってことは襲撃されたいってことだから。 |
司書 クララ 02:14
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まあ、誤爆と思われるような行動になっちゃったのは、本人の責任だし、それを誤爆と言いたくなるのはしかたないと思うよ。 ちょっとした一言が赤誤爆で全狼最短吊りとか経験あるから、誤爆は推理から完全に切り離せない。 |
1027. 行商人 アルビン 02:21
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【占霊結果確認】オットーさん、モーリッツさん、おつかれさま。そんちょとペタ君とごゆっくり。 (1)妙が狂だとしたら、狼であるヤコブ保護の可能性に賭け、老に黒出すでしょう。 (2)狼としたら両占い師を吊ってほしいので白出したいところのはずです。(2')占真狂で妙狼だったら占破壊のタイミングがちょっと損です、それこそイレギュラーがない限り。と考えると、占真偽にかかわらずヨア狼リザ狼がありそうです。 |
1028. 行商人 アルビン 02:21
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(1)ならヤコ吊り、(2')ならヨア吊り診断するとこですね。今のところ(2')寄りに見ています。真二人が残っている可能性もありますからね。 なんにせよニコさんナイスムーブです。占破壊される状況というのは狼が追い詰められている状態に見えます。 >>1001が誤解を招いたようでごめんなさい、明日以降はネタをネタと見抜きやすいようタグつけときますね。 |
司書 クララ 02:24
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対ヨアヒムは団結してもOKだと思うわ。ヨアがどういう反論で来るかで、村が真っ二つに割れるようならちょっと考え直すかな。 商は微妙かもしれない。若葉で白いっていう波になりそうな気がするわ。 |
農夫 ヤコブ 02:27
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>4d02:17 そうなんですか？ ランタンは初日夜明けから怒濤の書き込みで、書くの速くて羨ましいなーって思ってるのですけど >4d02:18 確かにー アルビンがいいかも？ 今日の>>1001はどう見られるんだろ？ 明日に全員のＧＳ分析もしてみます。 |
ならず者 ディーター 02:42
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＞02:27 速く書くのはちょっと慣れてきたけど、実は時間かかりまくりなんだ。 昨日の仮決定出るまでとか筆が止まってしょうがなかったｗ 商SGは難しいんかなぁ。ちょっと色々考えてみよう。 今日は寝るわ。おやすみー。 |
1030. 青年 ヨアヒム 04:00
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■１、僕視点では農＝偽が確定、その上での中身を考察したい。 ・農＝狂の場合、狼は屋を真or狂を分からず襲撃した事になる。 もしも農が真だった場合、霊ローラーで▼妙⇒半白の▼青と運んだとしても真占に２回占われるリスクが有る。例え黒判定でも半黒とは言え、最終判断でデメリットになる可能性は有るので、狼からしてみれば避けたいはず。 |
1031. 青年 ヨアヒム 04:02
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農＝狂だった場合も狂から誤爆判定が来るリスクが有るので、狼からすればデメリットの方が大きいと感じる。 ・農＝狼の場合は狼から見れば屋＝真が確定してるので、確実に真を襲撃できる。▼妙⇒半黒▼青と運べれば残り７人の時点で、狼３人残りと最高とも言える状況になる。 確実に狼１人という流れで▼農になっても残り５人で狼２、さらに途中で村人が占い対象になった時に黒出ししておけば、村人１人を半黒にできる。 |
1032. 青年 ヨアヒム 04:03
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なので現在の状況を見る限り、農＝狼の可能性が高いと感じてるよ。 ■２、こういう事を自分から言うのは何だけど、もしも明日以降半黒を理由に僕を吊る気が有るならば、今日吊って欲しい。 理由は妙の僕の判定が見れるので、能力者ラインが出来るからだよ。 霊ローラーを先に完遂すると能力者ラインは見えないままなので、この事を考慮した上でみんなの判断を待ちたい。狼と狂のラインなんで、判断が難しいとも思うけど。 |
1033. 少女 リーザ 07:11
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と・・途中で寝てた・・（滝汗 さて、まずアルビンの皆知ってるネタで空気読めないような発言してごめんね（汗 まず灰から見ようかな。 とりあえずクララは単体ライン共に白確定。 シモン＞結構目立つ声で私真唱えてくれてる、バランスとライン的に私真派の中に１狼潜んでるんじゃと思ってるんで油断はしない、私の質問の答えでどう思ったのか、ここは反応見たい。ただ師匠がヨアからスライド希望で●兵はちょっと勇気のいる行 |
1034. 少女 リーザ 07:11
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動、羊青と次いで２票なんで死に票っちゃ死に票だけど師匠のＧＳ最黒と二番目両狼ってあんま考えられない・・ヨアが白でもやっぱり考えられないか・・単体では黒塗りの無さが目立つ印象、敵作りたくない狼も普通にＳＧ作る必要の無い村にも見えるけど・・印象としては前者が勝つかも。足して引いて白寄り灰 アルビン＞私と師匠で考察がかなり被ってた人の１人、ペタとかの扱いは本人嫌がってるけど普通に白要素だと思う パメラ＞ |
1035. 少女 リーザ 07:11
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単体白っぽさは初日から積み上げた分でかなり私の中である、（そんちょとのやり取り、ディタとの霊のやり取り、昨日決定周り等）、師匠からの評価がかなり非狼っぽく感じ（単体白だけど私からのラインで黒印象ってのは後々ＳＧにしようとしてるように感じる）白い リナ＞昨日の決定周りパメの意見に１票、今日占い抜くつもりだったならなおのこと占い当たった狼が焦るとも思わないしこの判断ミスは無い。おにーちゃんと初日の振る |
