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mode : 人 狼 墓 全
60. シスター フリーデル 00:51
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結局13人村かー。ともかく、改めてヨロシクね。 アタシは【占い師ではない】し、【霊能者でもない】わ。 …さすがにこの状況では潜伏策は考えなくていいわよね。 (非能力者透けしないように気を使いながらしゃべるのって苦手なのよ) |
62. 旅人 ニコラス 00:53
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ふむり。案外皆起きてないね。とか打ってたら続々出て来た。 占い方法だけど、皆が良いなら自由占いさせてもらいたいかな。推理に自信はないけど、狼濃度濃いし。 統一がいいってのが村の総意なら従うよ。 |
64. シスター フリーデル 01:02
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占候補が3人現れたのは確認しているわ。サクサク進むのは喜ばしい限りね。 …ところで、13人村でこのまま3占編成だと、占いは白確狙いの灰圧殺戦略の方が有効なのかしら？ …教えて、13人村戦略通の人。 エルナ>>61。 ありがとー。 |
66. 司書 クララ 01:11
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13人村なんですね (13>)12>10>8>6>4>2 5縄3狼1狼、村側を吊って良いのは1回までです 占3COという状況と、縄に対する人外数の多さから、占える回数はあまり多くないと予想できます 「ここが黒である(=吊るべき)」という情報と、「ここが白である(=吊ってはいけない)」という情報のどちらを優先するかですね |
67. 司書 クララ 01:18
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自由占のデメリットは通常、偽占が偽判定を出しやすいというところなのですが、この状況で統一占で白を占ったとしたら、まず間違いなく確白にはなりません 偽占からすれば真の白を吊れる(=真の灰を狭めない)上、勝利へのカウントダウンを大きく縮めることができるメリットは破綻のデメリット以上に大きいです なので、白狙いの統一占はオススメできません |
シスター フリーデル 01:20
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どうも占霊5CO編成だと、占い師決め打ちが必要になってくるらしいわね。 勝率は灰LWと占騙りの強度次第だけど…。 …実際のところ、アタシはG国初狼なので、どこまでやれるかは正直自信がないッ！ （…へたれで済んません…） |
神父 ジムゾン 01:26
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リデルさん、そうですね。 13人だと5縄4人外なので、村側は真霊真占両方吊るとアウトですから、能力者決打が必須ですしね。 13-12>10>8>6>4>2 狼は、あまり上手くありませんが、最後まで勝つことを目指します。 どちらでもいいなら…潜伏しようと思います。 |
68. 司書 クララ 01:37
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よって、方針としては黒狙いがいいのではないでしょうか 統一か自由かは皆さんがどちらが良いか、でもあるのですが、私個人としては自由占が良いと思っています 統一のメリットは確定白を作れること、また斑を吊ることで占真贋についての大きな情報が落ちることです 今の状況ではどちらのメリットも細そうなので、私の情報をより多く提供できそうな自由占を希望したいです |
69. 司書 クララ 01:41
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統一で狼に当たる場合、自由で白を引いてしまう場合…というのも考えられるとは思いますが、どちらがより狼を引きやすいかというのが焦点です たとえば「クララ視点の狼はここのように思えるから、ここを占って欲しい」というように占先を指定していただくのも良いと思われます なので、黒狙いの自由占か指定占というのが私の希望になります |
70. 仕立て屋 エルナ 01:44
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まだ揃わんねー 今更だがGの13人村ってハードモードだな… 3日目占霊5人いて死者確定白だと笑えないのでFOでGO！なのか。 即FO判断な人が多かったのはそーゆう訳かー 対抗の初動からはニコラス狂ララ狼かなっと。 二言目以降を見てると村騙りも無さそげ。 寝るよん。おやすみ |
71. 神父 ジムゾン 01:48
