プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 少年 ペーター 08:24
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ペーターは自分が村人とは言ってないがね。ディーターは狩人かもと言っていたリーザはどうでるか。 司〉昨日の旅人君も言ってたが、話してるうちに気付くこともあるから、とりあえず言ってみるってのは大事。どれだけ的確な推理をしても、それと心中する勇気がなければ意味ないし。 |
司書 クララ 08:25
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個人的には今日ニコラスさん襲撃なら、神狼もありえそうな気がしてきた…。 長狼ならニコラスさん残してリア充乙な見せつけも面白いんじゃない？って赤ログで誰かいいそうだし（違 でも、ほんと狩は誰だったのかな。気になる… |
シスター フリーデル 08:25
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（べり） 中の人モード。えせぃ関西弁は疲れるんだよ。 兵食べた理由＞狩っぽいとかちっとも♪単なるGJ避け。狩が灰護衛してたとしても、ここは護られてないだろうと。狼的にMDCの大きい方だから、ミスリーダーとして残したいはず、ゆえに食べないはず、という心理を付いてみた。 |
旅人 ニコラス 08:36
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長生きしたなあ、しかし。最終日まとめ役とか、余裕で俺の胃袋が死ねたので、良かったっちゃあ良かったかも知れんな。あのパンダ見たときは初回襲撃で死ぬだろ俺と思ってたんだけど。 ん？ いや、よくよく考えると、もう地上に狩人候補残ってないのか。村長はないし、リーザはないし、ジムゾンもない。有り得るならディーターか？ ということはディーター狼か？ 安直過ぎるかな。まあいいか。死んだし。イエーイ。 |
農夫 ヤコブ 08:38
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修＞そうだっただかー。何か後半イメージ変わってきたような気はしとっただが……。 リデルがLW任すとすると、LWはよっぽど弁が立つか鉄板で白く見られてるかのどっちかだろか？ ……何か残った灰全員当てはまりそーな気もするだな。 |
1271. 少女 リーザ 08:40
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き。ディタ兄ちゃんのその行動は『昨日吊りミスったら終わる村人』の思考ではないよ。 えーと、灰４人か。こういう時って投票先明言するべきなのか？とりあえずここ襲撃が通るならば狩人はもう死んでるに決まってるので（実は微妙に期待してたとかそんなry）まさかのＧＪで明日があるとかはないけど、吊り先と襲撃先被りでのまさかの８日目はなきにしもあらずなのよね。ちょっと考えてみる＠18 |
旅人 ニコラス 08:40
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ちなみにどうでもいいが、狩人はもし生きているなら、ペーターないしモーリッツ予想だった。 まあなんか思わせぶりなこと言ってるし、ペーターが狩人なんじゃね。ペーターは口が上手過ぎてちょっとこう、喰われるまでさっぱり白だと信じられなかった。 で、これラストウルフ誰よ。俺分からんぞ。 ライン的に考えるなら、ディーターかリーザじゃね、という感じだけど、なんかフリーデルは吊られ狼として動いてたらしいし。 |
旅人 ニコラス 08:43
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リーザ>>1271 やべえ、俺が死んだ途端リーザ黒い。 君が村人なら、襲撃先なんてどう考えてもリーザだろ！ そんな可能性を考慮するのは狼リーザのときだけだろ！ しかし俺の声はすでに、墓石をゴトゴト揺らせるのみである。虚しい。ま、ざーっと墓ログ読んで来る。 |
シスター フリーデル 09:06
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灰を食べなかったのは、狩はもういないだろう、から灰をせばめたくなかったのさ。 実はとある理由から現在生きてる１人を狩じゃねｗって思ってて、老とどっちよってもめてたが。 ここでそいつが狩だったらもーいいかなと。 |
村娘 パメラ 09:13
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あわー、赤ログ楽しみすぎる。 リデルさんすら吊られ役なら、実力考えてLWリズちゃんしかいない… しゅこー。ペタジーニの性格からして狩ブラフだと思う事にするよ。ボクは狩青でFAにしよう。 |
1272. 神父 ジムゾン 09:19
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ふう、続きましたね。まずは一息。シスター、お疲れ様でした。そして旅人さんが喰われましたか。流石に私非狩は透け過ぎですかね… 今日の投票ですが、どうしたって吊り先は透ける（特に私なんかは）と思うので、投票を合わせる話し合いはしたいと思ってます。その結果少女さんあたりが「私は内緒♪」とか言う可能性はありますけど、それはそれとして機会は設けたいです。 あと念の為に【投票は変更しときましょう】 |
シスター フリーデル 09:31
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娘＞正確には仲間切り用に適度に黒くなったら適度に黒くく思われたから、切り捨ててもいいといったのが正解だね。白いところに素直にいるかどうかは、考えろ。 神>>1272神は▼者一点買いだろうねぇ…おそらく者は▼長一点買いだろうし。妙も▼者じゃねーかな。話っぷりにして。 |
シスター フリーデル 09:43
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あぁ、自由占いについてだがとある人のSNSコピペ G仕様の特徴は 「灰が広く共有などの確定白がいない」ことなんですけど、同時にそれって 「占い師や霊能者などが確定しにくい」 |
