プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 497. 少女 リーザ 12:32
 |
 |
蒼符「博愛のオルレアン人形」 光弾紡ぎ出す狂気の人形。寸分の隙なき魔糸がアルビンに殺到する… アルビンはこれを跳ね返したわ。【アルビンは人狼よ！】意外だわ、でも黒引けてよかった。 |
498. 旅人 ニコラス 12:35
 |
|
あー、ヤコブパパ…最後の台詞がふらぐめーかーすぎるよ…。パパ…僕は実は「ボクっ子」だったんだよって言おうと思ってたのに… …落ち込んでてもしょうがないね、仕事します。 【ペーターもディーターも、人だったよ】 |
499. 青年 ヨアヒム 12:41
 |
|
音速でリーザに投票すると共に、俺が確定白になったな！ ８人で吊りが２～３回。灰は７人。 狩人の頑張り次第では吊りは３～４回に増える。 リーザの結果は、人狼でも村人相手でも黒だろうから当てにならない。ただ、ヤコブ襲撃ってのがアルビン人狼率が普通に高い気がする。 さて、どうしようか。まあ、明日生きてたら考えよう。俺かニコラスが死ぬ気がするが、欲出して俺守ってニコラス喰われるのもどうかと思うよ。 |
500. 老人 モーリッツ 12:41
 |
|
ヤコブ・・・なんということじゃ・・・ >>498 【判定了解じゃ】となると【リーザ人狼確定】、【ヤコブかペーター狂人】、【ヨアヒムは狂人でも人狼でもない】ここまでは確定ということでよろしいかの？アルビンに関してはちょっと保留じゃ・・・リーザの判定をそのまま聞くことは出来ん。 |
農夫 ヤコブ 12:42
 |
 |
リーザさん、そりゃないっしょー…。これで狼決定じゃーん。村に吊り縄を一手稼がせちゃったじゃーん。ペタ霊判定を見てからが、俺の本領発揮だったのにぃ…。 何、俺、やりすぎたって奴？こんな狂人いらないって？ うはwww占い師と狂人、揃って味方から「いらない宣言」されたこの状況、ﾁｮｰﾜﾛｽwwwwww |
501. 負傷兵 シモン 12:45
 |
|
【年者の白確認】 ち。ヤコブか…。お前ら年狼時に妙農の真贋ヒント与える可能性をちったあ考えろと。2d農が真っぽくなってきたから妙真つってたのによ。妙狼だったから意味無かったがな…。 青にキレた理由は、我慢してたもんが噴き出した感じだわ。偽黒出るとやべえな、と思ったんで牽制かけたりしたんが、>>380で訳解らん理屈出してきたりな。俺への懐柔はともかく、老人間だと思ってたんなら何やってんだってとかな |
503. 負傷兵 シモン 12:45
|
|
>>402で神父のキレ見たんで、んじゃ、どっかんとちゃぶ台ひっくり返す方向に村揺らしたら、揺り返しで正常化を期待出来ると思った。 後、俺が確白の青と対立する事で、灰がどう動くか見たかったのもある。 老は人決め打った。神老は白決め打ちでいい。娘は判らん。こういうスタイルの狼は見た事あるからな。だが、だからって娘黒打ちも出来ん。羊は妙狼判明したんで、そっから考え直す。 |
504. 旅人 ニコラス 12:46
|
|
議題を、だします…。 ■１．本日の吊先（ローラーを続けるか、灰吊に変更か｝ ■２．占い先、占い師あれこれ(リーザを吊るのか、一手おいて自由占いさせるのか、など) ■３．灰考察 とりあえずペーターは狂人ほぼ確定なので、灰7人の中に2人狼がいるのは予想の範囲内。で、まさかがない限り狩人生存だろうね。 |
505. 青年 ヨアヒム 12:47
|
|
>>501 え？あの時点ではモーリッツ人狼も普通にあると思ってたよ？ カマかけだっていっただろう。かからなかったからモーリッツ人間じゃないのこれ、ということを言ってたはずだが。 カマかけ＝老人間だと思ったという脳内変換やめて下さいよ。 |
506. 神父 ジムゾン 12:49
 |
|
2騙りの目は消えましたね。 ヨアヒムは白確定、おめでとう御座います。疑ってすみませんでした。ただ理解してもらいたいのは、リーザ狼ですよね？ 吊り手が厳しい状況を理解し、判断は慎重になってもらいたいのです。ちなみに狼から狼への黒出しの可能性を私も捨ててませんが。 パメラは、ペーターが狂人ならなぜ白を出したのか。その意味を深く考えていただけると助かります。 |
507. 青年 ヨアヒム 12:50
|
|
と、言う訳で別に冷静でも何でもなく人様の発言を自分にとって都合のいいよう解釈しているシモンさんは全然白くないと俺は思います。 俺が死んだらそれはきっとシモンの仕業だ！みんな、覚えていてくれ！ そして>>501の後半部は、別に妙狼だったら妙真だって言ったら人狼有利になるだけだと思うけど？あれだけ占い師の真贋に発言数かけて実は思ってたことといってたことは違いました思考隠しです！みたいな結論になるのか。 |
農夫 ヤコブ 12:51
|
|
分かった！これは偽確劇場をやりたかったリーザの陰謀だ！ナンテコッター、明日まで生き延びてたら俺がやろうと思ってたのに！ずりいや、ずりいや人狼！こうなりゃサイコーの少女オンステージを墓下から期待するぜ。イエー。 ペーターマジお疲れさん。っていうか何であんな総偽コールだったんだろ？よく分からんなー。どうすか、俺と一緒に狂人になって村滅ぼしませんか？イエー。 |
508. 旅人 ニコラス 12:53
|
|
ええい、人狼がローラー手伝ってくれたと思おう！！ 吊り手なんだけど、狼が3匹生存しているから、今日か明日にはリーザを吊らなきゃいけないね。10>8>6 狼が今日確白食べてくるかどうかは正直わからないけど、今日灰狭めを積極的にやるのと明日やるのとって意味合い違ってくるんだろうか？ |
509. 神父 ジムゾン 12:56
|
|
ヨアヒムは確定白。貴方こそ、相手を狼と疑って発言を読むのではなく、相手を村人と仮定して冷静に判断して下さい。 ★オットー > 端的に質問します。吊り手計算を勉強してくる気はありますか？ 旅>>508 確霊情報落ちないのはもんにょりですが、私はローラー続行したいです。ヨアとニコには、オットーの発言促しをしてもらいたいのですが。できそうですか？ |
511. 青年 ヨアヒム 12:59
|
|
>>506 あいつら黒を重ねなかった真のペーター吊れてるのに狂人のヤコブ喰いやがったキャッホウ！という前提だと、俺達真の占い師から先に吊ったぜヤッチマッタ！になるのであまりその点について考えたくないが、人狼は追加で最大２占われるよりも、吊り手数を１減らす代わりに占い師を確実に殲滅したわけだよね。 |
514. 行商人 アルビン 13:04
 |
|
襲撃と判定見たわ。あいたたただな…。 偽黒で普通に目が覚めたけどやっぱリザ狼かい…偽確劇場ヨロ。占内訳も真狂狼確定でヨア非狂。 リザの偽黒出しはコレする意味無いので、荒らしてやろう的魂胆でしょ。見えてる釣り餌。んでライン考察とか質疑とかやりたいんだけどキツい…。>>508ニコ 今日は▼妙鉄板…理由は狩人保護…ねる。起きたら頑張る（ぱた |
517. 老人 モーリッツ 13:10
|
|
