G1707 恐ろしい村 (2/24 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了

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次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、シスター フリーデル、農夫 ヤコブ、パン屋 オットー、少女 リーザ、ならず者 ディーター、少年 ペーター、村娘 パメラ の 9 名。
259. パン屋 オットー 01:45
オットーです

昨夜、リーザから「お兄ちゃん・・・だーい好き♪」と言われました

夢でした

しかしこの村は本当に人の意見を無視する人ばかりですね
【▼屋を規定路線として進めてください】と言ったでしょう
別に吊られたい訳では有りませんが、非COで非能確定した以上、占保護にもなるので▼屋が最善策なのですよ
>>225の通り今日の▼どうするつもりなのでしょう?
260. 村娘 パメラ 01:45
【私は屋に黒を出す占い師ではない】よ
回りきらないだろうし寝るね~
261. 少女 リーザ 01:46
【オットーに黒を出す占い師ではないよ】
262. シスター フリーデル 01:46
ゲルト様ーーー

「私は、オットーに黒出しする占師ではありません」

>>251
回答ありがとう。今後、屋を白打ちできるかもと思ったとのこと、違和感ありませんでしたわ。私は自信ありませんが、わからなくもないかなと

妙☆>>254
>>197「屋がロッカー“だったりすると”心配です」の通り、屋がロッカーと断定はしてないわ。ただ>>193の理由で私が黒2番手とは。ロッカー懸念発生
続く
263. パン屋 オットー 01:46
さすがに僕に黒を出して信用勝負かけて来る狼はいないと思うので、まとめ役モードで行きますね

【仮決定24時、本決定25時とします】
仮決定は特に深夜コアという人は居なそうですし、本決定は仮決定後にじっくり再検討も出来る様にするためです

【希望は占吊りどちらも○と▽で第二希望まで提示してください】
【希望提出時は同時に白打ち候補を2名提示してください】
264. 青年 ヨアヒム 01:48
【俺は屋に黒を出す占い師ではないよ】

今日はもう寝るよ。おやす〜**
265. シスター フリーデル 01:50
☆私が羊最黒と言うと、羊村なのにみんなを誘導して羊を吊ってしまうのでは?とは懸念したか?という話ならば、特にはとお答えします
相対的に灰が白く羊狼にはなかなか自信がありますし、羊村でも質疑応答の微妙さから、ほぼ救えないだろうと判断しましたわ

>>254の最終文、妙白いですわね。特に羊狼が見えたら、最白になりそうですわ

▼は素直に黒い人に希望すればよいかと。黒い人が能力者でもそれはそれであり
266. パン屋 オットー 01:50
>>203
>>144の手順を見ても最善策だとご理解いただけないのでしょうか?
あの通りの進行が実現出来た場合(占で2白確定)、狼が勝利をするためにはLWが最白として白打ちをもぎ取るしか勝ち筋が有りません
逆にLWが白打ち取れる人ならどんな策でも村は勝てないかと

「本人の中で答えがある」はご自分の頭で検証すらしてないだけでは?
否定材料が有るなら指摘ください。解説なり反証なりします
267. シスター フリーデル 01:54
>>265ありというと語弊がありますわね。しょうがないという感じですわね

屋はまとめになるでしょうし、喉は大事になさってください。

それでは、明日に備え、もうそろそろ寝ますわ。
おやすみなさい**
268. パン屋 オットー 02:08
【白圧殺方針として占い希望は白狙いで出してください】
この方針に納得が出来ない人は、具体的な根拠を提示した上での反論お願いします

★修
>>169を見た限りでは僕の主張は理解出来ていたと思いますが、白圧殺方針に対して>>171で賛否の表明をしなかった事について特別な理由は有りましたか?

★者
>>208「●屋に反対な訳じゃない」としながら●妙希望ですが、この時点で屋の対処法はどう考えてました?
269. パン屋 オットー 02:18
シスターから僕のロック不安が提示されていたので僕のスタンスを明示しておきますね

僕はまとめ役になった時点で自分の推理による白黒は参考材料のひとつと考える程度に留め、基本的には村の総意に沿った決定を出すつもりでいます

但し、本日の吊り先に関しては仮に最多票となっても、僕が回避が発生する可能性が高そうだと判断した場合は外します

ではおやすみなさい**
270. 少女 リーザ 02:27
既にオットーまとめ役モードだし、とりあえず任せるね。決定時間了解だよ。

>>265 他が白く見えて相対的に羊黒いって話なら了解。
★修>>262 黒2番手の自分に対して屋が自分を吊り上げてくると思った?屋がまとめ役になりそうな今の状況を想定しての発言って事でいいのかな?

>>257 今日の▼羊は想定してないことはないよ。リナちゃんの思考の伸びしだい。

おやすみなさい**
271. 羊飼い カタリナ 06:51
【オットーに黒を出す占い師ではないわ】

おはよう。
☆ヨアヒム
灰を詰めるのはいいけど狼探すのはどうするのかなと。>>266の通りの考えみたいね。10人村だから多分白く見てるで伝わるわよね。
パメラ
☆質問みて能力者透けしそうだからノーコメントでね。
272. ならず者 ディーター 07:40
皆おはよう。
【私は屋に黒を出す占い師じゃないわ】
☆屋>>268鳩からだからアンカ引けないけど、屋に関しては吊り先に困った時の候補、という認識だったわ。
273. 農夫 ヤコブ 07:47
起きたべな。おはようさん。
【オラは屋に黒出しする占い師ではないだよ】
【仮決定、本決定の時間、方針についても了解だよ】
274. 農夫 ヤコブ 07:57
>>257
検証ありがとうだべな。妙については面倒見がよさそうなので漏れとか動き方とか裏で指摘するんでねえべかな。それと妙自身がオラの中で白いのもある。
年は羊の次ぐらいに黒く見られてる印象なんだべな。狼2匹が初日から黒目立ちするってのも考えにくかっただ。
まあ、両方可能性があるといえば確かにそうだし、参考にさせてもらうだよー。
275. 少年 ペーター 09:53
【屋に黒出しする占い師じゃない】
>>235
なんかもうイエスかノーで答えないと何も伝わらなさそうだね。
>>177「白狙いよりは難色位置に当てたい思考」はイエス。「黒つりでライン考察したい感じ」はノー。
今まで白狙いはしたことないし、よくわからないところとか黒く感じたところを狙ってきたけど、この村では白圧殺が有効らしいから今は白狙いで考えてみてる。
276. 少年 ペーター 09:53
「発言伸ばしてるとこに狼いると思うなら」って者以外は割と発言伸びてると思うし、範囲が他全部じゃん。☆ノー
277. 村娘 パメラ 12:01
屋はまとめありがとう
決定時間は了解

*羊は目的を持って話す人じゃないんだろう
思考過程が論理で繋がっているように思えないし、羊の主張したいことがないように見える
思考を隠すのが狼でボロを出さない為か個人要素か分かんないけど意思疎通とれないから吊りor占は当てたい

*年>>275回答感謝、難色当てたい主張はあるのに他人参照しつつ白狙いの希望出しは村と足並み合わせようとしてるね
278. 村娘 パメラ 12:02
昨日は自己弁護だけしてるのが気になってて、年が村なら疑われること嫌いそうだし、「狼からSGにされる」かもって視点が出てきそうなんだけどな
その投げやり感は何由来なの?
>>183では羊に星飛ばしたりしてたけど
★羊は難色位置じゃなかった?
>>123は占2CO視野にも見える
ここが狼なら2騙りやりそう
279. 村娘 パメラ 12:55
昨日見れてないとこも見てくわ
*者
>>180で屋を白視、発言から色見れる枠主張、>>181で娘が農の揚げ足取り疑惑
★今娘についてはどう見てる?
>>181から者は発言力ある所を白視する節があるのかな、妙白視の理由は薄いものの>>208の希望出しには反映される、屋は吊り>占で見て、占いは妙白視を確信できるようにする為で違和感はない、白狙った理由は>>240で村の流れ見てとのこと、これも思考が繋が
280. 村娘 パメラ 12:55

