G1698 日の差さぬ村 (2/5 23:45 に更新) rss

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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
53. 楽天家 ゲルト 23:45
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
54. 青年 ヨアヒム 23:45
ねこじゃらしもぐもぐ。【非占非霊】

14人村だぁ!
55. 旅人 ニコラス 23:45
エノコログサって、イネ科なんだね。
新しい知識をGETしたよ
56. 旅人 ニコラス 23:46
あらら、越えちゃった。
まあいいや。【非占霊】ね。
57. 村長 ヴァルター 23:46
村長である。
【猫又CO】…じゃにゃかった【非占】
ニコラスくんも歓迎するのである。
58. 仕立て屋 エルナ 23:47
機械タイプのねこじゃらしおいてたんだけどなー
どうやって食べたのやら

あ、【非占非霊】ですー
59. 村娘 パメラ 23:48
みんな改めてよろしく!
ねこじゃらしはイネ科なのか…また新たな知識を得てしまった…

とりあえずパメにゃんは【非占】だよ
60. 旅人 ニコラス 23:49
あと何人か居たような気がしたけど、始まったら気絶したのかなあ。と、言いつつ、僕も気絶する寸前なんだよね。
ということで、お休み~
61. パン屋 オットー 23:49
時間間に合わなかった、基本的に夜しかいないよ。寝落ちがわりとあるから目覚ましはセットしたよ。
昼間はハトぽっぽかな?
で【占CO】
統一でも自由でも好きな方に合わせるよ。
個人的には自由のほうが好きだけどね。
62. 司書 クララ 23:50
図書館の奥にある古書ばかり集めた部屋。
久しぶりに足を踏み入れると、一冊の本が目につきました。それは古の怪物「人狼」を見分けるための秘術が書かれた本……。
【わたしは人狼を見つける占いの力を手に入れました(占CO)】

村の皆さん、新生クララをどうぞよろしくお願いいたします!
63. 少女 リーザ 23:53
みなさんよろしくね。
私は占いなんて非現実的なものは信じないの。(【非占】)
64. 村長 ヴァルター 23:54
村長である。
【屋書の占CO確認】
定石を知らないので霊COについては見合わせる所存である。有識者の意見又は世論を待ちたい所である。
おそらく今日すぐには集まることもないだろうから村長は明日に備えて失礼するのである。
65. パン屋 オットー 23:56
エア議題にもこたえておくかな?
■1まとめ いればいいし、いなければ多数決でいいよ。序盤なら票の動きも情報になるしね。統一するなら確定白ならまとめ押し付ければいいし、割れれば吊っていいしね。
その場合は村ならある程度まとめができそうな位置を占う必要があったりするから占希望もある程度変わるかもしれない。
■2占先>>61
■3回避 自己判断で。
66. 仕立て屋 エルナ 23:57
ニコラスいたっけ?と思ったらズサー勢だった。よろしくそしておやすみー
【屋書占CO確認】

テンプレおいとくよー、使う人は使って
■1.能力者CO
■2.回避CO
■3.占い方法、占い先
■4.まとめ役

セルフ回答すると、1.FO/2.流れ見て頑張れ/3.統一好みだけど占候補が希望するなら自由どうぞ/4.確能>確白
67. 村娘 パメラ 23:59
【屋書の占いCO確認したよ】
夜明け前にいなかった人たちは夢のなかかな?
霊は一部出ちゃってるけど先に占い回した方がいいよねー

みんな集まるまで待ちたいよね~でも結果知りたいよね~
このジレンマつらいにゃん、ねこじゃらしで落ち着くにゃん。
68. 神父 ジムゾン 00:00
おはよう諸君。
私はジムゾン。
先の魔物についてだが、私の意見を述べよう。
魔物を明かす役職についてだが。
最早占い師が潜伏するには枠が少ないためFOを推奨する。
よって私は【非占】を宣言しよう。
69. 神父 ジムゾン 00:01
潜伏についてだが、現状は自由COを希望する。
潜伏にあたり、吊り噛みの等々の回避は最低条件である。
よって初日の回避はない、と思っている。
潜伏後のCOについてだが、2dの遺言COか人狼発見時のCOを想定している。
70. 神父 ジムゾン 00:03
以上から私は占い方法は初日は統一を希望する。
71. 司書 クララ 00:05
眠いにゃん……もう寝ちゃってる人も多いのかな。CO回りきるのは明日になるかなぁ。
■1.非霊まわしちゃってる人もいるしFOの流れかな?
■2.おまかせー
■3.せめて1回位は狼を占いたいというささやかな夢。なので、黒狙いしてくれるなら統一でおっけー。なお自由占いで狼を見分けられるかは自信ないけど……そうなったら頑張るにゃー
■4.まとめ役
普通に確定能力者、白確定の人かな。
72. 青年 ヨアヒム 00:11
天ぷらもぐもぐ。>>58ナ、ナンダッテー!?
■1.能力者CO FOフォーッ
■2.回避CO 当人に任せるよ。
■3.占い方法、占い先 黒狙い。統一自由どちらでも。
■4.まとめ役 やりたい人どうぞ。僕はやりたくないです。
73. 神父 ジムゾン 00:15
>>61についてですが
下の文では占い方法が好みによって語られている点が気になりましたか。
因みに私も自由占いが好きですね。何故なら私は人の自由意志が好きだからです。
そういう意味では私はオットー君を好ましいと言えるでしょう。

>>71
私も見分ける自信はありませんが、最善は尽くしましょう。
74. パン屋 オットー 00:18
全員回らないね。眠いからすまないけど私もそろそろ落ちます。ごめんねえ。
相方の霊はこのままいくとFOなりそうだから仕方ないかな。3−1にならない事を祈っておきます。占いですぐ死ぬのは嫌だから。
占先は編成とか村の住民傾向にもよるよ。黒見れそうだったら暴走しちゃうかもしれないけど、2−2ならまとめ役確保で統一で妥協するよ。3−1になると狂人黒だし翌日私▲という悲惨な事あったので自由を希望。お休み
75. 青年 ヨアヒム 00:20
14-13>11>9>7>5>3>end/6縄3w1k4人外

直近のジムゾンビが「FO推奨だ!まあ私は非占しか回さんがな!」って言ってるあたり矛盾してるけど、「FREEDOMにCOしてええで!」という心の広い胡散臭い神父のようだ。

ところで
ジムゾン★>>68 >>69からの >>70ってどういう流れで統一希望なの?
76. 神父 ジムゾン 00:20
>>65に質問なのですが
★■1は村視点で書かれていますか?
77. 仕立て屋 エルナ 00:20
んーちょっと待ってたけどあまり進展なさそう?私もそうだけど初動軽い人いない
私は何も考えずに非霊回しちゃったけど、そのあたり配慮してる村長さんとか神父さんの印象がいいなーと。ここまでの感想

>>66で占い先言ってなかった件。黒狙いで。寡黙は判断に困るし推理できなくて面白みに欠けるし、どんどん喋ろう!

あと、青年くんはお腹壊しても責任は持たないー。どんまい
横になるけど、もう暫く眺めてるかもねー
78. 老人 モーリッツ 00:22
おっ、はじまっておったぞ。みなのものよろしく頼む。【屋書の占CO確認】

6縄4人外の14人村じゃな。占を回すのは当然として、3d5COになると全ロラできなくなって、かなり厳しくなるような気がするな。占CO者の数によらずFOを希望する。

わしはただの老人じゃった。【非占非霊】
79. 神父 ジムゾン 00:24
>>75
良く見てますね。
FOとは占いのみFOと思っていただければ。

統一希望につきましては詳しくは戦術に関わるので今は伏せさせていただきます。ご容赦を。
80. 司書 クララ 00:27
うう、ほんとに動きがないにゃー。悪いけどわたしも寝るにゃん。
オットーさんはズバズバとフリーダムに発言してるように見えるなぁ。狼っぽい慎重さは感じないし、1CO目だし、雰囲気は狂人っぽいかなっていうのが第一印象。あとパン焼かないね。
仕方ないからわたしが秘蔵のお菓子を皆に振る舞いつつ、今日はお先におやすみなさい!
っ【クララ印の図書館クッキー】
81. 青年 ヨアヒム 00:31
ジムゾンビ>>79 なるほど、占だけ…ってそれフルじゃないじゃん!?(ぺちっ)
んー言うたら狼に情報与えるとかそういう感じかな?戦術なんぞ僕は興味無いから話したくないならいいよ。

話す内容がないよう。なので僕は話題作りに好きなことを言おう。好きな子はいないけど。
占見るのが好き・灰見るの嫌い・でも灰見るのは嫌いなだけで割と得意・仲介とまとめは頼まれてもやらない(と思う)・対話が好き・ねこじゃらし
82. 青年 ヨアヒム 00:42
好きなことを言おう。「灰見るの嫌い」 \矛盾!/
>>77ドイヒー!

進展がないとか動きがないとか、待ってても仕方ないので話題作りすればいいのに。動かせばいいのに。

クララ>>80★対抗については「慎重だったら狼」って感じだけど、灰についての「狼像」とかってある?
あと★対抗について、「1CO目だから狂人」ってあるけど、クララは>>61見てからCO(>>62)したってことでOK?1分差だけど
83. 村娘 パメラ 00:43
霊確定なら割れるまで統一するし、霊不確定なら霊ロラ主軸に考えて、後は殴り合いってのが普通な気がする
>>74屋は占い師主観入り過ぎだよね。フラットな目が必要だと思います。私的には初日は黒狙い統一以外ないと思うけど。まあトウウマには個人差があるので仕方ないね。

結論今日はみんなで会話して、灰を見て、占い希望を出しましょうという日なわけだから、質問と考察を頑張りたいにゃん(KONAMI)
84. 神父 ジムゾン 00:44
読みが深いので感心しましたが。
その判断の前提を勘案すると容易に白とは言い難いものがありますね。
どちらかというと提案から読んだだけに見えなくも無いです。
85. 少女 リーザ 00:58
【屋書の占CO確認】

占のみCOで良さそうですね。
占い先は黒狙いの自由を推します。

ちょっと時間をいただいてまた来ますね。
86. 老人 モーリッツ 01:02
とりあえず議題に答えるかの
■1.老>>78FO
■2.状況による
■3.白囲い防止のため統一希望。村の様子にもよるが、黒い人は吊りにまわして、占いは色が分からない人にあてたい。
■4.確能確白

ここまででなんとなく印象に残ったのは、妙>>63は登場と退場の仕方が赤持ちありえる、青は全体として一貫していてそれを貫けるかで見分けやすそう、神>>84が狼探してそうで白め、という感じ。

おやすむ**
87. 少年 ペーター 01:04
ふぁー…おはよー…
始まってたんだね
占FOなんだね
そしてすでに【屋と書が占師CO】かぁ
困ったなぁ…【僕が占師】なのになんであと二人もいるんだろう?
■占FOなら僕で真狂狼そろったね
■回避は当人の判断で
■占は僕は統一がいいなぁ
だって、占い師3人もいるのにてんでバラバラじゃ混乱しちゃいそうだから
■まとめ役はとりあえず独断なしであくまでまとめなら誰でもいいよー(僕はやりたくない)
88. 少年 ペーター 01:15
そういえば占師3人って非霊まわすべき?
89. 村娘 パメラ 01:20
【パメラは霊能者です】
ペタくんで屋書年の占3陣形ほぼ決まったんで出ます。

私の占い方針は初日は統一ね。二日目以降はまた考えます。
>>83の補足だけど、黒出すつもりで占い対象選べば、パンダになればサイコー、白なら疑い晴れてよかったやんってポジティブに行けると思うよ。

とか言っといてまとめが決まらんかったらどうしようかね。
とりまもう寝ます**
90. 少女 リーザ 04:11
早速不安定な時間になってしまい申し訳ありません・・・。
頭の中の魔法使いさんの都合とのことです。