1036. 少女 リーザ 07:11
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舞いでやり取りしてるけど私はここ「非霊透けるーやめてー」って思ってしまってたんだけど、言われてみたらそうにも見える？思ったから発言したといってるけど、全体的に「こんな発言していいのかな？」って言うおっかなびっくり感を感じる★ちょっと角度変えて、この発言するとき霊（もしくは非霊）に周りに見られるかは気にした？ おにーちゃん＞二日目は死に票予想で霊と思う▽羊、こういう考え方は村人としたら正直私には理解 |
1037. 少女 リーザ 07:11
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できなくて困る、死に票とはいえまんま霊あぶり出しじゃん。後、何となくおにーちゃんは人がいいのか誠実そうとかの印象をそのまま白黒で捉えるところがある、しかも素で。この辺スタイルっぽいけど、昨日途中になってるリナ印象に今日どう手を加えてくるか、この辺もっと見たい。師匠とはラインも非ラインもあまり見えない、ここは単体で見るしか無さそう。なんか思考が中庸でまだ判断できず、今日の考察みたい。 ディタ＞ふむー |
1038. 少女 リーザ 07:12
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、私への態度でかなり敵対視してしまったけど、昨日の決定周りは少し単体白、ペタの扱いはちょい悩む、アルビンと違うのはアルビンは発言引き出そうとしてた、ディタは若干盲目的にペタ白言ってた事、二日目ペタ擁護発言はさほど見えなかった（本人が居ないんだから当たり前だけど）のに>>690はやや大仰で演技に見える。ただ気にはなるがここで疑うのはちょっとひどいんじゃって理性と感性が戦う・・今一番悩んでいる人。ん？ |
1040. 少女 リーザ 07:12
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視点漏れだって言いたいの？やっぱりここ悩む・・ ヨア＞師匠と印象被り二人目、今日の片黒、決定周りが嫌にあっさりですごく不気味に映ってて、その上で今日の占い襲撃・・かなーり不安がよぎる、注目すべきは決定直前>>920でのやりとり、あの発言から理解！の一言でＧＳ変動希望換えはかなり荒っぽく慌てたように見える、評価は微黒でＧＳは最黒も不明、恐らくライン切りのつもりで最黒置いたけど思ったより票集めて変えた |
1041. 少女 リーザ 07:13
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と予想。ヨア黒ヤコ真（狂の誤爆は・・対抗襲撃されてるし無いこともないか・・）の目が出たかな。ニコがわざわざ霊ロラでないならって議題出してるし、ロラでないなら▼ヨアと言っておくわ。ここで私がどっちとラインつながるかって村にとって結構情報になると思う。むろんロラでも反対はせず。 ＧＳ 白決め打ち：書 白：娘＞商＞羊≧兵≧樵者：黒[欄外：青]＠７夜まで黙って反応はまとめてやるわ。 |
1042. 少女 リーザ 07:20
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うぎゃー！しまった−！（汗 書いてるアルビンの考察激薄・・添削して寝てで中途半端なことしか書いてない・・もっと色々考えてたんだよ！でも今から書き直すのはしんどいんで明日にさせて・・ これだけじゃなんなんで、ＧＳ羊以降はかなり団子な事も書いておこうかな。それにしても疲れた・・皆が飲んでないコーヒー全部私が飲んだ気がするよｗんじゃ今日も１日頑張りましょー 多分今日が、今日霊ロラなら明日が鍵になりそう。 |
1043. 少女 リーザ 10:22
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占い考察何とか１発言にまとめる。 真狂、ヨア無視で、狂なら占い先襲撃起こる→占い先が狼と思うのが普通な気がする。ヨア単体で狂ヤコが白と判断できるものはなし、狂なら白出すと思うけど結局片黒だし、誤爆も怖くなくなったら出すかもね。 2人の真狂要素探してみた。オットーは昨日霊ロラに早いうちに乗った人。ここは大きい非狂か。 屋の最黒と農の最白が占われて農から黒が出た・・これは意味ある気がする。農狂屋真？ |
1044. 村娘 パメラ 10:40
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おはよーん。眠いーん。もうちょっと頭スッキリしてほしー。 て、リーザが怒濤の15発言使い果たしでびっくりよん。>>1033クララが単体とラインで白確定って、どこからの情報なのかしらん。あたしなにか見落としてる？リーザの判定でおじーちゃん狼だったのよねぇ…？残り狼さんチームってずばり誰と誰だか予想聞いてみたいわん。 |
1045. 司書 クララ 12:05
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襲撃考察をまとめようとしてたんだけど、気になったことを先に。 >>1043 占先は旅白・長襲撃・青片黒。「狂なら占い先襲撃起こる→占い先が狼」襲撃は長白だから「占先が狼」はありえない。長襲撃で次の占先が狼だと思うって、長襲撃時点で次の占い先は決まってないからおかしいように思う。結論が先にある感じを受けるわ。 |
1046. 司書 クララ 12:06
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今日の発言を見返してたけど、判断がころころと変わってる。真が色々と迷うというより、リザの動きは村の判断を混乱させるために疑惑の枝を広げようとしているように見える。狼狂ならあり。真なら、もうちょっと落ち着いて考えてみてほしいと思ったわ。 あと白決めうちとか言われると、なんかラインを作られてる感じがする・・・・。 |
1047. 村娘 パメラ 13:15