シスター フリーデル 09:46
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「偽判定を出しやすい」 「吊り手数がF仕様より少ない」→「そこそこ両占い師が信頼を均等に得ていれば、狼側が闇雲な狂襲撃をして占いを壊すよりは吊らせた方が得である つまり占騙り狼が強いと負けやすくい。初心者にうっかり真占い師が当たると村が勝つのは難しい。 |
シスター フリーデル 09:53
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自由占いは、「騙りが村人に黒を出す」だけでなく、「騙りが狼に白を出す」ことができる。狼騙りが狼を簡単にかこえんだよ。狼占信用度がたかきゃここの片白だからで吊られなくなるっしょ。 また狂が狼っぽいところに白を出せるんだなｗ狼にとって、真占い師を一手早くしれる。でも村側にはノーマークで狂狼の白囲いも簡単と。 ま、そーいうこったら。 |
少年 ペーター 10:46
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ペーターに言わせれば統一占いがどうとか自由が占いがどうとかいう類いの議論は全て「どうでもいい」で結論が出てる。明らかな失策、例えば占い師がCOしないとかいった、議論の余地のない策以外はどんな作戦でもいい。必勝の策がないということは裏返せば必敗の策もないということ。ゆえに議論がぶつかるような作戦で勝敗が決まるようなことはない。状況に応じて柔軟に動いてりゃいいんじゃよ。 |
旅人 ニコラス 11:04
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対抗鳩テスト。 どうでもいいが、某なずなを使ってみたら、プロローグと初日だけはきちんと発言窓が出たのに二日目以降は出なくなった。謎だ。そして死んだら復活した。謎過ぎる。あとで報告しておくか……。 |
旅人 ニコラス 11:07
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個人的には自由占いが好みではある。 理由はひとつ、占い師の思考が見えるぶん、真偽を見極め易くなるから。占い師真偽の判明は直に村勝利に繋がるし、少しでも材料が欲しいんよ。 俺の推理力は、ヤコブを外し、パメラを外し、クララを外す程度の腕前だからな……ククク……いやすんません…… |
少年 ペーター 11:12
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ペーターは生きてる間発言できたぞ。ただかなり文字数が制限されるな。独り言は使えんかった。 旅人君〉推理は外しても手順は間違ってないし、何よりシスター吊ったじゃないか。「娘さん真は１％(キリッ)」とか言ってたペーターよりずっとマシ。 |
1273. 神父 ジムゾン 11:15
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皆さん来ないですね… 旅人さん襲撃考察。村長さん狼とするととても違和感。村長さん白と判断した旅人さんをリスクを侵して喰う理由が無い。少女さんあたり食べれば私＋村長さん vs ならずさんの2対1に持ち込めるのも目に見えている。 少女さん狼の場合、旅人さん襲撃は無くは無い。何故少女さんが襲われないかの全うな理由になるから。とは言え旅人さんの少女さん信じっぷり見ても旅人さん残してていいんじゃない？という |
旅人 ニコラス 11:18
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ペーターは発言出来たのか。俺が霊能者だからかねえ。この推論から行くとペーターがメタで村人な予感がするが、きっと狩人だろう。俺は信じている。 しかし墓ログを何から返そう。 とりあえず、パメラは初日は真っぽかった。二日目は朝決定の時に話した点が偽っぽかった。ただまあ、ぶっちゃけトーマスが上手かったのと、判定順二番手の白判定だったのが響いたんじゃねーかな、と思ってる感じ。 |
1274. 神父 ジムゾン 11:20
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気が。 ならずさん狼が一番しっくりくる襲撃です。私喰ったらおそらく少女さんから核攻撃。少女さん喰ったら神長vs者の2対1。村長さん喰いはあり得ると思ったんですが、たぶん意地で喰わなかったんですかね。旅人さん襲撃もならずさんから見れば少女さん非狩、村長さんも>>1082で明らかに非狩。私非狩が透けてれば旅人さん襲撃は十分行けるでしょう。 |
旅人 ニコラス 11:25
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これはまあ、俺の発表順指定が悪かったんだが。 ただ、トーマスは真か狂で、カタリナが真か狼で、パメラはどれも有り得るかな、という予想だけは合ってたからよしとしよう。発表順一番手で余裕で黒判定出しに来るとは思ってもみなかったがな！ それと長州力にワロタ。けどなー。長州力コンビはない気がするんだよなー。 主にカタリナとの絡みと、数々のネタ発言からの推理だったりするんだが。 |
旅人 ニコラス 11:33
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順調にジムゾンの発言を分断している俺。 ぽつぽつ昨日の独り言でも言ったんだが、あれはぶっちゃけリーザ襲撃を誘発させるために六日目から頑張って撒き続けた布石だ。実を言うと、そこまでリーザ白とは思っていない。別段黒くもないけどさ。 それと村長は、フリーデル白ならこいつ黒だよなあ、と悩む程度には吊りを考えたぞ。>>1273は言い過ぎじゃないか。やいやい、怪しいな、ジムゾン君。 |
旅人 ニコラス 11:36
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ただなあ。ディーター狼なら昨日のあのアンカー乱舞は何だったんだろうなあ、勝ちが目の前だったはずなんになあ、という意味ではディーターはそこまで黒くない。 何故かフリーデルから票を入れられてたし、ラインないんじゃねーかな、という適当予想。 つーか俺もこの灰に混ざりたかったわ。熱すぎる。確定霊能者勿体ねえ、と何度思ったか。いやなんかあんま時間取れなかったし、そういう意味ではラッキーだったけど。 |