【パメラさんの霊CO確認】対抗しません。
占3霊1ですね。

◾︎まとめ役は確能>確白を希望します。

>>74占いが長く生き残りたい発言に(好き嫌いと言ってしまえばそれだけなのですが)狂>真>狼という印象。

91. 少女 リーザ 04:16
現時点で強いて気になったのは、青>>82「狼像」という単語でしょうか。
情報も出揃ってない段階で村側が知って得をすることなのかと疑問です。

「人狼を探すのに集中するのは命懸けだし当然なのだけど、寝不足になって体調崩さないようにね。」って魔法使いさんが言ってた。
92. 青年 ヨアヒム 06:13
3-1=2!ここでカタリナとフリーデルがCOしてくる可能性考えるとまだ陣形確定はしてないんだけど、確定したと見ていいかな。

リーザ>>91 え、クララが「慎重だったら狼(正確には、狼っぽい慎重さ)」って言うから、「じゃあ、灰に対してはどんな要素が狼なんだろう?」って思って意味合いで聞いたのだけど、何が疑問なの?
★リーザは何を知りたいの?「知って得する情報」って何?
93. 羊飼い カタリナ 06:28
おはようめぇ
始まってたのね、遅くなってごめんなさいめ
【屋書年の占いCO確認】【娘の霊能CO確認】
31になりそうかな?
私は【非占霊】だよ
94. 羊飼い カタリナ 06:30
とりあえず議題答えとくめ
■1.FO
■2.狩人は回避
■3.占の真贋が大幅に偏ってない初日は統一希望
■4.確定〇>多数決
95. シスター フリーデル 07:22
おはよございます。

【占CO】
さらりと議事を斜め読みましたがオトさんクラさんペタくんが対抗に出てるのですね。変わった展開ですが果たしてこの後どう動くのでしょうか。

議事を読んでまいりますが、対抗の御三方には次の発言で撤回・スライドの有無をお願いしたいと存じます。
撤回・スライドの場合には占騙りした目的なんぞも添えて頂きたいですわ。

それでは。
96. 青年 ヨアヒム 07:38
二度寝からおはよう!…って、4-1…?えっ、マジで言うてるの。目が覚めた。なにこれ楽しい。
とりあえず、フリーデル狂人は切っていいかな。
こうなると、ペーター>>88がなにか見えてそうだなぁと思いつつ。みんなを待つよ。
>>95にあるように、スライド有無orCO固定の宣言をオットークララペーターにしてもらいたい。

三度寝。
97. シスター フリーデル 07:39
■1.FO。
■2.狩は吊り回避で。
■3.陣形にもよりますが基本統一が好きです。
4COのままなら自由占いがいいと思いますわ。
■4.確能>確白

/|青旅長服娘屋書妙神老年羊修
占|非非非非非占占非非非占非占
霊|非非_非霊__非_非_非非
パメさんは確定したらまとめよろしくですわ。
98. 老人 モーリッツ 07:44
朝の体操イチニッサンッ!みんなおはようさん。
【娘の霊CO確認】【年修の占CO確認】

なななななんと4-1か。
とりあえず状況的に修は非狂だあな。

撤回あるなら早めにお願いしたいの。
99. 村娘 パメラ 07:50
おはようにゃん
まあ4-1なら撤回か霊スライドですけども

私としてはその判断をした明確な根拠が欲しい。
非能力者スライドなら吊を真剣に検討するべきですけどね。
霊能スライドならまとめが別に必要になると思うから、そのことは全員に考えておいてほしい。

>>97
ありがとー表は助かるにゃん
100. 仕立て屋 エルナ 07:51
おはよー
来てみたらなんか面白いことになってた

>>96だけど、そこは年非狼要素かなと思ったー
赤で聞けばいいんじゃないの?ってのが理由

妙青やり取りは今んとこ青に同意ー。妙回答待ちたいのと、鳩からなので理由割愛!

んでまだ朝早いけれども、ここまでの発言見てて青年くんは自由に喋らせてていいと思ってるので占い候補から除外してるー
101. シスター フリーデル 07:59
14=13>11>9>7>5>3>EP 6縄/3狼1狂
13人村での狼2騙りでの3-2はよく見ますが14人村の狼2騙りは珍しいですわね。村騙りあるのかしら?
村騙りは混乱や余計なリソースと喉が割かれるので早めに解消願いたいですわ。

でも、狼2騙りに意識が向いてしまってLWは潜伏に自信のある方かしら?とイメージが先行しそうですわ。早くFO完了して欲しいですの。

>>99いえ、どういたしまして。
102. パン屋 オットー 08:00
おはよー。一撃だけしてさってくよー。そして占4wこのままいくなら面白そうだね。逆に食われないだろうし。
>★神>>76
村視点というか私視点だね。まとめなんて面倒なもので私ならやりたくないし、確白や霊がまとめなんてやりたくない、もしくはまとめに向いてない人かもしれない。不慣れまとめだと村絶望だから、それなら多数決のほうがまだまだしだと考えてるよ。票操作に弱いけど、それは多数決を重視する人なら同じ。
103. 少年 ペーター 08:12
おはよー
もちろん【非霊スライドなし】だよ
僕が来た時点でまだ二人喋ってなかったから、霊も確定しなかったらやだなーって思って、非霊回したほうがいいかなって思ったよ、後でスライドされても面倒臭いっていうのもあるし

期待通り霊対抗は出なかったね!
でも書と屋がスライドするかどうか
これは注目したいとこじゃないかなー?
104. 少年 ペーター 08:23
占い先は4-1だったら、二人指定して占い師二人一組で

例えばエルナさんとモーリッツさん占うなら
オットーくんとクララさんがエルナさんを
僕とシスターがモーリッツさんを

っていう感じでやったらいいんじゃないかな
これだと確定白も作れるし、斑で審議判定にも持込めるかなって
占い師のペア作りは話し合いで決めるべきだと思うけどね!
105. 司書 クララ 08:24
おはよう!占4人なんて初めて見たよ!クララ負けませんよ、わたしこそが真の占い師なんですからっ!
【わたしこそが占い師です。撤回とかありません!】

☆青>灰の狼像は流石にまだわかんないけど、上手に潜伏できる人が灰に残る印象かなぁ。あと屋のCOは見えてなかったね。わたし凝ったCO文書くのを諦めて、結構素早くでたつもりだったのに、それより早かったから印象的だったかな。狼なら相談する時間を取りそうかなと
106. シスター フリーデル 08:25
ヨアさんが>>96で指摘する年>>88見たわ。
確かに3CO目でペタくん自身の非霊宣言を視野に入れてる所は対抗である私にしても興味の湧く発言ね。
エルさん>>100の非狼印象を得るためのアピなのかしら?

オトさん>>102一撃見たわ。撤回スライドしない発言と見ていいのかしら。

ペタくん>>103【スライド無確認】
撤回の可能性を残してるのかな?イミシンねw
107. 神父 ジムゾン 08:26
【非霊】
108. 少年 ペーター 08:38
>>106あれれ、言葉足りてなかったみたい
【撤回もしないよ】

シスター狂人っぽくないって言うのは僕も思ったところで、狂人なら思いっきり狼に楯突いてるように見えるよね

でもシスターの占いCOは狂人もびっくりしてると思う
それにせっかく狂人が騙っているのをわざわざ狼が撤回させるかというと疑問だから、もし撤回スライドするならそこが怪しいなと思うんだよなぁー
109. 青年 ヨアヒム 08:41
おはy..な゛に゛こ゛れ゛え゛ぇ゛ぇ゛ぇ゛
村騙りを考慮しないのであれば真狼狼狂?村役騙り考えなくていい?

エルナ>>100 赤で聞くかは何方かと言えば個人要素だと思ってるから非狼要素は弱いと思う。

クララ>>105 thx!
でもオットーのCO見えてなくて、もしかしたらクララが1CO目になる可能性があったのにも関わらず、>>80「1CO目だし、狂人っぽい」は塗りに見えてクララの印象が悪いよ。
110. 青年 ヨアヒム 08:50
占い師4人…>>109にあるけど、クララが塗りに見えてて印象悪い。オットーに狂人を押し付けてるクララ狂人。もしくは「慎重さ=狼」がわりとクララにブーメランだと思うのでクララ狼のどちらかで偽に見える。前者よりかなー?

フリーデルは非狂強めの真狼フラット。ペーターも>>96で指摘した部分気にはなるけど、>>88ってペタ狂人視点狼に「霊スラする?」って聞いてることになるのでここも非狂かも?と。
111. 羊飼い カタリナ 08:50
見たら41になっててびっくりめぇ
占いについてだけど4-1なら現段階では真切れたところから吊ればいいと思うよ
灰1wなんだから明日から占いに4手縄を当てて、順調に灰襲撃されれば残り2縄で灰4から1w吊るす感じかめぇ
修は真狼予想、狂なら41にするメリットが分からない
年は31段階で陣形固定したと思ってるような書き方から真狂っぽいと感じたよ
112. 少年 ペーター 08:51
...まあ僕が言うのもあれだけど、これで固定されるなら占い師片っ端から全員吊っちゃえば狼二匹は吊れるよね

村騙りはほんと勘弁だよ**
113. 村長 ヴァルター 08:52
おはようみんな、村長である。【非霊】
【屋書年修占CO】【娘霊CO】確認である。
いやあ、こんな面白い村になるとは…村長として嬉しい限りである(勘弁しろよおおおおお!)
オットーは一応スライド、撤回の有無を明言して欲しい所である。4-1の占方法とかで議論した後に撤回なぞしたら村役場に苦情がくるでな。
4-1で撹乱を狙う狼陣営なら、議論が始まる前に早々に占方法を提案するペタは好印象であるな。
114. 村娘 パメラ 08:54
とりま年>>103,書>>105でスライドなし
>>102は明言がないので保留
もう確霊なのでいろいろ書いておきます。

まず今日は、
【灰の中から狼っぽい人を探す日】ですよ~~
占い真偽も大切ですが、それは日が過ぎればわかることもある!
なので私的には灰狼探しに集中してほしいにゃん
115. 青年 ヨアヒム 08:59
オットーに関しては…何も無い。『無難』『テンプレ』っていう称号をあげよう。…と考えると
屋:真狼狂どれでも/書:狂≧狼>真
年修:真狼、非狂 …かな。書真なら頑張れ。
もし村騙り居るなら狼視点明白だし、狼の視点漏れて来そうだしいいや…ポイ

パメラ>>114 やだ。灰考察得意だけど嫌いなんだもん。見てほしい灰とか気になる灰が居るなら教えて。
あ、統一でも何でもっていったけど、自由黒狙い一択がいい。
116. 村娘 パメラ 09:02
あと、占い方法の議論は間違いなく面倒になるので、最初からこっちで絞ります。もちろん、他にオススメがあったら遠慮なくどうぞ

★全員に質問
①統一 ②自由 ③>>104年の提案
この中で、良いと思うのはどれですか?
特に占い師の人はちゃんと理由もよろしくね!

それと、占い希望はできれば第二まで!
きついって人は無理しないでいいですよー
仮決定21:45/本決定22:15で進行しますのでよろしくー
117. 村娘 パメラ 09:09
>>115
そこをなんとかぁ!お願いします!!
灰はまだ見てないから知らないよー。GSは夜に出すかもね
ちなみに、占い法の結論だけドパァーは勘弁!
短くてもいいから理由つけてね。にゃんにゃん

あと、>>116の時間ミスりました 仮22:45/本23:15ですね。
ではみなさん良い一日を~
118. 青年 ヨアヒム 09:49
パメラ>>117 ねこじゃらしくれたら本気出す。
黒狙い自由の理由だけど、狼2騙りなら灰1狼。その狼引けばあと全員確定白で仕事終わるから。
初手灰で黒、次に対抗で白(=狂人)と引けたら脱サラならぬ脱占い師だね!