■１．リーザじゃ。理由は後述。 ■２．上記の通りリーザ吊りじゃ。ワシは初日から情報を欲しがるゆえにシモンを占う行動に出る程じゃが、比較も出来ぬ信憑性０の情報はいらぬわい。投票先の意見が割れた時にリーザ票が結果を左右する事態はいやじゃしの。今日吊りじゃ。 ■３．灰考察は後で投下しようと思うが、シモンもヨアヒムも落ち着いてくれい。シモンよ、ヨアヒムは間違いなく村人なのじゃ。発言は間違いなく村を思って |
518. 老人 モーリッツ 13:11
|
|
の発言なのじゃ。ヨアヒムの言い方に問題点は多いとはワシも思う。しかしそこをじっと堪えるのが男の生きざまじゃ。ワシはお主を白じゃと思うし信頼しておる。一時の激情に流されてお主が信頼を失ってもつまらぬじゃろう。ヨアヒムの意見に反論するにも、どうか冷静にな。そしてヨアヒム、お主からシモンは怪しく見えるかも知れん。ワシにやったように激しい言葉で相手の出方を見るのがお主のやり方かもしれん。しかし、それでただ |
520. 老人 モーリッツ 13:12
|
|
の村人が激昂して正常な判断が出来なくなってはどうするのじゃ。お主は今日白確で、それで皆が安心してまとめ役としての動きを期待出来るというに、皆がついて来なければ困るじゃろう。お主は冷静かも知れんが、言葉を選んで欲しい。まとめ役の責務はそれじゃろう。 >>515 ＯＯＫじゃなかろうか？とりあえず敵とはいえお疲れさまじゃ。 |
522. 羊飼い カタリナ 13:14
 |
|
ぐるっぽ【年者白確認】【妙狼確定確認】 リズちゃんの議題は暇があればやりたいですがひとまず。 リズちゃんの処遇は、明日でも問題はないですね。私としてはどちらでも、ちょっと詳しく検証できないので他の人に丸投げしたいです。 一匹狼が発覚したことで考察しやすくなった印象がしますね。しかしお預け それで、ヨアさんはネタだとしても人の不快になる言動は出来るだけやめていただきたいです。故意だとしたらもっとダメ |
農夫 ヤコブ 13:14
|
|
うひゃははは、俺のCNジャンライン！何このスーパー【ダメ出し！】ネーミング！ツンすぎる愛がイテェぜ！ ◆１．アストロノーカで。「俺は農夫だってかまわないで食っちまう人狼なんだぜ」 しかしよー、何でこんな雰囲気ギスギスしてんだろ。プロん時には俺「この村またーりしすぎじゃね？」とか思ってたのにな…。モリとか、オトとか、楽しめているといいんだけどなー。 |
524. 神父 ジムゾン 13:24
|
|
うーん。まいりましたね。私、不慣れな村人と狼の見極めが最も苦手なのですが。そもそも私、確定白じゃないですし。 ☆オットー>>516 襲撃と処刑で1日2名減ります。現時点で10名。3d10>4d8>5d6>6d4>7d2 で吊り4手。>の部分が吊り縄です。狼陣営は4名で、占い師内訳は[真狼狂]。霊判定で年白、襲撃で農白ですから、年農の内訳は[真狂]。リーザは狼確定です。灰狼は2人。 |
525. 神父 ジムゾン 13:24
|
|
★オットー > 1.人間と思えるのを一人、人狼と疑わしいのを1人、挙げて下さい。 2.ヤコブとペーター、どちらが真？ 根拠を挙げて推理して下さい。 ヨアとニコはこんな感じでフォローしつつ、オットーが人間だと私に確信させて下さい。寡黙狼には絶対に負けたくない。これは私の信念です。1dで反面整理ができなかった以上、ローラーで浮いた手を寡黙吊りに回すべきだと私は考えてますから。 |
農夫 ヤコブ 13:30
|
|
つーかさ、神父の「オトをフォローして」をまるっとスルーでリザのネタに絡むって、白確なにやってんのwwwwww これ、村が勝ちに向いているように見えねえぇー。でもこんなんで勝ち星ついても嬉しくねえぇー。だって俺なんもしてねえぇーー。 …うーん、一人だとつまらんな。ペーターくーん、あーそびーましょー。あ、また夕方まで来られないのかな。よし、俺もそれまで抜けよっと。 |
526. 青年 ヨアヒム 13:36
|
|
経験則だ。ディーターは人間だったろう？３発言しかしないでも村人は村人だとわかるし、逆に毎日２０発言していてもわからない奴はわからない。俺の経験則は尋常ならざる数の経験に裏打ちされているため余り外れない。 ディーターが白だったように、オットーも白だ。信じろ。 君は結果論というかも知れないが、俺の経験則は結果的に当たる。今までもそうだった。俺の自信を信じろ。俺が君を白だと信じているのもまた経験則だ。 |
528. 旅人 ニコラス 13:44
|
|
★＞ALL 大きな反対がなければ、【今日は妙吊】に手をさきます。その上で、1.明日以降誰を吊るのか、2.リーザちゃんとのライン・非ラインなんかで気づいたことなどあれば発言お願いします。 |
529. 負傷兵 シモン 13:45
|
|
まあ、いいか。 3-1で2手で狂狼吊るっつう初めの意図は達成できたし、偽黒抑制も出来たし班吊りで手数無駄にせんで済んだ。手数的には上手くいってんだ。商含めて灰7、妙吊り除けて手数3。 神>>525 いや待て。GJ出んかったら、吊りミス1回しか出来ん。俺視点で悪いが、屋吊って白だった場合、俺吊り時点で負けるわ。者を盤面整理で寡黙吊りしたと思って、屋の色は見極めていかんと。 屋吊りは村が打つ手じゃねえ |
532. 老人 モーリッツ 15:28
|
|
>>528 反対、とまではいかんのじゃが・・・今は狂人もおらず、ニコラスの霊能は100%信頼できる。しかも狩人も恐らく生きておる。ゆえに今日は霊能結果がちゃんと出て、その結果は正しい。じゃが明日は、今日狩人が喰われれば明日ニコラスが喰われて霊能結果が出ない恐れがある。つまりほぼ絶対に正しい結果が出る今日は、占い師亡き今、村に残されたもう一つの武器たる霊能の力を灰判断に当てるべきではないのか、とも思 |
533. 老人 モーリッツ 15:29
|
|
思うのじゃ。無論リーザの意見はスルーし投票希望も聞かぬ事前提でな。確実に正しい霊能結果が出せる今日の機会を分かりきっておるリーザ人狼という結果を出す事に費やすのが惜しいと思ってしまったのじゃ。 |
535. 負傷兵 シモン 17:39
|
|
を抜けるんだ。だから妙吊りには狩保護の意味もあんだ。 妙は初めから騙るつもりだったな。んじゃ、羊は一旦フラットに戻す。羊は疑ってはいたが、正直襲撃筋見てから考えるつもりだった。>>404で吊り希望出したんは、勢いの捨て票みてえなもんだからな。キツかったならすまん。＞羊 ちょっと質問多いが、もう少し材料くれるか。羊が村なら、人打てれば楽になる。 羊394＞★1.ここ。屋を白視してる理由をハッキリ出 |
537. 負傷兵 シモン 17:49
|
|
オットーにも質問出しとく。ちょい変則的な質問になるが。オットーが村側なら、嘘を吐かずに本当の事を教えてくれ。 ★1.この村で「何がしたい？」何故ここに居る？★2.兵羊神商老娘で、「嘘を吐いてるのは誰だと思う？」理由付きで答えてくれ。★3.「人狼は、吊られない為に何をすると思う？」それに当てはまるのは誰だと思う？★4.オットーは、この村で「誰が怖い？その理由は？★5.自分が吊られるのは怖いと思うか？ |