>>240で農から灰考察質問されて>>243>>244で羊と修の雑感には頷ける
結論⇒白取り甘い感じはするけど考察が粗いのは狼ぽくない、思考開示は少なめだけど占希望までの思考に矛盾はなく現状白寄りかな、2日目伸び見ていきたい

*修
最初は戦術論に触れててここは狼でも正しいこと言うのは簡単に出来る
白狙い思考
→屋白視から吊りは勿体ないから占希望
2d黒即CO派
→青と対立
281. 村娘 パメラ 12:56
ここまで違和感はないね
>>197からは防御感が見れるけど個人要素かな、素直に村で吊られるのが嫌なだけに見える
>>189から年擁護してて、年白修狼なら年はSGに出来そうだし擁護しないと思うな
年-修2wなら有り得るけど
>>233から羊が最黒になる過程に矛盾はない
修で気になるのは青との対立から青をどう見てるのか?くらいかな
282. 村娘 パメラ 12:57
>>188スキル想定から違和感とあるけど青狼仮定で黒伏せ主張することにどんなメリットあると思った?それともただ自分と意見が違うから納得いかなかっただけ?

結論⇒自分の信じるものが正しいと思ってる人っぽさはあって思考は共感出来るところがあるから白打ち出来ないけど白狙い占有**
283. 少女 リーザ 14:32
おそよう。
オットーさん確白確認。改めてまとめよろしくね。

まぁ、手順だけなら▼屋が生着なので、オットーさんの気持ちも分かるんだけど、まとめの素質とか含めてオットーさん評価してるので、喜んでいいんだよ?

じゃあ、議事潜ってくるー
284. 羊飼い カタリナ 14:35
何人かに理解されてないから説明しとくわ。

オットー非占霊見えたから能力者保護重視に動いてるだけよ。▼オットーで占い希望を白いけど襲撃したくはなさそうな人を選んだの。

灰見てリーザは白い、パメラやや白で他はまだなんともというところだったわ。
285. 羊飼い カタリナ 14:40
それでね。こっちからすると私に対して言及してくる人が根拠もなく無理やり理由をつけて黒塗りをしてるように感じるの。

意図的不理解で縄を消費しようとする狼に見えるわ。フリーデルは序盤からだから探りと見れるけど、パメラは後乗りで狼の可能性を現状は疑ってるわ。

後で重点的に見てみます。
286. ならず者 ディーター 14:45
昼休憩から鳩。

☆娘>>279 俺に対する考察や、他の人に対しても、娘は相手の発言に矛盾や齟齬を見つけて推理する感じなのか。だとしたら昨日の農に対する突っ込みも何ら不思議なことではないな。という印象だ。相手の粗探しは白でも黒でもするが、娘はやらしい拾い方してない分やや白寄り。

>>285自分に黒塗りしてくる相手を疑うのはまぁ仕方ないんだが、質問や発言にちゃんと意図を示して情報を共有する姿勢
287. ならず者 ディーター 14:46
がないと、あまり納得はできないんだぜ。
もしちゃんと意味が通っていて、俺の理解力不足だったとしたら考えを改めるよ。
288. 青年 ヨアヒム 14:48
はよ〜〜。方針把握してるよ。
あ、皆今日は【喉に余裕持たせといてね】。
回避とか遺言とかの関係ね。よろしく〜

>>271
「伝わるわよね」ごめん…伝わ…らない!
最初の1文は「手順だけじゃなくて人も見てね」ってことかと理解。それ自体はおかしなこと言ってないけど、屋は>>166>>192>>193で人を見て白黒取ってるよ。俺へ★飛んできた時も思ったけど、議事の読み飛ばし多くないかな?
289. 青年 ヨアヒム 14:51
直近、狼探しに意識が向いたみたいでそこは期待してる〜。パメラ以外の灰もぜひ見てみてね。あとディタいいこと言った。

>>274
狼2匹が初日から黒目立ち、は村の構成メンバーによっては十分あると思うな。
妙が面倒見よさそうは同意。ただ、話した感触、羊本人があんまり困ってる意識なく、本人おかしな事言ってる認識なさげなのよね。ヘルプ求めたりせずにぽーんと飛び出しちゃいそう
290. 青年 ヨアヒム 15:00
農狼羊狼:薄そう
羊の単独感を述べ白上げを狙ったとも考えられるが、実は農自身は切れてないんだよね>>257。逆に自分に注目集める危険性あり

農狼年狼:薄そう
羊を白上げすることにより年の位置が下がる可能性大

農狼羊村年村:薄そう
農狼で他に仲間がいるならば2人はいいSG。年に疑い向けて処理できたとして、羊を白上げしてSG減らすのは利がなさげ

てことで暫定白打ち候補1人目はとりあえず農かな。
291. 青年 ヨアヒム 15:04
>>248
んん、「10人村以外なら慣れてるのでは」に反論はないけど、そうだとしても後付する必要ないことに変わりはないよね?

フリーデルもう1回見てみた。
羊に対する歯切れの良さ>>265(村であっても構わない)と、年に対する歯切れの悪さ>>204>>236(年狼だったら私はピエロ=年狼だった時の懸念)とで、対応の違いが気になった。
羊村でも処理必要はわかる。羊狼に自信あるのも見た>>265
292. 青年 ヨアヒム 15:17
ただ、年の白上げにもかなり喉使ってたし、年白にも結構自信あるんじゃないかと見えたけど。なんか予防線はってる?

★修
①年狼のケースがそんなに不安?何が不安?年狼を白上げして取り返しのつかない事態になることって何かあるかな?
②羊狼と仮定して、相方ぽい人は見つけた?

あと思ったのは、パメラは丁寧な人物考察だけで白取りたくなる感じはあるよね。1番狼探してると思う。
者妙娘もうちょい見てこようかな
293. 羊飼い カタリナ 15:23
>>286 ディーター
パメラの発言を読み解いてくれてありがとう。ヤコブだけじゃなくパメラは村全員に突っ込んでるだけで何考えてるかわからないのよね。自分が生き残ることしか考えてないように感じるの。

パメラはまとめ役が確定霊>確定白とか能力者潜伏したいのかCOさせたいのかがよくわからないから、私は勝手にパメラは10人村を理解してないと考えたけど違うのかしらね?
294. 少女 リーザ 15:30
昨日終盤の考察で気になったのは農>>247
カタリナ狼だとしたら、相方どこーって話。相方に切られたとしても霊判定見せないとカタリナおねーちゃん無駄死だからね。▼羊なら確白襲撃で霊判定見せるって決めてるならその戦法もありだと思うから筋は通るかな。
カタリナ村だとリナ視点で娘>>277は黒いけど、狼側からするとリナ黙ってても吊れるくらいの気持ちだと思うんだよね。わざわざ疑い返しもらいに行く必要ない。
295. 村娘 パメラ 15:57
*羊へ
>>243>>199も同じようなこと言われてるし3人以上から似た意見を言われたら考慮してほしい
>>293確定霊じゃなくて確能だし、COさせたいに繋げるのが飛躍しすぎてそれこそ黒塗りに見えるよ、羊の理論でいくと他確霊あげてた灰を黒くみないのもおかしい