決定時間りょ。2230までに希望出したい。

灰はヴァルターの>>64「定石知らない(不慣れ由来?)」からの>>113「4-1とか勘弁…」は白いというか村っぽい反応だなぁと思ってる。
119. 羊飼い カタリナ 09:51
>>116☆占い方法は41なら②自由占いで
占い師それぞれどういう意図で占ったか理由が知りたいから
統一だと確定〇になっても真贋付かないし襲撃先になるだけ、結果分かれるなら黒出した占いから吊りだけど狂特攻の可能性が高くなると思う、それなら自由に黒狙ってもらってほしい

>>104の占い方法見て、2組のどちらかは偽物組でそこから2白になっても確定〇にはならないけど、次の日交換占いするってことめぇ?
120. 少年 ペーター 10:27
>>119
あらホントだ
それはそれでまずいねぇ...
余計に疑心暗鬼を生みかねない
交換もちょっと手損な気がするなぁ

仮に自由だとして、占い師対抗の誰かを占ってもいいの?
それともあくまで灰のなかの一匹狼(であってほしいけど)を、狙いにいくスタンスでいくかんじかなぁー?
121. 少女 リーザ 10:28
おはようございます。

【尼の占CO確認】
占4霊1・・・こんなこともあるんですね。

>>116占い先は理由明記の②推します。
理由があれば確白を出すよりも灰から狼を見つけるという意味で前進すると思ったからです。
122. 少女 リーザ 10:37
青☆>>92
他人の狼像が知りたくなってくるのは、中盤以降出揃った情報からその人の性格と照らし合わせて矛盾や真っ当さを見つけるため、っていう認識(思い込み?)があったからで、後で聞くことを今聞くのは最後までの筋書きを考えたい狼なのかと疑ってました。
他の方が気に留めてないのをみると私の早とちりかな。
123. シスター フリーデル 10:40
【書年の撤回スライド無し確認】
後はオトさんね。
ペタくんは>>108で私狂を完全に切ってるのねw
客観的に私の非狂要素が強いのは分かるけど。

【仮22:45/本23:15了解】
明日から早番シフトで5時起きなので立ち合いは難しいかもだけど占い先は責任もってセットすのでご安心を。

今日は灰観察の日、了解。
序盤はテンプレ主体の発言が多めだから、4-1見えてからの発見の方が思考を追いやすいかな。
124. シスター フリーデル 10:40
13人村は普通FO一択だけど、14人の場合はFO/霊伏せ進行は好みで割り切って良さそう。

ジムさんはFOの定義がちょっと違う文化の人かしら?
>>69FO推奨からの非占。
>>69「潜伏については自由CO希望」←これって霊潜伏の事を指してるのかしら?自由COって何かしら?

>>76の屋への疑問はいい感性かも。
>>65■1.は斑は即吊りって考え。自分の白を吊る事に躊躇無さそうって気付きかな?
125. シスター フリーデル 10:53
あ、>>79やっぱFOの定義が異文化なのね。ジムさんを見る時はこの辺への配慮が必要とメモ。

村長さんは>113でペタくんを「占い方法提案が好印象」とあるけど年>>104の事よね?
>村長★ この占い方法について自分が感じた利点を教えて。

私には利点が分からなかったんだけどパメさんが>>116で採用候補にしてるから何かしら利点あるのかと思ったけど、年>>120見るとそうでもなさそうなので。
126. 羊飼い カタリナ 11:00
>>120
対抗占いは真切りたくなるめぇ
あなた真なら灰狼見つければ対抗ロラで勝ちめぇ
>>104の提案は村目線の思考のし易さとかを考えての意見だと思うけど
詰めが甘いのと黒狙う姿勢が見えないのはちょっと印象悪いめぇ
127. シスター フリーデル 11:10
>>116☆ 占い方法は自由希望。(>>97)
狼2騙りならLW引くだけだから。黒狙い統一もいいけど黒要素の判断って人によって異なるし、黒狙いより色見占いを好む人もいる。
特殊陣形なこの村では、占い先の狙い目の目的や、黒要素の取り方が異なる事で意見のすり合わせは難しいかも。

3-2の進行に似てるイメージ。4-1だから決め打ちは不要。
黒引き占い師から吊り初めてロラ完遂後、残2縄で灰の殴り愛。
128. 村長 ヴァルター 11:19
村長である。

☆娘>>116
①統一→斑吊→占真贋判明、で少しでも占候補を減らしたい、というのが村長の希望である。4-1自由とか村長職を辞するレベルで頭が追いつかないのである。なったらなったで頑張るけど。

しかし、統一は確定白を生むお弁当業者になる可能性もあり悩ましい。4-1で斑にならない確率ってどれくらいなものだろうか…

確定白の可能性を強く見るなら②自由占→▼黒出し占(灰に1wだからお仕
129. 村長 ヴァルター 11:19
事終了)の方が占先理由など含めて情報は増えるはず、とは思う。最終的に占はロラするだろうしな。

そういうわけで、4白の可能性が高い、という意見がなければ①統一に1票を投じさせてもらう。煮え切らない意見で申し訳ない。改めてどちらを希望するかは明言する所存である。

ちなみに③ペタの提案は万が一2wの組み合わせで占う事になった時に判定を割って片方の真目をあげるとかLWを2白で囲うとか操作しやすい点、占
130. 村長 ヴァルター 11:19
先や組み合わせで揉めて無駄に喉を消費する事が予想される点の2点から反対である。面白そうだから乗ってみたいんだけどね。

☆修>>125
上記のように特にメリットを感じたわけではないのである。しかし、4-1というレアな状況を狼が作る理由に、占方法などで大いに揉めて村を迷走させる事があると感じたのである。撹乱、喉消費を狙うのであれば統一か自由かで議論が進んだ後に提案する方が効果的。そういうわけで率先し
131. 村長 ヴァルター 11:21
て口を出した年に好印象を抱いたというわけである。真目というほど強い要素だとは思ないがな。

>>116
灰を見る日、了解である。いいまとめであるな。助かるのである。

メモ
楽 / 灰 / 占 / 霊
楽 / 青旅長服妙神老羊 / 屋書年修 / 娘
離席である。**
132. パン屋 オットー 11:57
昼に一撃。
>☆娘 一応村の希望を見つつ選ぶから、自由占させてほしいな黒がでたら仕事終わりだし。
完全自由にさせるのが嫌なら複数人をあげてこの中でとかしてもらえたら善処するよ。
あ、忘れてた【撤回しないよ】
ちょっと気になった所を。
>★羊 真切れた所から吊るって事は、片黒や斑を先に吊って霊判定みた上で占を切るという流を想定しているの?4−1で?
133. 旅人 ニコラス 12:12
おひるだ~&時間はほとんどない~
占い師が、オットー・クララ・ペーター・フリーデルと4人かあ。こうなると灰にはLWのみだね。自由占いで黒だし占い師から吊っていく形。
霊能者はパメラ一人なんで纏め役よろしくだな。
☆娘>>116 ② 出来たら占い先を被らんようにしてほしいところ。黒でれば残る灰は、その占い師視点で白だからね。灰は占い二回で走査可能だし、確白も出来るかもね。
134. シスター フリーデル 12:14
リザさんは>>91>>122を見るにスロースターターなのかな?
>妙★ 1dや2dでも普通は占吊の希望提出するけど、その時は何を基準に判断するの?

>>130 ペタくん提案の占い方法の優劣を以って判断したのではなく、率先して提案をする姿勢に悪意を感じないって事ね。回答ありがと。

ヨアさんは発言も多くサックりスパッとした印象ね。
>>81この陣形なら「占見るのが好き」が役立ちそうね。
(続
135. シスター フリーデル 12:14
クラさんへの疑問投げ掛けやペタくんへの視線の向け方(>>88>>110)等から見て占い師の心理読みとか得意そうに見えるわ。25%の確率をどう真贋正解させて行くかが楽しみね。

反面、狼2騙りを送り出せる狼像が高い技術力を持ってと想定した場合は注意が必要ね。13人村のワンチャンLWと異なって相応の覚悟は必要なはず。
ヨアさん見る時は発言の歪みに注視かな。
でも、青村ならそのうち食べられちゃいそうねw
136. 少年 ペーター 12:19
>>126
うん、まあ確かにそうなんだけど
僕が黒出して吊っても、判定できるのって明後日でしょ?
▲娘が出ればその真相も闇の中

かと言って対抗を対象に入れちゃうのもカオスかなーって
対抗は黒出されたくないと思うし僕も黒出されたら信用が落ちるからやだなって思う
てことは対抗が作戦としてやってくる可能性も

その辺り言及したいなーって
137. 少年 ペーター 12:24
どっちがいいかはみんなで考えたいよ!
とにかく、偽の占い師が出した黒を見る前に▲パメラの状況になったらもう僕泣いちゃうと思ったよー

そうならないためにはどうしたらいいか、という考え方を共有したいな!
138. 青年 ヨアヒム 12:24
オットー・クララの>>61 >>62って風の噂でぶっちゃけ30秒位しか差がないらしい。というのはさておき?
同タイミングCOの2人が真主張するとしたら、フリーデル・ペーター・オットーorクララは一体何者なんだよ、と。
屋書★対抗内訳予想。勘でも可。
オットー・クララの2狼が赤相談して「2人で占騙りいこうぜ!」って言うて同タイミングCOとか…なにそれ凄い。
2騙りだとしたらここ2狼切って良くない?
139. 青年 ヨアヒム 12:37
オットーとクララは真だとしたら狼陣営奇策好き…?わけわかめ。
フリーデル真だとしたら3-1だろうがなんだろうが絶対出る場面。狼2騙りなら99%ペーター狼だね、>>138より。オットークララ狼狂…。何故2狼騙りに出たし。ペーター狼なぜ待てなかったし、という謎。
ペーター真ならフリーデルは99%狼だと思うのでそこから辿ればいいと思う。

色々考えたけど、ペーターかフリーデルに真いるんじゃね?と思う僕。
140. 仕立て屋 エルナ 12:58
業務連絡ー
今日コアタイムあんまりこれません、鳩中心の発言になるので安価もほとんど引けないし質問も投げられない状況
気になることあったら質問投げといてねー

年非狼とった部分は正直彼の性格要素とか全然みてないので、赤ログで話してからと言うのはあり得る
その辺はっきり言ってくれる青年くんの印象いいなーと。他の発言も流し読みだけど彼なりの考えや主張とかビンビンに感じるんで、放置でいいんじゃないですかー
141. 仕立て屋 エルナ 13:04
あと4-1ってことで占い方法ですけど自由黒狙いでいいんじゃないかなーと思ってます
誰かが言ってたけど黒引いた占い師目線では残り全部確白になる。と言うわけで占い師さんは全力で頑張れー←お前も頑張れ

あと安価引っ張れないけど、モーリッツおじいちゃんの神白要素の思考過程、もうちょっと聞きたい。正直私には今の所よく分からないでいるので。質問投げたいけど余裕ないんで青年くん投げてくれたら嬉しいなーと丸投げ
142. シスター フリーデル 13:04
>>132見たわ。
撤回はしないのは分かったけどスライドの道を残してるのかしら?

占い方法は自由派が多そうね。統一・自由問わずに黒引き占い師から【お仕事終了吊り】は手順として統一見解で良さそうね。

もし初回占いで全占い師が白引きの場合、人外率の濃い占吊り進行になる可能性が高いので、白進行想定した初回の占吊りを誰にするかを灰観察と併せて見ておく必要があると提案しておきますね。明日慌てぬように。
143. シスター フリーデル 13:25
占ロラ4縄使いきる前に狼占を見定めて、確霊の判定2回見れる内に2連続で狼吊る事ができれは残2縄併せて4縄を灰に向けれるので勝率は格段に上昇する。

多分、狼占は先吊りされるのを防ぐ為に偽黒は使わないんじゃないかしら
(牽制)
そういう意味で序盤で黒判定出す占い師は真狂要素。

>>127で述べた通り、黒狙いの占希望出す方は黒視理由を参考にさせて頂きますのでよろしくですわ。

@8灰の発言増まで**
144. 仕立て屋 エルナ 13:32
えーと、黒狙い希望してるエノレナさんではあるのですが、今日しっかり発言見れない可能性高いので、その場合は要素取れない人になる可能性もありますよとだけ
現状分からんなーってのが神父さんと旅人さん
神父さんはモーリッツおじいちゃんの意見を待つとする。旅人さんは多分4発言くらいしてると思うんだけど内容が見えてこない。現状認識だけじゃなくて雑感レベルでもいいから落として欲しいー。じゃないと私判断不能
145. 少年 ペーター 13:33
お仕事終了吊りってさ、村のメリット薄くない?