少年 ペーター 17:52
|
|
天然狂人やらかした／(^o^)＼ ヤコブパパの>12:51 に乗るしかない！orz ぶっちゃけ最後は吊り発言で思考停止→来客のコンボだった。帰れと念じたけど12:30きちゃって思考停止通り越して暴走した。Foooo! |
少年 ペーター 18:03
|
|
「田舎の夕食は早い。昼前に不意打ち訪問した友人が、そういえばおなかすいたねと16時過ぎに食事を所望する」 というかすごく…空気悪いです…身内人狼しかしたことなかったからBBSってこんな感じだっけ？と胃が痛かった。 ところでパパさん、リーザちゃんが幻想郷の住人だったわけだが…これは幼女と見せかけて齢数百の物の怪かもしれない！見かけが幼女ならそれでもいいのか!? ボクは全然OKです！ |
農夫 ヤコブ 18:14
|
|
ペーターキタワアァ！ んー、俺は半年くらいF国にいて、今回初めてGに来た。空気悪いときもあるけど、これちょっとキツいかも。ところで、12:30更新はペタ的に都合悪かったんじゃないかと感じてたり。 幼女！俺、幼女にはちょっとうるさいよ。でも、今になって昔こさえた美少女が旅人になって帰ってくるとは予想外だったよ。あ、俺を襲撃したのは人狼じゃないから。うちの奥さんだから。 |
少年 ペーター 18:20
|
|
奥さん襲撃テラふいたwwwwwwww 娘さん逃げてー！ 真なのに吊られちゃったのは自分の責任だからヨアヒムさんはあまり気にしなくていいと思う！ジャンラインはどう見てもボク宛てです本当に（以下略） ぶっちゃけシモンさん白ならそろそろ食われるんじゃないかな？考察多いから邪魔だろうし。しかし狼確定の流れは、吊られそうだった灰に潜伏狼がいたように見えなくも… |
少年 ペーター 18:31
|
|
3月はめっきり暇だったはずなんだけど、田舎って襲撃訪問が多いから…ぶぶ漬けをだす文化がほしい… ぶっちゃけチャット形式分進行の人狼しかやったことなかった、村のみんなごめん！＿○＿／=3＜ｺﾞﾝﾄﾞｩｶｽ!! 最初はヤコブさん狼だと思ってたんだよ、狂人トリック成功おめでとう！でも最後に灰考察だしてきたリーザちゃんが狼に見えて…夜が明けたらｵﾏｴﾀﾞｯﾀﾉｶｰ展開だし。ﾓｳﾄﾞｳｲｳｺﾄﾅﾉ^q^ |
農夫 ヤコブ 18:43
|
|
ありゃー、来客かあ。なら今度は20:15村とか、22:15村とかなら問題ないんじゃないかな。俺は昼前後は確実に時間が取れるんで、よくこの時間帯の村に来るんだよね。 ペタに不都合があったにせよ、やっぱ偽一色の大合唱は変と思ったよ。初回吊りから占ロラは、俺村なら絶対反対してたけどなあ。 ちなみに、俺の1dラストでの狼予想は女三人衆だったな。でも、進むにつれてどんどん分からなくなってきてた。 |
539. 村娘 パメラ 19:35
 |
|
ただいまー。妙狼かっくにん。狂人じゃなくて騙り予定の狼だったんだね。まぁ、あれで偽じゃなかったら逆にびっくりするぐらいだったけど。でも年狼で妙生き残ってたら狂人ｗ最悪ｗｗｗとか思ってたろうから、これでもいっか。農年は真狂だったてことで終了。多分農真だろうけど。昨日喉きれのあと書いたのがあるけど、ちょっと添削かけた後投下する。今かららーめん。 妙関連から俄然シモンが気になる。羊妙の温度差。明らかに妙 |
540. 村娘 パメラ 19:43
|
|
に対して優しかったよね。その疑問もコピペの中にあったから後。 羊は超白くなったね！昨日妙にあたしのフォローしてたとこ、あれ仲間っぽくなかったよ。ほら、あそこ、えーっと、様子見の件。はっきり言ってシモンがカタリナSGにしてた気がすんだけどぉ。ところで商昨日▼年に同意で後だし希望だしてて▼妙希望してなくない？妙狼だと思ってたみたいなのにぃ？しかもその考察もいまいちだった気すんだけど。らぁめん伸びた。 |
農夫 ヤコブ 19:48
|
|
真じゃないよーん。真じゃないよーん。 狂人だよーん。うひゃははは。 という訳で、この時点で「ヤコ真に決まってる」とか考えてた人は、この発言を見たら毎回「理想の占い師なんて都市伝説です！」と言いながら百回腹筋するように。あ、人狼は免除ね。あとニコも。 |
541. 村娘 パメラ 19:52
|
|
>>506神 年が最後に白を出した意味？小心者の狂人だったからなんだろうね。夜明け前の年の反応は偽決めうちにたるものだった。これ以上の考察を欲してるのかな？真狂考察は判定割れしてないし、あまり有意義ではないと思うよ。農真年狂だったのね、ぐらいにしておけばいいから。神は白いね。妙関連がさ。神羊は白方向でいこ。 |
543. 村娘 パメラ 19:58
|
|
ぽいのから吊るのがあたしの常道。ってよくある手だよね。他の人もやってんじゃん。 >>482兵 あたしと逆ね。あまりに占潜伏にご執心すぎるのは騙り予定でのの偽要素と見てる。それと羊が占COしてきたわけでもないのに、騙り予定ぽいのが黒いとか何言ってんのーとかマジ思ってるんだけど。羊の黒要素それ以外ないの？発言から見つからないよ。そんな説明されてくろ決めうちって納得いかない。 妙の正体は狂人だと思って |
545. 村娘 パメラ 19:59
|
|
い訳じゃないのって思うし。 妙>>対話拒否って>>204へのこと？あたしが妙を偽視してるのは理由明記してるし。圧迫質問？真占の可能性があるってのも、あたしは狂だと思ったから狂視した。それだけの理由だよ。妙は自分視点で、【ちょっと何私を偽視してんの？！】こう言ってるような質問だよ。あんさぁ、これが農や年の偽決めうちなら、反応したわけ？占考察してただけなのに、突っかかられると非常に迷惑よ。 |
546. 村娘 パメラ 19:59
|
|
対話拒否は完全否定するけど、カタリナにも言われたし、今日は喉を2発言だけ残しとく。リアル事情？明日は朝までしかいないよーだ。決定は鳩確認のみだね。仮前に占い吊りもちゃんと希望してるし、発言してるし十分村に貢献してると思ってるけどね。大体喉消費関係なく妙は私を吊りたいんじゃないの？その理由って結局おまけじゃないの？とにかく自分偽視してるのから消滅させとけばいい思考が見えるんだけど。結局めんどうで投下 |
少年 ペーター 20:13
|
|
ちょっと腹筋してくる…λ...<パパさんに狂人舎弟入りするしか やっぱりあの占ロラおかしいかったよね。メモ推敲して消して推敲の思考停止してる場合じゃなかった…あの発言で神父さま疑いだしたけど、これは怪しい！いやその裏をかいて…のループがが。 しかし狂人は狼に誤爆しない限り黒出して何ぼじゃ！？ボク狂人なら真占いが白出してるの確信してるのに黒出さないって… ボクがふがいなかったせいかごめんなさいorz |
548. 村娘 パメラ 20:26
|
|
アルビンってさー、絶対妙狼知ってたから、妙娘のライン切りあるとか言ってんだよ。あたしを吊りたいから。これが結論ありきの考察って言うのかな？でもアルビンも同じことしてるけどねｗ疑い返しに娘狼結論ありき。 兵>>535羊吊りは勢いの捨て票。謝ってすむ問題なの？なにそれ？捨て票？マジ意味わかんないし。まともに考察した結果じゃないわけ？信じられない。 |