旅人 ニコラス 11:42
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ペーター>7d11:12 間違っちゃいないが、少なくとも最善ではなかったからな……。四日目にカタリナを吊ってねーし。あれは悔やまれる。ちょっと手順より推理を優先させることも覚えたいな、とか割と思ったわ。 しかしまあ、まとめ役は因果な役回りでござった。狼のときより数段胃に来たぜ……。 |
旅人 ニコラス 11:45
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昨日の夜明け直前時点では、そうだな。 ジムゾン＞ディーター＞リーザ＞村長、の順でラストウルフ予想だったんだが。どうだろうなあ。外れてる気がするなあ。昨日割とジムゾン白かったしなあ。 というわけで、寝てないので寝る。おやすみ。また朝来るわ。 |
少年 ペーター 11:51
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最終日残りたいは同意。勝利の喜びも敗北の悔しさも最終日に残れば格別。あれを味わってしまったら人狼なんてやってられない。だがクララは吊っても良かったと思う。カタリナ吊った次は彼女じゃったろう。つかペーターが吊りにもっていくと予想。 全員白くて面白いな。誰が人狼かわからないんで長州力希望で▼長。 |
村娘 パメラ 11:55
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はとー なずな使い多いね。ボクは髭ユーザーです。ずっとフルで発言出来たし、連投ミスも無いな。 占決め打ちスキルが無いボクとしては、村人なら自由占いで、占い理由とか考える方が好きだな。そいやリデルさんずっと自由占い嫌がってたけど、そんなデメリットとは思わないかもー |
旅人 ニコラス 12:18
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ほー。こんな鳩もあったのか。初めて知ったぞ。 で割と便利そうだな、これ。閲覧はなずなのほうがシンプルで良さそうだが、書き込みするならこっちだな。良いものを見つけた。サンクスサンクス。 |
1275. 村長 ヴァルター 12:35
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続いた！ ▲旅か､もう狩人いないのか…｡実は妙狩で非狩ブラフでしたーｗという展開ならおもしろかったのにｗ狼は確実に灰を狭める方向であるか､あまり得意ではないのだが今日はリデルとのライン考察をしようかなと思うのである､軽くしか見てないのだが者が村長との殴り合い希望？質問はまた夜に答えるのである >>1271考察で投票先透けないか？多分狼は１番票が入らないであろうところ襲撃に来るから期待薄いと思う |
旅人 ニコラス 12:35
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そういえば、昨日の決定はモーリッツの遺言にフリーデル疑いがあったのを思い出した。結果的に正解したわけだから、えー……シモンを信じてジムゾン狼か、ペーターを信じて村長か？ うむ。分からん。 |
村娘 パメラ 12:45
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髭ユーザーほんと少ないからね。聞く人みんな、なずなだ。ボクはG国しか知らないけど、昔は有名な鳩だったのかな。 ニコ君12:35 …モリ爺といい君といい相変わらずみんな凄い生活してるね。ディタ君は誰も遺言残してないから選外なのかー。まあドステルスだったし。 ボクは神は白決め打ってるし、ゆーて妙狼かって言われると正直違うだろーと思う。 やっぱ長州力！ |
シスター フリーデル 12:58
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11:07＞逆に言えば占師信用勝負ってこったらな。それが好きなら好きで別に否定せん。本当は、個人戦とか結構好きだしｗメンドクサイから統一占いのほうがいいじゃんって話さ。 と、そろそろ中身出しはもどしておこうかね（きゅぽ） |
旅人 ニコラス 13:08
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布団から鳩覗いてると、いつまで経っても寝れんことに今気付いた。 パメラ>7d12:45 そういや言い忘れていたが、パメラが初回襲撃で落ちてから心の清涼材がなくなって悲しかったぞ。非常に。あと多分、なずなユーザーが多いのはその通り、一番昔からある鳩だからだと思われる。五年前には既に稼動していたからな。 フリーデル>7d12:50 いや、それは別段推理に加えてないぞ、俺。 |
村娘 パメラ 13:15
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リデルさんが関西弁話してるとつられそうになるボク。あかん、このキャラで関西弁あかんねんと思いながら、時々語尾が…（笑） そういえば隣村のリデルさんも関西弁でびっくりした。関西弁リデル結構よく見るよね。キャラ壊しやすいからかな。 ペタが一番キャラ変動激しいと思うけどね。前世村のペタめっちゃ可愛かったのに、この村のペタ爺はしゅこー。 |
シスター フリーデル 13:19
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実はどっかでみた京都弁フリがかわいかったから真似っこしたねん。でも京都弁やと変換ツールつかわへんと、上手くしゃべれへんの。エセカンサイなら簡単にすらすら書けるさかい、そうした。 |
1276. 神父 ジムゾン 13:21
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ん…少女さん「吊り先と襲撃先被りでのまさかの８日目」、ご自身が喰われるという発想が無いのはちょっと変な気もしますね。吊られる位置にいない事は自覚されてるでしょうし。 ただ昨日のならずさんの村長さんへの切れっぷり？があまり村人っぽくないのと、妙修狼なら昨日わざわざ少女さんが村長さん白いという必要が全く無いですよね。私あれで村長さん再検討始めましたし。何か少女さん理論でもあるんですかね…。 |