偽は白だしたら吊られないし
適当に白を黒だしして明日お仕事終了吊りしても、村灰の中の暫定1wが娘狼かどうかを娘が見るまで1日伸びちゃうじゃん

その間にも狼は襲ってくるわけで、狼さんに時間をあげちゃうきっかけになるんじゃないかな?

場合によってはお仕事終了釣りもアリかもだけどさ
146. 青年 ヨアヒム 13:44
じゃあ明日黒でたら白引き占い師吊ろうぜ。(牽制)
ペタフリ真居そうと言ったけど、ペタ個人の発言もなぁ…。
しかし>>87「真狂狼揃ったね」とかペタ-クララorオットー狼で言う…のか。>>111に割と同意見。>>104の提案とか狼っぽいなと思ったけど。ぶっちゃけ、>>104って占い師の提案とは思えず。

ペーター★>>104提案通る通らないさておき、誰とペアになりたいとかある?
147. 青年 ヨアヒム 13:53
灰はね。とりあえずエルナ僕に投げるでない。(カキーンと打ち返す)>>141
4-1みた感想なんだけど、「なんだってー!>>98」「面白い>>100」「びっくり!>>111」みたいな興味関心高めなリアクション多い中、ジムゾンはさておき、ニコラス>>133の反応が淡々としてるのが引っかかるかな。村騙り居ないならかなり黒く映るけど、占投げるには判断材料少ない。伸びるの待つけど。

のこりはよる。残喉5
148. 少女 リーザ 14:06
屋、服諸々確認。
パメラさんの「灰狼探しDay」に同意。
占いの真贋については少なくとも希望が出るまで要素拾えないかも。

>>134 1,2日目の希望は夜明け直後の段階では多弁枠から占い、寡黙枠から吊りだと思ってました。
決め手というか、優先してるのは他の人に意見を求めているか、求められているか(狼を積極的に探しているか)を重視してます。
そういう質問でなかったのならすみません。
149. 少年 ペーター 14:31
>>146
うんうん、そういう牽制いいと思う!
いまは占い師4人もいるんだから、誰が真?より誰が偽?を探しに行く方がいいんじゃないかと思ったよ!
対抗一人でさえ信用得るの難しいのに3人もいるなんてカオスだよー...

下段は、自分で言っておいてあれだけどみんなも言ってるようにガバガバだからやりたくないな(手のひら返し)

敢えて選ぶならやっぱ修かなぁ
僕も屋書-狂の組み合わせは考えにくいから
150. 村長 ヴァルター 14:47
村長である。
とりあえず修の対抗の撤回スライドについて言質を取りたがるところが何由来か気になるところである。
素直に村騙り懸念の真目でいいのだろうか。

とりあえずヨアヒムは灰にいて欲しい人材であるな。乗せられないように警戒は必要であるが占はひとまずいらないだろう。
かなりザクザク斬りこむタイプだが、青>>147度評「黒いけど占投げるには情報少ない」のような塗りじゃない見極めるスタンスは好印象。
151. 村長 ヴァルター 14:47
>>138>>139概ね賛成である。村の未来は明るい。

リザはよく眠れていないのか?若いうちはよく眠るものである。リザこそ無理しないようにしてもらいたいのである。

★妙>>90占が生存欲を出すと狂目というのはなぜ?思考過程を教えてもらいたいのである。狼は噛まれる懸念がない、とかであるなら偽装が可能な範囲だと私は感じるのである。
152. 羊飼い カタリナ 15:06
屋は襲撃されることを懸念してることから真感情は見えるけど一方で進行は面倒等の消極的側面もあってまだ掴めないめぇ
>>102で非霊、スライド有無に言及がなかったのを忘れていたっていうのはうっかりさんなのかな?という感じで他者から見られることに無頓着なあたりは単独感もあって非狼っぽいめぇ
書は自真意識が強いなぁって印象めぇ
>>105上段の反応とかね
偽仮定すると感情と主観を武器にするタイプかめぇ、
153. 羊飼い カタリナ 15:08
>>136少なくとも▲娘が起こるのは3日目以降で今日そこ論点にする意味あるのか?という点でちょっと真に見えないめぇ>>123で修も触れてるけど修が非狂であることを知っている人外の視点漏れの様にも見え、現状1番真切りたいめぇ
というわけで長>>130が気になっためぇ
撹乱、喉消費は議論が進んだ後も年の提案したタイミングも変わらないのでは?理由の後付け感が年とライン繋いでる感じするめぇ
154. 羊飼い カタリナ 15:20
修は灰精査する姿勢が印象良いめぇ
そこから占い位置かどうかまで言及してたらもっと好みめぇ、そもそも修狼で41にしてロラされにくるメリットがちょっと分からないので出方と発言から現状1番真っぽいめぇ
占い真[修>書=屋>年]偽
年は最初真狂かと思ったけど非霊回してなかった人何人かいた中での3人目なら狼も有るめぇ、その後の非霊回し示唆は狂にスライドしてもらいたいってことなら納得いくめぇ(年偽ロック中)
155. 仕立て屋 エルナ 17:02
流し読みー
>>148に出てくる服ってなんぞや。書あたりと間違えてるだけかなあと勝手に解釈中

羊はわかりやすい説明。自分なりに考えて意見出してますーって感じはする。灰雑感もこれくらい落としてくれるなら占い優先度は下がりそう。一つ気になったので、星投げてみる。>>153の最後で村長さんのことを「年とライン繋いでる感じする」って評してるけど、★村長さんがペタくんとライン繋ぐ意味って何か考えてみた?
156. 老人 モーリッツ 17:23
【書屋年修-娘で固まったの確認】

>>116☆議題回答は灰に2W以上の想定だったが、灰LWの今、②自由希望で。黒出し占吊りと真切った占吊りをしながら、灰を絞っていく感じを想定しておるの。

ちなみに、修>>142の全員白だし時は、年を真切りで吊りたいと思っとる。>>104で、自分以外の占候補の占結果に全く意味がないことが頭から抜けてるのがクリティカルで、既に偽決め打ってるからじゃなあ。
157. 少女 リーザ 17:27
>>151 お気遣い感謝いたします。
昨晩はリーザは深夜に働きに(意味深)出ていたのでずれた時間帯になってしまいました。
☆真でも狂でも「3占だと死亡率が高まる」なんてことはないんじゃないかと思い、初日の護衛を引き付けたい狂人なのでは?と思っての発言でう。

>>155 うわあぁごめんなさい!エルナさんの略称の間違いでした。以前誰かがエルナさんのこと服と呼んでたような気がしたので・・・。**
158. 羊飼い カタリナ 18:02
>>132発言からリストラできるレベルで真切れたところから吊るしていくってことめぇ、黒出た場合は方黒になった灰より黒出した占い吊りが先めぇ

>>155私は年偽ぽいと思ったから長の>>113が何と言うか浮いてて、「年擁護」が先立ったように見えて引っかかっためぇ
年●なら長●ラインあるかなぁと思っためぇ

>>156下段の展望は視点一致してていいねしたいめぇ
159. 司書 クララ 18:08
こんばんは! 陣形は4-1で確定したのかな? こんなの見るのも初めてで手順とかは期待しないで下さいませ!

4人ということは真狂狼狼だよね。これって狼にとって何かメリットあるの…?ヨアさんからかな? 内訳予想を聞かれていたけど全然わかんないなぁ。パッションだと、屋狂(理由前述)、年尼が狼なんだけど、占2人COの状態で、狼2匹がせーのって占騙りにでる……? うーん、ありえないような気がするなぁ。
160. 司書 クララ 18:17
☆パメさんから占い方法を聞かれてたと思うけど、占候補4人で自由だと、占い先がバラバラになりすぎて全然まとまらなくなるような気がするんだけどどうなんだろう? 黒引けるように頑張るけどさ。あとさ、統一だと黒確定なり斑だとちゃんと吊ってもらえそうな気がするんだけど、自由だとせっかく黒を引いても吊れないという不安を感じるよ。
そんな理由で申し訳ないけど、統一のほうが好みかも。
161. シスター フリーデル 18:19
>>148 聞きたかったのはその事よ。ありがと。
黒狙いするには黒(=狼)の定義が必要となる。多弁占い好きは色見占いが好きって事よね。私は編成や陣形等で黒狙いと色見占いの希望が変わるけど色見占いの利点は理解できるわ。

寡黙吊りもステルス狼対策と狼の縄消費狙いの両面が考えられるけど進行次第で思考の歪みが見えて来るからこの辺りを注目してればいいかな。

知りたかったのはリザさんの推理方法だったの。
162. シスター フリーデル 18:19
>>128
★①戦術観の違いかもだけど、統一・自由問わず黒引き占から吊る考えの私(>>142)には、統一→斑発生は斑吊り、自由で黒引きなら黒引き占吊りは少し違和感を感じるの。
偽占が3人いるから偽黒も最大3つありうる。斑は吊りと考えると縄不足だけどどうお考え?

>>150
★②ジムさんの見解がまだだけど、神>>76の質問から遡ってオトさんの視点は何視点に見える?
★③4-1での狼の勝筋とは?
163. 司書 クララ 18:43
パメラさんは今日は灰を見るDay宣言してるから、早速見てみるね。謎陣形で対抗がすごく気になるけどガマンガマン。

カタリナさんの印象がすごく良かった。占全員の状況を精査して丁寧に説明してくれてるね。狼だと仲間が2匹出ている占を細かく分析して、その内容を披露したいとは思わないんじゃないかな?白より。

ヨアヒムさんは、占も村もカタリナさんと同じように満遍なく見ている……のかな? 見えたことが断片で話
164. 司書 クララ 18:44
されてるから、一つ一つはおー!って思うけど、トータルではいまいちよくわからない部分もあるね。わたしの経験値不足もあるんだろうけど。いっぱい発言を見て真実を見極めようとしているんだろうなって思う。白より。

エルナさんは今日はこれから来られないみたいだけど、先行して材料が少ない中発言を多く残しておこうという意思は、村狼関係なくすごく好きです。クララ印のクッキーをあげましょう。
わたしも気になった神の
165. 司書 クララ 18:44
こと、黒塗りしたりせず白要素を上げている別の人(老だね)に意見を聞いて見極めをしようとしたり、カタリナさんの発言もしっかり読んで質問投げてるし、狼を探してる人に見えるからここも白より。

ジムゾンさんは結構発言されてるし、質問投げたりもしてるんだけど、そこから何を見ようとしてるのかの意思がみえないかも。発言増えるのまちー
166. 老人 モーリッツ 18:52
プリチーなパメラ嬢にしたがって、灰を見ていくの。ときどき手裏剣を投げるから、みなのものは怪我をしないように気をつけるのじゃ。


出力が高いのう。若いって素晴らしい。言ってることは分かりやすいが、現状は白も黒もとれないな。だが老>>86のとおり、今後の動きで白黒判断できそうで、問題はなさそう。1つだけよく分からんことがあったから手裏剣なげるな。シュッ
167. 老人 モーリッツ 18:53
>>139の屋書が真なら狼陣営奇策好き...?って、屋書が偽って言いたいんだよね?年や修が偽なら狼陣営が奇策好きじゃない理由教えとくれ。


>>68〜や>>84など、思考が追いにくい箇所はあるが、全て自分の頭で判断して狼を探す姿勢が伺える。さらに、狼なら、狼としての戦略も白ログ同様に自分なりによく考える性格だと思うが、発言から伺えるスキル的に、どちらでもこの思考の回し方を両立するのは無理そう
168. 司書 クララ 18:53
村長さんは、ほんとに村長してるのが面白いというのはおいておいて、気になったのは>>113かなぁ。わたしの感覚だと占候補が村としての占い先決定を率先して提案するのって変な感じするけど。あと>>150だけど、フリさんがスライドの言質を取りたがるのが気になるけど、結論が村騙り懸念の真目っていうのが良く分からなかった。★教えてもらってもいい?