*青
狼柱逃げ切り懸念→黒伏せ主張
屋の柱は>>141から白視
ここは>>166の屋に追従で青白いなって思った
296. 村娘 パメラ 15:58
>>200屋白打ち視野から他占いで希望が農と修
★年羊は黒目に見えて占いたくないのは読んだけど、農と修の白要素どこか拾った?
思考の流れ的に者見れてなくて、妙娘白打ち視野に入れて、白打ち出来そうにないけど黒くもない位置希望出したって感じであってる?
妙も言及してたけど>>225で●屋グループの明日の吊りまで懸念してるのが村い
結論⇒初日は村人の目線として違和感をおぼえたところはないので今んとこ白打
297. パン屋 オットー 16:02
【本日は遺言COと投票COを両方使用します】

※遺言について
・遺言COは暗号系及び、難読系は禁止事項なので【】を使わずに平文でCOするなりで対処してください
・遺言におけるCO後に撤回非CO又は、非CO後に撤回CO等のブラフは禁止事項とはなりません
・遺言は極力5秒前前後にお願いします
・正確な時間はhttps://time.is/を見て合わせると良いでしょう
298. パン屋 オットー 16:02
※投票COについて(本決定時に再度アナウンスします)
・本日の投票先は基本的に全員自投票のまま動かさないでください
・占/霊COする人のみ吊り先に投票してください
・吊り先に投票するのは占霊と吊り先及び、僕の4名が基本となります
・吊り先が狼で且つ、仲間狼と揃って素村に重ねた場合のみランダムで素村が吊られるケースが発生しますが、投票結果から吊り先は狼判明なので吊り→ロラで詰むので問題有りません
299. パン屋 オットー 16:04
【素村は自殺票のまま】
【占霊は現時点で暫定で僕にセット(本決定時に吊り先に変更)】

この投票方法によって票の入ってない人が占/霊COしたと判明します(占霊の区別は不可)
この手法による投票COを採用するのは、万一能力者にトラブルが有って遺言COが出来なかった等の事故を防ぐ事が目的です

【ご理解及び、納得していただけたら確認宣言をお願いします】
300. 少女 リーザ 16:14
【投票方法確認】そんなやり方あるんだね。

パメおねーちゃんのディタ考察読んでて思ったけどディタお兄ちゃん結構人任せなとこあるよね。
>>208「考え直そう」者>>287「考えを改める」
狼だとしたら、いつでも考えを変える予防線を張ってる感じだけど、村だとしたら、よく自分が間違えることを自覚してる人って感じかなぁ。

>>250補足。者>>237よく迷うディタの性格も▼屋の保険思考と一貫性。
301. 少女 リーザ 17:10
>>295 んー。パメちゃん流石にリナへの辺りが厳しくないかい。ペーターの時もそうだけど、ヘイト稼ぐ言い方は控えた方がいいと思うよ。その言い方だと発言引き出せないで村でも引きこもっちゃうよ。
302. 羊飼い カタリナ 17:25
ペーター
霊能者COも視野に入ってて、占い師が黒引きの時に霊判定からラインを見る意欲。うん、10人村の理解がここも足りてないのかな。

パメラは自己弁護と見てたみたいだけど、よくわかってないなかでどうしたらいいかがわからなく見えるわ。

不慣れな村なのか狼なのかはわからないけどリーザだけに質問してパメラに質問してないのは切れと見ていいんじゃないかしら。
303. 羊飼い カタリナ 17:30
ディーター
初動から潜伏の窮屈さは感じなくて余裕を感じるわ。灰の色についても同意見だから共感はしてるわ。特に目立った動きがないからステルスしてる印象があるけど、ヤコブへの突っ込みが潜伏したくないようにも見えるわね。
304. 羊飼い カタリナ 17:33
フリーデル
最後からのCOで私黒視だったけど自分のフィールドを守る?感覚があるわ。

会話の仲介が多目で本人の色は見えずらいから今日注視して見てみるわ。
305. 羊飼い カタリナ 17:35
ヨアヒム
進行手順への頷き役って印象ね。発言は読みやすいから言ってることは違和感がないわね。
306. 青年 ヨアヒム 17:35
【投票方法確認】
えっ娘>>295ってそんなに当たり強い?思わず自分の発言が心配になるヨアヒムなのであった。
言ってることは娘の方が的を得てると思うから、娘狼村どっち仮定でもいらっとくるのはあるだろね。

☆娘>>296
うん、そんな感じ。あと付け加えるなら者は発言数的に占うの勿体ないなって事と、妙娘は目がよさそうだから2d白確→即退場は勿体ないなって感じで優先度が下がった。
307. 青年 ヨアヒム 17:41
農と修の白要素は強いのは拾えてなかった
農への印象は>>254と同じ。修は黒即CO周りの俺への絡み、狼仮定やり過ぎかなと。狼利なくはないけどどちらかというと村めに見えた

★修
>>189この時点で他の人への印象出てなかったけど、屋が最白になり得ないと思ったのはどこから?他の人は最白まで持ってけそうだった?

ああー、あと俺、娘>>178目がいいって言ったけどそれは結局勘違いだったね。ペタごめん。
308. 村娘 パメラ 17:52
>>297~299【投票方法確認した】私もこういうの初めてだ~

>>286回答感謝、そうね、粗探ししてるところを黒く見る思考なら昨日私に疑惑向けたのも納得いく、あと者は白取りは甘いけど吊りたいところがまだ見えてこなくて気になるから今日も見ていきたい

>>301客観的にキツく見えたなら言葉改めるわね...指摘ありがとう>>306青もありがとう
309. 村娘 パメラ 17:55
*妙
>>118で屋の白圧殺に納得→村利な方法を模索しているのが白要素
屋を吊り候補ポジ→白認定→白狙い●屋までの流れに違和感なし
>>186の年擁護する発言が白かった
妙は狼探すというよりかは村を活かそうとしてる点で村っぽい印象を受けた
>>239の青評とか細かい白拾えるところが元々相手の色が分かってる狼に見えない
あとは修とのやり取り見ていきたいかな
結論⇒今んとこ共感枠で白打ち出来そう
310. 羊飼い カタリナ 17:57
今日の夕食は…私が作ります!オットーさん昨日はありがとう。

[カルボナーラ][シーザーサラダ]にしました。[クルトン]あったら嬉しいな。

>>297>>298>>299確認しました。今日の決定時の対応可能です!
311. パン屋 オットー 17:57
羊に疑惑が集まっている様ですが、僕は羊は狼低めで見ています

僕自身の対話だけでなく他者との対話に置いても感じたのは、彼女は論理思考が苦手であり人の発言を正確に読み取る事及び、自分の思考を整理して論理的に話す事が苦手なタイプなのではないか?という事です

またこれらは能/非能透けを意識してる事も影響してる様に見受けられます
それを踏まえて見直してみてくださいな
312. パン屋 オットー 17:59
羊狼と仮定して見た場合、何がやりたいのか全く判りません
自分が黒く見られる発言や姿勢が解っていないだけかもしれませんが、普通は狼なら白く見せようとか疑われないない様に振る舞おうとするものだと思います
ですが彼女はむしろその逆で自ら黒くなったり疑惑を集める様な態度が多いです
娘への疑い返しも狼なら娘は敵に回したくないタイプではないでしょうか?