農夫 ヤコブ 20:27
|
|
ちょwww待てwww 俺、今回初狂人だよ。占も1回しかやったことない。 俺の今回最大の反省点は、結局襲撃で潰されたところ。これ俺のよくあるパターンなんよ…。前も潜伏能力者で、潜伏臭を消しすぎたら村から吊られたっていうwww 敵をだます以上に、味方を騙しちゃうんだよな。 今回、狼には分かってもらえるよう工夫したつもりだけど…。マジ今日俺に来るとは思ってなかった。ここは本気でがっくり来てる。 |
農夫 ヤコブ 20:32
|
|
神父は、俺も確かにそこで狼要素は見た。でも他が白すぎるんだよなあ。あと、このタイミングで俺を潰したのは、アルビンが狼かな、というシンプルな要素も疑ってる。シモンは、受け考察では真っ白と見たんだが、客観的に疑わしいところはあるな…。 ヨアはねー、多分白確にした方が村の方針を狂わせるかなー、と思って白で通しただけだよ。あと、2dは寡黙吊りが来るかなー、とも思っていたしね。 |
549. 負傷兵 シモン 20:44
|
|
娘>>543 ああ、娘の特徴解った。議事あんま読んでないんだわ。だーっと読んで拡大解釈するとこあんのな。娘のスタイルは、自分と相手と考えが違う箇所や、自分が納得出来ない所を黒く解釈して疑惑付けて回る黒考察系な。上から目線で抑えつけるように疑う事で、判断姿勢をアピるやり方だ。自分基軸の前衛黒塗り型。 これ、前衛狼と区別付き難い。娘狼ならガンガン仲間切りするタイプだな。 俺、発言内容の捏造は黒要素に取 |
551. 負傷兵 シモン 20:44
|
|
出たとか妙が言ってたら偽に取ってたが、対抗出て潜伏ぽしゃったという気持ちはアリだと思ったんだ。んで、その頃に妙真で農か年狼なら、羊は潜伏苦手な仲間に譲って、占CO予定取り下げた狼の目を考えたんだ。だから羊の思考を取ろうと質疑を繰り返してた。 だが、2dの農の灰への踏み込みで農真の目も高くなったと思ってな。農妙の真贋差はイーブンになってた。だから、襲撃筋を見てから羊を見ようと思った。 |
少年 ペーター 20:51
|
|
パパさんが噛まれたのはボクが天然狂人すぎただけだ…！パパさんは悪くない。多分！うがーorz 神白要素は今となるとセオリー並べてるだけの印象が強いな。むしろ今までが白すぎたから逆に占ロラが浮いて見える。「狼は商神妙、他は疑心暗鬼で潰しあってる！」もうこれでいいよ。今決めた、もう決めた。 ところで狩人は誰かな。最初は老狩臭したけど、敢えて狩人宣言して狼に灰からの狩探し意識させた青狩の戦術にも… |
554. 村娘 パメラ 20:54
|
|
ヨアヒムへの態度なアレなシモンに言われるのは全く釈然としない・・・議事録は一通り見てるよ～。きっちりメモ帳で考察したり添削したりってことは殆どなくて、そのまま出してるけど。 シモンのスタイルは計りかねてる。でも兵のことだから、昨日と同じく商老神を白視し、羊屋娘を疑う方向なのかなー。まぁあたし疑いしそうじゃね？って雰囲気は伝わってきてるけどｗだって娘妙なら壮絶な仲間切りって言い出しそうだもんｗｗ |
農夫 ヤコブ 20:55
|
|
> んでな、その攻撃性は俺黒く取るぞ。攻撃という名の防御な。 > 女子高生のいじめグループじゃあるまいし。 カーン、始まりました！第3ラウンド！ 現在シモンが@7、パメラ@8、決定まで一体何発言残せるのでしょうか？そしてそこに誰が乱入してくるのか？今夜ものどかなはずの星狩りの村で熱いバトルが始まります！いいぞもっとやれ！ |
555. 村娘 パメラ 20:58
|
|
だからお前に言われたく・・・(いじめっこー) 何度言ったらわかるの？今じゃなくて当時からずっと妙狂人って思ってたよ！そう議事録にも書いてあるでしょ。いい加減にして。揺るぎなくだよ。てか今は妙狼確定してるし。なんなの？同じことを何度も何度も。 攻撃性は黒いの？シモンは何なわけ？自分も黒いと認めるの？お前に言われたくない。本気でそう思う。 |
少年 ペーター 21:00
|
|
ボクが真占い師って村のみんなからすれば本気で撲殺ものだよね。あああ、胃痛ががが…とかメモってたらパパさんの実況に心癒された！もうこういう見世物だと楽しめって事ですね、わかります！パパさんなんで噛まれちゃったの！生存者に癒しがほしい…！ 村vs村の潰し合いに見えるけど、もしそうなら狼は止めずに煽るよね。あああ誰か止めてー！ |
農夫 ヤコブ 21:06
|
|
ははは、心配ないって。撲殺する気力も残らないくらい腹筋させるから。 つーかさ、上は今日リーザを落とす気らしいよな。ついでにニコ抜かれたりとかしたら、何か墓下ばっかりいい感じに充実して来ねえ？っていうか充実しろ。神父が来てもいいな。 |
557. 村娘 パメラ 21:09
|
|
>>556 じゃ、アルビンはただ反応が演技っぽいだけで取って。訂正はしないし。 いや、あーたまともに吊り希望出さずに仮決定後に後だしで年吊りでもいいって認めてただけじゃない。狼狙えばｗ言ってた。商ってまともに占考察してなかったから、妙狼予想だけが記憶に残ってたんだってｗごめんねー。兵の言う通り、そこの議事録ハト読みしてて、帰ったらそのままの感情で投下してたし。でも商狼予想も演技くさいも撤回しない |
559. パン屋 オットー 21:17
 |
|
遅れてすいません。読んできました ■１．本日の吊先ですが、【妙吊】もいいですが 人狼を生かしておく余裕が少しでもあるなら、灰吊りでもよいと思います。 ■２．なので一手おいて自由占いさせてもいいかと・・ |
561. 村娘 パメラ 21:23
|
|
>>兵 はぁ？最後発表の白出し以外非狂要素に取るわけないし。 つかあたしは妙をずっと偽で狂人だと思ってたの。流石に最後発表で妙が白出しだったら非狂要素とるよ？二人目だからって取るわけないじゃん。 |
562. 村娘 パメラ 21:29
|
|
ちょｗｗオットーｗｗｗ癒し系。ぴゅあだなぁ。和んだ。ありがと。すでに@３ｗ明日のためにのこそ。▼リーザせっとぉ。妙の自由占いｗｗｗネタ？ネタ要員ｗ自由占いとかあたし黒出されるｗでも妙の占い判定ネタわかんない。弾幕？まりさは大切なものをとかってシリーズ？きっとヨアヒムならわかんだろうね。 頑張れおっとーがんばれオットー。あたしは絶賛応援。でも質問答えて。老忘れてた。明日でいっか。 |
少年 ペーター 21:42
|
|
パメラ姐さんつっこんだあああああ＼(^o^)／ヨアさん来てー！と思ったらアルさんとニコさんがフォローした！ そしてパパさんまじ男前、奥さんメロメロだよ絶対！養子は美少女限定らしいからあきらめるけどマジ舎弟になりたい。 ところで姐さんの喉がやばい。2は残すって言ってたからリアル今夜の分は実質@1だｗ |
農夫 ヤコブ 21:55
|
|