旅老は発言少なくてまだわかんない。発言増えるのまちー。
169. 老人 モーリッツ 18:53
だから、仮に狼なら後半で無理がでてきて判明すると思うな。お前さんにも聞きたいことがあるんだな。
★狼が事故ではなく意図的に4-1にしたのだとしたら、狼の戦略はどんな感じだと思う?


今のところすべての発言が共感できて、>>158はこっちこそそれなって感じだ。まだ占や進行メインだから灰考察みてからだけど、白く思うし、共感しない発言が出てくるまで放置。狼仮定、すなおーかみ系には見えないから、誘導を
170. 老人 モーリッツ 18:54
かけていくときに共感できないところがでてくるはずじゃあな。


単体は防御感が強く、黒いんだが、占4COになった今、屋書妙という陣営でなければ白だと思っとる。わしは、2人目の狼占は必ず灰LWの許可をとってCOしていると思っていて>>148>>157のごめんなさいすみませんあたりの頼りなさげ感が、許可をおろさなそう。ただし、屋書が両狼なら、赤相談失敗のバッティング事故COがありえるから、この限りで
171. 老人 モーリッツ 18:54
はないぞい。


全体的に発言の表面をなぞってテンプレ発言をしていて、無難な印象じゃな。たとえば、>>141で黒狙いといっているが、>>140では青を出力高いから放置っていってるの。どちらもテンプレで、若干の矛盾を抱えているところが、無難にこなしているようにみえて黒目にみえるんじゃ。


なんか>>113の面白がり方は、ノリで4-1とかやりそうな雰囲気は醸し出してるんだけど、まだあんまり色はみ
172. 老人 モーリッツ 18:54
えないから、また忍者になるの。シュパッ
★撹乱ということなら、年>>104はかなり撹乱させられるような提案だと思うんだけど、提案内容も把握した上で、年は好印象を持った?


発言待ちだけど、青>>147の反応の薄さは、なるほどと思ったのじゃ。
>>133占い先を被らないようにすることと、黒出れば他灰は全白ってつながってるの?占い先被らせたくない理由もう少しききたいんじゃ。
173. 司書 クララ 19:05
突然起き上がったおじいちゃんがすごい勢いで考察を! 連投邪魔しちゃってごめんね。内容は共感できる部分が多かったんだけど一つ質問させて。
>>171のエルナさん評なんだけど、黒狙いで占い希望だと、多弁で判断できそうなところを放置するっていうのが変ということ? わたしはここが全然矛盾してなくて黒要素に見えないから説明求むー。
174. 村娘 パメラ 19:05
みんなこんばんは 占い4に人外3という驚きの人外濃度
まず>>116への返答ありがと1!
灰の意見でも自由占いが多いですね。これは考慮します

あと③>>104年の提案はみんなのツッコミに年がどう反応するか見たかったのですゆるしてにゃん。
個人的には▲娘が気になる。
①占いが▲娘を心配or②▲娘したすぎる狼がポロリ
狂人の線は薄いかな?全体的に見て議論ひっかきまわしてるわけではないし
175. 村娘 パメラ 19:05
あとね、私は修が気になりました。
意見の中の戦術論が根拠にしては多い感じを受けたよ

★修
年を見ていて,>>104の矛盾はどう思った?
>>162で黒引き占いの即吊には反対だけど、>>142の"仕事終了は吊"
じゃあ、リデルは黒を引いたらどうする?
それと>>127の色見合いの意味をもうちょい詳しくお願い!
176. シスター フリーデル 19:15
>>175
>>104については>>125最下段。私には利点が見い出せない村利の事をペタくんが言ってるのかと思ったわ。パメさんが占方法の一つに採択してたのを見て。

>>162で黒引き占い師吊りに反対なんてしてないわよ?
【統一・自由問わず黒引き占から吊る考えの私
(>>142)】よ。
私が黒引きならお仕事終了吊りは手順として受け止めるわ。

発言で色が見えない灰を占う意味で使ってる。 @5
177. 老人 モーリッツ 19:18
今夜はダンスパーチーがあるから、あまり発言ができない可能性があるんじゃ。今のうちに占希望を出しておこうかの。

黒出し占がお仕事終了できるから、議題回答を変更して、色見占より黒狙いでいきたいんじゃ。

黒 服
灰 旅長青
白 神羊妙

現状は上記のようにみとるから、希望の形で提出するなら【●服◯旅】で頼むぞい。旅を第2にした理由はあまりないが、片白が噛まれやすい陣形だから、そこら辺を考慮したのじゃ
178. 老人 モーリッツ 19:21
神羊を占うのは反対、書屋は>>170より、妙も占わないでほしいのじゃ。

覗くくらいならできると思うから、そのときに投げ返された手裏剣や増えた発言によって占希望を出し直す可能性もあるな。
179. 老人 モーリッツ 19:23
>>173☆矛盾という言葉は少し強すぎたかの。ただ、黒出し占がお仕事終了なことを考えて黒狙いするのなら、基本的にはまず全灰の色をさぐるべきで、発言で判断できるからといって今見ないのはナンセンスではないかの。同じくらい黒い人がいれば、発言の弱い人を優先して占うのも理解できるが、エルナ嬢の場合ははなから今白黒見分けようとしてないと感じたのじゃ。
180. シスター フリーデル 19:23
>>176の星の色間違えたわ。★じゃなくて☆ね。
それと最下段は「色見占い」の意味合いの事です。

それと…補足しておきますね。
戦術論を根拠に推理を展開するのも私の推理スタイルとしてあるのは事実。否定しないわ。
どうしても初日は既成概念をベースに発言を判断していきがちになるの。

占霊各判定や襲撃などの情報を得た後は状況考察が主体となって、発言よりも重視するタイプね。心理トレースも試みるけどね。
181. 村娘 パメラ 19:28
更新したらおじいちゃん本気だしてた。クララもこんばんは!

全体的に見て、灰のみんなが多弁で私は嬉しいです。
個人的には、リーザちゃんとジム神父にもっとしゃべって欲しい。これからに期待してるにゃん

>>176,>>180
むむん>>162の前半見落としてました!そのことは理解できたよ。
修のスタイルは良いと思うから、その調子で頑張ってね
182. 少年 ペーター 19:38
うーん
4ー1陣形とか初めて見たし、【今日は初日】、泥沼に浸かる前に、細かい方針より大まかな理念の統一を持って勝ちを掴みに行きたいなーと思ってるんだけどなぁ

僕は、自分含め、占い師の価値と言うものが前例よりも低いものだと思ってる。

だから、これをどう処理するべきかと言うと偽物を探し出せ!って事なんじゃないかなぁ。
真偽不明なまま吊ってしまうのは悪手だと思うなぁ
183. 少年 ペーター 19:40
って思ってるんだけどさ、

これはあくまでも僕の提案であって、今まででわかる通り僕って結構ガバガバなところあるから、もっとみんながどうしたいか、って言うのを聞いてブラッシュアップできたらいいなと思ってるよ!
184. パン屋 オットー 19:45
>羊 返事ありがと。
納得レアケだけど実質3−2と同じ処理をすればいいだけなのにわかってないのかなと思ってた。ただ狼が二騙りしているのを考えると仲間にもそれを説明しているはずなので、わかっていないのは白要素で村かなと思っていたけど、どうも違うようだね。残念。
年偽視からの長黒視は理解できるが、私は騙り占には触れないし触れさせないタイプなので好みの違いかな?
185. 村娘 パメラ 19:48
>>182,>>183ペタ
真なら方針よりも信頼獲得を頑張ってほしいな
方針も大事だけど、【灰を見るのも大切】だよ!
そこでペタに星投げるよ

★1"偽物を探し出す!"ならば、「村視点」どう探し出すべき?
感情としてはわかるけど、偽物が決まったとして村にはどこまでいっても吊り判定以外に確証がないことをどう思う?

★2ペタはさっくりと灰を見て、どう思った? 気になる人、全体的な印象なんでもいいよ!
186. パン屋 オットー 20:03

言ってる事はわかるんだけど、老の○▼方針をいきなり変えた、いや変えるのはまだいいけどそれを最初に説明までしているのが、逆に引っ掛かるかな?つつかれたくない防御意識を感じる。黒みたいからでいいじゃないか。
ただ私からすると服は黒いというよりも色が見えずらいタイプなので占のはありかなとは思ってるけど。
そして占い誘導が少し黒目に見える。というか屋書妙で連絡ミス狼像を想定するなら、屋書以外で妙○をだ
187. パン屋 オットー 20:07
屋書以外で妙○をだしてすっきりさせといたほうがよくないかな?
もやもやを後回すにするのが、書が狼の場合屋書妙ラインとかいって、信頼落としや吊にいく予定なんじゃないかなと現状では黒く見えている。
ちょっとここは占うのもありかなと思ってる。
188. 少年 ペーター 20:12
☆1
黒を出した占い師を吊ると、狼は見分けられるけど狂と真は見分けられないよね
でも、黒だしされた人を吊って判定した時、黒なら占ロラで終了、白なら少なくとも人外が露呈するわけだよね
そういうこと!

☆2
自由占いだったらあんまり言いたくないなぁ
基準言って態度変えられたくないし
占い師は明日の朝じゃダメ?
ダメor占い先指定なら答えるよ!
189. 神父 ジムゾン 20:16
どうもこんばんわ。
私は大体この時間です。


私は統一で良いと思いますが。統一先の指定を霊に行ってもらいたいです。勿論黒狙いで。
自由占いについては民意に条件付賛成です。
条件とは黒濃厚の占いが黒出し場合、黒を出した役職から吊るというものです。
決め打ち不要との意見もありますが、白濃厚ならその役職自体に縄を使わない方が良手なのではと思ってます。
190. 神父 ジムゾン 20:18
少し考えてた黒軸と違う気がしてきて悩んでますね。
4-1は偶然ではないと考えてます。
なので積極性のある人狼像を想定してます。

>>86[狼探してそうで白め]は状況的に白いと考えてます。
ただ>>78の時点で[3d5CO]の発言はやはり違和感があります。
老白の場合の黒軸が気になります。
191. パン屋 オットー 20:25

弱くないヨワヒムとは珍しい。殴り合いをする灰の人は黒目でもできる限り残しておきたいと思うタイプなので放置でいいんじゃないかなと思う。
>☆青 村騙りないとするなら、書尼が狼で年が狂じゃないかな?もしくは年狼もあるかなとは見てるけど。
年の発言みてると切られにいってるように見えるので狂よりに見える。ただ狼2語りなら自分は切られてもいいんだから狼もありかなとか思っている。でいま内約揺れてる。
192. 青年 ヨアヒム 20:31
ただいま!モーリッツの手裏剣を華麗に…受け止める!(グサッ)

\ギャーッ/

>>167☆そこ!「屋書が…奇策好き」は撤回する!2騙りの時点で誰真でも狼2騙り選んできてるんだから変わりないね、っていうのを夕方考えてた。なので書屋偽っぽはナシだね。なお、偽っぽって言うても状況だけだから発言内容から劇的な偽要素は拾ってない。書のイメージは良くないけれど。>>109
193. 青年 ヨアヒム 20:43
ペタ真切り…で吊りたい僕です。
ペタ読み返したけど、「>>87 3人揃ったから内訳真狂狼!」と、COと同時に内訳に目が行ってたけど、修の4co目見た時の反応は>>103で内訳に興味無さそうなのがズレを感じる。

あと>>108 「シスターの…びっくりしてると思う」だけど。しょっぱな内訳真狼狂予想してたら4CO目がでてきて、びっくりするのはペタ君だと思うが。他人事感がやはり真に見えず。切りたいね。
194. 青年 ヨアヒム 20:56
灰だけど、モーリッツは村でいいでしょ感。次点カタラーナで次にヴァルターかな。この3人は食われないなら怪しみましょうそうしよう。占はそれ以外から希望出す予定。黒狙い自由占い希望で、各占い師視点のLW像はそれぞれ違うと思うからそのあたり占い師頑張れ。

ちなみに今更ながら僕は対話型なので誰が話しよ。(残り喉2の顔)

>>191 僕キングオブzakoだよ…。
195. 少女 リーザ 20:59
占い四人については、真視点で自分以外全員偽物とわかっている状況で屋の対抗への敵対感が薄いように思えました。(灰見るDayなら納得)

★神>>190 4-1は偶然ではない。狼の積極性について聞きたいです。
196. 神父 ジムゾン 21:05

☆狼の戦略はどんな感じだと思う?

