ニコラスの判定が気になるんですけどね。気長に待ちますか。

灰狼の数で推理の方向が真逆になりますから。とりあえず狼視点でリナに狩人と見えたという点は把握しました。パメラとリナはお疲れ様でした。

気長に霊判定を待ちます。午後には外出するかもしれません。

本当にごめん！鳩では見てました。
【パメラは人間だったよ】
…ある程度予想通り、かな…。

パメラが白ですか。がっかり。

これはヨアヒムとパメラの遺言を積極的に見つつ考えた方が良さそうですね。それ以前に狩人COを求めてもいいですか。それをも灰に色つける意味で判断したいので。

反対の方は、自分の頭で考えて、反対意見をお願いします。

僕がこれなかったのはほんとうにリアル事情でパソコンに触れなかったからです…申し訳ないです。
残り6名、灰が5名、そしてカタリナ襲撃はおそらく狩人狙いと見たい。>>795神　色付けとして、ということなら僕は激しく反対はしないよ。ほかの人の意見は聞きたいけれど…

【判定確認】
って、マ　ジ　か！
この襲撃筋だと、青狩だと思って抜いた訳じゃねぇんだな。青狩見てたら、真っ直ぐ旅にきてもいい。もう言っていいよな。盤面スッキリさせようぜ。【非狩】
昨日、非狩発言してたのは神商娘老、俺視点では羊屋青のいずれかが狩。俺は村視点の手筋考えた>>529が非狩発言になってっから、それ取られてたら羊狼なら屋、屋狼なら羊抜いてくる可能性高ぇと考えてた。
あれで娘人間かよ…。

御老公は村側ならミスリードを恐れず、積極的に自分の考えを述べるようにして下さいね。今日が正念場、吊りミスで負けますから。
　
現時点で、アルビンとシモンのどちらか。もしくは両方が狼だと思ってるんですけどね。私には御老公が狼に見えて仕方なかったんですけど。シモンは老白決め打ち。アルビンもモリ爺を懐柔しに行き。なら兵商の2狼かと。

【パメラ人間確認】じゃ。パメラ、カタリナ、お疲れ様じゃった。これでワシは兵商神の中に２狼という意見を表明する。
>>797ちょい待て、ワシは非狩宣言などしとらんぞ。

狩人COじゃが、もはやワシとオットー以外みなやっておる・・・すでに隠す意味はないかもしれんし、あと二人で騙りもないじゃろう。ここからGJあるかも微妙なのでワシはCOしてもいいと思うておるが、あくまでワシはニコラスの判断待ちじゃ。

そうっすか…。パメ白は見抜ける気せんわ。

狩人は流石に出せばいいんでね？出ないと思うけど。襲撃は狩人狙い、白狙い複合か。パメ白なら昨日のリナは白い。

ヨア白確狩人狙いならニコ狙っていいは俺視点同意出来ね。シモン視点でも何でその発想が出てくるのか分からん。パメ白ならどう考えても判定は見せた方が良い。しんどいので離席…。

ヨアヒムもパメラも、村側が暴言吐くのは本当に勘弁してくれ。ノイズにしかならん…。
老>>799 >>727「青が狩人が最悪の状況じゃがどうしようもないので考えない事にする」←これ。これが非狩発言になってる。
商>>725 やっと襲撃に関してツッコミ入れられる。★青を無理くり狙うと言ってたが、確霊下の状況だと護衛は霊鉄板の率のが高いんじゃね？そこ違和感感じたんだが。青襲は、んな無理かね？

それぞれに質疑出しをしておきますか。

★兵>神老の白決め打ちの考えはそのままですか？　それ以前に。シモンにとって"決め打ち"とは、2度と変えないという意味で使ってますか？
★商>襲撃考察が得意なんですよね。これまで農→青→羊からの推理展開をお願いします。
★老>神父とシモンが白く見えた根拠を教えて下さい。自信がなくても、たとえ狼を白と言っても構いません。間違いを恐れないで下さいね。

無いとは思いますが。兵老のラインがあったら最悪ですので、御老公の思考も洗ってみましょうか。後でリナのライン考察も見てみましょうか。

★老>2d時点、私はカタリナを吊って村人だったら猜疑心に加速がかかって危険だ、と考えてました。だから灰吊りは止め、人外を排除する確率が高い占い師ローラーを提言しました。御老公はシモン狼が吊り先を誘導している危機感を持ちませんでしたか？

商>>800 青狩確信して抜いてたらって意味な。羊の潜伏策推奨に、占ブラフ張ってる可能性見てたら非狩にも取れる。実際俺は、羊狩見てなかったから疑ってた訳だし。娘の色隠して状況黒にし、娘からのラインでミスリー誘導できるぞ。
神>>802 ☆そのままだ。疑心暗鬼と戦ってるが。決め打ちは覚悟決めてる。だから俺視点じゃ商屋になるんだが…正直すげー怖いわ。

>>802 ワシは当初からパメラとヨアヒムは黒の可能性が高いと思っておった。そして、両方とも感情的過ぎて論理に説得力がないと思った。もちろん、納得できるものもあったがの。逆にシモン、ジムソンは当初から論理的な発言が多かった。ヨアヒムに対しては両者強く反発しておったようじゃがな。そしてパメラに対しても基本的に反対の立場をとっておった。質問を多く飛ばしたり、戦略論として村有利のものを提案していた。じゃ