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えっとー、今11人で確白1人しかいないわけよネー。霊ロラで狼側が少なくとも1消えて、旅襲撃成功したとしてその後狼さんには襲撃場所がなくなっちゃうのネー。ひょっとして今日明日の最白さんは明日の生贄…ってことー？ww ヨアヒム>>1032片判定じゃ完全なラインは結局見えないんじゃないのぉー。リーザ偽だとしたらヤコブとラインつなぐも切るも好き放題じゃナーイ。 |
1048. 村娘 パメラ 13:19
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■２．この場合はロラ完遂すべきねー。ろくに真贋見定めず▼老だったから、決め打ちはありえないんじゃなーい？それと昨日おじーちゃんは考察の上で妙狼としての発言が多かったように思うわー。そういう少ない手がかりを使い倒してさぐってくカンジ、わりと真ぽく思うのねん。でも今日のリーザは確実に老狼情報持ってるのに、その観点からの考察が少なく思うのん。そういうのたくさん聞きたかったんだけど、残念ー。 |
農夫 ヤコブ 14:16
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プキンはライン繋いで真乗っ取りする気はないみたいかな？ 昨日▼モーリッツの方が多かったのだから、オットー襲撃は追い詰められた狼の悪あがき路線で、 真霊乗っ取り狙いの方が良かったような気もするのだけど・・・ 青>>1032「狼と狂のライン」はリーザ偽決め打ちがおかしいと言えばおかしい？ |
1049. 司書 クララ 14:36
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■襲撃考察 昨日の決定周りは票がけっこう割れてたわ。その中に潜伏狼が引っかかってたなら、昨日は免れても今日の占に当たるかもしれない。ヨア狼で占真狂の場合は黒確もありうるわ。灰も狭めたくない、霊はロラなら、占特攻がどのパターンもベストに思うの。占狼なら残った時点でほぼロラだけど騙狼はもともとロラ覚悟、占真狂でも残占は吊りやすいと思うの。 あとね、占特攻に賭けるきっかけも作れたと思ってるの。 |
1050. 司書 クララ 14:39
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占の真偽があいまいなら、GJ出るか襲撃できるかは賭けだけど、機能破壊目的で確実に襲撃するなら、襲わない方の真印象を上げて護衛をつければいい。 昨日の決定周りで>>985「農真だから狩参考にして」あの時は、え? なんで狩にそんなこと言っちゃうの?って思ったけど、農に護衛をつけて屋特攻で機能破壊する気なら、アリ。 ここまで考察してモリ狼にかなり傾いてたけど、今日のリザの発言見てリザ偽な気も・・・・。 |
1051. 少女 リーザ 14:40
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クララ＞ごめん、占い先（長）でなく占い襲撃（屋）の間違いです。 あとごめん・・本当にごめん、この２発言だけ無駄にさせて。 パメラ＞私は私なりに老狼視点から考察広げたつもりです、実際主だった人は老と絡めてるつもりですがあなたの目にどう映ったんでしょうか？確かに絡めれていない人も居ますが、狼が偽装もするラインの中でどれが本物かきちんと見極めることがあなたには出来るのですか？私には無理です、その中でこれ |
1052. 少女 リーザ 14:40
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はと思うものは拾いました。単体考察だってしました。だいたい、昨日私がクララ吊り反対した理由のアンカも追ってないあなたになんでそんなこと言われないと・・徹夜して考察して損しました。正直落胆は大きいですが、妙老どっちが狼側かで皆の考察も変わるでしょうから真取れるように頑張るつもりです、長文駄文失礼しました。（これは私の真贋とは関係無しの叫びです、勝手ですが考察には入れないでほしいです） 喉も無駄にして |
司書 クララ 15:10
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>14:16 プキンはどうだろう。ヤコをあっさり真視しちゃうより、あちこち迷ってる真に見せたいんじゃないかな。真視とれての対抗先吊りじゃないから、霊ロラ覚悟してかき回す気なのかも。 ラインつながって、真ライン乗っ取れると全生存勝利も見えて来るんだけど・・・・ |
1056. 青年 ヨアヒム 15:20
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>>1047 僕視点の話になってしまうけど、妙＝偽の場合でも、狼陣営からすれば農の中身は判断出来ている。 妙＝狂なら農＝狼が確定なので、妙は農の信頼度を上げる為にも、ラインを形成して書黒判定を出すはず。 妙＝狼の場合は書に黒出しで農＝狂確定なので、書黒出しで農の信頼度を上げるか、書白出しで農を切り捨てて農吊りに持ってくかを選ぶ形。 |
1057. 青年 ヨアヒム 15:22
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妙＝真の場合は書白判定なんで必ずラインが形成される。 妙白出しの場合、真なのか農吊りに持ってく切捨てか迷うけど、もしも明日書吊とか提案されるなら、今日吊りのが情報が多いと思ってるよ。 |
司書 クララ 16:09
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書と青って画数多くて似てるよね、みたいな。 でも、昨日の書吊り仮決定あたりで赤ログで相談してそうな内容なのが、ね。 最初見た時、どんだけ私を吊りたいのかとお茶ふきそうになったわ。思わず、ヨアの考察確認しに行っちゃったよ。 |
1061. 負傷兵 シモン 16:18
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それから昨日の決定回り。爺>>985の護衛誘導とか頂けなさ過ぎる。GJでろとか2占残ってるとは言え期待する事か？狩任せで出てから驚くもんだろ普通。っつか死人にどんだけ絡んでるだ俺。返事返って来ないのに、まぁ爺考察って事で。 決定付近娘が妙推しした事もあって老娘狼を疑ってるぜ。樵者も妙だが樵は迷ってるぽくライン薄そう。者は発言精査できておらずこれからだな。農青の真偽もみねーとな。後妙への返答もか |
1066. 負傷兵 シモン 18:11