パメラ突っ込み…。何という予想通りの展開。いやいや、ここで@1じゃ済まないのがパメラクオリティだろ。 おや、何だ、爺さんが崩れてきた、のか？なんだこりゃ。 なに、俺に舎弟入りしたいとな。ほほお。ではまずアリスソ○トのエロゲーをひたすらこなすのぢゃ。とりあえずXP対応以降のもののみで良しとしよう。話はそれからぢゃ。わはは。———ん？誰かが墓参りに来たようぢゃ…。次はまた明日朝ぢゃ。@6 |
少年 ペーター 22:11
|
|
おじいさんが空気の悪さに耐えかねてジョーク飛ばそうとしてると見た。というかみんなクソゲスレ見てるのかｗｗｗ >アリスソ○ト：設定上は少年だからエロゲすすめないでー。しかしラインナップ見てきたら戦国しかしらなかった、オワタｗ ところで美食戦隊とか言っちゃったら、もうシモンさんのCNは超薔薇兄貴しか思いつかないｗｗｗ |
568. 村娘 パメラ 22:36
|
|
>>566兵 最後発表以外取らないものはとらない。2人目発表で先発表と揃える狂人なんてザラ。年狂なら最後発表で白でも納得なのに妙狂なら二人目で黒出すところ？えー。つくづく考えが合わないね(年は狂で正解みたいだけど) 妙狼予想に鞍替えすれば満足だった？2番手発表で黒出ししないから非狂考察ってのはあんま聞いたことないよ？つか発表順関係なく前から狂視してたってもう。 ＞老 ショックってｗ明日ｗ |
573. パン屋 オットー 22:59
|
|
シモンさん ★１．この村で狼に勝ちたいですし、皆と勝つためにココに居たいです ★2.わからないです ★3.村人らしくする？（んー ★4.怖い人がいません ★5.怖いとはおもいません |
577. 村娘 パメラ 23:09
|
|
狂人が白だしたと思っただけ。 >>300結果発表待ちは当然。妙狂確信してたモンの思考じゃねぇ？否定？青白確すんじゃね？なぜ？年が黒出すかもしれないのに？狼だって黒出すことがあるのに？変な思考の走り方だね。そんなアホらしい思考なんてしてないのに見えたら困るｗ妙狂人なら二日目絶対黒判定するって論？謎。 そしてオットーのわかんないのにもちょっちがっかり・・・頑張れよぉ。兵白の理由は？ |
578. 負傷兵 シモン 23:20
|
|
娘>>577 3-1で狼が偽黒出してどうすんだよ。班吊っても真の位置解らんまま偽確すんだぞ。何の為に占騙ってんだそれ。 こういうとこオカシイんだよな。自分が変って突っ込まれたら、「こういう可能性もある」って「広げる」んだ。思考詰めてかないの。 誰が、何の為に、何をする、って線が通ってねえんだ。娘の思考は。「自分を一貫して見せる為に」発言繋げてるように見えて、そこが不自然。 やっぱ単体見ると黒いわ。 |
582. 神父 ジムゾン 23:33
|
|
ルール違反など想定したくないからあえて口にしませんでしたが。ディタの突然死は誰もが頭を掠めたと思います。昨日時点で12>10>8>6>4>2 5手。吊りミスがあると一気に人外率が高まるんですよ。既に序盤とは言えない状況でした。 私、現時点ではカタリナの疑いを解き、パメラを疑っています。パメラを白評価した根拠は>>163 「寡黙多いから寡黙占いも考慮」が劇白に見えました。吊り手の厳しいこの村では |
583. 神父 ジムゾン 23:33
|
|
、安易に寡黙吊りできる状況ではありませんから。 でも昨日時点、私の占い師ローラーに賛同せず、アルビンを吊りに行ってますよね。一緒に考えようともせず、ヨアの思考に後ろからかぶせていますし。現時点、LWにしか見えません。 他方、リナはリーザとラインが近すぎるんですよ。潜伏策の戦術について、リーザの擁護をしてたり。妙黒が見えた現在、疑われるのを全く危惧してないんですよね。これってリナの白要素かと。 |
585. 神父 ジムゾン 23:40
|
|
訂正>>583 LW[候補]にしか見えません。 他方、アルビンも灰吊りを希望してますが、占い師ローラーにも応じているんですよね。昨日時点、ヨアの意向でアルビンが吊られる可能性もあったと思います。それなのに灰吊り希望は芯があるし、占い師ローラーに応じる柔軟性もある。娘商の2狼はないでしょうし、私はアル白、パメラ黒と見ています。 |
588. 神父 ジムゾン 23:49
|
|
シモンはね。洞察力があると思うんですよ。それが結果を知っている狼に近づいちゃうから、「この人、見えちゃってるんじゃないか」と怖くなる事があります。でも思考過程はちゃんと刻みつけているんですよね。ヨアの吊り希望にかぶせず、まとめ役に疑われるのを恐れず自由占いと言うあたり、それは利村行為なのかと問い詰めたいのですが。白寄りに見てますが、時々怖くなりますとだけ。 |
590. 行商人 アルビン 00:07
|
|
リナ見返して疑い返しと言われてたのだけど、そもそも疑いの発端はパメのモリへの扱いなんだけどな…とか独り言。 ■リナ >>110の「じゃ、リザちゃんの続き♪」は距離近いのだが、ここの発言から妙羊が両狼であるには二人掛かりで潜伏させたいって事になる。の割に騙り予定のリザの議題回答は結構穴が多い(潜伏で進む気は無かった？)と取れるので見える感情と陣営の動きに一貫性が無い。ので、ここは普通に「潜伏仲間発見 |
593. 老人 モーリッツ 00:35
|
|
ここでワシの灰考察じゃ。先に言うておくがワシはジムソンとシモンは白じゃと思うておる。そしてオットーは正直ワシのスキルでは白黒判断つかん。だが段々黒くみえてきて初心者騙りの可能性も無いとは言えんという位じゃ、よって保留。残りのアルビン、カタリナ、パメラを考察してみたい。まず、先に言っておきたいのはヤコブを襲った時点でリーザは死亡確定、言い変えればリーザは切られたということじゃ。ここを考えるに、リーザ |
594. 老人 モーリッツ 00:38
|
|
を疑っていた人が白と言えるか、その逆も言えるのかは怪しいと見るべきじゃとワシは考える。ついでにヤコブを襲った理由は以降の占い機能の破壊かアルビンの真贋を判断出来なくするか、あるいはその両方じゃないかとワシは見ておる。さて、まずはカタリナじゃがまだ今日の発言がほとんど無い・・・投票非CO絡みの発言についてはワシにはそういうのもあるという紹介に過ぎないと見える。昨日の発言からは、終盤リーザと疑いあって |
595. 老人 モーリッツ 00:39
|
|
いたのが印象的じゃった。そしてパメラを白としてアルビンを黒としておった。じゃがリーザ関連はまだ今一つ詰めにくいでな・・・怪しくないとはいわんが少し他二人に比べて優先度は落ちるかのう。次にアルビンじゃが、かなり占い結果が知りたかった・・・多分人狼側の狙いはアルビンの正体をはっきりさせない事にあるので、アルビンの言う見えてる釣り餌というのも理解できるが、正直言い掛かりじゃが、昨日占いを受けるのに抵抗し |
596. 老人 モーリッツ 00:42
|
|
ないと宣言したのは結局占いの結果が出ないのを知っていたからではないかという疑問もある。そして、パメラと非常に敵対しておるようじゃが疑い返しがどうこうはともかくパメラに比べてまだ理論的に反論をしていたように見受けられる。そこは白要素じゃろう。これはパメラについても言える事じゃが、アルビンかパメラを吊れば見えてくる事は多いのではないかと思う。最後にパメラじゃが、ワシも昨日一昨日と感じておったし、シモン |
