プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 農夫 ヤコブ 12:33
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アルビンさん、スンマセンっした。マジスンマセンっした。パパ反省してます。 …そして▲神父！！？本気で驚いた。なんじゃこりゃ。いかん、ダメだ。今回俺の予想ハズレっぱなし。がっくし。 |
895. 旅人 ニコラス 12:33
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あー…朝が来た！そしてなぜか僕が生きている！ もう意味ないけど…【商人さんは人狼だったよ】 神父さんが食べられるってのはまさかの展開…シモン狼の屋への疑い強化のためか、屋を白く見てる村人を残す屋狼の作戦か…。なんちゅー三つ巴…。オトは今日だけはもう少ししゃべってほしいです。 |
少女 リーザ 12:38
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ホントにお疲れ～ 私が死んで以来、かなり頑張ってくれてたと思うよ！ 昨日の吊られ際もそれ自体は十分白かったと思うし。 生きてたら大変だっただろうなとずっと思ってた。二人にそんな役を押しつけてちょっと心苦しかったわ。 |
農夫 ヤコブ 12:40
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アルビン＞相談ってことは、LWはオトじゃないんだ…よな。あれは人でも狼でも素だと思いたい。いや今は答えいらんけど。…って事は、やっぱシモンLW？ モリLWはないよなー。やめてくれー。それだけは勘弁してくれー。初日の自分が何一つ信じられなくなるー。 |
896. 負傷兵 シモン 12:42
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良かった…。続いたな。俺的に、神父白決め打ったのが間違ってなかったのが嬉しいわ…。すげえ怖かった。アルビンとサシで戦えて良かった。嬉しかったぜ。 宿題だ。商兵ラインだと思ってる奴は、それを論証してくれ。そして、屋の白要素・俺の黒要素をきっちりあげろ。 老は白決め打っている。俺は自分の目を信じる。 【▼屋 にセット】 |
898. 老人 モーリッツ 12:45
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よし、セーフ！と思ったら神抜き？なん・・・じゃと・・・【判定確認じゃ。】 ワシは【▼兵】とせざるをえん。無論、これを狙った屋の巧妙な罠説も無しではないじゃろうがワシにとってはない。昨日の神の考察を考えても兵じゃろう。屋の巧妙な罠じゃない限りはな。 |
行商人 アルビン 12:45
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墓ログ読んだ。ヤコ狂人ワロタ。 正直言って「この村における白さの表現」は全く無理だなぁ。シモンとジムゾンに共感巻き込んでライン繋げてパメラ吊れるぐらい。 パメもヨアも白要素拾えたんだけどね。僕は狼なんで当然黒塗りしますよって話。LW？内緒～。 |
行商人 アルビン 12:49
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＞戦極姫 気にするな～。僕個人としてはギスギス耐性を付けたかったのもあるし。 前回狼やった時はリアルインフル自吊りやまとめ役のロックオン他が重なって、もっとボロボロだったよ。村側に感情移入して黒塗りできなくなるぐらいにヽ(;´ー`) |
899. 老人 モーリッツ 12:50
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それと一応弔辞じゃ。神・・・実は今までずっとジム「ソ」ンって間違えて呼んでおったのじゃが・・・お許し下さい！お主の頭は内側も外側も輝いておったぞ・・・ アルビンもお疲れさまじゃ。正直確証はなく、割と賭けじゃった・・・本当に良く惑わしてくれたわい。見事じゃった。 |
900. 旅人 ニコラス 12:56
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>>896兵 屋については兵が屋を黒く塗っている印象が否めない。ほかの人(神とか)は屋の白黒見極めてる感じなんだけど。 屋が狼なら、灰を食べるとしてなんでシモン抜いてこなかったんだろうね。シモンは本決定後に屋神を出してたのに。あ、でも次の吊りの方向がシモンに向かってたから、自分に縄回ってこないという解釈もできるか…。 こじ付けでもなんでもいいから、理由なしに屋を白決め打ちたくはないと思う。オットー |
901. 旅人 ニコラス 12:56
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は村の勝利を思うなら話してください。このまま白決めうちして僕が判断しちゃうのは、村や狼に失礼だから。 とりあえず議題回答と、昨日一から考えるっていってた結果を教えて欲しい。 |
行商人 アルビン 12:57
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って言うかCNバラしてないよね？KOTYネタ喋りまくるつもりだったんだけどｗ まぁいいやー。 ヤコのCNはコル・カロリって事で。パメは好きだよー。結構煽った結果になったけど狼なんで許して。 ヨアに対しても別に怒ってないのだけどね。俺…。 |
少女 リーザ 13:06
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＞メジャー はてなんのことかしら（目逸らし ＞ジムゾン んー、序盤の段階で、別にそうとは言い切れないと思うけどね。今回は偽だったから乗ったけど、村人だったら全力で止めたよ。狼としては、どんな形でも真占の判定が落ちるのは嫌だよ。 |
神父 ジムゾン 13:13