じゃが、昨日や一昨日はヨアヒムのシモンを吊れ発言や昨日のパメラのシモンに対しての発言を見ておるに、これはライン切りはないじゃろう、では？という疑問を持っておった。ジムソンはライン説はあった。しかしパメラ白の現状では昨日パメラを吊った理由が残りの人の中では一番賛同できるとは思っておる。

>>803 むろん、可能性として0ではないと思っておったが、あの段階ではワシはシモンはほぼ白じゃろうと思っておったし理由に不審な点も見えなかったのでそのまま賛同した。危機感を感じていたかというと、残念ながら感じてはおらんかった。

☆兵>>804　誠実な回答感謝です。シモンの推理が「商屋」となるなら、私と御老公に対し説得して下さい。一点、質問しますね。

★兵>>404 でヨアへの不支持表明。世論を分裂させて個人戦を提唱してますよね。喉が3つ余っていたのに>>471 で▼年●羊。この時点で灰吊りミスしたら危険性であると認識してましたか？

>>808　は質疑だしが変ですね。再質問。

★兵>>404 でヨアへの不支持表明。村を分裂させて個人戦を提唱してますよね。「▼羊を提出する」と。私は2dでの吊りミスは危険を伴うから占い師ローラーを提唱したんですけどね。村を分裂させてまでアルビン白と自信を持った根拠を提示できますか？

☆老>>807　回答感謝です。娘白で視界が開けましたよね。4dで私がご老公を疑う根拠は納得してもらってますか？

>>809 納得しておる。確かに自分の意見を、自信がないのが理由とはいえ一部しか表明せんかったのはこれは思考非開示とか不透明とか言われるのも当然じゃ。故に、昨日の>>765、>>786、>>788じゃ。これが、この件に関してのワシの全てじゃ。

神>>809 ☆あの時点、個人戦にはまずならんだろ。それ計算しての挑発。あの時俺は、村がまともに機能してねえと思ったんだ。
灰吊りミスが危険は認識してた。だから占吊り同意した。んで、逆だ。商白とは確信出来てなかったんで同意出来んかった。商黒と確信無かったんで、商白時にやべえと思ったんだ。>>183>>184で、俺は商白めに見てる。
……俺は、初日の商とのやり取りが、すげえ楽しかったんだよ………。

ああ、>>811おかしくなってら。
商白とは確信出来てなかったが、商黒と確信出来てなかったんで青に乗りたくなかった、だ。
ちきしょ。大事なナンかをぶち壊されたようで、キツかったんだ。俺は。
自分が殴られたり暴言吐かれたりするのは構わんが、目の前で他のモンがそうされてると、我慢出来ねえんだ。
青娘にとっちゃ、俺の方がノイズなんだろうが…。俺は嫌だったんだよ。

>>812の「そうされてる」がかかってんのは、暴言だけな。

神老商屋兵の中に2狼。今日吊り間違えたら負ける。各自視点、自分が吊られれば村負けだ。
ALL＞★それぞれ、どの組み合わせだと思っている？村の推理が示す黒を吊るのがいいと俺は思っている。
俺は今日、商か屋を吊りたい。神老は吊りたくない。屋の黒要素。前のめりに狼探してねえ。「居るだけ」だ。屋の発言は「読書感想文」みてえなんだわ。

☆兵>>812　誠実な回答、感謝です。まぁ、その辺は。疑うのを美徳としたこの舞台ですから。心中はお察ししますし、そこは白黒判断にはしませんよ。村側でも狼側でも、理性ある限り感情は伴いますからね。
　
☆兵>>813　ちょっ……寡黙吊って視界を開きたがる私の思考癖を読まれたようで泣きたいですわ。屋狼と仮定しても[老兵商]に1狼。[兵商]に1狼はいると考えてますし、こちらを優先しますわ。

神>>814 この状況で視界開くも無いだろ。1ミスで負けだ。寡黙も多弁も関係無え。
神の考えは解った。俺は今日、商を吊る腹を括る。
兵商両狼と仮定してだ。俺と商の初日からにかけての動きは、本当に両狼だと思うか？老の扱い、娘の扱い、襲撃筋、これは兵商両狼を指すかね？
俺と商が赤に居て、んな両狼を示す可能性残すような、下手くそな状況作ると思うか？勝ち筋は？
俺がLW候補なら初日疑われた商を何故切らん？

>>813 ワシは商兵神のうち２狼をとる。何故屋を外すか。それはまずこの状況を見るに、狼側は仲間切りをしてこんと思うのじゃ。今日黒を吊れば三択、しかもかなりの情報を持って明日を迎えられる。反面今日の段階では五択中に当たりは二つとはいえ、決定的な情報はない。故に狼陣営は今日勝負をかけてくる。そこで屋じゃが、これはワシ視点で孤立しておる。もし今日屋を吊る流れになれば、その流れの中に狼が一匹確実に混じっ

ておるのじゃ。これは上記の考察と矛盾するし、狼と意見を同じくしたくない。これが屋を白視する理由じゃ。そして二人選べというなら、現時点では商＞兵≧神の順で怪しいと思っておる。何故アルビンを一番黒視しているかというと、屋を吊ろうという発言をしておらんからじゃ。逆を言えば兵や神もライン切りの可能性はある訳じゃが、リーザを仲間切りした時点でニコラス健在の中、そう簡単に仲間を切れるものではないとワシは思う。

☆兵>>815 私、とっくに兵商で腹を括っているのですが。襲撃筋と視界の開け方を見ればわかりますよ。パメラの白黒情報によって、御老公の白黒判断は真逆になるんですよ。パメラ黒なら御老公黒の可能性大。パメラ白なら、再考と。