597. 老人 モーリッツ 00:43
|
|
やアルビンが今日指摘しておるように議事録をいまいち熟読しておるようには見えん。言う理論に納得するものもあるがいかんせん感情的過ぎ、思い込みに起因するものが多すぎて信頼出来ん所も多い。更に、今までオットーに非常に甘かった・・・これが今のオットーを見ておると段々黒く見えてくる。更にはあまりにリーザ狂人判断が早すぎて壮絶な仲間切り説すらも否定が出来ん。そして、アルビンになくパメラに特徴的なのはカタリナと |
598. 老人 モーリッツ 00:45
|
|
多く絡んでいることじゃ。故にパメラを吊ればワシが怪しいと思うておる屋娘商羊全員について多くの情報が入る。明日、どういう状況になっておるか定かではないがここらで真贋見ておきたい存在である。 以上じゃ。我ながら考察というより印象に終始している観があるのう・・・すまん、スキル不足じゃ。ともかくも明日どう状況が変わるか待ちじゃ＠６ |
599. 老人 モーリッツ 00:51
|
|
おっと、書き忘れておったが上記の考察は今日リーザ吊りなので灰吊りを実行に移す為に考えたものではなく、言い掛かり的なものとかが多く含まれるので実際これで吊るかどうか考える訳ではない。そして当然変更はあり得る。無論ワシは真面目に書いたがあまりにも突飛なところは痴呆老人の与太話と思うてくれい。 それと【ワシはペーターに投票したぞ】 |
600. 神父 ジムゾン 01:49
|
|
リナの発言を追って見ました。 1d議題投下や表提示は潜伏前能力者っぽいんですよね。村人前提で思考トレースすれば、潜伏策が好きでリーザと会話を楽しんでいる印象。>>110 「じゃ、リズちゃんの続き。言おうかな♪」「…あってるよね？リズちゃん」といった語気。リーザが狂人に見えていた私には、リナ狼が狂人をヨイショしている印象を受けたのですが。リーザ狼と分かった現在、やはりラインが近すぎる気がするんですよ |
601. 神父 ジムゾン 01:55
|
|
。赤窓で繋がっていて、オモテでこんな会話をしたら驚きなのですが。 羊>>261 占い師考察。真 妙≧農＞年 偽 リーザとの会話から妙真に傾いちゃうのは当然と言えば当然なんですよね。確霊状況なのにここまでラインを切らないのもある意味ビックリなのですが。 スパッと切れ味のある考察が出てこないので受身姿勢の印象を受けますが。単体で見れば純灰、確霊状況で妙羊の2狼はやや違和感が。 |
603. 神父 ジムゾン 02:28
|
|
★カタリナ 1dで占い希望にモリ爺を提出した時、同じ疑い先のパメラに思考シンクロしてましたか？ ちなみに私は、潜伏臭ムンムンで占い師回避COナシとか言ってたリーザが狂人に見え、この点でパメラに思考シンクロし白く見えてました。 冷静に見れば、ヨアヒムに思考をかぶせていると私には見えるのですが。どう考えますか？ |
608. 行商人 アルビン 03:50
|
|
>>607 神父 全員ちゃんと決定に票合わせられるならそれで安全なのだけど今日の投票見てるとかなり不安。狩人ピンポイントは完全に天秤なんだけど、灰襲撃がありえるタイミングでの狩人炙りがヤだなぁと。 しかしパメもオトも更新時間居ないはどうしろと…。後オトについてすっげ反応しにくいが神父信じて良いか？ シモは白いと思うが考察レベル高いんで質問の要求が高いのは許せ。リナ来ないし寝る。@8 |
農夫 ヤコブ 07:09
|
|
お早うからおやすみまでまたーり、地上を生暖かく見守るあんしんパパ・ヤコブが参上。♪はじめてーのーチュウー、キミとチュウー、ぐへへへへっ。 シモン＆パメラは試合終了、双方希望出しもなく@0でダブルノックアウト～！その後もひたすら灰が思い思いに発言する状況は、まさに混戦という感じだな。 そして、相変わらずニコの議題にそって発言を出しているのはオトとモリのみ。なんか、他みんな黒いんじゃね？ |
農夫 ヤコブ 07:16
|
|
シモン＆パメラ、双方がお互いを主張するように黒い。ジムゾン、初回吊り占ロラの流れを作ったのが黒い。アルビン、今日の俺襲で状況的に黒い。カタリナ、この混戦下で様子見感が黒い。 リーザとここ全部吊れば勝てると思うんだけど。吊り手？そんな細かいこと気にしちゃダメダメ。こんな戦場は、エンジョイ＆エキサイティングの精神で乗り越えるしかないよ！俺狼なら襲撃はモーリッツだな。ここはもう黒く出来ない。 |
農夫 ヤコブ 07:27
|
|
それにしても、初日から村は何か焦っているような感じだったな。そんな厳しいか、この構成？まず、狩が占を、灰が狩を守るという基本に徹すれば良かったのに。 その焦りが究極に炎上したのが昨日の占ロラ決定の感じ。新レギュになってからの他村見ても、こんなケースないようなんだが。 …神父の発言を追うと、占3人でヨア確白がそんなに信用できなかった、のか？え、これってもしかして狂人GJ？パパスゲェー。イエー。@3 |
609. 旅人 ニコラス 07:30
|
|
おはよう、深夜議事録おってきました。 今のとこ、おのおのの疑い先が多弁域か寡黙域に向かってるように見えるね。吊り手一手の余裕をどちらに使うか、今日から明日にかけての話し合いが重要だ。 【今日は妙吊りで変更なしとします】 【僕はペーターに投票したよ】 |
農夫 ヤコブ 07:38
|
|
あ、もう占死亡でリザ狼確定だから希望いらないのか。シモ＆パメ、失礼したっち。 しかし、ニコ大変そう過ぎるな。ニコって、雰囲気を大事にしたりネタでまろやかに進めたりするタイプのまとめなのに、この殺伐とした戦場じゃすっごく悩みそう。何か、ヨアがまとめ役やった方がいいんじゃないか、って気がしてきた。ニュータイプの勘に村を委ねる、それがいいとパパ無責任に思っちゃうな。 @2は決定前にとっておこっと。 |
613. 羊飼い カタリナ 07:43
|
|
えをすぐ上げていると私は思ったんだよね。この時点で考察から屋を殆ど除外している。色眼鏡と言われたらそこまでだけど ☆2：確かに占第一だけど同時に霊も大切なんです。二つ揃って真の価値が発揮されると思うす。だから霊は表に出して、１ＣＯになれば狩の護衛懸念により襲撃出来なくなるし。２ＣＯでも高確率で真狼の可能性が高く安易に抜けにくくなる。これの方が安心が出来るの。だから占い生存の為に霊は犠牲に出来ないそ |
少年 ペーター 07:43
|
|
墓地の朝ははやい。死者は鍋の湯に味覇と醤油に溶き卵を投入して卵スープを作り、茹でたうどんと絡めてごま油で香り付けをする。朝食、中華スープ風味うどんの完成である。 ♪あいうぃるぎーびゅーおーるまいらーぶ、墓地のアイドル☆パパさんおはようー！ これはまとめ役のニコさんが胃炎仲間になるかもしれない。もう吊りは妙決定で占い手もいないから…ってことなんだろうけど、まさに会議は踊る。 |
615. 羊飼い カタリナ 07:44
|
|