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まず今日の占先について、農視点でLW探しだが農真偽が不鮮明な以上、偽黒や白囲い可能な自由占いには反対するぜ。ニコ大変だが頑張ってほしいぜ ◆妙 決定回りで老狼で見て老狼判定も出てもうあんま言う事もないが…投票CO・遺言はゲーム外で了解。潜伏解除のFO許容は霊にしちゃ気楽だな。俺霊なら潜伏とか器用な事無理だからさっさとCOするが。3d4d発言追うと気楽発言強く性格とも思うが… |
1067. 行商人 アルビン 18:11
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夜明け後の場合分けは楽観すぎましたね…なんとなくヤコ真と思い込んだままの場合分けでした。青の言うように、青を吊ることを含めたロラすれば吊手数変わらず占手数減少してることを考えるべきでした。 しかし…さて…。能力者真偽を決め打てれば村かなり有利になれそうな一方、真が両方死んでいる可能性もあるわけで…。 今日は昨日よりは遅くなりそうなのですが、ヨアの状況白黒と能力者真贋を中心に見ていきたいですよ。 |
1068. 青年 ヨアヒム 18:19
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>>1065 ★ボロ出ししたい理論も分からなくは無いけど、明日吊られる可能性があるのしても、農視点では狼が自吊りを言い出したことにどう思うかもうちょい詳しくお願い。 あと、青吊りによるライン情報を残すという考えにも意見が欲しいな。 書に黒出しは、青に黒出しとの単純間違いだよ。 |
1069. 羊飼い カタリナ 18:20
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ただいまっ！なんかいろいろと考えなくてはね…>< ひとまず質問に答えるよ！ ☆リズ>>1036まったく、気にしてなかったよ…。ほんとは気にしなきゃいけないところなのかな…うん…ごめん。。その発言で、霊かもって発想になると思ってもなかった…。 今日は今からちょっとしたらまた出なきゃいけなくて、帰りがまた遅くなりそうなのです><大事なときにごめんなさい…できるだけ今思考垂れ流してから行きますっ！ |
1073. 旅人 ニコラス 19:43
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やあやあ。 色々難しくなってきたね。みんなの白熱した議論に絡めなくて、ちょっと寂しかったりする。 その分僕自身も頑張るよー。 つ【焼き餃子】【きゅうりと大根の酢ごま油合え】【白飯】晩飯おいとくよー。そして【のど飴スイカ味】 |
ならず者 ディーター 20:08
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反論は、白アピくらいしか思いつかんな… ただ青は5人2Wの状況まで予想しておきながら、今日自吊りを受け付けるってのが村印象ではないわな。 ただまぁ自吊りは白い…。うーん、難しい。一応ドルイドが自分で考えてみて、何かわからない点があったら聞いてみてくれ！ |
ならず者 ディーター 20:23
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んー、でも妙吊られない道筋なんてないと思うんだけどな。 それなら妙切って、青が生き延びるほうがまだありえそうなんだ。 あと、俺の考察からいくと、農狼妙狂になりそうだ。そのまま出すとまずい？ なんとかねじまげることはできそうだけど。 |
ならず者 ディーター 20:34
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★青>>1031「５人で狼２」って状況まで予測してて、ヨアが吊られないように頑張るって方向はなしなの？ここであっさり自分吊ってもいいっていうのがどうも村感情に見えんのだよな。 これ言っちゃってもいい？ドルイドが言いたいなら言わんとくぜ。 |
1082. 村娘 パメラ 20:59
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議事が分厚すぎて、議事録の角に頭ぶつけて3回ほど死んだワ… ◆者：昨日5番目●羊でとどめ票出して>>962白要素提示にとびつくって、狼ならよほど灰の安全圏に仲間がいるのネーってカンジ。そんなの樵くらい…？2d●妙へも早めの3票目。妙ライン狼の線はなし。老ライン狼とすると1d2dあたりの年の扱い論争がちぐはぐよねえ。年黒派の老vs年白派の者…。やっぱ両ラインから遠いと感じるわん。白。 |
農夫 ヤコブ 21:08
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>>1064に回答しない狼なんぞ無視ｗのつもりだけど 自吊りはペーターが白評価されたのを真似てとか言えるとは思うけど 逆からのライン考察は灰考察と絡めてがんばるよー それで、基本的には兵ＶＳ娘にしてどっちか吊るって感じかな？ |
1088. 木こり トーマス 21:43
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今日もまた議論が活発だな。少しずつ追いついていくぞ。まず議題。 ■1．老>>985の狩人への助言は俺も「農真とだけ言えばいいのに何故余計なことを？」と引っかかった。最後の「GJ出ろ！」がますます狩人への指示くさい。 だが占い師が真狂だった場合、判定割れてないのだから狼からも真贋はわからないよな。まさかの狂潜伏で2狼騙り？とも少し考えてしまったが…。 |
1090. ならず者 ディーター 21:47
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農狂妙狼や農狂妙真は、占い襲撃入って黒出す狂人像があんまり考えづらいなぁ。一応、整理すると、妙狼のとき、青狼なら老白判定出すだろうな。だから青はほぼ白になると思う。妙真のとき、狂誤爆あるかないか。 ただやっぱり農狂なら誤爆怖いと思うんだよなぁ。こう考えると、妙狼はあんまりないかな、と。 農狼妙狂はつじつま合うな。この場合、青はほぼ白。 農真青狼妙真もある。これが一番嬉しい！！ |
1091. 負傷兵 シモン 21:48