村娘 パメラ 13:31
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マック食べてんで～って、確かに言ってそうだ。 京都弁ってもなぁ…～どす。なんて言ってる人いないからあんまりイメージ湧かないかも。関西弁を文字にするとエセ臭くなるのはしょうがないよね。 そいやニコ君途中関西人発言してたね。もう喉枯れたのか…。ちゃんと寝なよ…おやすみー。 リズちゃん、さっき神父さんから核と言われてたね。しゅこー。 |
少年 ペーター 14:01
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もうええじゃないか村長吊りで。「長州力というネタにしたかった」って言えば村長も許してくれるじゃろう。 ちなみにペーターの地元は略さず「マクドナルド」と言う。地元出て７５年くらい経つが略してる人はいなかった気がするのう。 |
1277. 少女 リーザ 14:28
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>>1276 リーが襲撃される事は考えてなかった。というのは非狩している村人Ａ、非狩していない村人Ｂ・Ｃ、狼ＤといてＢ吊りかＣ吊りになった場合残った方を襲撃すれば確実にＧＪ出ての８日目にはならないからリーならそうするので。 ……と、ここまで言って思ったけどそうか、どのみちＧＪには期待できないんだね。なるほど |
1278. 少女 リーザ 14:31
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あと正直リーは最終日に限り吊られることもありえると思ってるよ。最終日というのは魔物が潜んでいる。最終日以前にリーが吊られる事はないだろうけど、最終日に関してはそうもいかない。 あとね……昨日フリ姉ちゃんにも言ったけど、リーは敵を作りすぎてるので正直『リーザ狼で負けたらむかつく』という心理を村人に働かせているかもしれない。リー自身が心理的な面を重視する考察するので（パメラママ真もフリ姉ちゃん狼も漏れ |
1279. 少女 リーザ 14:35
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る思考的な視点漏れからわかったものだし）こう考えちゃうのかもしれないけど。 >>1275 いやまあリー狩人なら昨日今日は（霊判定が出なくてもいい状態の時は）灰護衛でＧＪ狙うのでニコ兄ちゃん襲撃が通る＝リーの完全非狩ではないけどねｗ まあ非狩ですけど。 村長さんのこの辺も白いよね。おとついだったかな？にリーに『護衛のためにブラフする狩人なんてェ・・・』とかみつかれておいてまた性懲りもなくこの手の |
1280. 少女 リーザ 14:47
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発言するのかーｗというか。 ちなみにジムおじちゃんが何か言ってるけどニコ兄ちゃん襲撃は誰の黒要素でも白要素でもないと思うよ。というのは灰護衛も十二分にありえる場面でもし灰ＧＪが出たらどうやってもほぼ詰んでしまうので（対抗せずに旅狩灰灰灰では狩食った時点で灰のＧＪ先が白確。対抗したら詰み。霊護衛指定なので狩以外の残りのラスト灰を食っても狩人の投票先は確定してどんなに頑張ってもランダムな上にＧＪ出し |
1281. 少女 リーザ 14:49
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たと言っている狩人へニコ兄ちゃんに投票させなければならない。相当マゾい）誰が狼であろうとここはニコ兄ちゃん襲撃が正解。 ん、とりあえず投票先明言というか、むしろ狼に合わせられてランダムとかになるよりは相談した方がいい事は理解。＠13喉節約 |
木こり トーマス 21:19
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まー、自由占いやら統一占いは人それぞれの考えがある訳で、議論しても平行線やろうね。 ちなみに俺は自由占い推奨。狼だったら統一を押すよ。何が良いって戦術が立てやすいんだよね。統一だと。 それはそうとディーターは村長狼ＦＡか。どうなんだろうな。村人で確信してるなら確かに動きとしては合致してるっちゃあしてるけど。まあ、でも俺なら先に黒要素上げるするより弁解の余地を与えてから、考察落とすんだよなぁ・・。 |
木こり トーマス 21:31
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旅1125＞ いや、特に何にも考えず、黒出した。3-1だから黒出しで良いんじゃね？くらいにしか思ってなかった。「誤爆したらしたでご主人様が何とかするだろー」っていう軽い気持ちで。 なんか色々と素晴らしい評価を頂いてるが俺は何も考えてない。2-2だったら真面目に考えたかもしれん。知らんけど。 |
少年 ペーター 21:50
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何も考えず、というのを木こりは卑下して使っているが、何も考えずに勝利への最善手を打てたんじゃからそれは凄いこと。つまり考えていなくても、無意識で理解出来てるってこと。 旅〉ネタやって皆の緊張がちょっとでも解けたらと思ってるんで喜んでもらえたら嬉しい。まあ一番の理由は自分がやりたいからやってるんじゃがね。 |
少年 ペーター 22:16
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言うかどうかは別として、自信を持つのはいいことじゃよ。自信があれば勢いもついて説得しやすいし、何より自分がリズムを掴みやすい。ペーターだってはぐらかすことと生き延びることには自信ある。 |
木こり トーマス 22:26
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なるほど。自信って大事なんですね。 俺の自信は何なんだろうな。視点トレースは結構自信があると思う。思考トレースはまだまだだけど。いや、狩の視点トレースはできないな・・。それができてりゃ狩探しはもっと精度が高いはず・・・。 |