4：>>383で上げてるんだけど足りない？とりあえず灰から村要素単独要素を抜いていって総合的に見て、消去法で狼を見つける派。この際安易に村要素と決め付けないように注意はしている。本当に村の発言なのかどうかとか ☆5；まず第一に私の狼探しスタイルがあるから、それは↑を参照してくれれば分かるはず。んで求めたのは、スタンスが白印象なのに確固とした白要素等が見当たらなかったから。自分で見直すつもりではあ |
616. 羊飼い カタリナ 07:44
|
|
ったけど私では気づかなく他の人だと気づく村要素というのもあるから、他の人に協力を求めてみた。他の人の意見も灰を見定める上で重要だし。特に村要素等はあるにこした事はないと思う ☆>>603、～ん。してないかな。確か。あの希望は時間がない中とりあえずざざっと読んで上げないとと言う意識が強かった。だから全体の発言を見て奥まっている人に占いを当てようと思っていたの。 それでそう感じたのがあの時点老だった。 |
618. 羊飼い カタリナ 07:48
|
|
・・・なんか発言が酷い事になってる、読みにくくなってしまってすいません。 とりあえず【リズに吊りセットしたよ】これは確実 というか、パメラ発言残してくれるって言ったのにー。まあ今日はそこまで必要に感じないから問題は無いと思うけどね。 オットーは具体的には考察を上げてくれると助かるかな「○さんは○の発言が○なので狼に見えません」とか「ここの発言村っぽいです」とか、とりあえずログに潜って見つけて欲しい |
少年 ペーター 07:57
|
|
やばいー「ｗｗ」苦手って言われちゃった。墓地でテンションあがって使いまくっちゃったよ…カタリナおねーさんごめんね、できれば顔文字とかorzの類も軽く流してー。 パパさんは@2を温存か。ボクは何でパパさんが噛まれたか辺りから考察してくるかな…λ... |
619. 旅人 ニコラス 08:56
|
|
ごめん、また抜けちゃうけどいくつか。昨日おじいちゃんからあった>>477あたりの返答をば。 うんとね、羊飼いさんのオトちゃんに対する感想とちょっとにてるんだけど、「白いログしかおじいちゃんのメニューには表示されてないんじゃないかな」って思ったんだよね。まぁ狼さんたちがどれくらいささやきあうのかわからないし、単純な凡ミスかもしれないけど。 あと、パメラが今日になって商人さん単体へのあたりが薄くなった |
620. 旅人 ニコラス 09:01
|
|
(続き)のがちょっと気になるかな。兵商ラインを見てるみたいだから、シモンへのアタックが目立ってるだけかもしれないけど。になるかな。兵商ラインを見てるみたいだから、シモンへのアタックが目立ってるだけかもしれないけど。パメちゃんまた夜明け後に話してねーいっぱい。 >>611妙 あー、僕個人では耳もしっぽも出したままでもう一日飼ってもよかったんだけど…(ごにょごにょ)いやいや、嘘だけど…嘘だけど……。こ |
622. 旅人 ニコラス 09:13
|
|
あ、【投票先はリーザにセットしたよ】 僕には未だに「みんな白くてみんな黒い」です。もちろん白黒の濃淡あるけど。 ちょっと出かけてきます。夜明け前後にまたもどってくるよー。 明日の吊から本気出す。 |
農夫 ヤコブ 09:21
|
|
…ニコの漢字「笑」にほろ苦い涙が。wwすら禁じられ、今日で幼女を失って、どうやってこの殺伐とした戦場を確霊として生きてゆけと…。 そして宣言しよう、墓下レギュレーションは草ありだぁっ！でも殺伐はなし。ここはパライソ、もう戦いは終わったのさ。 あと俺襲の理由、リザがゆっくりしたかったからと見た。狼キマリなら今日でもう考察とか一切しないでいいじゃん。それが狙いじゃねえのかと。 |
623. 行商人 アルビン 10:07
|
|
【リザセットしてる】 ごめんまたちょっと寝坊したけどあんま議事伸びてないね。 まぁそれがいいと思う。リナは自殺票か。夜明け後即セットがまじオススメ。ニコは死亡フラグ勘弁しる。 あぁモリの言う疑いだけど、ペタ狂予想だったし、リザヤコで真狼なら多分2白が出るし、仮に偽黒出されても偽を先にロラれれば黒が出るから状況白だよね、と言う打算はあった。 オト白要素はやっぱその辺か。寡黙でも寡黙なりに考察の繋がり |
624. 神父 ジムゾン 10:30
|
|
【投票先はリーザにセットしました】 リーザはお疲れ様でした。思い出に髪の毛を一本いただけないでしょうか。そう言えばヤコブに追悼を述べるの忘れてましたね。安心して下さい。ヤコブの髪の毛はしっかり保管してありますが。私は髪に微塵の興味もありません。あるのは神への敬虔な信仰心のみです。 狩人の潜伏幅を心配してましたが、杞憂ですよね。前向きに考える事にしました。 |
625. 行商人 アルビン 10:39
|
|
(続)が見えると思うんだがな。オトに関しては隙間が埋まらない。 後リナの意見で興味深かったのは白印象と村印象って違うんかね。白印象=利村、村印象=非狼って事かな。合ってたら返答不要。 後雑感とかつらつら。神父はな～。>>531「オットー吊って白だったら～」とか自分の意志に殉じつつも村に貢献しようとするバランス感覚が凄く白く見える。 |
630. 老人 モーリッツ 11:27
|
|
>>604 先に謝っておきたいのじゃが、正直にいえばワシには誰かを黒と断定できるスキルはない。ゆえにワシに出来ることは、もしパメラを吊るならばその真贋がわかった後にパメラ視点で考えることだけじゃ。パメラを吊ればカタリナがうんぬんはアルビンと比較してパメラを吊ればカタリナ関連のパメラの関わった問答の真贋がわかるゆえ、そう書いたのじゃ。もちろんワシもパメラと色々言い合っておったのでワシについてもわかる |
631. 神父 ジムゾン 11:27
|
|
★老>>593 私に対する白評価は不要です。「シモンは白じゃ」と考える根拠をいただけると嬉しいのですが。 ちなみに御老公、ちょっと自己分析をもらえますか。黒視に対する黒視返し。白視に対する白視返しが最も危険なんですよ。狼は自らSGを作りに行ったりはしません。村人を白と断言して疑いづらい心情を作り、村人に村人を吊らせるものなんですよ。これについてどう思いますか？ |
632. 老人 モーリッツ 11:31
|
|
がの。パメラ白黒が出てからカタリナ白黒は考えようと思っておった。 >>628 上の質問はペーターを、ではなく占い機能を残しておきたかったのじゃ。せめて誰かの結果が真贋割れるまではという感じじゃった。下の質問は、あの時点で選べと言われたらワシはパメラを選んでおったじゃろう。 |
634. 老人 モーリッツ 11:40
|
|
>>631 シモンに関しては理論が一番筋が通っておるし、考察が深いと思うておるからじゃ。ワシをフォローしてくれたとか解説してくれたのはありがたいとは思うておるが、それを白黒判断には持ち込んでおらん。下の自己分析じゃが、怖い話じゃ。これがワシとシモンにあてはまるとするなら、ワシは完全に手玉に取られておるといわざるをえないじゃろう。ワシは～返しの判断はそれに囚われすぎないようにしてきたつもりじゃが、一 |
635. 老人 モーリッツ 11:43
|
|