シモンは白決め打つのが早過ぎるんですよ。パメラの霊判定見たら新しい情報が入るでしょ。その前から老白決め打ち。娘白見ても変わらず。村側なら神老判断はリセットになるはずですから。

戻ってきた。おじいちゃん、いつも僕の判断待っててくれてありがとう、ごめんね。【狩人CO解禁でお願いします】
シモンの宿題してきます。

ラインを繋がれるのと喉潰しを警戒してましたが、早めに動いた方が良さそうですね。【暫定で▼兵にセットしておきます】

☆商>>792でアルビンが御老公に対し「やや白反応か」というのが典型的な懐柔なんですよ。パメラの霊判定を見てから御老公を再判断すれば良いのに。白黒判断のタイミングが不自然過ぎます。

神>>818 それはお前さんの考えであって、俺基軸じゃねえ。俺は単体で老白打ってるだろ。娘の色とは関係無い。>>662 >>663 神は何故この回答を求めたんだ？俺の思考を取る為じゃねえのか？俺は神父じゃねえぞ。
娘の情報で白黒に影響したのは、商だ。娘黒なら商白。消えたのは商白。
俺のやり方は、単体の人間要素を取って白打っていき、狼を絞っていく白考察だと言ったろ。判り易いとこは初日でも白打てる。

☆兵>>821 「娘の色とは関係無い」ですか。いいえ。それは否定します。パメラの霊判定抜きには、御老公の白黒判断はできません。白考察のメリットはね、狼を間違えて白判断しても、視界が開けたら灰に戻せるんですよ。疑い先行の黒考察では、一度猜疑心をかけるとなかなか元には戻せない。
御老公は1-2dの占い師考察において、単体最黒です。それを兵商とも娘の白判定抜きに白視できるなら「見えていたでしょ」と。

神>>820 俺は神父じゃねえ。単体最黒だったのは、神父にとってだろ。俺にとっては単体で白かったんだよ。自分で考えて、思ったように突き進んで、自分の出来るとこから少しずつ少しずつ思考深めてったじゃねえか。老は。なんでこれが黒いんだよ。
白決め打ち前までなら灰に戻すわ。俺も。
だが、明確にここは白、と決め打ったとこは白なんだ。俺にとっては。初日打った白むざむざ吊らせて後悔したなんて一度や二度じゃねえ

鳩。復帰は後1時間後ぐらい。

神父>>820
そこ時間が無くて書ききれなかったんだけどパメ黒前提の話。
モリパメラインの否定要素としてはパメラからの疑いがあるが、モリのシモンへの擦りよりを警戒してた。シモ-モリがお互いに白視しあってるのが何故？っつーのも読み解きたかったんだよな。あと狼としての思考隠しなのか村としての思考隠しなのかが知りたかった。吊り先は再考察してからじゃないとまだ何とも言えん…

商>>94→兵>>97「そうじゃねえｗｗ」→商>>100「主語が変わったならちゃんと書けよｗｗｗ」

1d議事録読みの時、この2人の草生やしテンションに違和感覚えてました。視点漏れなんて都市伝説だと思ってましたし、重箱の隅つつきもつまらぬとスルーしてましたが。今にして思えば、「他者に指摘される前に指摘しておこう」というライン切りにも見えるんですよね。

神>>825 今のお前さんは「一度猜疑心をかけるとなかなか元には戻せない」この状態になってるぞ。
100歩譲って、お前さんが神兵ラインを見るのはいい。だが、今日俺を吊るとその時点で負ける。もう一日説得する時間をくれんか。商兵だと思ってるなら、先に商を吊っても同じだろう。
俺から吊る理由はあるのか？あるならそれを提示してくれ。

遅くなりましたが【非狩CO】
ALL＞★一から考察中・・・。

>>819 わかった。【ワシは狩人ではないわい】ところでシモンがワシの非狩宣言と取ったやつ、ワシ特にそんな気はなかったのじゃが・・・取り急ぎ【ワシ、アホすぎﾜﾛﾀ】

あと>>817の後半、「アルビンを黒く思うのは～」から何か論理が変になっとるから忘れてくれい。あれじゃ何が言いたいかさっぱり分からん。考え直してくるわい・・・

☆兵>>826　申し訳ないけど、シモンは勝ち筋考えるなら説得対象をニコと御老公にして下さい。まとめ役の決定から勝機を開けるでしょ。私が▼兵希望の理由は、客観的に神兵ラインと映るのを恐れているからです。

商狩の目は潰した時点で、商神ラインは無いとアピールしておきましょうか。神>>684→商>>691、神>>755

★オットー > 明日の更新時間には来られますか？　まとめ役の決定には絶対に従って欲しいのですが。どうしても来られない場合「自分以外の誰か」に暫定セットして下さい。オットーの票次第で負けかねない状況ですので。

襲撃考察：狼視点でも農年の内訳は分かりません。狼がなぜ農真と判断したのか。ヤコブの疑い先に狼がかかっていると見るのが自然なんですよ。@6

★僕は商老ないし商兵
ライン考察というより、あくまで消去法で出してます。
アルビンに対してまず違和感を感じるのは>>426での娘吊り希望。アルビン自体を見ていくと印象としてロックオンタイプではないのに、ずーっと娘吊りの流れを待ってる感じ。アルビン自体防御感バリバリって返答してるけど、以前僕が感じた印象の「柔軟な村人」像からはちょっと外れる気がする。まずこれが不思議。
でも、>>563の回答は、狼だ