1291. ならず者 ディーター 23:09
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ただヴァルター狼としてみるとこれは吊られるかもしれないしれない場面での、吊られない所かつもう既に投票を決めていた場所(リーザ)に投じた票。もちろんクララやジムゾンへの票重ねも考えられ，▼ジムゾンにしたいとも言ってるがこれは>>347とやり方は同じ。最多票以外のところへの村人を希望に挙げてる(ジムゾン確定村じゃないが)。 |
1293. ならず者 ディーター 23:19
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理由はディーターフリーデルなら自分吊りを主張出来るから、という自分の状況が変わり始めるのを見ての狼陣営予想。自分の持論を触れずに、勝てると踏んでの票重ねと見る。＠10 |
木こり トーマス 23:25
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んー、俺もコピペする方だから何とも言えんけど、会話や質問した方が精度は上がるよね。 特に思考を読み取るのには結構重要だったり。狼で黒塗りするのにも質問って有効だったり・・。ェ・・・。 |
シスター フリーデル 23:31
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コピペは悪くないと思うな。文字数つめるために推敲したり、誤字チェック、アンカーミスチェック、発言が変じゃないかチェックとか。 ただ、時間があるなら質問答えてから連投しろって気はするなあ。のどかれた。どうせねるからええか。 |
少年 ペーター 23:36
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いや、ペーターは嫌いってだけで他の人が使うには全然構わんよ。けどコピペされると文章が完璧すぎて人間臭さを感じないんで判断出来ない。極端な話、仲間のベテラン人狼が赤で作った文章を初心者人狼が張り付けてるのかもしれんし。 |
村娘 パメラ 23:37
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…ボクもコピペ派なんだよなあ。考察は作らないとどうしようもないし、文字数ギリギリ入れないとなんかもったいないし。 始めてディタ君が目立ったと思う。いや、ボクが生きている間全然見てなかったんだもん。とりあえず、昨日のアンカー祭りは何だったのか問い詰めたいな。みんなスルーしてるよねあれ。 |
1295. ならず者 ディーター 23:39
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>>1287 神父 フリーデルの姿勢は村人が村人を黒いと思った時その理由を問いただしていた。「そこの黒いって理由はわからへん。何で？」って感じだな。村-尼ラインを考えた時ヴァルターへの疑いのやりとり、庇い方はは強引ではあるが基本姿勢の延長線上だと思う。偽装ラインとも取れるかもしれんがヴァルター白の決め手にはならないと思うぜ。 |
1297. ならず者 ディーター 23:45
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うーひどいな…>>1296 神父 自分ってのはヴァルター自身って意味だな 狼以外ならに訂正。 なんというか発言間違いだの読みにくさだの色々言いたいことはあるかもしれんが主張は伝えられたと思う。 |
1300. 村長 ヴァルター 23:48
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明日がやってきそうやライン見て決めたというのが白いと感じたのである。まぁ何故▼者にせず▼修だったかというと旅>>1165で完全多数決というの見てだよ、明日自分吊られたら確実に負けてしまう。票数少ない▼者よりも票数の多い修に入れたほうが自分吊られないからだよ、仮に村長が▼者だったとして、▼修2票、▼長２票だったらニコラスの独断により▼長なった場合エピになってしまう。それなら▼者より▼修にするでしょ |
1301. 村長 ヴァルター 23:59
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ふと気付いた >>1291あれ？村長そんなこといったけ？言ってない「シモンは暴走しすぎｗ狼なら黒要素出せてないのに▼神にしたいんだけど…うああああみたいな心の格闘見せないと思うのである」の部分だよな？これは村長が今までよくわからん言ってたシモンに対しての考察、ずっと色みたいと言ってたのに吊り希望に出してない理由である。 |
村娘 パメラ 00:03
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でもあの状況でディタ君別に追い詰められてもなかったのに…。ノリ？律儀にあそこまでアンカー引いたのもすごいけどさ。 アンカー引きまくるとレイアウト崩壊するとは聞いていたけど、ああなるのか…（笑） |
1303. 神父 ジムゾン 00:10
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ならずさん、かなり難解でしたが何となく言いたい事はわかりました…けど、これで村長さん狼というのは流石に狼という為に狼と言ってるようにしか感じませんよ。 村長さんの昨日の反応は孤立無援の人に光がさした感じがしましたし、シスターの偽装ラインも「基本姿勢の延長」と言うには不自然過ぎます。 あと今日間違えたら負けなのに固定してしまって良いのですか？今喰われてない少女さんへの不安とか無いんですか？ |
少年 ペーター 00:11
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立場的に、じゃなくて精神的に。ディーター村人で、もしかしたらこれで終わるかも、という不安があったのかもしれんし、人狼での演技かもしれんし。最終日は考察以上に心の強さも大事じゃからなあ。昨日の村長一昨日の村長とか見ればわかるじゃろ。レイアウト崩壊はペーターも昔してしまったことがある。三点リーダーや半角数字の連続でもなるはずじゃ。 |
村娘 パメラ 00:19