基本は役職で縄圧迫でしょうか。
黒吊らない場合の手順では一手グレランで抜ける感じでしょうか。

なので年の真切り自体は結果黒見れてもあまり白くないと思いますね。

少し考えます。
197. パン屋 オットー 21:06

みた感じわりと慎重で確実に物事を進めたがるタイプに見える。
変な事は言ってないんだけど、ちょっとひっかかりを覚える発言がちらほら。CO廻りとかね。
ただ黒いかと言われるとそうでもないし。何より奇策しそうな狼ではないんだよねえ。
なので無理に占う必要までは感じないんだよね。
だから今日は放置でいいと思う。
198. 旅人 ニコラス 21:12
帰ってきたらログが大量じゃんか。読むの大変だわ。なんで眼についたところを適当に言語化していくわ。

>>160 黒出し=斑(場合により確黒)だと思うけどねえ。吊りになるかどうかは皆の判断だから、そこ理由に統一希望は白黒分からん立場と考えると弱い狂要素かな。

☆老>>172 誰でも良いけど、占い師が灰に黒出ししたら、その占い師視点で灰は全部白になる。この論理おかしいかな?だから繋がっているよ。 
199. 旅人 ニコラス 21:12
☆老>>172 あと、占い先を被らせなければ灰8は二回で走査可能なんだよ。占い師4は真狂狼狼だろうから、大体(3/4くらいの割合で)真実が見れるんじゃないかなと思うところ。真は当然、狼も偽判定はあまり出さんのじゃないかな。出すとしたら、仲間を白囲い(場合によって黒囲い)するパターンじゃないかな。狂は特攻黒して来そうだけどね。灰の立場からなら、黒出しされたら1/4で偽者が分かるし、真の可能性がある 
200. 旅人 ニコラス 21:12
占い師の判定を元に推理していけるだろう。判断材料が大量に降ってくると考えたらいいんじゃね。統一だと意味あるのは確白が出来るかどうかくらい。

>>182 「真偽不明のまま吊るのは悪手」は同意だけど、発言だけで見極めれるわけもないし(僕が偽黒出されたら分かるけどね)吊ってパメラから黒出たら偽もの、白ならやば?だね。あと灰つりより占ロラのほうが村的にはマシな選択肢じゅね。占い師としたら堪らんけどね。
201. 村娘 パメラ 21:14
みんなおつかれ! 希望の集計は以下の通り

/|屋書年修|服青旅長妙神老羊娘
統| ●  |   ● ●  ●
自|●  ●|●●※ ● ●●  ※各々の被りなし

>>132>>159>>97>>127年は名言なし
>>140>>118>>133>>128-129妙>>121>>189>>156>>119

>>194初日喉枯らして見つめるしかできない、人狼あるあるだね
202. パン屋 オットー 21:17
>青
占にのど使わないで、灰に★飛ばして黒塗りまくってなぐり合えばいいと思うよw

そういえば内役がまた揺れている。老書?狼で書を切らせて、霊判定黒をださせる。これで屋書狼とか老が言い出すんじゃないかなとか。そうなると書が狼になるかな。そうなると書尼が狼とかもあるのか。いや書年のほうがありそうかな?
203. 村長 ヴァルター 21:18
村長である。

>>157回答感謝。
聞いたことのない理論なので少し気になった。
妙なりにしっかり考えて結論であることは把握した。違和感は感じなかったのである。ありがとう。

とりあえず役場の投書に答えるのである。

☆修>>162
純粋に私の情報処理能力の問題である。言葉足らずであったが、「初日は統一占」のつもりであった。一人でも偽占が判明すればそれだけ組み合わせが減る。私個人のわかりやすさ
204. 村長 ヴァルター 21:18
を優先するなら統一希望である。
と、書いていて気づいたが黒出し占先吊で真贋が判明しないのは白判定が出た時に▼狂▼真どちらか、ということしかないのか(2/4は黒判定出るはず。どうせロラするし)
統一で黒出し先吊でもそんなに大差ないような気もしてきたのである…なら希望を変更して②自由に1票投じることとする。このような思慮の浅さを露呈してしまい、誠に遺憾である。

②③(これ私への…?)
②確かにジムの
205. 村長 ヴァルター 21:18
指摘の通り「割れれば吊っていい」の部分は村目線に感じる。が、初動で村目線の抜けない真占もいなくはないだろう。個人要素の範疇だと考えるのである。

③考えていなかったので考えてみるのである。灰の殴り合いで2縄に捕まらなければいい。霊を抜けない+占ロラという前提で考えるのであれば、真が黒を出してしまえば狂の偽黒の有無にかかわらず▼占×4+霊判定で白が出た占の▼片黒で詰み(だよな?自信ない)。ならば真占
206. 村長 ヴァルター 21:18
にLWが捕まらないことが最低条件か。
そうなると、狼占はできるだけ真視を稼いで真占先吊を目指すandLWが意地でも真狂に捕まらない(狂の黒誤爆も致命的)and5灰殴り合いもしくは狂の偽黒を吊った後3灰で殴り合い)。あってる?というか何故この星私に飛んできたの?
…考えてみたけど狼側ものすごい険しい道のりであるな4-1。村長として村民たる狼に黙祷。…ん?まだ殺すなって?(ネタ)

☆老>>172
207. 村長 ヴァルター 21:18
アヒムよ、仇は取るのである!手裏剣など村長には効かなああああああ \チーン/
…こほん。

提案内容は「面白そう」としか思わなかったのである(真顔)。
確白?ん?と思いはしたのだが、その辺は偉い人が考えてくれるだろうと高をくくっていた。町長とか。つまるところ深く考えてはいなかった。
提案の内容をよく考え、実際にこうして撹乱されている私としては手のひらを回転させざるを得ないという感触である。
まあで
208. 村長 ヴァルター 21:20
も偽占仮定割と穴のある新占政策を即座に提案することも撹乱狙いと一言で片付けるのははばかられるほど意図不明ではある。こうして目線を集めているわけであるし。

ふう。とりあえず投書整理は終了なはずである。見逃しがあれば忌憚なく行って欲しいのである。

これから灰雑と占希望出しをやってくるのである。@5
209. 旅人 ニコラス 21:30
羊は3-1で陣形確定と思うところ、4-1でびっくりするところは、陣形を作り出した陣営(=狼)に合致はしないかねえ。もちろん演技という線も当然あるわけだが、作為的な大げさな発言もなく普通だから、違う印象だな。

神はFOの意味が僕とは違うようだ。潜伏は霊に関してらしいな。僕の読解力不足も相まって文章が理解しにくい。統一占い希望が戦術に関わることだから伏せるのは構わないけど、他者の理解は得られないよ。
210. 神父 ジムゾン 21:30
>妙
私は状況から狼像を想像してそれに似てる灰を見るやり方を使います。
3co,4coに狂人がcoし難いとも思ってます。
4-1が意図的であると仮定すると、積極的に手を打ってくる狼が順当なのではないかと考えてます。
積極的にとは具体的にはどのようなことか、というのは例などを使って積極的に答えたいのですが、今回の敵の強さが図りかねますので今は控えたいですね。
211. 村娘 パメラ 21:32
上の結果は、四人では対応キツいから、各々の判断を見たい!!っていう意見の現れだと思う。

けれど、流石に完全自由では情報が落ち無さすぎです。
したがって
①【四人で統一占いをする】
②【希望上位二名からの選択自由】
③【年以外の三人に統一をしてもらう(年は自由、理由後述)】
異論は受け付けるので、仮決定前ぐらいまでに占い希望と一緒にも欲しい。 喉ない人もお願いします。
212. 少女 リーザ 21:32
>>203無事に答えられたようでなによりです。

>>201パメラさん集計ありがとうございます!
私自身は、占いで黒が出た方は話題の中心にくるので余程身を隠すのが上手いLWでない限り尻尾が掴める(私が掴むとは言ってない)かなと思ってます。
213. 少年 ペーター 21:34
占い先はどっちでもいいよ!
民意に従う方針で
灰の雑感言うよぉ...
僕の発言なんだかんだでガバガバだし、僕を糾弾してる人は順当に村っぽいと言える

逆に潜伏狼は内訳知ってて、終盤白で見てもらう材料が欲しいのだから、僕以外を疑って見せてる人、つまりそんちょ
あるいは無難発言の神父さんあたりが怪しいかなぁ
という雑感
214. 村娘 パメラ 21:35
でね、③の理由なんですけ、私はペタくん戦力になってないと思うんですよね。
灰見てほしいのに他の話しすぎです。偽にしたって議論しなすぎ
真にしては>>183は積極性ないし
>>188"占い理由は後"は真なら村オワタ…って感じ
狂人か潜伏無理な狼か、まあペタ以外の三人をしっかりと見てほしいわけです。

まあこんな感じで、コアの集計に向けて喉温存@5
215. パン屋 オットー 21:38
ログ増えたけどみな戦術論が多くて色が見えずらないな。
戦術論なんて好みなんだからどうでもいいじゃないか。おおげさだなあ。

長 処理能力の観点から統一○を希望というのはわかるんだけど、増えたログを見る限り処理能力十分ありそうなんだよね。どちらかというと性格要素なのかね?この編成で統一○希望はどちらかというと黒要素なんだけど、性格的に奇策やりそうにないから狼像から外れる。
216. シスター フリーデル 21:43
>>203 流星群への対応感謝!
①は了解。統一と自由で黒出し占い師への対応が異なるのが不思議に見えたんだけど思い込みから来るなのかな。差が無い事を受け止めれた事は素直で歪みないと判断できそう。

②③は屋の斑即吊りは占視点じゃない。村はあり餌るけど霊っぽく見えたの。
4-1は普通ありえない。それを不思議がる私に対して>>150の疑問を投げかけて来たので4-1があり得ると思ってるか聞いてみたの。
217. 旅人 ニコラス 21:55
老は4-1に驚き、撤回早期推奨。自由占いで黒出しor真切り占い師吊りで灰絞りは常識的だな。無難な印象を受けた。

服は4-1にあまり驚きはないみたいだね。「印象がいいな」が目立つ発言。でも印象のいい神父は分からんと。老の神父考察を待つのは他力本願か。服自身の意見というのが伺えないところか。老人が服を黒目に見る原因なのかもな。

妙は>>63「占いなんて~信じない」は占いを信用しないのかと思ったな。
218. 旅人 ニコラス 21:55
頭の中の魔法使いさんは誰なんだよ。怖い。身体は大事にするには同意だ。4-1陣形には驚きが見えるか。

青はニートじゃないな。ベテランに見え積極的でもある。>>82「進展~動かせばいいのに」こういう人が狼なら尊敬するところだな。>>92で3-1確定思考から、>>96>>109で4-1に驚く様は若干大げさにも見えるな。