以上、参考程度に
313. 少女 リーザ 17:59
>>306 言ってる事が意味分からんってダメ押しのように言われたら、それはやっぱり傷つくよ。それにカタリナ狼なら別にいいけど、カタリナ村の時の方が村にとって状況悪いわけで、そのパターン考えて行動するなら、そういう言い方はするべきではないと思う。

ついでに青>>290の農ライン考察はかなり納得してる。
314. 羊飼い カタリナ 18:31
私はそんなにフォローしてもらう必要もないわ。もしかしたら的外れな指摘なのかもしれないから。

私も手探りでやってるからね。オットーには、白く見せることができないだけよ。
315. 農夫 ヤコブ 18:32
ただいま帰ったべなー。日曜なんだしみんな飲むべ飲むべ。
カタリナのカルボナーラも貰っていくべなー。
というかカタリナは擁護してるんだし、ヤコブに対する見解も出してほしいべなー。
オラだけスルーってのはちと寂しいだ。
大好きとか愛してるとか何でもいいだよー(ゴメンヤメテブタナイデ・・・)

【投票方法確認】
特に異論はないだよ。
316. 農夫 ヤコブ 18:50
先に占い希望なんだが【●妙○娘】で出しておくだ。
もちろん白狙いだべ。
妙に関しては、全体的に村のためになる意見が多い所が白い感じだべな。
>>186とか>>313の上段とか。村の利を考えて注意してる感じだべ。
あとは>>134から白圧殺を継続してくれそうだってのも大きいべな。
317. 農夫 ヤコブ 19:02
娘については、意図をもって質問を投げてる印象が強いだべな。
>>277なんかは逆説的に言うとパメラ自身が目的を持って話す人物なんだって事だと思う。
実際言ってる事も論理的で黒い要素は特に見当たらなかっただ。
ちなみに白決め打ちなら、占いとは逆に娘が第一候補だと思ってる。(第二が妙)
時々感情的になる所も含め、パメラの方が白かどうか見極めやすい気がしてるのが理由だ。
318. 農夫 ヤコブ 19:11
ついでなんで吊り希望出しておくべかな。
オラは昨日からずっと2匹セットで考えているだ。
(1匹ずつ単独で動いてる可能性もあるとは思うが、とりあえず保留。)
んで、おさらいして一番怪しいと思ったのは年者セットかな。
この2人に関しては、あまり狼を探してる感じがしないってのが一番の理由。
初日のやり取り見て2人の間での絡みとかないのも気になるし、
ここが狼というのが一番しっくりきてるだ。
319. 農夫 ヤコブ 19:13
2人には誰と誰が狼だと思っているのか。
ちゃんと理由のついた考察を聞いてみたいだよ。
まだ正式な希望は出さないだが、今はこの線で考えてるだ。
320. 農夫 ヤコブ 19:16
次点は年修。修が羊をSGにして、年を白上げしてるパターンだべな。
>>281でもあげてるやつだべ。
ただ修は結構考察を出したりしてくれてるので、
オラはそこまで黒くは見てねえんだなー。
年修狼だとして、年白上げするメリットもどうなんだろうって感じだし。
(このへんは青>>290と似たような話しだべか)
他の人の意見も聞いてみたいべな。
321. 農夫 ヤコブ 19:20
他で穴っぽいとこだと、青娘とかだべかー。
青がもし狼だとしたら相方は誰?って考えてみたのが出発点。
娘ってみんなに議題を振ってるんだけど、
初日の青に関しては挨拶ぐらいな感じでアッサリなんだべな。
まあ消去法で考えていったら、このぐらいしか残らなかったってだけだけど。
娘は白視してるし、まあ言いがかりなので無視してくれていいだよ・・・
322. 少女 リーザ 20:03
リデルさんの回答待ちだけど、今疑ってるのはリデルさんだね。昨日から気になってる人ではあるんだけど、羊狼なら霊判定見せてのライン切り一番しそう(妙>>294)。初日の時点で羊黒が見えた(修>>229)場合として▼羊と霊判定が見えてライン読み間違えるわよってとこがエスパー臭。盤面見えすぎてるところと、(修>>206上)みたいな俯瞰的に村勝利見てるとこが色見えてる狼っぽいと思ってる。
323. 少女 リーザ 20:11
ただリデルさんが狼だとしてもリナおねーちゃんが白いとは言えないから困るんだよね。あたしはペーター君を黒いとは思ってないし(そんな白いとも思ってないけど)、羊修に1狼はいないと狼どこーって感じだから、整理吊りで▼羊もありだと思っている現状。
324. 農夫 ヤコブ 20:17
>>322
羊が狼で今日吊りなら、なんらかCOして回避するんでねえべか?
色見せるために黙って吊られろって、かなり乱暴な気がする。
仲間切りして白度上げるにしても、修だけがプラスって訳でなく娘や青の白度もアップするし。
盛大な仕込みの割に、その状況になるかがまず不明、なってもメリット少ないってどうなんだべか?
325. 村娘 パメラ 20:27
>>306307
回答感謝、見返したら農は>>223で思考が自然と納得してたね、確かに修と青のやりとりは狼で論点にするメリットってか余裕なさそう、修の返答待ちだけど私も独自の意見通したいだけの村に見えたのよね

>>311312
狼なら疑惑を集めるような態度を取らないから白い、確かに経験則ではそうかもしれないけど、その逆をするRPとか、戦略的でなくても結果的にやっちゃう狼だっていると思うよ
326. 少女 リーザ 20:27
>>324 意見ありがと。今日▼狼なら通常なら回避はあるだろうと思うよ。言われて気づいたけど、羊狼で霊COしたらリデルさんの未来予想図(修>>229)は外れるわけで。初期で霊2COと占2COの手順考えてたリデルさんらしくないところがあるね。となると、羊村が黙って吊られると修狼が思ってると考えた方が妥当かな。
327. 村娘 パメラ 20:31
>>325続き)その理論だと村人は疑惑を集める態度とるってことになるけどそれは違うじゃん
*農
>>159~青との質疑応酬→>>221狼の動き方を決め打ってる感じ→年青黒視
の思考に至る過程に違和感はない
●屋希望理由は議論効率化と非役でここも納得
>>247羊擁護は流れに逆らう単独感
★昨日は>>211で年青黒視してたけど今日の農>>318では年者黒視に変わったね
青の黒視撤回した理由はある?
328. 村娘 パメラ 20:38
結論⇒農は昨日の印象は人っぽさあるな〜くらいだったけど見返したら白狙い占い当てたい
GS青妙>農修>者>羊年
年が今日2発言だし、修もコア遅そう
発言見てから変えるかもしれないけど
今希望出すならこんな感じ
吊り【●年〇羊】
占い【●農〇修】
白打ち候補【青妙】@6
329. 農夫 ヤコブ 20:43
>>327
そうだべな。1つは青を狼と仮定した場合に相方がしっくりこなかった事。これは>>321で述べてる。

あとは狼探してるような発言が多い(>>225>>242>>292)のも理由かなー。
なので今は青を白っぽく見てるだよ。
330. シスター フリーデル 20:44
おはようございます(変な時間に寝ていましたわ)

まずは、★まわりから
青★夜明け前、妙と娘の目が良いという話、目が良い=白く見えてるってことでOKでしょうか

屋☆>>288私の進行イメージは>>169で出したわ。それ以上に説明が必要だとは思わなかったわ。
ただね、本当に白圧殺を目指すならば、本日明日と白を吊らなきゃいけないのよね。白圧殺できれば良いなっくらいでそこまで目指していないわ(経験上
331. シスター フリーデル 20:53
妙☆>>270>>197>>248、ここ以上の話が聞きたいという意図は後で開示してくださいね
回答しますと、即吊り上げられるとまでは考えていませんでしたよ、確白のまとめにロックされるとめんどい程度。確白の意向は村に効きますしね。今の状況を想定したってのは、ここ>>197に書いてありますよ

議事の見落としは黒く見えて微妙です。妙村ならば★を投げる相手の発言くらいは見落とさないようにお願いしますわ
332. パン屋 オットー 21:02
>>325
指摘した点を踏まえて【見直してほしかった】だけであり、その結果「納得出来ない」という結論ならそれで結構です
人それぞれ考え方や感じ方は違うので押し付けるつけるつもりも有りません

>>327
違います
村の方が無防備なため、結果的に疑惑を集める発言行動をしやすいという事です
333. シスター フリーデル 21:03
羊については娘>>277がまとまっているね。屋が羊をかばっているのもざっと読んだわ。羊については吊らないならば占いしたいわ

本日は昨日と違い、絶対に占白を目指す日でもありません。明日は占開示しますし判定黒でもそこまで問題ありませんわ(白圧殺を目指すならば別

一応突っ込んでおきます>>312と、羊狼仮定「白く見せようとか疑われないない様に振る舞」うこともできなかっただけでは?と思いますわ。
334. 青年 ヨアヒム 21:09
んん!?ちょっと待った。論理おかしくない?