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ああ、そういうことか。あれ、でもディタ君は長尼主張だったわけで…？ 人狼での演技にしては手間かかりすぎな気がするけどね。あのアンカー全部打ち込むのがまずめんどくさそうな…（え） |
1304. ならず者 ディーター 00:19
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どうも殴り合い苦手だな…ミスばっか出るわ。 >>1303 ジムゾン 俺吊って結果見たら明日わかる。そう言って信じてもらうもんでもないし、自分の意見を信じてもらえないなら▼ヴァルターでも構わない。違う。▼ディーターでも構わない。リーザ白の理由なんてあげたらキリがない。村の最善を求めてるのはジムゾンもリーザも変わらんかもしれんが。襲撃からリーザ狼を読むジムゾンが黒い。ブレさせないでくれ。 |
少年 ペーター 00:20
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昨日の村長じゃなくてシスターじゃった。 ただ精神的に追い詰められた上で勝てばそれは嬉しい。敗けたらそれは悔しい。ペーターはそれを味わいたいんで、勝利を目指すけど固執はしてない。特に死んでしまうともう勝敗は結構どうでも良かったりする。 |
少年 ペーター 00:27
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演技じゃなくても精神的に追い詰められた人狼の可能性もある。 なんというか墓下にいるのは勝ってもイマイチなんじゃよね。どうしても他人事のように感じてる部分が心の中にある。高校野球の甲子園で、ベンチに入れずスタンドで応援してる球児はきっとこんな気持ちなんじゃろう。 |
1306. 神父 ジムゾン 00:30
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いや、別に私今少女さん狼とは思ってないですよ。でも少女さんがご自身が喰われるという発想が無かった時ちょっとドキっとしました。そういう類の「不安」はもうこれっぽっちも無いくらい信じてるですか？と質問しました。 |
村娘 パメラ 00:33
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ボクは地上に残った事が無いから、その楽しみをいつか味わえるようにと願ってる。それに向けてはどうにか頑張るよ。まともな殴り合いする前にいつも▼▲だから。 むしろ4d以降確定狼以外で生きてた事無い…。 良いなぁ殴り合い、経験してみたいもんだ。どれだけ胃が削れるんだろうか。 |
少年 ペーター 00:44
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ペーターは最初の頃は能力者ばっかやってたが、それを味わってからは村人希望ばっか出すようになったのじゃ。喉切れで今日はこれまで。明日は昼まで寝る。最終日にそんな余裕なのも、すでに死者ゆえ。 |
木こり トーマス 00:51
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素村いいよ、素村。ただ、素村をやりたい時はお任せにしてる。何も分からん初心者さんが能力者とか負担が大きすぎると思うので、希望取らないようにと。 狂人や占い師なら墓下にいても勝利は嬉しいなー。村人や狼だと勝利や敗北の感覚が薄れるっていうのは分かるかも。狼でも吊られ前提の騙りなら嬉しいかもしれない。経験したこと無いから分からんけど。 |
1310. 村長 ヴァルター 01:05
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やべ…眠いのである…。【暫定▼者】 者が妙のことどれだけ白視していたのかは把握、神>>1309ありがとうな、ただちょっと本人に一応聞いておきたいのである。 ただ今は寝る、ちょっと眠たくて思考が鈍ってきているのである。朝早く起きてできるだけ来れるようにしようと思ってるのである。おやすみである |
1311. 神父 ジムゾン 01:31
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シスター、ずっとならずさんと切り合ってますね。確定霊状況下では村長さんへのアプローチよりは仲間感ありです。 シスターの気になる発言1つ。>>1119でならずさんへ「生きてるのがくろようｓ…ごほんごほんん」これならずさん人なら、シスターは自分らで生かしておいて生きてるのが黒いって言ってるんですね。ちょっとそれは村には言いづらい気がします。これ他の方に伝わるかわかりませんけど… |
1312. 神父 ジムゾン 01:36
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私も一旦寝ます。朝6時か6時半頃また来ます。【▼ならず者さんにセット中】 シスターからのライン的にならずさんが狼に思えますし、昨日と今日のならずさんに村っぽさが見えないです。ならずさん人で吊ったら負けなのでちゃんとお話聞いて考えたつもりですが、村長さんの時のように「これ人っぽいぞ？」とは感じられませんでした。@8 |
1314. 少女 リーザ 01:43
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だけど。なんかこのあたりの思考出力は「（一応４人の中で一番白視されてる）リーを巻き込んでどうにかしようとしてる」狼みたい。 >>1290 そこは明らかにオカシイ。昨日のフリ姉ちゃんの▼ディータ—（ニコ兄ちゃんも言ってたけど自分が吊られちゃいけない場面で２拓とは全然別の場所への投票）は明らかに「自分に吊り決定しても明日がある狼」だったけど、４日目クラ姉ちゃん吊りの時はまだその時ではなかった（一応吊り |
1315. 少女 リーザ 01:50
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ミスができた）つかその理論で言うと『村人は狼吊らなければいけない場面』なのにたいした決定説得もせずクラ姉ちゃん吊りを許容したリーの方が黒いと思うのだけどそれはディタ兄ちゃん的にどうなの？ >>1292この辺は言いたい事はわかるけど（というか単純に『矛盾点』を指摘するのであればディタ兄ちゃんの言っている事が全面的に正しい）４日目とそれ以降で村は変わっている。要は『村人は吊られてはいけないが狼は吊られ |