村長は4-1に驚きありだな。統一と自由で動く様は人の印象を受けるところかね。
219. パン屋 オットー 22:04
夜働きに出る幼女(意味深)
活発に会話しているのにいまいいち記憶に残らないのはなぜだろう。★飛ばしても相手の回答というより周囲の反応で賛同が得られない事を疑問視している所は誘導臭がするね。会話をするけど、深入りはしない所がね。
そして真狂狼問わず護衛は欲しいと思うよ。
ただこの展開だと護衛なくてもいいかなと思ってるけどね。
黒い所ばかりみえたので、ロックかからないように白い所も探し中。
220. 旅人 ニコラス 22:05
占い希望【●神○服】
神については「理解しずらい」が理由の一番目。4-1陣形に驚きはない様子が作成側(=狼陣営)なのか?が二番目。
服については4-1陣形にあまり驚きがないみたいが一番目。自分の意見を出していないようなのが二番目。

☆娘>>211 ②希望、③は反対。
理由はペーターも参加者の一人。真偽不明の占い師だけど、継子扱いを纏め役がするのでは楽しく遊べない。
221. 村長 ヴァルター 22:06
>>216
なるほど、質問の意図を理解したのである。
その上で②に答え直すと、今まで霊スライドを眼の前で見たことがないので屋が占騙りの霊である可能性(というか占CO組の霊視点を探る試み)は思いつかなかったのである。

☆書>>168
リデルのおかげで思い出したのである。投書整理業務の不手際については陳謝する。(忘れてごめんね)
修偽仮定、プレッシャーをかけて対抗に撤回or霊スラを求めているわけで
222. 村長 ヴァルター 22:06
ある。しかし村騙りにせよスライドにせよ、後からのCO変更は信用が著しく落ちる。修のプレッシャーを汲み取ってCO変更するのはほぼ間違いなく偽。
つまり仲間(狼or狂)の先吊を推進する形になる。
偽仮定のメリットが思いつかないものの、真仮定でもくどいというかしっくりこなかったためそのような発言の仕方になった。
>>216を読む限り、「4-1なんて勝率の薄い構図、何かの手違いでしょ?」だったようである。
223. 少女 リーザ 22:12
>>210回答ありがとうございます。
確かに4-1の状況作るだけ作って手放しはなさそうですね。狼の作戦について全然理解できてないので考察期待してます。

>>217分かりやすい発言心がけます・・・。
>>219意見ありがとうございます。深入りできるほどの要素を拾えていなかった(>>203聞いたことのない等)ようなので会話が進展するような質問、意見考えられるようになります。@9
224. 仕立て屋 エルナ 22:12
箱前戻ったー
時間ないので見たところから順番に

>>157見て、「私の略称服であってるよー」と思いつつ。>>148で私の何を確認したのかと思ったら>>100だった。鳩からだからそこまで見れてなかったという言い訳ー
>>122も見た。仮にリーザちゃんの言う青狼説が正しいなら、占に出てるクララじゃなくて灰に聞いた方がいいんじゃないかなーと思った。あと発言力高い青年くんに「狼なのかと疑ってました」
225. 仕立て屋 エルナ 22:13
と言ってるのは狼探ししてるなーと印象受けて、白っぽいなと言う感想

おじいちゃんが私疑ってるところ見たけど、感想としては考え方違うんだろうなーと
確かに私は青年くんを今後判断できるでしょーで放置してる。でも、おじいちゃんは>>166で「判断できそう」としながらも>>167で確認取ってる。>>179で「全灰の色さぐるべき」って言ってるのは理解できるけど、私ただでさえ視野広く持てない+イレギュラー発生
226. 仕立て屋 エルナ 22:13
して無理、マジ無理
結論としては、疑われているんだけど狼の黒塗り感はなくむしろ白い

>>158だけど、年長ラインが正しいとすると、年狼が露呈した時に長視点絶望だと思うんだよね。村長さんの発言見直して性格考えてみたけど、長狼だとしても性格的に進んで年上げするタイプじゃ無さげ。発言力強い人にうまく乗っかって立ち回るんじゃないかなーと
と言うわけで年擁護発言はむしろ年長キレなんじゃないかと思ってるー
227. 神父 ジムゾン 22:14
>霊
村の状況はざっと見たんですが、割と皆良く喋ってるので、白黒が散らばると精査が大変ですね。
よって個人的には①ですが、③の場合は年には占い先指定でも良いかもしれません。
勿論霊の。
228. パン屋 オットー 22:18

反応で見るというのは面白いね。ただ狼ならあらかじめ決めていただろうから、そのくらいのアぴは当然してそうなので私はどっちにも取らなかったな?むしろヨアの反応がざーとらしくてウソくせーとか思ってしまった私。正反対だなあ。

あと旅>>60が発言が急激に減ったのを狼が相談してる。発言していないのは狼視したのかなと思ったけどそういうメタい読みで灰はみないんだね。
ていうか私もメタ読みしてたし・・・
229. 旅人 ニコラス 22:23
>>116の時刻は間違いで、修>>123が正しい時刻か。

占い師の発言だけ読んでたけど、オットーとクララが夜のうちにCOしているけど、ほとんど相手に障っていないんだよね。ペーターやフリーデルが気にしているのと比較して気にならないんだねえと。クララ>>80がオットーを評していはいるんだけど。オットーのキャラクターのせいかな。ただ老>>170「屋書~事故CO」が奇妙に気になってしまうところ。 
230. 仕立て屋 エルナ 22:27
さっきおじいちゃんのこと白いと言ったけど。一つ疑問浮かんだ
★私のことを疑ってるのに私に質問投げてないのは何故?

旅人さんが灰考察出してくれてるのありがたい。陣形から、と言うかそこ中心に狼像考えてるのは自分なりに考えてるなーと思った
白黒要素は取れてない。でも状況考察ができるってことが分かったので、今後展開が進んだ時の発言で白黒判断していけるので助かる。そういう理由で今日占う優先度は下がってるー
231. パン屋 オットー 22:28
服発言少なすぎてよくわからん。
老の意見は黒要素とはとらないからなあ。
けど疑われているのに、疑い返しをしないとか村っぽくないな(偏見)
個人的には発言が増えるのを期待して明日の私に任せた。
ていうか眠くて頭回ってないや。
232. 旅人 ニコラス 22:29
>>228 相談しているからアピするとも思えるけど、個々人の思考能力や言語能力も関わってくると思うんだよね。
ただヨアヒムの反応は僕も少し大げさだと思ったよ。

あと時間考察はしないようにしているよ。リアルでトイレに篭っていたと言われても、どう判断もしようもないし、逆に僕がそういう理由で疑われても晴らすことも出来ないしね。
なによりも最大の理由は「楽しくない」だね。
233. シスター フリーデル 22:29
>>221 ご理解感謝。

4-1を見た反応で推理してる人が何人かいるのを見たけど、4-1なんてありえるのかしら?驚いて当たり前だと思うのもあるし、最終的な陣形への過渡期だと思えば驚く方が不思議なきがしてる。

だって、4-1なら狼陣営が勝てる道筋が思い付かないもの。

>>211
統一か自由かアンケした後の①は意味ある?
②は自分の希望以外からの2択を迫られた時、考える時間が少ないので反対。
234. シスター フリーデル 22:29
続) 自己都合で申し訳ないけど、リアル都合(>>123)もあるので考慮して欲しいわ。

③は①に準じて疑問がある。旅>>220の見解や対抗とはいえ私がペタ君のように扱われたら残念な気持ちになるし…

できれば方針はなる早で決めて欲しいわ。

喉不足なんで希望を【●服○旅】で提出するわ。もちろん第一希望は自由と前置きするけど。
占い理由は明日、喉回復後に灰雑感と併せて出します。

@1決定用に喉温存
235. パン屋 オットー 22:30
うーん寝落ちが怖いからそろそろ○希望だしとくね。
【老●妙○】
理由は灰考察した中で黒目だった人達。
寝落ちしたとき怖いから老に一応あわせてる。
自由でいいと思うけど、統一なら多数決で決めていいんじゃないかな?
236. 村娘 パメラ 22:31
>>220
確かにそういう理解になっちゃうかもねー。
ただペタは実際議論の中身が薄いからねー、どんどん会話して欲しい私からするともっと内容を重視して欲しいからそういうとこが出てしまった!

ところで仮15分前なのに集計二人しか出てないですよー!!
議論が活発で猫の私は嬉しいけれども希望の方も頼みますよー

ところで霊能ってガッツリGS考察だしていいわけ?
わからないにゃん(誰か教えて)
237. 羊飼い カタリナ 22:31
こんばんわめぇ
灰全部見切れないから先に占い先希望出すめぇというか明日から占ロラする中で占い軸で灰ゆっくり見ていけばいいと思っている
占いそれぞれ視点で黒位置異なると思うから各自の占い視点からも考えて黒狙い+白出てももおいしい位置がいいと思っためぇ
書→【●長〇青】
屋→【●神〇妙】
修→【●長〇妙】
年→【●老〇青】
238. 羊飼い カタリナ 22:32
>>211に答えると
②が1番いいめぇ③はさすがに辛辣めぇ...
上記の思考から2名に絞るとなると...
« ②【●長〇妙】»で出すめぇ
239. 少女 リーザ 22:34
☆③はニコさんと同様の理由で反対します。
①か②で選ぶなら②で、希望は【神●旅○】です。
240. 神父 ジムゾン 22:34
うーん、一応自分の意見を出せないのは好ましくないので
占い希望は暫定【●長】で提出します。

理由ですが、
>>113の面白い発言(エンタメ狼とも取れるか)
・長の役職考察が結局良くわからない点
・戦術論が若干発言稼ぎ臭い

白いかもと感じたところ
・オットーへのスライド牽制?
241. 青年 ヨアヒム 22:35
リアクションはオーバーにしたけど何か。(出頭)
これ悪い癖なのでやめた方が…?

ニコラス>>220「驚きはない様子が狼?」って、それブーメランだよ。>>133は僕的に「4人かあ(こなみ)」みたいで驚いてる様子がない。
…って、「4-1みたら村は驚くもの」という村人像があるなら、ブーメラン投げない。村目微↑。

占希望は【●神○妙】、黒狙いなんだけど、神妙は色知りたいっていうだけ。
242. 神父 ジムゾン 22:36
>>78
の視点ですが。
・3d5co(あの時は占占占霊霊で想定しましたが)

霊(真)霊(狂)はないかなと思ってますが。

霊(真)霊(狼)
こっちの場合は、村である老が何処で狂人が占い軸に居ると判断できたか、その根拠がわかりかねたんですが。普通に考察か思うところがあったからと説明付けられそうではありますかね。
243. 旅人 ニコラス 22:38
>>236
<優等生的且つ頭固い人の考え>
「纏め役は狼陣営に思考を読まれるから意見をあまりださないようにするべきだ」
<スキル高めの人の意見>
「狼を騙すような発言をしてほしい」
<旅の考え>
「楽しけりゃOK。好きにしよう♪」

纏め役だけをやるなら、ストレスが溜まるだけ。適当に自由にしたら良いと思うよ。
244. 仕立て屋 エルナ 22:39
仮決定時間迫ってるんで希望出したいけどどうしようか
今後見て判断 青旅
白要素取った 老妙
分からん 神羊長
神羊長から希望出すとして。●神したいところだけど、白めに見てる老が神白言ってるし私の読み込みが足りてないだけなのかーと思ってる現状
羊長の2人ならまだ羊の方が発言追いやすそうなんで【●長○羊】で提出するー
村長さんは最初に印象いいなと思ったけどそこから何も変わってない。もっかい見直してくる
245. 司書 クララ 22:45
今帰ってきた! すぐ希望だすからちょっとだけ待ってね。増えてるログを読めてないので!
246. 旅人 ニコラス 22:46
>>241 
確かに旅>>133の時点で驚きはなかったね。ラッキーこれで灰LWだけじゃんか。占ロラしたら、最終日に辿りつくじゃんかだね。羊>>111(3行目)の思考。まあ詰らん作業になるだろうけどね。