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◆農 昨日決定回りで気になったんで、他灰より先に。本決定後の青反対はまとめ泣かせだが、この行動は真っぽく思えたぜ。狂で反対する理由があるなら、目立つ事で護衛をつけ襲撃に貢献？青狼予想はないだろうし。本当に決定覆されて狼HITするより反対せずに、農視点で白っぽい青に占当てりゃ良いと思うんだよな。ただ青は青で状況白いし難しいぜ… |
司書 クララ 22:05
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ヨア>>1056 なんか変だと思ったら農偽視点しかないのね。ヨアは黒出しされたからなのは分かるけど、これで本当に村に情報が落ちる? ヨア黒確して妙農ラインで真ラインかどちらが偽か白黒つくの? 屋妙-農老で真ライン判明する? 結局、妙吊って農を吊るだけじゃないのかな。もしくはどっかで決めうち。こういう大事な話でパターンを隠すのって村思考には見えないわ。 人外吊りの確定情報か、ヨアか悩ましくなってる。 |
1095. 司書 クララ 22:09
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ヨア>>1056 なんか変だと思ったら農偽視点しかないのね。ヨアは黒出しされたからなのは分かるけど、これで本当に村に情報が落ちる? ヨア黒確して妙農ラインで真ラインかどちらが偽か白黒つくの? 屋妙-農老で真ライン判明する? 結局、妙吊って農を吊るだけじゃないのかな。もしくはどっかで決めうち。こういう大事な話でパターンを隠すのって村思考には見えないわ。 人外吊りの確定情報か、ヨアか悩ましくなってる。 |
ならず者 ディーター 22:17
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まぁちょっと見てたら、ふと思ってしまったんで、質問してしまった。 青黒要素は昨日にいっぱい落ちてると思うし、適当に拾えばオッケーと思う。 今日は白判定でいいんじゃないかなぁ。襲撃先が迷う… |
1099. 行商人 アルビン 22:19
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さて戻りました。老の発言を見返していましたが、占い師の真偽に関しては二日目オト真・三日目朝イーブンと、それほど偏っていませんね。 くわえて占の予想はやや真狂、真狂の状態で信頼を偏らせる危険性は老なら分かっていたはず。それでも >>985 というのは、狼が攻撃に打って出たように見えます。 あの発言を見たとき、アルシモを狩に見てるんじゃないかなあとか思ったのであえて返事をしてみたのですが、失敗でした… |
ならず者 ディーター 22:35
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ちょっと今勝ち筋が見えた気がした。 兵は相当妙真視だな。 これ、今日▼青で、妙が青黒判定出したら、連携して、農真視に繋がりそう。 兵と娘残して、娘あたりに黒出せば、5人2W状態で▼娘で勝てそう。 |
1102. 負傷兵 シモン 22:39
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で者の占霊狼の場合訳サンクスだが、ちょい待ってくれ。灰先で行くぜ。逆にディタは夜明け前の老娘のGJ期待とかはどう思うんだぜ？気にならん？ ◆商 夜明けの考察でアルは妙偽派かと思ったが、単なる視点抜けか。こういうのパッと出したり狩ブラフ？とか変な発言とか独創的すぎてアルは狼には見えんわ。占襲撃で狼焦ってるのが真実ならヨア狼は濃くなるな。>>1099の老評には同意だぜ |
1103. 行商人 アルビン 22:39
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老で気になっているのは、あとは老のスタイルですね。 後半になると「そんな考え方するかなあ」という視点で鋭いツッコミを入れるような人に見えます。狼だったら灰に残しておきたい熟練者です（作戦次第ですが）。 そんな人が、ただ霊に出て死ぬわけがない、と思うのです。狼ならば仲間に大量の考察や人の扱い方のヒントを与えていくはずです。村側なら三日目に吊られる可能性を考えつつ情報を置いていってくれたと思うのです。 |
1104. 司書 クララ 22:41
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ディタ☆>>911 むー。伝わってない。あの発言時点でパメラは真っ白で、パメラは灰をよく見てたわりに「パメラの考察が無難」。あの時に▽長は通るとは思ってないわ。心情は▼長だけど村のためには▼年、そういう希望よ。私は、はっきりとした思いがある時は捨て票でも意思表示すべきだと思ってるの。逆に、なんとなくで捨て票なら、村が疑ってる候補から自分がより希望する疑わしく思うところに票を足したほうが良い。 |
1106. 村娘 パメラ 22:42
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（続き）>>908村長怪しいの意味は理解したけど、後半は結局誰も村の潜伏作戦とか意識してなかったってことなのかしらんと思ってちょっぴり哀愁…。やっぱ早く正体知りたかったわぁぁぁぁあああ、っていう灰（ちょい黒 うあー、時間内に全員分読み返してさらってまとめられる気がしない！わ！ |
1108. 羊飼い カタリナ 22:46
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ただいまなの。急いで考えるのっ！ まず、占真贋をみてみる。昨日まで、わたしとしては、屋真農偽かなあと思ってたの。今までの考察の中から、オットーは考察を見てても、信用かちとろうとする真っぽい印象があって、からの今日襲撃。ヤコブは、考察や周りへの質問において、するどく突いていたし、昨日の決定周りの行動がちょっと真っぽくは見えるのだけれど･･･、相対的にみたら屋のほうが真っぽいと感じた。とすると、、今日 |
1109. 羊飼い カタリナ 22:46
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の判定から、ヤコブ偽ならヨアヒムに偽黒出したのか･･･？んー。ヨアヒムは、昨日の違和感から、今日の動きを見ても、村っぽくなく見えた。昨日は自分が占いにあたったことでも、動揺することなく決定了解から、夜明けは黒出されても落ち着いた様子。わかっていた狼さんのように見えた！あと、今日になって急に考察があつくなったのも、気になった黒っぽい。というわけで、屋真農狂青黒という予想！けど、色んなパターンを考えて |