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白考察系の狼は放置した方がラクなんですよ。ポンポン村側を白と決め打ってくれるから。むしろ相方がどこなのかを見極められれば、連続吊り。推理に費やす喉を説得に回せるからラクでした。 |
行商人 アルビン 13:14
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狩人騙りはヤコ抜いた時点で全く考えてなかったな。俺村人の時もやたらめったら能力者に見られるんだよねｗ 1人でいろいろやった後に、村で足らなそうな所を補ってるので、考察や役職視点の多さには一応自信があった。最近は自分の黒さに悩んでるけどね。 |
神父 ジムゾン 13:20
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あ、謝っておいた方がいいですかね。 2騙りは方便でした。初手からの吊りミスは情報が何も落ちないから、情報量の多さから占い師ローラーにしたくて。その世論を作るために持ち出してました。 |
少女 リーザ 13:33
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＞ジムゾン うーん、そうかな。それでも真占を吊るリスクを考えると占からいきなり手をかけるのよくない気がする。そもそも占ロラをするという方向が間違っているような。よくわかんないけど。 |
羊飼い カタリナ 13:50
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＞商 私の場合単独感や「狼だと言えないだろこれ」とか言う要素、つまり「村人と強く思える要素」を集める。だから序盤から神父さん、モリ爺、オットーは殆ど白だと思ってた。２ｄ目でパメちゃんがその範疇に入ってほぼ兵商を狼と見てたね。 シモさんは後一つそれが出れば私は白く見たね。 |
少女 リーザ 13:51
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＞ジムゾン その場合枝が多くなりすぎるって事かな？ 即アルビン吊れたらペタ真確定して、そうなったときに占で狼から先に吊れたら吊り手増える(かもしれない)し、少なくとも今回みたいなケースより難しくなることはないと思うけどなー。 |
羊飼い カタリナ 13:52
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黒要素見つけられないって言ったけど、『黒要素で考察すると全部が黒く見える』質なのでノイズたっぷりになってしまうんですよ、裏の裏まで読んじゃうとか。 だから先に村と強く思える要素を抜いていって灰を狭める事から始めます。 |
少女 リーザ 13:52
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＞カタリナ 反発的というのは二日目の灰考察のことかしら？ それならその通りよ、ＳＧというか、比較的占いに持って行けそうと思ったので灰よりにしたよ。その日の●▼商を何とか逃れたかったからね。ただ、>>458で言った「老評価に同意できない」というのは本音。そこは村人でも「ん？」と思ったと思う。 カタリナの態度が気に入らなかったとかはまったくないので、そこは安心して(笑) |
神父 ジムゾン 13:54
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妙13:51>誰が狼でも逃がす事がないような手筋で動いていた、と言えば理解しやすいでしょうか。パメラが狼でもシモンが狼でも、リナが狼でも。それこそ、自分が仮想LWになるつもりで動いてました。その場合、占ロラで狂狼をさっさと潰し、シモンにパメラを吊らせた方が手っ取り早いんですよ。 |
羊飼い カタリナ 13:55
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＞妙 大丈夫それは思ってなかったからｗ やけに黒めに見てくるなぁと思ったから、もしかしてとは思ってたんだけど。 まあ老評価はメタっぽい感じだから賛同は受けないだろうなぁとは思った、けど老自信から仲間がいない『単独感』は感じていたかな。 普段はそんなに占いに持ってかれにくい方なんだけど、今回はかなり躓いたからなぁ・・・ |
羊飼い カタリナ 13:58
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狼と村人の考察の違いは「黒要素を付けるために若干躍起になるかどうか」だと思うんだよね。 村人ならもう少し慎重に考えるところを狼だとすぐ黒要素にして提示したり、その辺の差からも分かったりする。まあ村要素と言うより狼要素の意味合いが強いけどね。 |
904. 負傷兵 シモン 14:04
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神襲には以下の理由が考えられる。 1）神の非狩宣言がブラフで、旅襲でGJが出る可能性を排除した。2）神父が「寡黙狼に負けたくない」と考える人物で、対話姿勢を持ち柔軟な為、俺に説得される可能性があった。3）▼兵を出していた神襲で、意見喰いの状況黒を俺に付ける為。4）最終日の議論不活性化を狙った論客除去。5）旅老に屋を吊る意思が見受けられなかった為。 老＞★手元だけでいいから>>537に答えてみてくれ |
905. 老人 モーリッツ 14:10
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>>896 ワシは、ラインがどうこうで誰かを説得できるほどの腕はない。となると必然的に人の議論を頼りにすることになるが、青も娘も神も確白でそれらが狼第一候補として挙げておる兵を白く見ることは難しい。特に神の熱心さや論理は急ぎすぎな面があったとはいえ納得自体は出来るものじゃった。ワシには兵吊り以外は残念ながら考えられぬよ。 |