もし村騙りが居たら速攻、理由なんか関係なく問答無用で吊ってやる!と思ってたね。

あとちなみに僕は4-1の村は初体験だよ。

ヨアヒムは実体験ある?
247. 村長 ヴァルター 22:47
気づいたら@3…▼ネタ(ネタ)
>>211
②希望。③反対。
年あんま見てないけど年そこまで発言力ないとまで思ってない(ぱっと見の印象はあまり良くないが)し、村長として村民のモチベを損ねる提案には賛成しかねる。
①と③を比較した時の③のメリットもよく分からない。

青:前述
妙:失礼ながら不慣れとお見受けするが、その点で一貫している。>>212「無事に…」等の防御感もそれ由来として違和感なし。
248. 村長 ヴァルター 22:47
神:>>210「今は控えたい」が独特。誤魔化しや忌避感がないのは考えがあっての発言なのだろう。身構えていない印象。
服:>>155の星とか一歩踏み込んで相手の考えを探ってる印象。>>225のように安易に手つなぎしない感じとか非狼目?
老:全灰に満遍なく目を配ってて印象いい
旅:>>232とエンタメ狼像を感じなくもない
羊:ライン云々はわからんでもないけど、年偽早々に決める感じは年偽見えた上で後々の
249. 村娘 パメラ 22:47
集計集まりきってないんでまた受け付けますよ
23:00でいったん区切って出しますよ~

>>243
発言ひとつかけてもらって本当申し訳ない…。
私もまとめって気張らず会話に入ってけるようにできれば良いなぁ
他の人もなんかあったらお願いします!!
250. パン屋 オットー 22:49
>旅
立派な意見だね。私も徹底できればいいのだがどうもね。
>青
驚きすぎる人はたいてい狼(偏見)
>妙
初日から対抗叩きしたほうがいい?

質問とかあまり来なかった。
251. 村長 ヴァルター 22:49
白要素がーとか難癖つけてみる。
タイムアップ
【●旅○羊】
提出。正直質問答えてたらほとんど見れなかったorz
表面だけ見た感じそれほど印象の悪い灰がいないのである。まあ7/8が村なので当たり前であるな(正当化)
明日改めて今日の発言を見直す所存である。
【決定自動了解】@0
252. 仕立て屋 エルナ 22:52
村長さん見たけど分からん。占い方法や手順の話が多めで頭に入ってこない
>>150で青「占いはひとまずいらない」は分かったけどそれ以外の灰をどう思ってるのか読み取れなくて参った
ただ村長さんの性格上、>>131で「灰を見る日」と確認しててこの流れなのが狼っぽくないんだよねー
もうちょっと擦り寄り的な発言とか雰囲気とか合ってもよさそう
白くはないけど狼っぽくはないので【●羊○長】変更。カタリナ見てくる
253. 司書 クララ 23:00
まず村長さんはお返事ありがとう。なるほど真としても偽としてもよくわからない行動って感じてたのかぁ。

灰の続きだけど、ニコさんは発言増えてるね。この村はみんな元気ですばらしいね!灰への言及に違和感が無いし、ざっとしか見てないけど村っぽく感じたかなー。

リーザさんは独特というか、一生懸命考えている感があるね。頑張っているからお菓子をあげましょう【っクララ印のバームクーヘン】
色としては見にくくて白
254. 司書 クララ 23:00
黒は今のところよくわからないや。

あとさ、ヨアさんがわたしの>>80にすごくこだわってるのが不思議。防御感とか言われるかもしれないけど、これでほぼ偽みたいな言われ方をするようなものかなぁ。あと、年も尼も偽視してるし、かと言って屋を強く真視してるわけでもなさそうだし、灰は老羊長を白視してるみたいだけど理由が全然出てないし(説明しない人なんだろうけど)。わたしには後でどこにでもどうにでも出来るような
255. 司書 クララ 23:00
立ち回りに見えるから不安になってきたよ。

じゃあ希望ね。
●長○青
でお願いします。時間だから出しちゃうね。詳細かけなくてごめん!
256. 仕立て屋 エルナ 23:01
いややっぱ【●羊○神】か。神まだ自分自身で判断つかないし

>>211見た!時間遅れたけどその中なら②

もっかい議事潜る
257. 少年 ペーター 23:01
僕がふがいないばっかりに・・・
ごめんよ
希望は【●服○長】で出すよ・・・
長の理由はさっき言ったとおりだよ
占い4霊1は、占い3霊2と同じ処理 と言うけれど、霊1であることに村側のメリットを見出せるはずなんだ
258. 少年 ペーター 23:01
今日一日ざっくりと見て思ったのは、やっぱり占い4によってまとまりきれてないと言うこと。

そして、大体みんな占いの真偽に目がいってるけれど、エルナさんは比較的そこにあまり触れていないスタンスが、何か【見えている】予感を感じたよ
259. 村娘 パメラ 23:03
はいはい、みんなちゃんと出してくれてありがとう!
方針は【希望内から二人選択の上自由】でいきます!
明日からは占い吊ってくからそこらへんは了解してね

占い希望
/|屋書年修|服青旅長妙神老羊
●|老長服服|羊神神旅神長服長
○|妙青長旅|長妙服羊旅_旅妙 
【占いの一人は神父、もう一人は23:15に出します】
もう一回みんなの見直してみるから待ってて—
260. 神父 ジムゾン 23:06
あーあまり灰を狭めたくないのですが駄目ですかね霊能。
261. 羊飼い カタリナ 23:08
>>226>>184
服は« 灰狼なら占い騙りの相方とラインを切るはず »っていう思考なのかめぇ?
>>129から年の提案自体には反対だった様子だし作為を感じるめぇ
確かにライン繋ぐかキルかは人それぞれかもしれないが、長の性格まで読めてないけどそれまで特に占い達に触れていないのに急に年だけ擁護したのがちょっと違和感感じためぇ
あと屋は質問が分かりづらいから出来ればアンカ付けて欲しいめぇ
262. 神父 ジムゾン 23:11
【回避無い】です。
今回騎士重要なんで私で統一を一応提案しておきます。

まあ、民意でやるなら仕方ないですが。
263. 村娘 パメラ 23:20
本決定したので出しますよー
【占い師は「ジムゾン、エルナ」の二名から選択して自由占いをしてください】
全員の希望にはうまく添えてないかも…
希望の多かった村長だけど、会話主体なので今後見れる部分もあると感じたよ!

>>262
申し訳ないけど希望多いからね。明日があるから、そこで挽回して欲しいな
@1
264. 仕立て屋 エルナ 23:21
>>261
ちょっと違うー。灰狼ならってよりは長狼なら。性格考えてみての話
>>129は提案したことそのものに対する印象を言ってるだけだと思うんで、内容に対する賛否の感情は含まれてないんじゃないかなーと読み取ってる。なので作為的には見えないー
265. 神父 ジムゾン 23:23
少し離席します。
266. 神父 ジムゾン 23:24
>霊
わかりました、明日から本気出します。
267. 旅人 ニコラス 23:25
【本決定了解した】
希望通りなんでなんの問題もない。
パメラは纏めをありがとう。
明日以降もよろしくだよ。

★神>>69「初日の回避はない」と>>262【回避無い】の整合性について可能なら説明してくれないだろうか。他国出身と思うのだが、ジムゾンの発言内容を理解するのに苦労しているんだ。
268. 青年 ヨアヒム 23:26
占い師各々個別に希望出すならカタリナ>>237ので賛成だな。○青の部分もまるっと賛成っていうか年書視点僕黒いのは客観的に見てわかるし。

で、なんというか中途半端な統一占に不満な僕。「占い師の好きなところ占わせてあげて!」という感じ。中途半端な斑や臼里とか出来たらどうするの…。

「私こそ真!ここは絶対黒!」という占いるなら決定無視してでもそこ占って欲しいと思う僕。

と言いつつも決定了解。〆
269. 司書 クララ 23:26
【本決定了解】です! 確認済み!
パメラさん喉がもうやばいね。占い結果の発表はすぐ出しちゃっていいのかな。指定でてないよね?念のため喉温存するのであれば、お返事不要ですよー。返事がなければすぐ発表のつもりでいます。
270. パン屋 オットー 23:26
【了解】
微妙な所を占うなあ。
神父は今回の狼像から離れているから村だと思うんだけど、本人がお弁当希望なのでどうしようもないのかな?
エルナは直前で長から羊に変えたのが黒く見えるからありかなとは思う。
>羊>>261ごめんなさいめんどくさがらずつけます。
271. シスター フリーデル 23:29
【本決定確認 エルさんを占うわ】

●服希望の理由は、ヨアさんに追従するのは分かるんだけ「黒狙いの人」にしては黒要素を探る姿勢が感じなかった点。発言力の大きそうな人に追随してるようにも思えたのがきになってた。

○旅は4-1への反応が薄いのは理解できるんだけど、ニコさん自身がそれを要素判断の基点としてるのに違和感を感じたので。


というか何というか…
ジムさんってホント異文化すぎね…
272. 少女 リーザ 23:30
【本決定了解】
微妙な反応が多いのもやや納得。

>>250してはいけなかったのかする必要がなかったのかなと。
>>253わぁ!ありがとうございます!
お風呂上りの乾いた喉に、ずっしりとしたバウムk・・・。
273. 神父 ジムゾン 23:32
えーと
私は進行ではないので回避については私の一存にすぎないです
274. 司書 クララ 23:33
あ、あれ、わたしわかってないかも?
占い先を今日のうちに明言しておくの? 明日占った後に、占った人と結果を言うんじゃなくて?
誰か教えてぷりーず!
275. 老人 モーリッツ 23:35
しゅぱぱぱぱっ帰宅じゃ。
【本決定確認】

議事斜め読むと、いわゆるゾーンになったのかの。わしにとっては灰考察時の強目の白と黒が選ばれるという微妙な展開。じゃが直近のジムゾーンをみると占いたい人が多いのは分かるなあ。とりあえずわし個人は服を占って欲しいと言っておくの。議事よんでくるの。
276. 旅人 ニコラス 23:36
>>274 今日襲われるのはゲルト神なんで、どっちでも良いかと・・・
277. 仕立て屋 エルナ 23:36
【本決定了解ー】

>>261もっかい見た。長>>130>>131見たら、そこまで違和感ないなーと思った

あと占いさん達は占い先なんで言ってるのかなーともんにょりしてる
ブラフ込なら知らないけど
278. 羊飼い カタリナ 23:39
【本決定了解】
その2人なら服は灰は丁寧に性格とかまで見ようとしてるのは印象良いけど肝心の占いへの思考が見えないのが気になるめぇ
神はまだはかりかねてるめぇ
屋視点での占いは良いと思うめぇ

>>264>>207見るに深く考えずに言ったっていうのが本当なら村仮定«目先の印象に囚われた »っていうことかめぇ
279. 老人 モーリッツ 23:39
>>192
やっぱり違っておったの。だがミス以上の何かではなさそうじゃからとりあえずおわりで。

>>196
感謝。やっぱりこのジムゾンさん白いと思うんだけどの。

回避まわりはジムゾーンさんなりの自由意志なのではないか、わしは全くジムゾンには共感せんが、彼の考えはある程度理解できるなあ。
280. 司書 クララ 23:42
うーん、襲撃が無いと言っても、せっかく二択にしたのに明言しちゃったらあんまり意味がない気がするけどどうなのかな。わたしは占い先は言わないことにするよ。
281. 村娘 パメラ 23:44
ちゃんと言ってないですが
【結果はすぐに出してください】まあ当然だけど

みんなほんとごめんよ!
一人一人がいい考察出してくれるから私も本当に迷ったよ!
了解するが納得できない!!って人は、明日からも選択肢は出すから、そこに突っ込んで、話合いして欲しい
もちろん喉に余裕あったらで良いけどね

それではまた夜明けに@0
次の日へ
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