>>322「羊狼なら霊判定見せてのライン切り一番しそう」=羊狼だと修怪しい
>>323「リデルさんが狼だとしてもリナおねーちゃんが白いとは言えない」「整理吊りで▼羊もあり」=修狼だと羊白くない
修の黒さは羊狼を前提としてるのに、ここで「羊白くないから整理吊りしたい」って話になる?
>>326「羊村が黙って吊られると修狼が思ってる」最終的に修狼で羊村に
335. 青年 ヨアヒム 21:10
★妙
>>322で言ってた俯瞰的以外に修を疑ってるところある?

>>313
言い方きつかったか。カタリナごめんね。

☆修>>330
ううん。「目がいい=鋭くて村の武器になりそう」だから、2d確白った時に勿体ないな感>>306であって、白要素ではないね

パメラ見たけど村でいいんじゃないかなあ。要素取り丁寧だし、白拾いが多いから、ここ狼であれば最後苦しくなると思うし。白打ち候補2人目は娘かな。
336. シスター フリーデル 21:13
娘☆>>282
両方Yesですわね。メリットは、セオリーから外れる発言に思考を回している感触や単独感から非狼と受け取る人も一定数いて(私としてはそこ非狼か?と不思議なのですが、経験上)青狼前提でなかなかメリット大きいと思いますわ

ただ青村前提で、その発言が黒いわけではありませんし、青は灰(精査中)ですね。相対評価すると黒めにはなるかなあと思っていますが
337. 羊飼い カタリナ 21:25
>>315 ヤコブ
ヤコブさんに関しては目を合わせられないの…。(恋?)

そうではなくて昨日の白視も嬉しかったのですが、今は能力処理が必要な人じゃないので一番後回しにしたいのです。

明日以降がヤコブさんの本腰かなと思ってますよ。
338. シスター フリーデル 21:28
なら者は、紳士率が高いですわね(>>286>>287)
私も目指せ、やさしいお姉さんですわね。

青、回答ありがとう。灰精査は後程、その時にしっかりと見るわね。

青★>>290最終文がわからないわ。年羊の中に必ず1狼いると確信している、だから農は白打ち候補ってこと?

青★>>291私からは後付けには見えていないわ。>>248でもそう言ったつもり。10人村以外には慣れているから、
続く

339. パン屋 オットー 21:29
>>330
白圧殺は出来たら良いな程度の認識として了解しました
「経験上」との事ですが、経験が有れば白圧殺が決まった時の強さはご存知のはずですけどね(狼は赤で絶望します)

★修>>333
>>268にて白圧殺方針で行く事を表明していますが、見落とされたのでしょうか?
>>297からの方針説明に対する確認発言もまだ有りませんが、反対なのですか?
見落とされるととても困る重要な事なのですが
340. パン屋 オットー 21:34
【皆さんに質問です】
白圧殺策において黒占いと霊2COは悪手なのは既に説明済みです

その上で再三の霊CO希望に応えず霊が潜伏を続ける以上、最低限として吊りで回避する事にはならないという自信が有ると判断し、本日は霊に関しては吊りのみ回避は不可としようと考えています
(回避有れば即対抗は求めますが、対抗が出た場合は偽打ちで吊り)

★この考えに反対の人はいますか?
反対の場合は理由提示も願います
341. シスター フリーデル 21:34
あ、青☆>>291だったわ

続き
年は10人村以外には慣れているから、おかしな発言したつもりがなかったんじゃないのかな?予防線を張っているつもりはないけど

青☆>>292①その私の不安はどこから読み取ったの?それがわからないとすれ違いそうな予感
普通に回答すると、1人の村を狼視しても負けないけど、1人の狼を村視すると負けるよねってとこだけど
②ラインは基本的に幻想派。やるにしても確狼見えてから
342. ならず者 ディーター 21:41
明日からOFF無し三週間目が始まります。ならず者です。これが飲まずにいられるかぁ・・・うぅっ。

【投票関係了解】屋、説明感謝するぜ。

羊については、俺は一周回って村かなと思ってるぜ。
特別白いってわけじゃないから白狙いの占いに充てる気はせんが。
羊修は何故か頭の中でセットで考えてたから、羊白なら修黒かも?とか思い始めてるんだぜ。勿論根拠なんて一切無い言いがかりだから発言見直してくるぜ。
343. シスター フリーデル 21:41
ごめんなさい、まだ議事は途中読みで反応遅れましたわ

>>339の1文目。経験上、10人村で白圧殺が決まったことがありませんの。白圧殺のためだけに、白から吊っていくのも白圧殺が決まらなかった時に村の戦力が落ちて嫌ですもの

>>268見ましたわ。ちなみに吊については触れられていませんが、白圧殺のため白から吊るつもりでしょうか?それならば上記理由から反対

>>297>>298>>299には賛成
344. シスター フリーデル 21:49
>>340その質問に下手に答えると透けるから灰からは触れにくいと思いますが。
反対ですわね。戦略は各々違いますもの。まとめだからと言って戦略を押しつけるのはよくありませんわ。
あと、わかっているとは思いますが念のため、ここに限らずあまり思考をOpenにすると狼に上手く使われてしまうおそれがありますわ

>>286より、者娘農(娘>>127>>157>>176)はざっくり白く見えましたわね
345. 羊飼い カタリナ 21:51
>>340 オットー
霊の回避はなしなのね。2COって大きな情報だから情報を防ぐ意味合いは少なさそう。

吊り縄は4本(今回突然死がなかったのは嬉しいわね)ロラで2本で襲撃がどうでるかわからないけど霊への襲撃はないでしょうね。

その場合はオットーさんへの襲撃になりそうよね。それで灰勝負ね。悪くはないと思うわよ。

ディターさんには[ブラディーマリーの唐辛子・ブラックペッパー入り]にしときました!
346. パン屋 オットー 21:51
>>343
どうやら勘違いをされている様ですね
白圧殺は占いは白狙いですが、吊りは黒狙いですよ?白から吊るメリットはどこにも有りません

但し、本日は回避はさせたくないので、今日に限っては>>340の考えの通り基本的に最多票かどうかだけでなく回避が起きにくそうな人を優先する方向で考えています(票数による)


後は特に質問が無い限り、仮決定まで黙って見ていますね@6
347. 青年 ヨアヒム 22:00
>>339
いいんじゃないかな?