1112. 青年 ヨアヒム 22:54
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>>1107 判定割れも無いしラインも出来てないのに、占い考察に時間を割く気にはなれなかったので、昨日までは全く考えて無かったよ。 それより灰考察や質問答える方が有意義だと思ってたし、実際発言も昨日までほぼ余ってない状態だったんだ。 判定割れたら見直して行こうと思ってたけど、自分で判定割れしたんで、考察する必要も無くなったね。@5 |
1114. 司書 クララ 23:02
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ヨア>>1098 狼は自分に都合の良い事を言い、都合の悪いことは隠したい。ヨアが農真パターンで吊られた時のことを言わないことは、狼と同じ思考方法に見えるの。ヨアを吊った時のパターンなんてヨア視点なんて必要ないよ。自吊りを言う狼はいないから農は偽、そういう印象作りにも見えるわ。 って、灰考察も能力者考察も終わってないって・・・・(滝汗 |
1115. 木こり トーマス 23:03
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が霊視点だからそう見えた、という解釈にとれて微白？非霊な俺には霊要素にしか見えんかった。 ◆羊：霊要素として、最初は印象薄かったのに途中から急に喋りだしたという点もあった。本当は喋れるのに目立たないようにしてたのではないかとな。だがその結果2dで●や▼を集めるのでは逆効果なのだよな…。 >>974「やはりわたしを～」は霊ロラに決まったどさくさで自分占いを避けようとしてるふうにも見えてやや黒要素。 |
1118. 旅人 ニコラス 23:23
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やや、みんな、仮決定時間に近づいてきたぞ。 たくさん考察されているので参考になるが、希望があるなら、はっきり出しておいてくれよ？ そして喉は大丈夫か。今夜もハイパー胃痛タイムになりそうな予感がするぜｗ |
1119. 青年 ヨアヒム 23:23
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>>1114 僕視点では農＝偽が確定してるのに、僕の農＝真視点が必要なのか未だに納得出来ないけど、そこまで言うなら出そうかな。 農＝真の場合、狼は屋の真or狂を判断出来ずに襲撃したことになる。さらに農襲撃は狼の騙り＝霊を明らかにしてしまうリスクは有るが、▼妙⇒▼青の間に占われるリスクを考え襲撃の可能性も有るかな。@4 |
1120. 行商人 アルビン 23:26
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そんなわけでだいぶ老贋な要素も昨日だけで急に現れてきた感じです。 妙は徹夜お疲れさま。朝見たらでっかい考察が落ちていてびっくりしました。 で、一方で妙の真要素はというと、んん…。三日目>>923の「確霊まとめは嫌だなー」とかはCO後ですがリーザの性格には合っていますね。これぞというのは…あんまりないかも…。 |
1122. 司書 クララ 23:31
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◆アル：最初の考察は思考が読みがたかったのが今はまともな考察になってる。情報が増えて判断できるようになりましたというより、最初はネタを被ってたけど、疑われ始めたので村に溶け込もうとしている感じ。これは村に溶け込みたい狼と同じだけど、最初に浮いてた理由がよく分からない。最初にありえない行動をして白視を取る…かなあ。決定周り等の素っぽい発言も見えてきて、ちょっと人っぽく悩ましい。微黒。 |
1123. ならず者 ディーター 23:31
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何か残したかったんじゃねぇか？と好意的に解釈してしまってるんだが。真要素にもならんが、偽要素にもならんと思う。 それに1/2で人外の人の発言で狩が判断変えるか？むしろ逆効果になることもあるんじゃね？ 青>>1098 んー、それならよ、今日吊られるってより、明日も生きて農偽要素あげてやろうって気にはならん？俺だったらそうなるけど。 |
1126. 村娘 パメラ 23:34
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（続き）ればいいのーってゆっか。わかんなくても確実なことといえば青白なら狼は今日明日にでも吊りたいだろうし青黒なら農をどうにかしたいだろうナーってとこ。しかしここまで>>1098くると自吊り推奨は白印象稼ぎとかじゃなく本気っぽいわネ…なやむー。 ◆農：序盤と比べてちょっと発言の使い方がペースダウンしてる感がして、対抗のオットーが灰とからみまくってるのと比べてちょっと真贋度に差がつきはじめたと思って |
1127. 村娘 パメラ 23:36
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（続き）たワ。もし占真狂ならば狼も同じこと思って屋襲撃だったんじゃないカシラー。しかし今日の農vs青は黒誤爆したかもっていうのを恐れてる風でもないのよねぇ。本気で青を吊ろうとしにかかってる感。真もしくは狼の可能性？ていうか>>1065あたしめちゃくちゃ「ペーター吊るか占いたい」言いまくってた気するんですケドー。隠してた…？ |
1129. 青年 ヨアヒム 23:39
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>>1123僕が農の黒要素出すより、僕の霊判定の方が情報が大きいと思ってるよ。 どんなに頑張っても僕の発言もノイズ混じりになるのは避けれないしね。 ★ニコラスに質問なんだけど、僕も●出す必要有るかな？僕視点では真占いはもう既に居ないんだけど。 それでも出して欲しいって事なら出すよ。 もう発言数が無いんで、どんな決定になっても【仮決定・本決定に了解するよ】@3 |
1131. 行商人 アルビン 23:39