ったらいれないのかな(笑)ただどちらかというと判定時の反応なんかは感情表出多めに見えるから(>>514とか、>>302とか、パメちゃんが指摘してたけど)、それも踏まえての演出なんだろうか。
それから、モーリッツのおじいちゃん。序盤からのシモン白視は、まぁブレがなくていいのか、と。正直、考察や意見を見てるとすごくまっすぐなので、白くは見ているんだけど…。神父さんと兵士さんをかなり早め(二日目時点)に

白視して、かつコメントでも言っていますね。白印象の村人の意見と自分の意見をすり合わせしつつ考察してるのかな。おじいちゃんを黒く思うのは一点で、｢パメラが白なら、シモンの白は考え直し｣という論。
ちなみにおじいちゃん、二日目の希望でアルビン一回屋吊りだしてるよ(>>426、>>434)。占い師ローラーの話が出て、ローラーするか決定してない段階で。そのあたりなんかもあって、屋は白く見えます。
ただ、演

技なのかもしれないけど、村のこと心配してるのが伝わってくるんだよね。細かい部分で。きっと中の人とってもいい人だと思う。
いったん出します。兵考察またあとで。
…まとめ役なのに出しすぎかな。うーん…正直、自分の考えだけだともう詰められないので、ちょっとださせてください。

あ、>>833「ただ、演技～」はおじいちゃんの中の人にかかるよ。

僕はもうただの確白なので、村のみなさんから反対がなければ決定はだすけど…、まとめ役としての振る舞いがよくわかってなくてすいません。神父さんがよくいさめてくれてほんとにありがたかったです。

■襲撃考察
2d.この日の襲撃先候補は占い師、ニコ、ヨア、灰襲撃の3つ。今の灰は僕を含めて全員ペタ偽派だったけど、狼視点でも農真に見えたと思う。
で、狼の襲撃筋としては占い師ロラを狙うより村人への真からの白出し/黒出しを避ける方が利益があると判断した訳。これは単純に占狼-灰狼の力関係が後者に傾いてたと取れる。旅や青襲撃と、農襲撃によるGJ可能性を天秤に掛けてた可能性もあるのだけど、これについて後述

3d青→4d羊だけど、3dでは▼妙が決定なので狼が取れただろうもう一つの選択肢、ニコの判定隠しは1日狩人狙い襲撃を挟める為、ここの二つの襲撃はセットで考えるべき。

狩人の護衛先はニコが最も高いのだけどGJ狙いならヨア護衛はありだと思うんだよな。なんでこの二つが仮に純粋な狩人狙いの襲撃だったとしたら順序は逆の方が狼にとって低リスクであると思う。

よって意見食いが入ってると思う、に加えてだけど神父が狼ならこういう襲撃筋を取るならわざわざ非狩しなくて良い。不必要。で組み合わせによる襲撃考察は後述。

シモ>>804 いやさ、シモ人間なら神父が何故か説明してしまったリナ非狩人で、モリも非狩発言、自身も非狩見られてると認識してたら潜伏枠が0になるんじゃね。シモン視点の青狩確信出来ないとは思えん。後リナの白視タイミングについて、2dの質問群のうち４

>>833 その点じゃが・・・青や娘がどれ程兵（商も？）を疑っておったかはお主もよく見てきたと思う。そして、彼らは確白じゃった。それを無視して兵白決め打ちするのは流石におかしいじゃろう。無論、当時ワシも兵がそこまで黒く見えていた訳ではないので、いきなり「娘白なら兵黒」などという気は起こらんかったのじゃ。ただフラットにして再考察は必須じゃと思った。これがワシの考えじゃ。

４．>>615の質問が蛇足に思ったんだがな。パメ白だったので頑張って昨日のパメ関連議事を読んだんだが、シモンはパメラに対しては人物像を当てはめてた。これはスタイルの問題だとする。

が、リナのは自己分析に基づいて質問を挟む。ここの違いが違和感で、意図があったのではないか？と考えてる。

>>836組み合わせだけど、まず無いのはオトモリか。妙老屋の場合は灰は追従傾向。ロラ狙った方が良いのと、1dの票

(続)の流れ。仲間狼がオトの場合流石にモリの>>240●シモは狼として捨て票に過ぎる。1dはちゃんと全員居たから、2つ吊りミスできる場面で、自分占われて吊り、寡黙吊られて一気に終了なのでガチ切れね。あと考察の結果>>800襲撃考察は取り消し。神はやっぱ白でいいと思う。兵屋か兵老。後者はもうちょい考察で絞れるはずだが今んとこ前者予想で▼兵。

>>831 ニコ
うーその辺は全力でフラットで見るように

>>839老　あ、フラットにするってのに納得。僕の中では確白は(前にちょっと言ったけど)「村を誘導しようとしている狼ではない証明でしかない」と思っているのと、僕個人ではパメラを吊って黒はでないと思っていた>>751ので、ちょっとびっくりしたの、あの発言。確白への価値観と、僕の経験不足のせいなのかな。
狼の襲撃について考えすぎて「あれ、シモン吊られても吊られなくても狼困んないんじゃないの？(娘とシ

モン両白)」って妄想から抜け出せない部分もあったりで。SGのパメちゃんの吊り希望先を次のSGにしちゃえば、狼勝ちだもんなって。
…あー、僕のほうが固執しすぎだね。ちょっと頭冷やしてくる。