年者妙修もうちょい見たいけど、とりあえず今の気持ちは▼年●者かな。
屋の羊非狼説については、読んだけど納得はできなかったかな。羊自身があんまり黒い動きをしてる認識なさげだから。

者はもっと要素ほしい。村いと思ったのは、>>208灰考察のなさへの懸念と>>237▼屋保険

☆修>>338
年狼羊狼年村羊村パターン全部出した上で白打ってるよ。読んでる?>>290
348. シスター フリーデル 22:04
(喉節約モード:ON)

>>346吊は黑狙いに安心しましたわ。んで、>>339のすれ違いに戻りますが、屋が羊を白く思っているならば羊占で良いのでは?と思っていますわ
羊狼仮定、吊でも占でも白圧殺にはなりません(もしやここがすれ違いポイントか)。どちらでも可

青☆>>307(青としか絡んでないような…)屋最白ムリなのはここらへん参照>>171>>185。個人としても村としても最白打てんでしょと
349. 少年 ペーター 22:09
修:白めに見える。
最黒の羊は吊りとして、屋は初めは黒く見てたけど読んでいて白に見えてきた。でも放置しておくのは怖いから占いたいと。ちょっと屋に固執しすぎな気もするけど。>>233読むと全体に目は通せてそうだから占第二希望も捻り出せたんじゃないかと思うんだけどな。
>>204>>236で「(間違っていたら)私はピエロ」と言ってる。保険じゃないけど、こういうことをつい言いたくなるのは普通に推理してる
350. 少年 ペーター 22:10
人っぽい。
もう一つ気になるのは>>188青のスキル想定から演技のデメリ最初からわからないのは変、というようなことを言ってる。青のスキルを高めに見積もってたようだけど、俺には青のどの発言からそう勘定したのかわからなかった。

羊:まだ全員は読めてない印象。
>>156>>158で妙は白く見えていると。>>201で娘をどう見るかてこずっている。その二人を●〇にしてるんだね。
>>175>>190>>
351. 少年 ペーター 22:10
>>196>>222(上)あたりの繋がりがよくわからないけど、▼屋は決めていたのはわかった。

者:>>181妙は現状白からの>>208●妙。
「▼屋は最終手段」だから〇にもしないとして、>>244羊修は読めてる感じで羊吊り枠なら、屋は>>180からして放置大丈夫って考えてるのかな。謎をかかえてるんだから〇してもいい気がする。白狙いにはならないから抜いたのかな。
352. 少年 ペーター 22:11
農:屋廻りスルーしたのは別に気にならないな。全員がちょっとちょっとって言うわけでもないだろうし。屋は白印象だし圧殺賛成で●にするのは合ってきてる。
>>159青の戦略への食いつき方は>>106からして新しいことに興味あったみたいなので妥当。
年青は微黒だから占いからはずすとして>>228で表にまとめてるから自分が〇出してないことに気付いてるはずなのになんで出さないのかな。議事録読み返していたみたい
353. 少年 ペーター 22:11
はずなのになんで出さないのかな。議事録読み返していたみたいだから、本決定出た後でも出していいと思うけど。
>>247羊は微白>>245他は屋以外にあまり白さを感じてないみたいだね。

妙:読み込めてないけど時間ないから印象白で保留。
354. 少年 ペーター 22:12
青:なぜ>>198農へその質問を飛ばしたのか。>>141にてその一因を自ら挙げているわけで、気になっちゃうのが不思議。結局、白狙いで●農とするならあまり疑問を感じてなかった気が。若干、予定調和に見える。
>>142>>242そもそも村不利に陥る想定してない。現状での自分の考えを言っただけで取り繕うって。慌てて取り繕わなきゃならなかった理由があるのか考えてみてほしい。
妙娘は最白に置いてるから希望外
355. 少年 ペーター 22:12
しってことかな?

★誰にともなく質問だけど、白圧殺のときに●で切りっていうのはあるのかい?

娘:ここはログ多そうだしちゃんと読む時間と体力あればなにかつかめるだろう。後回し。
356. 少年 ペーター 22:17
とりま、白狙いだから【●妙〇保留】
最白は修で、ここは外した方がいいのかなぁ。
2dはまだ全然読めてない。吊り希望考えなきゃだから、また読んでくる。時間足りないなぁ……。
357. シスター フリーデル 22:17
>>347
たしかにですわ。年羊に注目し農を見たのですね。そのピックアップはなぜ?とは感じましたが、ライン見るのが好きな人はそういう風に考えるのかなあと思いましたわ

>>324の突っ込みが良いですわ。農は共感枠で突っ込みたくなる所なく★飛ばしとかもしていませんが、白めに見えています。共感枠と言えば、娘も>>325下段とか諸々

>>326修狼で考えすぎてやしませんか?他者も見て欲しいですわ
358. 羊飼い カタリナ 22:31
羊評を見てペーターにもわかってもらえないんだ寂しい…。

暫定で白見るけど、オットーさん▼希望だからまとめ役また探さなきゃかな?でもいいかあ。なのよね。

なんかヨアヒムへの突っ込みが鋭い…。ペーターは目がよさそうだから🔻ヨアヒムにしたくなったわ。
359. 農夫 ヤコブ 22:33
>>352
○に関しては積極的にあればぐらいなもので、
出しても出さなくてもいい自由なものかと思ってただ。
実際まとめてみた所、半分ぐらいしか第二希望出してなかったし。
ちなみに昨日の段階でもし○出すなら妙あたりかな。もちろん白狙いとして。

>>355
●で切りってのはどういう意味?
360. シスター フリーデル 22:38
えっと、羊さん>>358。屋は確白だからさすがに吊らないわ

言葉を端折られると他者からはあなたがわからなくなるのね。「なんかヨアヒムへ~鋭い」は誰の話?おそらく年の>>354だと思うけど、そうならば、">>354"と書いておかないと他者からはわからないのよ

あと、素で議事を読んでいるならば髭でも使うと良いと思うわ。http://w5.oroti.net/~hole/w/index.cgi
361. 羊飼い カタリナ 22:46
ヤコブとペーターのラインが切れてそうね。

随分複雑なやり取りしてるなというのがぱっと見の印象よ。安易でしょうか?

真面目に考えうるとヤコブは初動周りでは要素を取らない派なのよね。今の質問みても村と取れるかもしれないわね。

フリーデルさんには…なるべく質問が来ないように説明できるようにするね!
362. シスター フリーデル 22:46
>>359横やりだけど、10人村で仲間狼に●を出すのは、キリになるのか否かという話だと思うわ。いつもならキリだけど、白狙いで●はどうなの?って

羊は、さすがに白いのか、赤添削がないだけなのか迷う。羊以外に吊りたい所がないのもあるし。えいやっと出して一旦ゆるおんになるわ。羊さん、ごめんね。発言増えて白く見えたら変えるから【●農○者▼羊▽迷い中】
白打つ候補は農娘。娘占はもったいなさ過ぎて外したわ
363. 少年 ペーター 22:47
★農>>274妙が白と言ってるけど>>245では「無難な印象」と言ってる。無難なことを言うと白く見えるのかい?

>>359
黒狙いする村の場合、●されたくないっていう前提があるから票の流れ的に●から仲間切りが見えることあるだろ?
白狙いの場合は●〇希望からそういうのが見えるもの? 黒出さない方がスムーズに事が運ぶから白狙いなんだろう?
364. 少女 リーザ 22:47
>>331 回答ありがと。修>>197は下の文に繋がってるのか分かりづらかったの。リデルさんは羊黒出た時の発言を含めて、未来の進行を見て話している印象。それが村勝ちの進行を見てる感じがしてない。

>>335
>>334 最初は羊修両狼かなと思ってたよ。少なくても羊修に1狼はいると思う。今は羊村修狼と思ってる。の順。

>>357 パメちゃん以外は見てるけど、引っかからないんだ。
365. 青年 ヨアヒム 22:50
>>338>>341
いやおかしな発言したつもりがなければ取り繕いは尚更ないんじゃない?修的に後付に見えないってのは把握したけど平行線かな。ありがと。あと②は把握。

①「年狼だったら私はピエロ」は、年が狼だった時の事を考えて不安にならないと出てこない言葉じゃない?違ったかな?
「1人の狼を村視すると負ける」か。それ自体はおかしくないんだけど、年ってこの村での生命力強そうに見えるかな?
366. 羊飼い カタリナ 22:55
フリーデルさんの「えいやっ」という語調はわたしとの切れと客観的に見てもいいんじゃないかな?