907. 旅人 ニコラス 14:11
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まって。今日材料として出すとか、昨日仮決定や本決定前に出すなら多分違和感はなかった。 どうしてあそこで神屋なんて、村が負けた場合のことを言ったの？そういうのはシモンはエピか灰に残しておきそうなんだけど。シモンってプレーヤーとしてかっこいいから。 内容については理解できるよ。二人とも出てきて釣り相手に上げあうなんて、アグレッシブすぎるよね笑 殴り合いスキー同士で狼でないと、作戦としては危うすぎ。 |
農夫 ヤコブ 14:17
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お、占ロラの話が出てんのか。俺はやっぱり好手とは言えんと思うがな。狼狂がなぜ占を騙るかっつったら、占がそんだけ怖いからだよな。 人間、なかなか他者を言動だけで量れるもんじゃない。今回のペタやパメを見ればそうだろ。占判定っていう共通の判断基準は重要だと思うぜ。 ま、興味深い進行を見せてもらったよな。 |
909. 老人 モーリッツ 14:19
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★1.勝ちたい、というより村を勝たせたい。ワシの生死を問わず、村のためにワシが出来ることをするのみ。★2.現時点でじゃったら商はついておったわけじゃ。屋はついておらんと思う。兵は嘘をつくというより論理で誘導しようとすると思う。★3現状なら黒塗りじゃな。ワシも兵をずいぶん攻撃しておるが、これは昨日の兵商神のうち２狼説、今までの白確達の議論を踏まえてのものじゃ。★4.今なら兵じゃ。言いくるめられる気も |
910. 老人 モーリッツ 14:19
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するわい。フラットな思考でいこうとは心がけておるのでそこは心配せんでおくれ。★5.今となっては怖いと思うが（負けるので）、吊りに余裕があってワシを吊ることにちゃんと理由があり、それでわかることが多いならば吊られるのは怖くはないわい。 |
少女 リーザ 14:31
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＞ジムゾン やっぱり私はヤコブと同じ意見だなあ。偽黒が100パーセント効果的に出るとは限らないしね。 ＞カタリナ 私はあくまで白要素も黒要素もある灰として●希望したつもりだったんだけど、黒塗りに見えてたならその点では失敗だわ。別に結局占いされたわけじゃないし、今回は回りが特徴的過ぎるから、気にしなくても(笑) ＞ヤコブ オットー(というよりシモンか)については全く同意だわ。 |
912. パン屋 オットー 14:35
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遅くなって申し訳なかったです ■１．ニコラスさんじゃないかと・・・わからないです ■２．兵さん老さんの２人の中から削除法で兵さん どちらも白に見ていたけれど、老さんが僕的には白に見えます |
913. 旅人 ニコラス 14:40
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>>912屋 オットー、言葉が足りなくてごめんね、。■１．襲撃先考察は、神父さんが食べられたことについて、狼がどんな意図をもっていたか意見が欲しかったんだ。 ちなみに、★１．老を白く見る理由って何かある？２．昨日の商兵、ないし商神と答えた理由は？感覚でもいいよ。「この人がこんなこと言ってたから」とか。 |
農夫 ヤコブ 14:41
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おお、噂をすればオト来た！ …うん、こんな感じだろうな。「素っぽい」評価は変わらん。 ここでシモンがガーッと行っても、「わからない」か黙っちゃうかだろうな…。ニコモリが姿勢を変えるとは思えん。 |
914. 老人 モーリッツ 14:49
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■１．>>904 人の事を狼とか言っておいて何じゃがこれくらいしか思いつかん。 ■２．兵。理由はとりあえず上に書いた色々で。 確かに屋は勝ちたいと積極的ではないかもしれんが、わからないことはわからないというのもまた屋なりの村への貢献方法なのかもしれん。とりあえずもう一度読んでこよう。 |
少年 ペーター 14:56
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今のところ兵2票vs屋1票か。しかしオットーさんの雰囲気からニコさんが決定かければ動きそうな気もするしな。 幼女の中身がまんじゅうは笑ったがｗ しかし牛蒡を1本だけささがきする予定が、楽しくて4本もしてしまった。…ささがきした牛蒡って炊き込みご飯と金平以外に活用法ある？ |
羊飼い カタリナ 15:24
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今回周りが特徴的すぎるには同意かなｗ いやこういう村を経験できた事はホント良かったと思うんだけど。 ん～、ちょっと黒印象が強い考察だなぁ～って思ったの。考察は書き方で大きく変わるから。そんな黒く思ってなかったのに黒印象が強い感じの考察になったり、またまたその逆になったり。たぶんそれも影響していると思った。 |
915. パン屋 オットー 15:32
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■１．あ！また見当違いな回答でした・・・すいません。神父さんだった理由について、神父さんがいなくなることで、目をくらます？的な感じですかね・・。 ★１．老白理由。率直な意見の答え方とか、吊られることに抵抗がない感じも理由です。 |
行商人 アルビン 16:28