パメちゃん吊ったのは、村の意向を見て、です。カタリナが生きているうちに返答ができなくてごめん。パメラ自身が言ってるけど、僕じゃ止められませんでした。「じゃあ、パメラのいうシモン吊ってみる？」っていう流れに今日な

らないようにも思った。全く論理的じゃないけど、そんな感じです。
だめだ、僕が話すたびにクソゲー臭がただよいはじめる…。
>>841商　わかった。全力でフラットに見るね。全体的に疑心暗鬼が顔を出し始めた…。吊り先希望とか集まりだすまで黙るわ。

>>831続)
>>844ごめんニコそこは切れてたんだ。努力してたつもりなんだけどキツかった…つかどうすれば良かったのか未だに分からんわ…。

神父 >>830　そんな襲撃考察なのかよｗ狩人の護衛先を聞いて、自吊り決定に反論しない年が狼視点で真に見えたと全く思えん。
神父 >>825　上手く言えんがシモ狼なら殴り合いスキー見抜かれた感じかね。疑い疑われが楽しいっておもっちまったんだよな。

★御老公
兵>>797→老>>799→兵>>801で狩人の話をしてくれているでしょ。

御老公も頑張って狼の気持ちになって考えてみましょうよ。4d灰[羊商老屋神兵]の6人。パメラは自吊希望だから非狩人と分かるよね。神商は非狩人宣言済。残る狩人候補は[羊屋兵]。シモンは狩人ではなく、神父と御老公を白だと主張してくれてるのよ。　何か矛盾はないかな？　これはシモンの好意だと思うよ。

★御老公 > もう一点。
商>>604 「今日灰吊り反対は狩人保護って言ったけど、狼に当てれても狩人回避あると思うし反対。即対抗以外で何かいい案があればまだ考慮出来るが…。」

アルビンの発言見て、何かを前提にしているような印象を受けないかな。

んー今まさに>>846>>847で引っかかりがあるんだが俺が答えても良いのか？黙ってた方が良いかね。

シモ黒要素は挙げてるのでオト見たが頭痛い…。白要素挙げは「村に貢献」「見極める姿勢」か。黒要素挙げは無いな。リナ占い周りは釈然としない。

で>>739>>742>>748の考察と、>>750なんだがパメ吊りたかった理由は？と疑問。

>>846 いや、そもそも4d時は娘も灰で７人が灰じゃろう。兵視点からなら青か羊か屋が狩に見えるはずじゃし、それなら青を狩と見れば黒は羊屋で矛盾は起きず、そもそも娘を疑っておったのなら普通に矛盾せんじゃろう。何処か矛盾するなら教えて欲しい。>>847もワシからは「狼は吊り候補に決まったら狩人COをする」という前提があるように見えん事はないが、むしろあの状況で黙って吊られる狼がいる方が不自然では？

うーん。御老公自ら感じ取って欲しい所なんですけどね。
狩人は白確定すると襲撃されやすいから悪目立ちしない。ゆえにヨアは非狩人と推定される。こう推理するのよ。
4dパメラの発言を見れば非狩人発言を拾えるし、私はアルビン狩人の目を潰したので神商は非狩。シモンは老非狩も気づいていたよね。狩人の潜伏幅は[羊屋兵]の3人。シモンも非狩人したよね。では、リナは誰に襲撃されたの？

>>850 いや、そりゃ兵が黒なら何とでも理由はつくが・・・兵が白でも娘を疑っていたのであれば例えば娘屋を黒と想定しておれば羊が襲われるのは至極当然の結果に見える。これ矛盾があるならばワシ、相当の視野狭窄状態じゃろうな・・・無駄に喉を使わせてすまんがこの質問に関しては矛盾はワシには見つけられん。

ワシは2dの農襲撃は、商の黒白に関わらず真贋を分からなくするためのものじゃと思う。仮に商黒だったなら商妙？の三人じゃが、これは妙を信用の考察から兵かと思う。もっとも、妙を切った段階で兵が怪しまれるリスクを説明出来るか微妙じゃが。商白なら兵神じゃが・・・さっき書いた今日人狼は勝負をかけてくる論で、このままじゃと▼兵になるかもしれんのにその手を打って来るか・・・そういう意味で皆からまんべんなく疑われて

いる兵は逆に白い説も出てくるが、娘や青が消された理由が彼らの意見なら、真っ先に吊るべき人間じゃろう。神はさっきの謎の質問（視野狭窄の証拠？）とか最近になって兵のワシをSGにしようとしている危機感について聞くなどワシを誘導している節もある・・・神兵ラインを積極的に自ら切りに行っているようにも見えるが・・・まだ▼決定は下せん。

アルビンは襲撃考察の議論できなくてすみません。喉配分が下手でして。申し訳ないです。

★老>>851 よく考えて、御老公に結論を出して欲しいんだけどね。狩人の潜伏幅は[羊屋兵]の3人で、シモンは狩人ではないと宣言してます。リナ襲撃を狩人狙いと推理するなら、リナ狩人と気づき得る可能性が高いのは誰？　神視点で[羊屋兵老]、老視点で[羊屋兵]、兵視点で[羊屋]。だからシモンが狼だ、と推理できないかな？

>>854 ふむ、その考え方なら屋視点で（ワシの非CO漏れに気付いておれば）羊兵と並んで兵視点で羊屋となり気付きやすいじゃろう。ただ、じゃったら屋も同様に狼となるし、そもそも気付きやすいから狼なのかという疑問がある。ワシとて兵も神も違うじゃろうし屋もないじゃろうから羊が狩ではないかと思っていた程じゃ。ちと根拠として弱いと思う。