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青の「視点」という言葉の使い方がなんだか気になりますね。 自分の本来の立ち位置を前提としている場合、そうでないことは起きないと言うことを知っているわけです。しかしどうもヨア君は、「視点」を協調しすぎているように見えます。オト真はヨア君にとっての紛れもない事実なのですが、そこを起点にしてないように見えてしまいます。 クララさんとは逆の方向の懸念です。 |
1134. 羊飼い カタリナ 23:40
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時間･･･ない･･･。 ・アルビン･･･昨日までは最も黒っぽく見ていたところ。でもよくよく見ていると、最初に思った単独感もなければ、今は灰に混ざろうとしているようにも見えなくなってきた。朝のは誤爆じゃないと思ったよ。ただ、その気楽な感じがなあ･･･。とちょっとひっかかる。ただ、昨日まで最白と見ていたのが、急に最黒になったのは、おおげさすぎない･･･？その件で、霊だと思ってた！もトマスが言ったのに |
1136. 木こり トーマス 23:40
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喉余りまくった状態で決定時間が間近…！まにあわん！【●羊▼青】で希望出ししておくぞ！ >>1198 ヤコブが何かやらかして偽確定！という超展開にならない限り▼青はしたい。だが自分吊り発言はあまり好きではないな…。 |
1139. 行商人 アルビン 23:44
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クララさんのヨアさんに対する、起こりえないことを考察しろって言うのは、罠かライン切りでもないと納得いかないですね…。 …と思ったところでクララさんの次の発言が出たのでちょっと考えます…考えましたがやっぱり分かりません。 ★クララさん、ヨアさんにそれを聞いてどんな情報を得ようと思ったのですか？？農真ってヨアさんからすればありえないので、元々考えない方が自然では？ |
1142. 青年 ヨアヒム 23:47
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●カタリナ▼リーザ 霊ローラーも始まり、GJが出る可能性も多い中で、思い切って占襲撃に行った事考えても、昨日の●票が集まってる中に灰狼が居る可能性は有ると思う。 それならば票が多く、仮決定で●になったカタリナが怪しんじゃないかなと。 希望まで▼自分はどうかと思ったんで、今日▼青じゃなければ霊ローラー完遂するべきだね。@1 |
1143. 司書 クララ 23:47
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あーあーあー 考察全然間に合ってない。 希望だけ先に出すわ。【●商▼妙】 商は一番黒く思ってるところだから。 ヨアは黒く見える。リザ偽っぽく思ったけど、モリの昨日の狩発言はやっぱり大きくてリザ真という思いも強い。ただ、ヨア白の可能性を考えると、確実に人外をしとめたいと思うの。 |
1144. 村娘 パメラ 23:48
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ふーむむ、今日の議事の流れ見てると、どうも農vs青の白黒見るっていうよりは▼青の霊判定見るほうへ傾いてる感がするワねー。まあ、最初から本人が望んでたことだし、残してもいつか吊られる気配濃厚ネー。じゃあ妙例判定を見れた方がお得だワねー、と考えて【●兵▼青】を希望するわー。って、青白だったら灰狼もしゃあしゃあ希望してるんでしょーね。ぐぬぬ… |
1147. ならず者 ディーター 23:53
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トーマスは、シモンに並ぶくらい感情が見えるとこなんだよな。こう、状況が変わる度に思考をうねらせてるっていうか。安価拾って細かく、はあとでやるぜ。 っとその前にちょっと気になったとこ。 ★トーマス 俺が羊白いと思う理由あげたけど、それどう思う？ >>974「やはりわたしを～」って狼ならノーガードすぎね？ |
1151. 少女 リーザ 23:56
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おおぅ、見てはいたけど希望出してなかったことに気付かなかった・・別に私はロラの手前私吊りでも異論なかったんだけど自吊り以外なら▼青で、ヤコの真贋で情報落とせるのは大きいかな。占いは●者で 今日は同時発表難しいかも・・今も外で・・と言うか今日死ぬ予定だったから外で予定作ってしまった（汗 朝までにはとかになっちゃいそう・・ 者＞まだ＠２あるよ？聞きたいこと聞けば？ |
1153. 羊飼い カタリナ 23:58
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っている部分はあるのだけれど。。。 ・クララ･･･昨日吊りと出てからの反応が素だった。考察も変わりなく視点はフラットだと思う。変わらず！ GS：白 木＞書兵≧者＞商娘＞青 黒 なので占い先は、パメラとアルビンで迷う。だけど、アルビンへの疑いが少しなくなってきたところなので・・・うーん。。。【仮決定了解】 |
1156. ならず者 ディーター 00:01
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＞リーザ あー、鳩だから見れんのか？>>1043の下2行の理由頼む。 んー、単発発言ばっかなってもて喉もったいねー！ あ、そうだ。ヨア、狩か非狩は言った方がいいと思うぜ。1d色々議論したけどよ。結局狩は吊り回避って話に落ち着いたと思うし。 |
1158. 旅人 ニコラス 00:03
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▼はいわずもがな。●娘は、確かに白い。狼だとしたら、強すぎる。僕の灰黒寄り視点で、一番狼であって欲しくないのがパメなんだよね。きょわい。 パメの言うとおり、ヤコが真という確証もない。もはや結果でなく、それぞれの言動が手がかりとして大きくなってくると思う。 誰を信じるかじゃない、何を信じるかだ（ってどこかの偉い人が言っていたよ） |