1316. 少女 リーザ 01:51
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ても明日がある』。ここで普段の狼の思考と村人の思考は逆転する。村長さんが５日目以降リーを疑わなくなったのは『リーザ疑ってもどうにもならない村人』（リーザ狼としても最終日以前に吊れるわけないのでそれよりは自分が吊られない事が優先）としても全然漏れ出る心理としてわかるんだよ。この辺は自分がいろんな人に疑われてるのにリーザを説得対象にしようとしていたフリ姉ちゃんを狼断定した理論と逆を行く（なので村長村人 |
1317. 少女 リーザ 01:56
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）な感じかな。リーはもはや村長狼ならどれだけ村人心理を鍛えられた狼なのだろうまで思うよ。 リーは▼ディタ兄ちゃん。朝も来るので変わる可能性はなくはないけど>>1304見て割と腹を決めた。 この灰４人の最終日『殴り合い』と思うの？リーも殴り合いは好きだけど、人外密度４分の１のこの最終日。自分と同陣営が２人もいるこの最終日。リーは殴り合いじゃなくて説得合戦だと思ってる。ここはもしかしたらリーとディタ |
1318. 少女 リーザ 02:00
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兄ちゃんの村人魂の違いかもしれない。でもリーはディタ兄ちゃんのこの発言が村人とは思えない。 ちょっと飛び出たｗ閉まらないなリーｗ 実は今でもジムおじちゃんは黒白で言うと黒いとは思ってるんだけどね。あれほどリーにロックオンされてもキレたりしなかったのは割と村っぽいと思った。というかなんだろう。ジムおじちゃんの考察や対話すべてから漏れ出る『リーザおまえ白いけどポンコツ＾＾』感が狼でこれ出せてるならこ |
1319. 少女 リーザ 02:06
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っちも余程村人心理出せてるなぁとかちょっと感動する。 あ、これ答えるの忘れてた>>1299村長さん これは多分今日に限った話ではなくという事だよね。んー、パメラママ襲撃→モリ爺ちゃん襲撃見てだいたいの狼の襲撃筋はわかったのでそれからかな。とりあえずモリ爺ちゃん襲撃の辺りでは「ああ、これリーは吊られなけれれば最終日メンバーだな」と思った。なのであの辺りからそれより前の『今日の内に言いたい事は言っとこ |
木こり トーマス 02:08
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ﾊﾟｰﾝ _, ,_ ﾊﾟｰﾝ ﾊﾟｰﾝ_, ,_ （ ･д･） _, ,_ﾊﾟｰﾝ ←神 →妙（ ･д･） Ｕ☆ミ （･д･ ）←村長 ⊂彡☆))Д｀) ☆ミ⊃ ﾊﾟｰﾝ ←者 |
老人 モーリッツ 02:18
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最終日まで残ったこともあるが、疑われてても疑われてなくても胃に来るからあれそんなにええもんじゃなかった。 なぜ自分は生かされてるの？と思う。 わしは墓下でまったりするために参加しているといっても過言ではないかもしれないな。 |
木こり トーマス 02:20
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俺も嫌だｗｗ こんな状態ｗｗ こうなるとなかなか覆せないんだよなー。村人だろうと狼だろうと。まだ、袋叩きにされる人数が3人なだけマシかな。俺は昔6人くらいの袋叩きを見たことある。しかも村人が。 |
老人 モーリッツ 02:34
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確かに、そうじゃった。書を黒いいうてたのは尼年ぐらいだった。墓下にいるとあんまり議事読まないからね。 わしがディタじゃったら、もう負けでいいか。と思うけど正体がなんにせよここが踏ん張りどころかな。 とりあえず、わしなら残りの発言で感情偽装してみるかな。 |
木こり トーマス 02:42
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そうだね。考察で感情偽装できると素晴らしいんだけど難しいなー。狼の感情偽装って結構見破りやすいし。 ＬＷだと正直「負けても良いや」って気になるんだよねー。村人だと自分のせいで負けたらっていう申し訳なさが出るから、結構頑張るんだけど。そういう素っぽい感情偽装ができるとすごいよね。 |
司書 クララ 02:57
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こんばんわ。ログ読みきれてないけどディタ君袋叩きな流れ…？うーん。自分が言えた義理じゃないけどディタ君がんばれ！ ちなみに自分が吊られたのはよー判らんから、であってると思う。縄一応１余りでしたしね。 |
老人 モーリッツ 03:01
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感情偽装は考察とまるっきり関係ない部分だから他の村の似た状況で白いと思った人もしくはまわりから白いと思われてた人の真似をしておけば、だいたい大丈夫だと思うがのう。 考察に感情偽装紛らわせられたら１番素晴らしすぎるけどそれは難易度が高い。 |
老人 モーリッツ 03:10
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若干感情偽装とは違うかな。 クララが来てたか。こんばんは。 うん。確かに吊られた理由はようわからんからじゃったな。 その前日にペタ爺にクララ黒いと思うけどどう思う？って聞かれてたからついその印象が残ってしまってたわい。 |
木こり トーマス 03:21