そしてそろそろ寝るんで暫定吊りを出しておこう、【▼商】じゃ。理由は、神と兵がラインというのが、この兵が吊られるかもしれん局面においてここまで対立しておるためありえないと考えるからじゃ。故に残った商は黒となるというのがワシの考えじゃ。ひとまずはこれで今日は寝る。

★御老公>了解です。老商にラインはないのは確信しました。これだけは約束して下さい。ニコは村側確定。今日、票が割れると村側敗北です。まとめ役の指示には絶対に従って下さい。

ニコを説得します。人間の心理は「自分を理解してくれるものを信じたい」　孤独な状況だとそうなりがちなんですよ。御老公はそんな心境からシモンを庇いたい心理状態になった村側です。

ニコは私を信じて下さるなら、【▼シモン】で決定出しをお願いします。

理由は、アルビンから先に処刑してしまうと、明日も御老公はシモンを庇いたくなってオットーを吊りかねないからです。決定理由は、リナの遺言を継ぐとか、ニコの所感でも構いません。尽力してくれたシモンに誠意を示す形でお願いします。

ホントは一灰が確霊に働きかけるのは越権行為なんですけどね。

神>>858 それは説得じゃねえ。押し付けだ。

俺が青狩あると思った根拠を言う。
>>67 「村のためを思っての行動であれば、一件酷い行動でも理解したい」これな。俺、>>660で拾った時、自分がいつも酷えと非難されっから、自分が理解されたい気持ちの裏返しだと取ったんだ。で、発言してからこの■3が、「回避」についての項目だと気付いた。自分の事。回避。
んで、2d>>334「二度も確定白にされてしま

った俺」二度って何だ？占いでの確白と、もう一つは狩という意味の確定白なんじゃないのか？

商>>838 兵屋両狼で、羊非狩見解なんだったら、なんで今日旅襲いかずに灰狭めてんだよ。娘白見せたら兵商ライン疑われる。商を先吊り出来るとは限らんのだぞ。

商黒要素。>>785で「ライン繋ぎを警戒」と発言。だが、>>669では警戒無く「俺と理由も結論も一緒」と俺に同意を示している。「パメは被影響性が低いんだ

よな」と思考被せて。
俺と商、ラインを繋いでるのは商の方なんだよ。俺には商とラインを繋ぐメリットは無ぇ。ライン切っといたら、商は単独で疑われてんだから無関係に吊れるところを、何故、何の為に危険冒してライン繋ぐんだ？
また、>>745で、「3-1だと切りたい」を「素の戦術論」と解釈してるのに、妙と切れてないのをラインと取るのは思考的にオカシイ。

商>>840 >>711>>712に反映されてる。

シモ>>860
兵屋両狼でパメの判定を隠した時に吊られるのはどこなのか？と考えれば自ずから分かる。▼パメ、オト後吊られるのは？GJが出ればリナはほぼ白、吊り手増。なら兵商ライン見せてもう1人を逃がした方が良いっていう作戦じゃないの？

＞ライン繋ぎ
シモは>>669が思考被せって言ってるけど皆にはちゃんと流れを確認して欲しいな。この意見は僕の>>331からずっと言ってること。

「警戒してない」も印象操作だね。
4dのシモンのツッコミから>>747へ反映してる。心境はあんま覚えてないけど「何で同じ事言うのにそんな喉使ってるの？」っつー疑問はありつつパメのが黒かったし。
シモの中ではどう言う反応なら「警戒してた」の？具体的にお願い。ここ、パメ黒塗ったときと同じ手法で捏造だわ。

>>861 切れと切りは違う。シモは>>746で言ったとおり「切り」に行った痕跡が見える。

モリ>>856
ちょい思考晒してくれ。屋はどこ行ったん。>>733「娘白なら屋羊白」のうちカタリナ白の理由は分かったんだけど屋白の理由が分からない。

モリは組み合わせ推理においてアルビン外しがあり得ないっつー論理だから単体黒要素指摘が無い。人狼なら思考隠しであり、人間なら俺が説得せなならん。向き合ってくれ。
どう示したらいいか考えつつ考察してくる。自分的陣営結論は一応シモモリ考察してから。

ちょい喋る。オトもモリもニコもこねーし。
オトが村なら昨日の娘or商吊り希望から娘白が出て、「白だと考えてた」リナ襲撃で視界が開ける場面なんだよ。喋らなければ吊られない位置にいる狼の動きじゃないのか？客観視点でも単体最黒だろと。

モリシモ
白黒とはあまり関係ない会話も混じってる。>>101は赤で聞けば…とも思うが微要素。最後の改行が悩ましい。コピペ表してるので「表で聞いてくれ」と言う会話はあり。

>>865　おはよう。ごめごめ、ちょっと議事録読み返してました。【仮決定を10時、本決定を11:30】にだすよ。

ニコ>>886 時間了解。
兵老続きなんだけど、シモ→モリの触り方は端から見てて疑問だった(ライン疑い)のだけどモリ→シモが近過ぎるんだよな。>>354とか>>538とかべったりで、妙老兵間は白視しあってる。
しかも老は発言の随所に自分の考察に対するスキルの自信の無さが伺える。割に客観視点ライン見られてる？等の恐れがない。最初はモリがシモを懐柔してると思ってたんだけど上記からモリは白いと思う。