一層気をつけることにしよう。ワシはどうしても人を信用しすぎる所があるとは思うておる。ゆえに>>630な感じで情報を集めるのを主眼として、最悪自分のみで判断せねばならん時に備えておる。それが村の助けにもなると思うておるしの。そういう意味ではちゃんとした理由であるならワシを吊ることで明らかになることが多いのであればワシは吊られるのを怖いとは思わん@0 |
636. 行商人 アルビン 11:44
|
|
あ～なるほどな。シモンがモリが白いって言う理由と言うか感覚は結構分かった気がする。これ防御感ないわ。 しかし内容について黒くはないが同意はできねー。パメラ吊ってからリナの白黒は考えるつもりだったと言うが今でもやれるんで明日その辺の考察が深くなる事をめっさ望む。吊ってから分かりませんでしたと言う余地は残したくない。 何となくモヤッとでも良いので頼むわ。 |
637. 行商人 アルビン 11:57
|
|
シモのモリに対する触り方で共感できなかったのは>>364の下段だったんだよね。このやり取り見て思ったのはモリは黒くないが白くもないなと。 特にシモの考察法だと「村として筋通ってる」だけだと「狼として筋が通ってない」が当てはまってなくて引っかかりがあったのだが。相手の反応見て見極めるシモンのやり方として合致してるなという確信じゃないけど、得られたかも。 |
638. 青年 ヨアヒム 12:01
|
|
今回の襲撃から、人狼は占い師さえ消せば勝てるさ、という考えを持っているのだろう。 偽黒出して偽黒を吊ってから、という行動はしなかった。 リーザが黒を出したらヤコブが護衛される確率が上がる？ そもそも、占い師は全部ローラーしていく感じの主張をしていたジムゾンがいたのに？ それなのに、ヤコブを襲撃した理由は何か。 |
639. 青年 ヨアヒム 12:01
|
|
一番単純に考えれば、アルビンが人狼だった場合だ。 偽黒を出すも何も、真黒しか出せない状況になってしまった。 ペーターは村人から見ても偽だったよう、人狼から見ても偽だったのだろう。 ならば、ヤコブさえ襲撃すればアルビンの命は繋がる。 リーザは白を出せば黒、黒を出せば白と思われるような状況だ。だから黒を出した。説明はつく。 |
640. 青年 ヨアヒム 12:02
|
|
まあ、これは単純な考え方で、それなりにありえる可能性だとは思うけれど。 占い先にも上がってしまうアルビンの怪しさは、今更説明するまでもなくそれなりにみんな心得ているのではないかと思うので、後は各自どう解釈するかは任せよう。 問題はシモンだ。 俺は、占い師が生きてない限り捉えられないような位置に、人狼は逃げ込んだと思っている。その為の襲撃だと。 |
641. 青年 ヨアヒム 12:02
|
|
さて、では占い師が生きてない限り捉えられない位置というものはどこだろうか？ 灰の中に混じって、一番白ければいい。 では、白さとは何か？ 俺はこう考える。『どれだけ多くの人間と会話を成立させるか』だ。人間心理的に、自分と話してくれる奴には情が湧くし、自分の質問に答えてくれないと感じれば不満を抱く。だから出来るだけ多くの質問を投げ、出来るだけ多くの質問に答えればいい。 |
643. 青年 ヨアヒム 12:04
|
|
を積み重ねてみんなから信用されようとして来た。みんながシモンに対して感じている白っぽさは、「ただ自分と多く会話してくれたから」というだけに過ぎない。 同じ発言でも、「寡黙だから白い」「寡黙だから黒い」など、受け取り方は様々だ。内容は基本重視されない。ただ、数だけをこなせば信頼が積み重なる。 この中に、シモンは発言の内容が濃くて正しいから白いな、と思った人間はいるか？ |
644. 青年 ヨアヒム 12:04
|
|
この襲撃と、最初から狙った徹底的な白印象稼ぎ。 会話を出来るだけ多く重ねれば信用は勝手についてくるという上手なプレイだ。 村人は、多少反感勝っても勝つためには押すところ押さないといけない気がするんだけどな。 自分が生き残るだけじゃ勝てねーんだから。 これは、どう見ても人狼のプレイだよ。シモンの無理矢理全員と会話を成り立たせようとするプレイはね。 |
645. 青年 ヨアヒム 12:04
|
|
そしてリーザとしては、やっぱり占い師ＣＯする以上信頼は取りたかった。 けれど彼女は、開幕と同時に不利な点が一つあった。それは、喋り方だ。 彼女はある人間に指摘されてから、喋り方ががらりと変わった。 俺は一人しかそんなこと言ってないのにがらりと変えるなんて変だな。真なら、喋り方じゃなくて内容見てよ。真でしょこれ。とへそを曲げて突っ走るのも悪くはないと思ったからだ。 |
648. 青年 ヨアヒム 12:06
|
|
リーザは赤ログで、この喋り方ではいずれ明確な不利がつくだろうと相談した。 シモンはこう提案した。俺がその喋り方をやめてくれと表で言おうか？と。 リーザはそれを頼んだ。だからシモンは唐突にそんな指摘をした。 以降リーザは自然な口調で信用を取りにいくことが出来るようになった。 俺は裏でそういう流れがあったと確信している。エピローグが楽しみだな。 |
649. 青年 ヨアヒム 12:07
|
|
他にもシモンとリーザが裏で繋がっているような感じ、初期発言から不自然な程リーザとラインを切ってる感じは、リーザ人狼と確定させることを前提とした戦略だろう。 シモンは人狼だ。アルビンは外れているかも知れないが、シモンは間違いなく人狼だ。 【俺が殺されたら、絶対にシモンを吊れ。】シモン白だったら、シモンが人狼だと思っている場所を吊ればいいし、白黒見る価値は十分あるだろう？ |
農夫 ヤコブ 12:17
|
|
>>638 「今回の襲撃から、人狼は占い師さえ消せば勝てるさ、という考えを持っているのだろう」 いやいや、リーザがゆっくりしたかっただけだって。初回襲撃なんざ大概ノリだよ。最初からずっと「ゆっくり」言ってんじゃん。偽確劇場だってこんなゆったりなんだぜ？俺がステージに立ったら19発言以下はありえねえ。 さて、今日抜かれるのは誰かな？俺、狼とはかなり考え方が違うみたいだから、ちょっと読めないな…。 |
651. 旅人 ニコラス 12:24
|
|
>>650妙 リーちゃんのしゃべり方がずっと幼女だったら考えたのに…嘘だけど…。「リーちゃんを吊るくらいなら、僕を吊って！！あととりあえずパパとか！！」くらい言ったのに…嘘だけど…。 戦極姫さんが頑張ってくれたから、この話し合いくらいはクソゲーにならないように僕も頑張りたいです。 さて、もうすぐ夜明けだね。 |
654. 行商人 アルビン 12:28
次の日へ
|
|
やっぱ総じて見てパメオトじゃないの？と思うのだがね。吊られそうな位置にいて出来ること考えたら他の白要素キチっと挙げるのも大事だと僕は思うのだが、日が進む毎にマジで話してて判断しようって姿勢が無くなってるし。2dに「アルビンは焦りがない」と言われたがね、焦りを自己の生存と関係ない所に生かせるのは村だと思うがパメラはそうではないわな。 ヨアの言うシモン質疑への疑問だけど全く同じ事をパメラに感じるわ。モ |
広告