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お、クララこんばんはー。 なるほど、そういう感情偽装があるのか。俺の認識だと「理解してもらえない憤り」や「混乱してる状態」っていうのがよく見かけるんだけどね。考えてみれば、これが見分けられやすい感情偽装なのか。モーリッツの言ってるような感情偽装は見破りにくいかも。 俺がよくやるのは「狼かかってこいやー」っていう感情偽装かな。返り討ちにしてやろうとする村人を演じる。 |
司書 クララ 03:29
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こんばんわぁ。 人狼は時間と慣れがないとだめかなーとは思ったですよ。 感情偽装かぁ。偽装しようと思うとやっぱり心に余裕がないと無理だよね。 あ、でもこういう感情偽装するよ！って毎回決め打っておけば、余裕がなくてもごまかしが利くような気もするね。 |
老人 モーリッツ 03:33
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確かに混乱してる様子とかＧＪとか狼吊れて喜んでる様子は過剰にやると胡散臭くなるからのう。これもこの反応は白いなって人を真似るのがてっとり早いかな。 狼かかってこいやーの姿勢は確かに白いな。 疑われるのを恐れてないのはすごくいいと思う。 |
老人 モーリッツ 03:40
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>>クララ 時間は必要。慣れは不要だと思う。慣れてたほうがええのは確かじゃけど。 あと素村だったら、あんまり感情偽装とか考えずに普通の感情でやってればええと思う。感情偽装は最終手段。狼じゃったら…まぁあらかじめ感情偽装ようの感情用意しとくのもええか。 |
木こり トーマス 03:46
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あと、感情偽装とはちょっと違うかもしれないけど、素早いレスポンスの突込みができると白いよね。 「ヒャッハー、こいつ視点漏れしやがったぜー」みたいな感じで。それで意気揚々としてるとっていうか「やりやっがたｗｗこいつｗｗ」みたいな感情が出せると良いよね。早い突っ込みはむしろ自分の視点漏れになりかねないから難しいけど。村人だとサラっと出るんだけどなー。 |
老人 モーリッツ 03:46
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そして、そろそろ眠いからじいちゃん寝るわい。お休み。 明日はじいちゃんのどうでもいい秘密が明らかに！？ いや狩人とかじゃなくてじいちゃんの小さなこだわりが灰に埋まってるだけじゃけど。 |
1321. ならず者 ディーター 06:04
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疑われて改めて気付くな、リーザのこの理不尽さ。初めから絡んどきゃ良かった。もったいない事した。>>1313からのは何を言ってるか全くわからん。俺狼を言いたいのはわかる。「巻き込んでどうにかしようとしてる」この辺、妹がツンデレの感じで一から教えてくれ。ツンデレ部分ができんならスルーで。ヴァルターのフリーデル吊りに関しては白要素って思ってるかもしれんが狼なら選べる場面だと思うがな。黒要素ではないかもし |
1322. ならず者 ディーター 06:05
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れんが白要素という程でもない。村人でも▼フリーデルの場面ってのはわかってたんだがな。黒要素として挙げたのが間違いだったか。 『殴り合い』に関しては全く黒いと思わんがそういう指摘はリーザらしいというか。単に場面がヴァルターとの殴り合いと感じて発言した。 >>1303神父「基本姿勢の延長」ってのはフリーデル−ヴァルターを見る上での前提部分。俺が伝えたいことが分かりにくい言い方になってしまったが互い |
1323. ならず者 ディーター 06:06
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を白くと思いながらならの進行ならフリーデル−ヴァルターは繋がる。フリーデル>>1106。フリーデル狼確定を考えて狼と思いながらあえて切り捨てるって発言をしてヴァルターを白く見せようとしてる。かつ表の意味ではヴァルターへ黒塗りしてない。序盤から狼はライン、発言では人を見極めようとするジムゾンのスタイルを伝えたいのはわかるが俺の最終日の人っぽくなさを言語化してくれ それから考えてみてくれ。 |
1325. 神父 ジムゾン 06:43
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平たく言えば、もっと私と村長さんを均等に考えてもいいんじゃないかと感じました。私、ならずさんにそこまで白いと思われていた自覚ありませんし、白要素もそんなに挙げられていませんよね。 >>1106時点ではシスターが吊られて村長が残るという想定はしづらかったと思いますよ。どちらかと言えば順序が逆で、村長が吊られて黒だったら芋づるでシスターに繋がりかねない発言かと。 |
1326. 神父 ジムゾン 07:10
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あと今日のならずさんからは昨日のシスターと似た「諦め感」を感じるんです。村長さん狼を説得して下さってはいるんですけれど、「ほら、村長狼なんだよ！真実はそこにあるだろ、何でお前わかんないんだよ！」といった、なんというか…真実のバックボーンがない感じ。 これは感覚的で多分言われても反論できる類の要素じゃないので、ならずさんには申し訳ないですけれども。 |
1327. 神父 ジムゾン 07:33
次の日へ
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私が今怖いのは、昨日の夜明け前に「村長狼だろ！」で爆発してしまったが為に村人ならずさんが村長さん狼論を変えるに変えられなくなっている、という可能性。これだとならずさん単体の挙動で狼判断できなくなる。 でもシスターからのライン情報や村長さん単体で信じられる部分があるので、やっぱり今意見は変わらないです。ならずさん狼だと思っています。@4 |
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