ワシが屋を白く思う点は、この異常なまでの寡黙さ、しかも発言に内容がない点じゃ。そしてそれが演技なら行きすぎておるとワシは思う。これでは誰かが強く主張したら、村の流れとしていつ吊られても文句は言えんわい。娘が言っておった理由にもうなずける点はあるしの。ここで宣言しておこう、【ワシは屋を疑わん。屋が狼ならワシはここで詰んだ。故にもし明日があるなら、ワシは兵神どちらかを吊る。そして今日は▼商じゃ。】

旅>>866 希望明確に出しとく。【▼商】だ。もう一日貰えれば、明日俺が全力で説得する。
商>>862 GJが出れば羊白って、それは羊を狩と見てた場合だろ。羊狩と見てたらそもそも旅襲入れられない。
「神父が何故か説明してしまったリナ非狩人」と言ったのはお前さんだぜ？>>838
商兵吊ってもう一人逃がす、というのは、商黒兵白での策だ。
「意見の被浸透性が低い」とは言ってるが、それは「状況からの被影響

性」と同じなのか？全く別のものだと思うが。
それは俺が答える事じゃねえな。警戒に至った流れを、商が自分自身で論証するのが筋だろう。「警戒してた」のなら、何故無防備に同意すんのか。草生やして緩んでるよな。あれが俺に対する判断の為の質問なら、警戒するのはそのタイミングなんじゃねえか？何の為の質問だよ。
妙を「切りにいった痕跡」って何だよ。具体的な指摘は無いぞ。切りにいって切らなきゃ、仲間切りにはならん

モリ >>868　マジか…。寡黙=演技って決めつけるな？ここは役職希望無い。

希望は【▼兵】な。モリは目ぇ覚まして欲しい。
シモ>>869　議論がすれ違ってるので主張を整理する。1.狼は羊狩を見てた場合、羊襲撃→狩人COが出来る、かつ羊狩を見てなかった場合、羊は白くなる。
2.1.のどちらかであると襲撃時点で判断するためには、屋老の狩非狩の情報が必要なので第一発言での狼視点青狩人非確信推理はあり

(続)あり得ない。

シモが村側ならば、狩人を出したがっていたのは>>871の1.のどちらの可能性であるか推理するためであるのに、>>797は「どっちなんだろうな？」と言う留まりが無いのよ。

シモ>>870　「被せてきた事実」に対して何を重ねて質問する事がある。被せた？って聞いて被せましたって答える奴は居らん。警戒は>>606で質問、>>669で収束、>>745>>747考察、>>785返答。

仮決定を出します。
【吊り▼アルビン】でお願いします。
>>857神　おじいちゃんの兵かばいだけど、>>868を見る限りそれはないと思う。カタリナなんかからもあったように、オットーの単独印象は今日に来ても薄くならない。もしかしたら明日になっても見えてこないと思う。僕個人は白決め打ちたい。
>>871　確かにこの村は希望ないんだよね。その論に乗っかると見えてくるのは屋兵のように思う。シモン自身が「な

れていない初心者が狼仲間なら、自分はある程度放っておく」って言っているから。

商>>871 その羊狩を見ていなかった場合に白くなるのは、娘白情報が村に落ちたらだろ。>>800 で言ってるぞ。んで、青襲じゃなくて、羊襲の話だぞ。羊襲か旅襲かの二択。

商老は切れてると思う。1d商>>258 で老にフォロー、2dにかけても老を庇ってる。二人が赤に居たら、赤でケア入れられるんだ。表で庇うって事は、商は純粋に老が折れるのを心配して、庇わずにはいられなかったんじゃねえかな。>>323

【仮決定了解じゃ。】ワシは今日も、明日があれば明日もワシ吊り以外は最終的にニコラスの判断を信じようと思う。その方針で意見を出す事にしよう。以下泣き言→【どうしたオットー、なぜ動かん！】【がんばれがんばれやればできる（ry】【今動かないでいつ動くんじゃよ！】・・・頼むから判断材料をくだち・・・

>>873　あ、違う違う屋と兵はライン切れてるように思う。商と屋も一度商のほうから屋吊りを出しているし、淡い黒印象を出してるのかなと思う。

>>876老　僕明日いるかね…。残り4人に確白残してくるとは思えない。もう今日黒吊れないとどっちにしても土下座祭りなんだけど苦笑。明日があったとして、僕がミスリそうなら残すんだろうなぁ…。頭の中やっぱり混乱気味で、クソゲ臭だしまくりでごめんね。もうCN「りんかねーしょん☆」を名乗りたい。
僕も＞オトちゃんに「やれる気持ちの問題だ(ry」「あきらめんなよ！」と炎の妖精の言葉を送りたいです。

【仮反対】
予想はしてたがな。なんで神父は早々に喉枯らしたんだ…。▼兵から動かさない。
★リザライン切り要素
シモは「潜伏中の占い師を見るのが趣味」で、CO前後を重要視してる。（>>291）にもかかわらず>>367で妙真と言い、>>501で農真。>>746。
後僕をゆるく白視しつつも、パメとの対話に挟まる事はなかったよね。娘白も商白も言わず。今考えれば対立を作りたい狼の動きだね。