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＞カタリナ いや、その「狼なら出来ない」が人によって違うんだよね。だからリナがどんな村経験あるいはログ読み履歴を持ってるのかな、と思ってね。黒ロックでミスリードした経験があると聞いて納得。そりゃパメにぶつかった僕は黒く見える。食いで正解だったかな。 カタリナタイプは今回の狼的には序盤に潜伏臭がするっつって占いに掛けたいナァ。 |
神父 ジムゾン 16:30
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農14:17>狂人を襲撃させる意図もありまして。すみませんでした。 妙14:31>ちなみに、何を発端に2騙り→灰狼1→占い師ローラー開始、になったと思います？ リーザの懸念「白確狂人」の言質を取ったんですよ。戦術論を主張するなら自分の発言に体重乗せなきゃ。真剣に見えないレアケース提示は逆利用して、狼陣営に負ってもらおうと考えた次第でして。 |
917. 負傷兵 シモン 16:41
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こう……なんつーか、ツッコミにいきにくいと言うか何と言うか…。だが俺も最後まで諦める訳にはいかないんでな。 屋>>916 目をくらます、をもっと具体的に。 神父のどの発言で、俺を無理に吊ろうとしてると思った？神が黒く見えたんなら、商兵or商神でなく、商神って答えるんじゃないのか？ 俺が神に吊られようとしているように見えたのなら、何故「商兵」が出てきたんだ？どこでそう思ったんだ？ |
農夫 ヤコブ 16:58
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商16:28＞今回、自信ないながらも序盤から狼の目星をつけにかかって、最初に仮定したのがカタリナだった。ゆえに、カタリナはスルーして要素を挙げず、人だろうと睨んだアルとモリをターゲットに…。これじゃフラットに動いた方がマシだったCO。 神16:30＞ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｱｧｧﾝ! 3dまで行けば派手に暴れられたのにい！…ん、俺狂人見てた？いや、リザ狂人を見てたのか。 |
918. 老人 モーリッツ 17:20
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>>911 ここまでの屋の全ての発言を追ってみたが、感覚的にはそう考えたり答えたりする理由はうなずけるので白め、論理的にはワシの昨日の屋を白とする論理以外にはワシは白黒判断出来ん。ただ、やはりここまで村人からは最終的にことごとく理由つきで白視されておるのはやはりかなりの白要素じゃろう。やはりワシの感覚を信じて（※フラグ）屋白じゃと思う。 |
神父 ジムゾン 17:43
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農16:58>ヤコの対抗考察は「両方狂人に見える」だったじゃないですか。ヤコ真視点で妙狼年狂に見えるはずだ、と考えてまして。自分の経験からですが、対抗考察が歪むのは狂要素だと見てました。それが気になりまして。こりゃヤコの結果見るより襲撃させた方が手筋がいいかなー、と。 私、昨日時点でシモンを吊りに行ったのも全てガチ。兵神そろって墓下を期待してたのに つД`) |
922. 旅人 ニコラス 20:39
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オトちゃんと話す前に喉枯らしちゃっても仕方ないしね。 ＼｜兵老屋 吊｜屋兵兵 なので、僕がもし兵にのって屋を吊ろうと思ったら、おじいちゃんを説得するのが第一条件な感じね。 でないとランダム吊りになっちゃうんだな…。了解了解。 >>929老 かなり早い段階から商が屋に吊りないし占い出してるんだよね。屋の単独白要素がまだ揃いきってない感じではあるんだよなぁ… |
929. 負傷兵 シモン 20:42
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事により、神老白打った俺視点の陣営が商屋に固定。これは商兵ライン繋ぎの一端。商の最終疑い先を、数日に渡り切ってきた屋に落とし込み、俺に被せる。 商による老屋の扱いの違いを見れば解るように、商は老に対しては保護欲を見せるが、屋に対しては突き放している。常に吊りをちらつかせながら、実行には至らず。むしろ表面的に切りながら逃がしている。白ログによるケアの様子も無い。 以上を商屋のライン要素として提出す |
行商人 アルビン 20:56
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シモン頑張れ～。 ＞神父 それ期待してたなら、喉枯らさない方がよかったんじゃないかな、とか。説得対象はニコラスなんだから、ニコの居ないところで呼びかけても効果薄いと思われるし、シモンが喉を10近く余らせてるので反論の余地を与えてるし。 |
神父 ジムゾン 21:07
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商20:56>「喉枯れ」にこそ、体重を乗っけたつもりだったのです。対話を望むのではなく、私にはこの選択以外有り得ないという意味をこめて。 それよりも、昨日はアルビンと斬り合えなくて申し訳なかったです。私自身が御老公は村側かという猜疑心に揺れ、その後は御老公の心を開かせる言葉を紡ぐのに精一杯でして。 |
行商人 アルビン 21:39
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＞神父 うむー。それは分かるんだけどね。 「神は兵を疑ってる」と言う印象を付けると喰われるような。ニコの説得よりモリの説得の方が大事だと考えてたなら、あの動きでも良かったのかな。 神父と殴り合えなかったのは、喉も時間も限られてるから仕方ないネ。 ＞ペタ 揚げ物が出来るならかき揚げかな。あとはみそ汁かな。具も使い回せるし。 |