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【非占】 旅…>>62「推理に自信はない」けど、「狼濃度濃いから自由占希望」 旅人は「狼濃度濃い」というのが自由占やりたい理由になってるあたり、黒引く気でいますよね。 でも「推理に自信がない」と前置きしてます。 つまり「マグレで適当に占えば狼濃度が濃いから（確率的に）黒引けるだろ」ってことですよね。 推理で黒を引く自信がないけど、確率的に黒引くというのは理論的におかしいです。 |
73. 司書 クララ 01:49
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夜明けの灰の初動はかなり鈍く見えますが、あえて要素を取るなら、フリーデルさんが13人村という不利な状況をいち早く認識し、進行を考えているという点でやや白めでしょうか かなり甘めの白取りなので微要素程度です 眠気が限界なので寝ます おやすみなさい@14 |
76. 司書 クララ 01:59
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寝る詐欺です >>66「3狼1狂」の誤字です 白狙いではなく黒狙いの理由…自由占は「占い師を判断する材料がより多いから」という理由で希望されることが多いです 「ここが人である」よりも「ここが狼である」の方が、多くの場合情報量として優位です ですから自由占とは本来的に黒狙いであるというのが私の考えであり、なので「白狙い統一をしないなら黒狙いすべき」と繋がりました おやすみなさい@13 |
77. 農夫 ヤコブ 02:03
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占い3人出てるのは把握してるで 直近フリーデル嬢、クララ嬢のやりとりなんかを見て 占いは統一でも別に良いと思うけれど、白狙いは意味薄いと思うべ 13人なら狼2騙りも戦略として十分機能する。狼が灰に多いとは限らんべ 13人占い3COは初手から占い候補を吊ることもあるし、 統一で斑が出ても、即吊りはせずにちゃんと見極める姿勢を村側が共通で持つことにしてはいかがかな。それなら統一占いでええと思うべ |
司書 クララ 02:11
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吊り手が少ないからこそ初手▼占候補とかギルティ 誰が狼か見抜いた上で吊るならいいけど▼書とかだったら死刑だからね！！！ さて、私は真占として決め打たれなければならない だから颯爽と黒を引いて信用を取らなければならない 灰目線をかなり抑えて占視点で喋ったが、あまりカッチリやりすぎるとハジケゲージが溜まってきた時にフラストレーションヤバそう |
司書 クララ 02:15
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だって夜明けたばっかりだもん この村には観光名所の一つもないじゃないか！！！どこを見ろってんだ！！！ でも占い師はスタートダッシュが大事なんだ！！！だから初手でそれっぽいこと言って信用取らな、特にこの編成やとアカンのや！！！ ほら、クララさんって司書やん？本で得た知識をドヤ顔で語るクララさん可愛くない？可愛いやろ？せやろ？ 灰喉枯れたら死ぬなこれ セーブしよう@2 |
79. 農夫 ヤコブ 02:18
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今更だけどみんなよろしくだ～。コアタイムは不定期だけど年末年始はだいたい見れるべ。仮、本は1h前、30m前くらいで。明日からは鳩なので反応遅いこと多いと思う。 とりあえずここまで見て、 クララ嬢は真面目、エルナ嬢はこなれ感、ニコ氏は軽い くらいな小学生並の感想。占いを引いた時の感情としては個人的にはエルナ嬢が一番共感するけどまぁまだわからんべ 灰は明日見る。おやすみだべ。したっけまた明日ノシ |
80. 神父 ジムゾン 02:21
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クララの戦術論が、何故この村を見て言ってるように見えないか。この村で白狙いで統一しようぜーとか言ってる人は居ないし、指定占にしてもクララは「霊が確定することが前提」になっていますね。 非霊していないのは、私を含め年と青の３人いる状況を見て言っているとは思えなかったからです。 エルナ…>>65「灰なら自由」だけど「多勢がやりやすい方」とあるので、村に合わせようとする協調性はありそう。 |
81. 羊飼い カタリナ 02:24
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占い３人確認してるよ。 狼陣営は３−１と３−２ではどっちがお好きなんでしょうね。陣形回ったら、青と神にはなんで保留してるかは聞きたいよ。 ３−１前提で話すと、占い方法は、まあ自由でいいんでないかと思うよ。統一で真黒引くかバラで真黒引くかの違いですし。だったら占い師のことが見えやすい方がいいんじゃないかと。確定白ができる可能性は人外陣営頼みになるので、全く期待してない。 |