ALL＞★組み合わせで考えると、商兵、商神です。
老さんは白い気がするんですけど・・

【仮決定了解】▼商でセットしてる。
商>>879 商娘の間にどうやって挟まるんだよ…。あの喉潰し機関銃。

今日になって神父に不安を感じている。あの非狩宣言は、襲撃されない違和感払う為だったんじゃないか、とか、今日商吊って続いたら兵神ライン無いのは客観視点でも明確なのに、ライン視されるのが嫌だからと▼兵とか。商神両狼は無ぇと思うんだが…。神屋両狼とか無いよな…？
老はやっぱ>>828とか狼に見えね

シモ>>875 そりゃ村の空気が悪くなったら普通に負けるし、パメの言い回しがキツかったからね。
そこ俺狼なら火中の栗をわざわざ拾ってるんだけどな…。パメがどう言う性格か、ぐらいは分からない俺じゃないし。これは白アピね。老単体白決め打ってたんじゃないのか。何故そこでライン考察が？

オトの組み合わせって何だ。今までオトがライン考察したことあったか？老白いはどこから出て来た。

ニコは止めて。仮に今日僕吊りで負けても土下座なんか要らない。全力でぶつかってきてくれ。村の総意と評して人吊って後悔するぐらいなら黒要素や他の白要素を挙げて吊ってくれ。

@1は返答考察用。

商>>882 旅が商老疑ってたからな。自分庇うより他灰庇う方が好きなんだ。てか、火中の栗拾い言うなら、俺狼でも一緒の事だろ。>>358 >>359

今俺、すんげー屋吊りてえ……。人間に見えねぇんだが………。感情面が平坦過ぎて、なんて言うか…、どっか違うとこから村見てる感。
老は本当に屋白く見えるか？自分が村に向き合ってる気持ちと、同じものが屋の中に見えるんか？

>>884 お主のいうこともわかる。屋にそういう面はあると思うわい。じゃが、ワシとて神とかがワシに積極的に意見を求めなければ、ワシは今の屋程ではないとはいえ「わからない」を連発し、黙っておったかもしれん。ワシとて不安じゃ。疑心暗鬼の真っただ中じゃ。しかし、ワシは屋の発言を皆を混乱させたくないがゆえの言葉と見る。でなければ、ワシはもはや一歩も考察を進められんじゃろう。

>>883商　村の総意だけではないよ。僕個人としても商を吊ろうと思う。
気になったところから言うと>>294、占い師としての視点漏れしている仲間に、視点補強しているように見える。真狂の見極めはできていただろうから、遅かれはやかれに真占い抜く気だったんじゃないかな。
抜くタイミングで商が黒だしされてるけど、あれは妙のブラフだと思ってる。

ニコの発言見た。これ僕が笑うしかねぇ。

ニコ >>886
何でそうなるのって思ったけど>>435の妙狼予想って>>294が偽黒出されても良いって風に考えたからなんだよ。パメに妙考察薄い言われてた時に補足してるはず…。
妙の黒出しは商妙繋がってたら絶対出させん。わざわざ表で止めるぐらいなら最初から偽確をお願いした方が良い。オト発言増えるかと思ったけど、やっぱ兵屋だろうね。引きすぎ。@0

白出そうが黒出そうが、実際リザが狼なんだから村側にはわからないしね。
二日目で占い師ローラー言い出された時点で、ロラすれば機能崩壊はほぼ目に見えてるし、アルビンが防御感ちょっと出しつつ占いを避けなかったのは、次の手ではヤコブを抜くことで確実な判定がでないとわかっていたようにも思う。
アルビンの狩人考察>>837については、突然死で村側が一手きっつくなってはいるわけだからヨアを食べて失敗しても問題じ

ゃないのと(確白ＧＪだから情報漏れもないし)、ヨアはかなり初期にアルビンを黒視していた。
>>887商　笑われた！うーん、この反応わからない。
僕は【本決定▼アルビン】で変更しないよ。

【本決定了解】
屋はすげー吊りてえが、ここで「屋吊らね？」って言えねえんだよな。俺の立場って。
兵商両狼だったら、どんだけ自縄自縛な状況作りだっつの。そんな無様な赤だと思われてる事自体が笑えるわ。
って用意してたら、商は老白屋黒が結論かよｗｗｗｗｗどんだけｗｗｗｗこれで繋いでねえんかよｗｗ
商が村なら神屋だろ。この襲撃筋で得すんのは神じゃねえか。狩COのくだりが、商神繋がってるように見えん。

旅の意見に乗った。【本決定了解】【商にセット完了】じゃ。明日があれば良いんじゃがな・・・とりあえず、後は待つ事としよう。あと皆に厄除けになると思うてパインステーキを人数分肉屋で買うてきた。ワシのおごりじゃ。ちゃんと食べきるんじゃぞ？

商兵両白の場合を考えてみよう。今の状況ってな。商視点、兵を吊るしかない。兵視点、商を吊るしかねえんだ。心の奥で、相手は白かも知れないという爆弾抱えてても、そうするしかない。そうでないと、自分が吊られるからだ。自分が吊られれば村は負ける。自分が吊られない為には相手を吊るしかねえ。そんな状況。
両狼の場合、そんな状況作って何の得になる？どっちが吊られても連吊りされる状況だ。そんな襲撃すると思うのか？

【商にセットしてますよん】
>>891　おじいちゃんありがとうー。食べるよー。次の朝が来ることを願う。
（−人−）～●

>>893　おっと、サラダを付けるのを忘れておったわい。ワシはサラダを作るのが得意でのう。特製パインサラダを進呈しよう。

・・・これだけ言えば人狼のタゲがこちらに来るんじゃなかろうか。ワシは犠牲になったのじゃ・・・フラグの犠牲にな・・・