932. 負傷兵 シモン 22:23
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老>>931 老は、俺と商が赤に居て、寡黙をSGに選ぶような人柄だと思うのか？思い出してくれ。今までの関わりを。 老は俺がそんな卑怯な策を選ぶと思うのか？ 疑惑は逆用出来る。青娘神、そして老の目に、「屋がSGに見えるように」商は振る舞ってきたんだ。商が屋黒あると言えば、娘は屋白を声高に叫ぶ。 娘は、商が庇う老を白だと見做したか？娘が老を白だと言い出したのは、青が老白兵黒を言い出した以降だ。 |
933. 老人 モーリッツ 22:59
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>>932 ワシは、お主はこの村に参加した者の中で最も評価しておる。考え方の提示、論理の説得力、微かに見える人柄。正直お主が初日から庇ってくれんかったらワシはすぐに吊られていたかもしれん。しかし・・・しかしそれ故に、お主が勝負を捨てるような人にはワシにはどうしても見えんのじゃ！ワシは寡黙SGを卑怯な策だとは断じて思わん。人狼側は勝つ為に行動する事、それが最も潔いとワシは信じる。 |
934. 老人 モーリッツ 23:00
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疑惑の逆用は>>931でワシもしておるし可能性はあるじゃろう。ワシは最初、お主を信じた。そしてお主もワシを信じてくれた。心の底からそこは感謝しておる。お主を裏切ることになってしまう。もし間違っていたらワシはお主にどう謝ればいいか見当もつかん。しかし、冷静にワシの今信じることと出ている情報、ワシの考えた論理から出る結論は、やはりお主が人狼だということなのじゃ。・・・最後までお主を信じられなくてすまな |
935. 老人 モーリッツ 23:03
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・・・最後までお主を信じられなくてすまない。本当にすまない。しかし・・・ワシは▼兵じゃ。・・・ワシ、今泣いておるんじゃよ。冗談みたいじゃがな・・・ あとちょっと関係ないが、ワシもじゃが屋が来るまで発言を少し自重せんか？最後に屋について何か書けなければ困るじゃろう。 |
羊飼い カタリナ 23:08
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表がすっごく青春な空気が流れている印象。 「す、すまん…俺のせいで…」「いいんだよ、俺らはやりきったもう悔いは残ってないさ」「でも勝ちたかったな…」[全員抱き合って鳴き始める]みたいな。 気のせいかな？気のせいかな？でもシモと老の会話がなんかそれっぽい、世代を超えた青春！！ |
神父 ジムゾン 23:33
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今ふと思ったんですけど、狩人はオットーじゃないですかね？ なぜ狼は神父を残す勝ち筋を捨てたのでしょうか。なぜオットーは決定的な局面で顔を出すようにしているのでしょうか。屋狩と考えると、全てが繋がるのですが。 |
少年 ペーター 23:46
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屋は非狩ＣＯしてるね。今までの言動見るに、まとめ役に要求されてもＣＯしないのは考え難くないかな？ ボクは頭パンクしてきたから発言追いながら更新を待つことにしよう。それじゃまた明日。みんな推理お疲れ様です。 |
村娘 パメラ 05:29
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旅は▼兵でしょ。性格上兵を吊らないで負けたら申し訳ないと思いそうだから。 兵商ラインを主張してきた青娘羊神は全員すでに死んでいるのに。 兵の白決めうちは白要素ではなく黒要素。迷いが無いのは決めうちを解除して自分の矛盾要素を作りたくない狼思考じゃないのだろうか。 |
村娘 パメラ 05:36
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疑問に思うところがあるなら白決めうちぐらい即座に解除。こっちのほうがより柔軟な思考の持ち主だよ。それに兵の推理は完全ミスリーダーだったんだから白決めうちすら間違ってると思ったほうがいいじゃんｗ全部論外だったんだから、寡黙じゃなくて万が一老？って方を見せたほうが人らしいと思う。兵のは寡黙への発言促しじゃなかったし。屋に兵の質問がまともに答えられるわけないじゃん。 |
農夫 ヤコブ 05:45
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お早っす。あー…、シモンは、何つーか、昔気質の古参兵みたいな。極端に言うと良くも悪くも騎士道精神みたいな感じだな。 これ、シモン狼ないような気がしてきた。シモンLWなら、最終日にこんな戦い方がしたかったかね？神父相手に堂々と斬り合う方が、らしいって感じだぜ。 でも、まあ、村の判断としては▼兵だろうな。俺も、ニコはそう来ると思う。それゆえに、今日の▲神が兵LWの手じゃねえ、って気もすんだが。 |
村娘 パメラ 05:48
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そうだよ。あたしが老白かと思ったのはヨアヒムが諭してくれたから。自分が信頼している人間の発言考察ならあたしは素直に受け入れる。そしてその考察に納得いくものであれば、もしかして自分が間違っているのじゃなかと思う。追従は黒要素とは言わない。正論だったら正すのも当たり前だから。そして追従を恐れてると単独意見しか選択できない。懐柔疑いなんて白確とシンクロしてんだけじゃん。 |
村娘 パメラ 05:53