物腰柔らかく説明できるフリーデルさんだからこそですよね。

[…は占い希望に…いぶかしげな目線をむける]
367. パン屋 オットー 22:57
★年
>>297~を読んで理解納得出来たら確認宣言お願いします

>>347
それは羊狼仮定、仲間も羊は黒くないと思っている…と考えている訳ですか?
僕はむしろその変わらない姿勢が単独要素と見てるのですけどね
もちろん、仲間放置の狼も居るので要素のひとつ程度ですが

>>348
羊白いとは思ってませんよ?黒いけど狼としても???て感じです@5
368. 青年 ヨアヒム 22:58
★修
他にも白要素拾ってる人はいるのに(>>206>>233)、対年にだけなぜピエロ発言が出てきたの?

☆年>>354
>>141は俺の考え。農の考えは聞かなきゃわからないでしょ。農がちゃんと考えて発言してるのか知りたかったんだよ。屋の白黒について知りかったわけではないよ。
んー、霊を保護しないと村不利にならないか心配になったからあの発言>>123が出たわけではないの?
369. 農夫 ヤコブ 23:04
>>363
うーん。無難な人が白く見えるってのは、あんまりよくない気がしてる。
ペタの指摘どおりで反省点だべな・・・。
ちなみに妙に関する考察は進めていて>>316に追記もあるだよ。

>>362>>363
●で切りの意味は了解。ありがとう。これ実際のとこはどうなんだろう。
狼なら占われたくないだろうから、やっぱり●にはあげないのが普通なんじゃないかなー。
370. 少年 ペーター 23:08
>>367【確認したよ】
考察に必要ないとこ読み飛ばしてたごめん。
5秒前前後が本気すぎて吹いた。
371. 羊飼い カタリナ 23:10
>>169 ヤコブ
無難な人で白く見ない警戒はなるほどね。

★直球で聞くけど今の村に安心してるか不安なのかどちらかしら?

ヤコブはブレが少ないから聞いてみたいわ。
372. 農夫 ヤコブ 23:19
>>371
今の白圧殺での進行なら村が有利だと思ってるだよ。
不安を感じてるとしたら狼側でねえべかな?
どうなんだろう?
まあ何にしても今は村として、すべき事を淡々と行うのがいいと思ってるだよ。色々と狼に対する考察を出したりとかね。
373. 羊飼い カタリナ 23:24
>>372 ヤコブ
どこか押さえてる部分はあるかなと思ったのよね。灰への評価も少ないから。

うん独り言でも出してくれてると嬉しいわ。ここはこれでとどめとくわ。


【▼ヨアヒム●ヨアヒム】にしとくわ。オットーさんも迷いがないでしょうし。
374. 少女 リーザ 23:26
リナ見てるけど、なんか小慣れた感じになってる。今日気になるのは(羊>>314)オットーには白くみられたいって意識。(羊>>196)昨日から先走ることじゃないけどまとめ役探そうって言ってるし、灰に黒く見られてもまとめ役に白くみられたら吊られないって意識かな。誰かに守ってほしいって気持ち強い気がするから2狼の片方とはちょっと違う感情なんじゃないかと思うよ。
375. シスター フリーデル 23:27
>>366の1文目。それ羊狼前提の発言に読めるよ?村同士は言わずもがなキレてるわけで

>>369下段村い

青☆>>365“取り繕った“つもりもないのでは?と私は言ってる。また年もここ>>354、感想どぞ
青☆>>368娘者とは違い、年は村から黒視されてるところを私から白く見えたので。狼白視して救ってたらピエロでしょ

この感じだと、青は私を疑い中?青の質問の意図や思考変遷がわからないわ@4
376. 農夫 ヤコブ 23:28
30分前だし一旦まとめを置くだよ。間違ってたら指摘してほしいだ

_屋修羊者農妙年青娘
●_農青_妙_妙者農
○_者__娘___修
▼_羊青____年年
▽________羊
白____娘__農青
白____妙__娘妙
377. 青年 ヨアヒム 23:36
うーん【●者○妙▼年▽修】かなあ。

>>367
そういう視点で見てみたら、逆に赤添削あるように見えてきた。2dになってからの娘への殺気と(ほぼ)全員への灰考察。
俺だったら文章の細かい部分は添削しないな。狼探す姿勢を見せるといいよ、灰考察とか、って言う。まあこれは邪推ね

>>364
あー屋→修ロックの話か。把握。想定が村勝ちの方向見てる気がしないのは俺も直近なんとなく感じてる
378. 少年 ペーター 23:47
【●妙〇修 ▼羊▽青】

ごめん、読み込むの遅すぎるし集中力途切れたからうまく考えられないや。
吊りは羊者農青から2d見て考えるつもりだったけど、とりあえず時間あるときに読みやすそうなとこ除外して消去法で▼羊
若干めんどうになってきた▽青
379. 少年 ペーター 23:47
●〇の優劣のつけかたわからないけど、現状最白に置いてるといっても疑問点残ってる修も〇に入れた方がいいのかな。今後真っ白と思う人いれば占いからはずすべきなんだろうけど、今はそこまで読み込めてないから。
380. 農夫 ヤコブ 23:51
うーん。ペーターとディーターにはもっとつっこんだ狼考察を聞いてみたかっただが、厳しそうだべな。
そろそろ時間だし、元々の予定通り【▼年▽者】にするだよ。@4
381. シスター フリーデル 23:52
そろそろ時間ですわね
>>369の下段は農に狼視点がなさすぎて村い。農占ももったいない

>>367りょ
妙★>>364上段説明求

羊さんは素直に話してると思いますわ。>>375の箇所は素直に狼視点が出たと読みます。素直と言いつつラインについては素直じゃない>>229と思い、羊狼ならば相手は青かなあとパッソン
直近青が妙に追従してるのも微妙で

【●者○妙▼羊▽青】残り喉は遺言決定まわり@3
382. 村娘 パメラ 23:54
>>332言いたいことは理解したけど単体で相対評価してると共感しづらい
>>329回答感謝、青は初日満遍なく灰に触れて可視ラインあるから2w考えづらいってことかな
狼探してるから黒撤回ね、
農狼なら黒視を撤回する必要がないと思うな吊り候補狭めてるし、このブレは白要素に取りたい
383. 村娘 パメラ 23:55
>>336
回答感謝、青なりに狼柱懸念から黒引きの場合占い回数優先しようとした流れは一貫性あると思った、私はセオリーから外れる主張して白狙うようには見えなかったし、そもそもそこで青白要素には取らなかったから考えすぎじゃない?
で、相対的に青黒めに見てるか
修の青疑いの起点が黒伏せ主張で白アピならちょっと黒塗りっぽい感じはするよ
384. 少女 リーザ 23:59
【●者○農▼羊▽修】
ディタはちょい白要素拾ってるくらいなので、ここ確白すると有難い。ヤコブはディタより発言量多くて白打ちできるかもしれないので、第2希望。
リナちゃんは白いと思うけど盤面考えると今日能力処理掛けた方がいいと思うよ。リデルさんは黒く見てるけど、情報量は圧倒的に修>羊だから、今日吊らなくてもいい。今回の村に必要なのは白打ちできる村人だから。
385. パン屋 オットー 00:00
よく読んでくださいね!