1159. 司書 クララ 00:03
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アル>>1139 もっかいそこから説明なのかorz ヨアの自吊りは「妙農のラインを見ることで村に情報を落とす」ことが前提なの。ヨアの説明は農真パターンが意図的に消されてる。いわばメリデメリのメリしかないような状態。それに対して、農真もパターンに入れると村に落ちる情報がほんとうにヨアの説明する価値があるのかって話なの。私には白の可能性があるヨアを吊るほどの情報には見えないわ。 |
1162. 青年 ヨアヒム 00:11
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>>1156僕の意見は違うけど、村の総意的には吊り回避COに向いてたからしておくよ。 【僕は狩人ではない＝非狩CO】 これが最後の発言だと思うから、 みんな場の流れとかに流されず、自分の評価基準を信じて頑張ってね！@0 |
農夫 ヤコブ 00:13
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今日無理してニコラス襲撃する意味は全然ないと思う。 トーマスは吊れないだろうし、トーマス襲撃で良いと思うのだけど？ 明日▼妙、明後日▼ドルイドだろうから、７日目に▼パメラか▼シモンで勝利して！ |
1167. 少女 リーザ 00:26
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者＞ふぬぬ・・>>1043下２行・・わたしの占い考察のこれか？えーと・・上段はこれ・・何が疑問なんだ？同時ＣＯは狂人には誤爆が怖くてかなーり言い出しにくいと思うんだけど？ 下段は灰に力入れすぎて占い真贋はまだ私も考察不足なんだよねー・・何か隠れてそうなんだけどパターン考察不足でちょっと投げちゃった(汗 |
1169. 羊飼い カタリナ 00:30
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ヨアヒム>>1162頑張ってね！とかちょっと白い気もしてくる・・・。けど、自分吊っての発言は、人間でも狼でもないんよなあ・・・。単体で見て、黒いっ！と思っているのだけれど、素黒な人間なのかとも思うだけに・・・。と、仮決定でてるしあれなのだけど・・・喉が・・・あまっている・・・。 |
1170. 司書 クララ 00:36
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アル>>1163 そうよ。情報がたいしてないと思えば村は▼青には乗らない。そこで情報を隠して▼青に乗せようとしてるのが黒要素。白である村が吊手を無駄にするのも、潜伏狼の自吊りも同陣営には不利をもたらす。行動は黒いんだけど、自吊りを言いだす理由が村にも狼にもないの。吊られるくらいなら最後に占の印象落しをしようとしたくらいしか理由が思いつかない。 |
1173. 行商人 アルビン 00:49
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>>1170 ふー…む、なるほど。私なんかは、ヨア黒としてリザの出すものを見たいと思ってたりします。つまりヨア君の主張の逆ケースですね。 ここでの青吊りは、村民としてわりと自然な発想だと思ってます。実際に判断材料増える手ですし、農偽に決め打ってもらうのも難しい。 青が青吊りを主張すると自吊りに見えるだけで、発想自体は自然です。村狼限らず。【本決定了解】 |
1174. 木こり トーマス 00:50
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まとまってないが喉余りまくってるので少しずつでも投下。 ヤコブは>>978での●青反対をどうとらえればいいかで迷うな。真＝実際に青白で考えてた。狂＝黒寄りで見てた？ 狼の場合は、仲間狼の擁護は黒出しのためありえないので、「ヨアヒムの色がわからなかった＝真アピ」か？ 対抗が襲撃された直後に黒出しというタイミングは、誤爆で確黒させることがなくなった安心から、と考えると狂要素か。 |
1177. 負傷兵 シモン 00:55
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【本決定確認】 者続き） が霊比較で老は狼としたんだぜ。CO後の発言は霊候補だからやるとして、CO前発言を追った結果だぜ。そして最後の発言はどうしても好意的に解釈できない。1/2の人外の発言だからこそノイズを撒くような事は自重するべきだぜ。GSはともかく護衛誘導とか有り得ないぜ。惑わされるのは狩人が悪いが、周りは惑わしちゃ駄目だぜ。ここに意図的な物を感じるんだぜ。青>>1162なら好意的なんだぜ |
1178. 司書 クララ 00:55
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(続き)ただ、仲間狼がいたら、こんな提案は止めさせる気もしてるの。そういう意味で人なんじゃないかという気もしてる。 ◆羊：昨日の決定周りから白さが増したように感じたわ。特に>>974は狼なら自分が偽だと思うところに票を重ねても良い場面にも思った。私を占わなくてというのは微黒要素だけど、白要素のほうが強い。 |
1184. 行商人 アルビン 01:09
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>>1179 そうですね、老村側なら三日目はもっと情報を見つけてくれたように思ってます。 ひとことで言うと、老の実力はもっとすごいはず、村側だったら大活躍だろ！と思っているということです。 単体ではそんなに重視してるわけではありませんが…、例の最後の発言の不用意を補強する材料としてはそこそことらえてい升。 |
1186. 村娘 パメラ 01:12
次の日へ
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【本決定確認】 あー、残りの灰考察間にあわないーん…今日は過去の議事ばっか読んでて今日の分も読めてないしぃー。うー、ごめん。 さて、と。GJ期待なんてどこの村でもありふれた発言で疑われまくってた気がするけど、全くキニシナーイ。GJチョー期待！ |
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