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誰もこないうちにまた去るつもりだったのに、ヤコブおやよう。 あたしは兵狼だと思う。兵と一番長く会話したあたしが、ああ、こいつは心底狼だと思った。シモン村人ならばMVP（笑）投票を全て狂人の兵にするｗｗｗｗ 兵狼なら寡黙は許さないから▼屋しかないんじゃない？神と一騎打ちって神は兵黒決め打ってるじゃん。商も屋吊りたかったみだいだし、兵は考察曲げる気すらない狼だと思うよ。 |
村娘 パメラ 05:59
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▲神は神が狩人で非狩ブラフをしてるという思いを狼が抜け切らなかったんじゃないの？そして兵疑いだから襲撃した。老は旅が疑ってるから一抹の希望をこめて。屋はSG候補で吊りたいから襲撃できない。旅は襲撃できても、神老の考えは変わらない。屋はただ追従するだけ。兵が狼だったら▲神より▲旅や▲屋がいい襲撃先じゃないだろう。▲屋は考慮の余地はありそうだけど。屋白を見て、100%推理おおはずれしてる兵を見るのは楽 |
農夫 ヤコブ 06:03
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シモンの特徴として「ここは戦場だ！戦う意思と能力を持て！意思のない奴、能力を持つ努力をしない奴はよく訓練された敵だ！」的な要素があるよな。オトを疑うのは、そういう志向からだろうな。そういう意味で、頑張ってるモリを疑えんのだろうな。 パメラ＞おす。まあ、これはマジ分からんので、シモンでも驚かんよ。そうであって欲しい気もする。俺自身は老屋を白と見てたからな。ここ狼なら俺の勘がお寒すぎるぜ。 |
937. パン屋 オットー 06:19
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昨日おちてしまってすいません。 正直、神父さんが狙われた理由はわかりません。 商兵がでてきたのは、神父さんが黒にも見えたし、逆に本当にシモンさんが黒なんじゃないかと思ったからです。 |
パン屋 オットー 06:21
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あー、昨日寝てしまったーorz もう少し喋らないといけなかったのにー！ 今日はこれで最後になってしまう・・。 せっかく意見待ちしてくれていた３人に悪いことをしました。すいません |
神父 ジムゾン 06:44
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キンピラゴボウをいただきます。モグモグ。 パメラはご無沙汰してました。吊ってしまい申し訳なかったですね。シモンに反感を抱く気持ちは痛いほど理解しますよ。私も「パメラが2人がかりで喉を潰されているな」と傍観しつつ、意図して吊ってますから。 でも明日を迎えたら、気持ちを切り替えて欲しいです。誰が狼でも敵陣営に感謝する気持ちを。狼にも感情はあるのですから。 |
農夫 ヤコブ 07:07
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よーしかき揚げが出てきたらパパお蕎麦とかゆでちゃうぞー。 神父お早う。>06:44、下二行は神父らしい徳を感じるが、パメラ吊りの動きは黒いぜエェーーッ！ オト対応は、神父>>525がすげえ納得だったぜ。初心者(騙り疑惑含めて)対策は、人を挙げさせて見ていくに限る。誰かがこれを進めてて、4dまでに灰考察らしきものが見れていればねえ…。 |
神父 ジムゾン 07:39
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ヤコブに持ちあげられても、SG候補にされている気がしてなりません。あっ。かき揚げは遠慮なくいただきますね。モグモグ。 エピで話そうと思ってましたが。ヤコブ偽の時点でこの村は絶対に負けると思ってたんですよ。吊り縄の本数数えたら、狂人の偽黒出されただけで負けですもん。占い師ローラー提唱には、そういった思惑もあったのです。 パスは素晴らしかったですよ。その心意気、神父がしっかり受け止めました。(お茶 |
939. 負傷兵 シモン 08:50
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神が抜かれた理由、もう一つ思い当たった。神は「客観的に神兵両狼だと思われたくない」という理由で▼兵を出してたよな。もし、神兵両狼だと思われたら、昨日吊られたのは誰だ？俺じゃねえか。 昨日▼商なら、例え神兵陣営に見られてても、続いた時点で俺と神は切れる。昨日神父が本当に吊りたかったのは、俺じゃなくて商だった。 こう取れば、今日神が俺を吊りに来ない可能性があった訳だ。神が本当に何を考えてたかは別として |
農夫 ヤコブ 09:08
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今頃になって、大航海時代Onlineの無料版をプレイしていた俺、学校の授業でいきなり詰まって涙目。 神父>07:39、パメラ吊りで落としてるところはガン無視かいなw うがー。まあ俺偽だったんで、最悪の事態を回避されたと言わざるを得んなあ。パスは後悔しとらん。そんくらいやらんな、ホントに何しに来たのかわからんかったし。ヨア白出しは…、ちっと失敗。短期戦志向で行くべきだったんだなあ。 |
941. 負傷兵 シモン 09:10
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村に入ってる以上、猜疑心や警戒、自分が吊られて村が負ける不安、恐怖、そういった感情が出る。 俺だって、娘白判明して俺視点商黒見えた時には、恥ずかしい話だが、半日くれえ泣いて吐いて自分と戦ってからじゃねえとまともに議事と向き合えなかった。 なのに、屋は何故そんなに淡々としていられる？同じ調子で受け答えしていれば勝てる、と、赤でケアが入ってるからだ。 屋を吊らねえっつうなら、屋の人間要素を出してくれ。 |