【仮決定:▼ペーター】(占いは吊り先確定後に決定出します)

【年は回避が有るなら回避してください】
(屋>>340は修>>344で反対意見が出たので不採用)

【霊回避時は即対抗/非対抗を回してください】
【霊対抗発生時は黒狙い占いに変更するので黒狙いで●○を再提出】
【占回避時は対抗は”一切回さない”でください】(狼の炙り出し抑止)
386. 羊飼い カタリナ 00:08
ペーターさん▼は発言が少ない部分が多目なのかしらね。今後に期待できそうだけど。

オットーはヨアヒムの視線の動きを出してくれると終盤に困らないと思うわ(確定白に求めないけど)

オットーはラインは重視しないのかな?考えがあるならノーコメントでいいわ。


決定は了解したわセット済み。
387. 少女 リーザ 00:28
【仮決定確認】
ペーター君ね。白打ち難しそうではあるので反対はしないよ。

☆修>>381 先の展開の予想が多いけど、そこで村利を考えて話してる感じがないってこと。思いついたこと垂れ流してるだけなのかもとは思うのでリデルの性格要素も含めて考えてみる。
ヨアヒム追従っぽく見えるの了解。あとで確認するね。

>>386 今回投票方法が特殊だから、間違えないように。
[村人→自殺票。能力者→決定先]
388. パン屋 オットー 00:36
【仮決定:●ヤコブ○リーザ】(農占なら妙占い)
年の反応が無いので回避無し想定で暫定白狙いとします

【もし霊でもまだ回避はしないでください】
【25時までに年の回避が無い場合は年は非能として本決定にする予定です】
(能力者なら決定直前に在席していたのに突然不在/寝落ちはまず無いでしょう)

※僕の予想や考えは遺言で落とします
389. 農夫 ヤコブ 00:43
もろもろ了解。セットしただ。
ペーターは、遺言とか難しいような事言ってたから、寝てしまったんだべか。
もしいたら何かしら喋ってもらえるとありがたいんだが・・・。
390. 青年 ヨアヒム 00:44
【仮決定確認】
>>375
読んでるよ。でも解消されてない。今までの説明では納得できてない
修村が年狼を白視し負けるパターンって、最終日修年灰灰?年狼だと迂闊な発言で突っ込まれるタイプだと思うから、そこに辿り着くまでに要素色々出ると思うな。そんなに心配かい?
俺には、修村仮定その心配が生まれる気持ちが追えないから、修狼が年狼見えたときの保険かけてるように見えるのよ
391. シスター フリーデル 01:00
【仮決定確認】
>>383私は白取派。相性悪いとどうしても相対評価が…

青はいつ時点の話をしてるの?私がピエロ発言したのは1d。「年狼だと迂闊な発言で~タイプ」なんてその時点で読み取ってないですわ(年村でも正しそうな考察ですが

修村仮定で読取れないというのは青村ならば私と性格が違うだけだかと。青狼ならば黒塗りですかね

まあ、年狼見えたらまた話します?年村ならば青の疑いはあり得ない懸念ですし
392. パン屋 オットー 01:01
【本決定:●ヤコブ○リーザ/▼ペーター】(農占なら妙占い)

(注)【占霊と年のみ▼年に投票/非能力者は自分に投票してください】

【農妙は霊なら回避してください】
【霊回避時は●者をスライド先とします】
【霊回避有っても対抗/非対抗は不要です】(▼年は不動なので)

※決定理由は自分の票も含めて最多票&農妙はまとめ適正も考慮
ちなみに僕の考えに近いのは青農妙の順です@2
393. 農夫 ヤコブ 01:06
【本決定了解】
【オラは霊ではない】なので回避はなしで。
あと希望のまとめは出しておくだ
_屋修羊者農妙年青娘
●_者青_妙者妙者農
○_妙__娘農修妙修
▼_羊青_年羊羊年年
▽_青__者修青修羊
白____娘__農青
白____妙__娘妙
394. 少女 リーザ 01:16
【本決定了解】セット済み。
オットーはまとめおつかれさまだよー。

ペタ君集中力切れたって言ってたし、発言なかったのは残念だね。

今のところ白打ち候補はヨアヒム、次点パメラちゃんかな。パメラちゃんちょっと疑う時に冷たい感じになるのが気になったので順位下がったよ。
395. パン屋 オットー 01:30
オットーです

教会に行ってシスターに色々と懺悔をしてきました
「来世は幸せになれますよ」と励まされました

ヤコは票集計ありがとう
僕の希望は【●農○妙▼年▽修】でした(詳細は遺言で)
それにしても年だけじゃなく者まで不在ですか…これもし年者狼だと赤はお通夜でしょうね

皆さん、投票先確認と遺言の準備大丈夫ですか?あと寝落ち注意ですよ!@1
396. 村娘 パメラ 01:33
【本決定了解】【セット済】
者は提出なしか、狼なら無頓着すぎると思うけどせめて希望出しはして欲しいよ
修は年の色によっては情報落ちそうだからそこからまた考えるかな
397. 青年 ヨアヒム 01:35
【本決定確認】
>>391
俺だってもちろん1dの年を見て評価してるよ。逆に2dの年からそれが拾えるかい?
>>125>>160の読み取り間違いだけでも迂闊属性でしょ。あと修が擁護してたあたり、疑われるような発言するのは迂闊じゃ?
続きは年狼見えてから、はそのとおりだね。年白だったらまた見直すよ

>>374の羊の白上げは村いかな。妙狼羊村仮定、羊下げとけば修狼主張できそうだからね。
398. 少女 リーザ 01:39
リデルさんとヨアヒムのやり取り見てたけど、年黒だとリデルさんもあたしと同じで年疑ってないから、どこかロックしないといけないで羊青狼を疑う思考になってたのかもしれないね。
リデルさんも白なら今は年黒でいい気がしているよ。
399. 青年 ヨアヒム 01:42
>>394
ええ…疑うときに冷たくなるのは狼要素なの?
冷たいというか、パメラは全方位に淡々と考察してる印象だけどな。
400. 少女 リーザ 01:44
淡々とかー。ヨアヒム白かったってのもあるけど、パメおねーちゃんのスタイル変わってないのはそうだけど、2日目はちょっと固かった印象かな。
401. シスター フリーデル 01:44
はいはーい、リデルおねーさんもといリデルうらないしさんですよー

ぶらふぶらふとおもいつつ、いろいろもうしわけありませんでした。もちろんこんなけすかしてたら、ひうらないひれいはすっけすけですよね、ちからぶそくもうしわけありませんんわ

ってオットーさん、しゅうげきされるよていかもしれませんがしゅうげきされないきがいたします。けっきょくリデルねーさんへのろっくははずれてないではありませんか、つらたん
402. パン屋 オットー 01:44
白 青≧妙娘>農≧羊>修>者>年 黒
人 娘>青農>妙羊>者年>修 狼
能 羊青修>妙娘>年農者 非

各スケールの説明
上段:白要素を拾えた順
中段:人要素を拾えた順
下段:能力持ちの可能性が高い順

羊は視点挙動から占、青は反応から霊、修は霊騙り臭、羊非占なら妙娘のどちらか占。年修>者修>年者>他で狼予想。白打つなら娘青、次点妙@0
403. 青年 ヨアヒム 01:44
はいはい。ヨアヒムだよ。占い師です。
黒引き伏せでどどんと結果出せたら格好いいじゃない。2狼発見の目もあるしさあ。
●オットー君になったときは実に残念でした。独断自由する勇気はなかった
てのは嘘で村だよ。占い師だったら黒伏せ主張なんかせず勝手に伏せます。今日は黒ひいてほしいな。てのは嘘で霊だよ潜伏ごめんね。吊られないと思ってましたので。ペタ吊りを推したのは霊回避できなさそうというのもありますね
404. 少女 リーザ 01:44
リーザちゃんはうらないしかな?リーザちゃんはれいのうしゃかな?リーザちゃんはかりうどだよ。うそだよ。リーザちゃんはカタリナちゃんがすきだよ。リーザちゃんはじんぎすかんがすきだよ。リーザちゃんはれいのうしゃないよ。リーザちゃんはロリコンがきらいだよ。リーザちゃんはぱんだがすきだよ。リーザちゃんはうらないしじゃないよ。うそだよ。リーザちゃんはおおかみだよ。うそだよ。りーざちゃんはおれんじがすきだよ。
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