少女 リーザ 09:20
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おはよう。確かに一手の白突然死で村がいきなり不利になる編成ではあるわね。けど、やっぱり占吊りは石橋を叩きすぎて壊してしまった感が否めないわ。 ヤコ乙ｗ 学校があるならＭＭＯは手を出さない方がｗ 初回黒出しして欲しかったのはアルビン占いになったという事情もあってのことだから、別にヤコブの判断が間違っていたというわけではないと思うよ。この編成だと狂人は短期決戦志向が基本的にはいいと思うけどね。 |
農夫 ヤコブ 09:33
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リザたんキター。いや、ゲームの中の初心者用訓練学校だぜ。俺は学生じゃないって。にょのラインナップぶりでも分かろーもんw んー、俺の今回のプレイ目標は『基本に忠実に』だったのにな。初回白出しは、俺がこれまで会った中で最強の狂人が使った手なんだよね。状況があまりに似てたんで、ついそっちに走っちまった…。それが自分的に残念だな。 まあ、いきなり万事うまくやれても面白くねえ。次はもっとうまくやるさ。 |
944. 旅人 ニコラス 09:35
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多いと判断したように思う。 オットーとアルビンが狼だったら、僕食べちゃったほうがいい。ＬＷとしてシモンを吊ろうと言う人ばかりだから。 オットーは、白塗りタイプには見える。ただ、寡黙…というか、おじいちゃんの指摘にもあったかな、「みんなを混乱させないように」という意識が強い気がする。「すいません」が多いし。 オットーが狼なら、それこそ襲撃は前述の理由で僕にしたと思う。単独白印象じゃなくてごめんね。 |
神父 ジムゾン 09:38
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農09:08>パメラ吊り落とし？ ハテ、何の事ですか？(目そらし ヤコブとは良い酒が飲めそうですね。人外仲間として最高のパートナーです(笑顔 妙09:20>エピを迎えたら、仲間狼に聞いて見てください。初手からの占い師ローラー開始が、村側にとって有利なのか不利なのかを。私の意見が耳に入らなくとも、仲間狼さんの意見なら聞く気になるでしょうから。@0 |
945. 旅人 ニコラス 09:40
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あ、>>942は「立ち位置の変わらなさ」です。生きたい…。 シモンの意見はやっぱりブレがないと言うか、ここにきても信じたいと思う部分が多い。ただ、それでも兵自身のスキルが高すぎて、黒を塗る人がオットー以外いなくなっちゃった狼に見える。 暫定兵で出しつつ、めっちゃ迷ってる僕です…。 |
946. 老人 モーリッツ 09:48
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【仮決定了解じゃ。】特に投票のくだり、神は今日シモンを吊らなかったはずがないとワシは思っておるしの。屋の白要素はここまでに出尽くした感がある。ワシはニコラスの意見に賛同する。そして、ニコラスに賛同したという責任を負おうと思う。 |
947. 負傷兵 シモン 09:51
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【仮決定反対！】 最後まで諦めねえ。 初日白打ちについては、確白の青も同様に打ってたぞ。狼特有の要素じゃねえ。 商兵両狼なら、村に対して同じ動きをするのは愚挙だ。青を吊らせたかったのなら、何故妙農から白付いた時点で二人揃って「吊らねえ」と言う？ オットーのは「相手の白を知っているから、白としか言えねえ状態」じゃないのか？俺狼なら、それこそ旅襲いくだろ。逆意見喰いするタイミングだ。神残して説得する。 |
少女 リーザ 09:53
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仮決定出たね。今まで仮決定がひっくり返った例はないけど、さて。 ＞ヤコブ あー、そう言う意味か。先走りごめんｗ なるほど。はまれば強そうだとは思ったよ、ヤコブの意図は。 ＞ジムゾン 聞いた上で判断しているつもりなんだけどね。狼だけじゃなくて、その点についてのみんなの意見は聞いてみたいところだわ。少なくとも今回に限っては、ヤコ真としても有り難い方針だったわよ。 |
948. 負傷兵 シモン 09:56
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旅>>945 俺のスキルが高いと言うなら、「黒を塗るのが屋以外に居ない」なんて事はならねえんだ。自分で自分を追い詰めてどうすんだよ。 商兵両狼なら、商が娘を吊りに行った時点で、LWの俺が取るべき行動は「娘庇い」だ。商が娘を吊っても、逆吊りを受けても、娘商いずれかの色が村に落ちれば、俺は白くなるんだ。 それ位の理屈は解ってる。俺がLWなら、何故それをしねえんだ？なんで今吊られそうになってんだ？ 頼む |
農夫 ヤコブ 09:58
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神09:38＞その笑顔、アンデルセン神父にしか見えねエェーー！[...はニヤリと笑ってウォッカを注いだショットグラスを掲げた] ちなみに占ロラ、俺も大歓迎だったぜ。狂人の視界が一気にクリアになるからな。 さて、▼兵が来たが。何だろこれ、負ける気しねー…。やっぱ、シモン狼なら▲神ないよ。屋への説得や議論は不可能だろ。シモンが進んでこんな最終日を演出するとは思えん。 |
負傷兵 シモン 10:13
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ここまでやって、吊られるならもうしょうがねえ。 商が強かったんだ。それに。 今回の赤は、村に酷ぇ事をされた。赤が勝っても、いいんだ。 ニコラス、モーリッツ、すまんかったな。これで負けても傷つかんでくれ。俺は恨んでなんかいねえから…。 |
949. 老人 モーリッツ 10:14
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ワシは昨日、最後まで旅を信じようと思うと言った。正直ランダムになるのはここまでの議論を放棄するようで嫌じゃが、旅が屋を吊るという判断を下すならそれも仕方がないことじゃとワシは思う。そもそも、屋が単体で白か黒かは誰にも分からないと思うのじゃ。そして、屋を最終的に吊りたがったのは商と兵じゃ。旅よ、どちらを選んでも自信を持ってくれい。土下座する時はワシも一緒じゃ。 |
950. 旅人 ニコラス 10:31
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>>948兵 シモンのスキルが高いから、君をかいくぐって存在する狼像が結びにくい。しかもそれが屋とは…。 老の白さは、決定やつり判定によって揺れる、「柔軟性と自分の判断に対する不安を常に持ち合わせてる」ところだと思っている。パメ白がわかったときはほぼ揺れなかったから、昨日の夜明け前に見せた屋神が僕には不思議に見えた。僕、自分の中のシモン像を作りすぎかね。 それから、娘庇いに関してだけど、あの辺りで |
951. 旅人 ニコラス 10:31
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パメちゃんと主に対立していたのは商ではなく兵だと思う。そしてシモンは「自吊りいう奴は吊る」と突き放した印象。 あと気になるのは、狼が狩人狙いか灰食べモードになってから、シモンが黒視した人が片端から食べられてる点。カタリナしかり、神父さんしかり。どこに隠れる気だったんだろう、が常にある。>>949ありがと。考えるよ。 |
行商人 アルビン 10:46
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狼陣営の仕事： 村人をミスリードで吊る（黒塗り） 自身の存在で村人の推理を間違わせる（誘導） ＬＷの為に吊り手を消費する 今回は1d最後から切られ役として動いてきたんだよね。出遅れて吊られなかった試しがないし。 |
行商人 アルビン 10:51
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上記を全てやって、最後まで「誰かが」生き残ること。 パメには「自分がどう感じたか」もだけど「回りからどう見えたか、何故伝わらなかったか」も考えて欲しいのだよなぁ。勿体ない。火に油ならゴメ。他人を狂人扱いするのは見てられなかった。自分で吊り手消費しちゃうデメリットわかってるなら尚更。 |
952. 旅人 ニコラス 11:40
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【本決定 ▼シモン】変更なしでお願いします。 襲撃先考察と単独要素以上のオットー白理由というと、防御感がない。そして、「怖い人がいない」の解釈なんだけど、彼にとってはその時点でまだ狼に見える人がいなかったから、なのではと思う。 >>951で自分があげた、兵が黒視した人ががつがつ食べられている点は、狩人狙いと本日の投票でよりLWが生き残りやすいようにする狙いとみる。僕は【▼兵にセットしたよ】 |
旅人 ニコラス 11:42
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あー、もう出しちゃったぞ。出しちゃったんだからな。墓下どうなってんだろ…。正直、シモンの意見がかなりきてて見極めが厳しかった。ただ、どうにも感情で攻めてくる兵が信じられなかったんだよねぇ…今日。 |
953. 老人 モーリッツ 11:46
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>>954 【本決定了解】【兵にセット完了】じゃ。勝っても負けても、後悔はないわい。ただこれで負けたら神ばりに寡黙狼に負けるのが嫌いになるかもしれんがの。 さて、＠４じゃが振り返ると中盤、凄い殺伐としとったのう・・・どうなる事かと思うたわい。ああ墓下で何言われてるか怖い。それも青娘神とか怖すぎる。 |
954. 老人 モーリッツ 11:52
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とりあえずフラグでも立てておくか・・・やったか！？やったッ！勝ったッ！仕止めたッ！G017村完！ ワシ、この村から出られたら隣町に住む娘に会いにいこうと思うのじゃ。もうすぐワシにとって初めての孫が生まれるというでの。もうプレゼントも買ってあるんじゃよ。娘の写真、見るか？ワシの自慢の娘じゃ。 |
955. 旅人 ニコラス 12:19
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>>954老 僕まさかのこれで喉枯れ。主語抜け考察とか、読み違えしまくり、確白なのに最終日まで残っちゃった苦笑 LW屋なら、一手割いて寡黙吊りできなかった僕が悪いわ。途中の村はすごかったね。狼を探しながら、村を立て直すのにみんな忙しかった感じだった。最終日のほほんとしすぎなのかな…これで、事件は終わるのいかな… まさか…これは…！……はっ！真相が分かった！早く皆に知らせなきゃ…。 ん？誰か来たよう |
956. 老人 モーリッツ 12:25
次の日へ
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>>955 ニコラスが！？ええい、人狼なんぞと一緒にいられるか！ワシは自分の家に帰るぞ！ ふう、鍵もかけたしここまで来れば安心じゃわい・・・それにこの十字架があればワシは安全なはずじゃ。おや？誰か来たようじゃが・・・ |
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