83. 神父 ジムゾン 02:32
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エルナは>>70対抗見て要素取るの早い。 エルナ視点で書狼旅狂にみえるのはわかりましたので、そこからどう灰を見ていくのかを見たいですね。 対抗の村騙りまで考えているのは謎。 服★何故村騙まで気にしたんですか？ 13人村ということがＦＯ派が多い事に繋がる理由が理解できません。 「14人村でもＦＯをしたい人はＦＯをするのでは…？」と、エルナは純粋に要素のとり方が理解できませんでした。 |
86. 青年 ヨアヒム 03:02
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【非霊】 霊出たね。一応ここまで把握してる。 羊>>84 該当役職出てくる前に非COするの好きじゃないから。ただの好み。 占は3人にやる気があれば自由占で良いと思うよ。黒引き当てろ後は僕らが見定めるって方針の方が好きかな。 |
羊飼い カタリナ 03:08
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シスターの出遅れは赤もちっぽい 神父のは、印象操作してきてる狼にしては無用心な感じ 農はどうなんだろ。一見は村である。ただ全くあてにはならない。 とりあえず真っぽいところにシスター占わせたい |
94. 青年 ヨアヒム 03:44
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とは言え、狼にしては半端感があるから神人で良いんじゃねってザルパッション。羊の方は作れる範囲だから視線切らないようにしようかなと思いました。とりあえず直近しか見てないけど後は明日また見るよ。おやすみ。 |
神父 ジムゾン 05:12
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私は、エルナさんの真占に頼りたいです。 黒出も白出も歓迎。 やってみたい事は、服→神黒出からの狩回避。 占は真視点が少なそうな人と、噛まれ懸念が抜けてそうな人を黒視で真贋差、つけたいです… |
97. 神父 ジムゾン 05:18
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「ほらほら、リデルも、教会のお掃除手伝って下さいね。 え…嫌だって？眠いって？だるいって？ なにいってるんですか？吊るしますよ？ …冗談です。こんなに可愛いリデルを吊っちゃうなんてしません…食べちゃいた…いえ、なんでもないです。」 ［…は教会を掃除して炬燵を出しジンギスカン鍋を用意した。］ 「羊さんがきっと美味いラム肉をもってきてくれることでしょう」 ［…はそう言って礼拝堂に向かった**］ |
100. ならず者 ディーター 06:09
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と、時系列がイマイチ読み取れず 肉盾案思いついたのっていつ？ 喉余裕なかったらめんご 旅の「狼濃度濃い」はどんな陣形想像して言ってたのか気になったかな 服はG国あんま馴染み無い系？村騙りによく遭遇してきたんだろうかとか。偽仮定、村騙りかどうか気にするのは狼印象。微要素だけどな 書は戦術論多めで何とも。 白取り積極的なのは印象良かった。 |
101. シスター フリーデル 06:26
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おはようございマス。掃除嫌いー。眠いー。ダルいー。 …それはそれとして、探偵少年の霊CO確認。方針とか決定時間の連絡をもらえると嬉しいわ。 ☆リナ>>84 それな。非霊COが3人出てたのを受けての発言だったのよ。(13人村だからFO一択、という思考があったわけでなく、) 13人村での霊潜伏がさほどウマ味でないことは後追いで理解した感じかしら。 …ジンギスカン鍋もぐもぐ。こたつ暖かいです。 |
102. シスター フリーデル 06:41
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ここまでの議事を追ってみて、占いは黒狙い自由方針の方が良さような気がしてきたわね。統一でも斑になる可能性が濃厚ってことなら、占候補の思考を考察材料にできる自由のほうが情報量は多そうだし。（占候補が自由を任せるにはあまりに頼りなさげだったら考え直すけど。） で、一応確認だけど、占候補は撤回とかスライドはないわよね。（ないなら改めて明言する必要ナシ） |
シスター フリーデル 07:13
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ちなみにフリーデルさんの裏設定は「女装したオネエ」です。発言は「オカマ口調のトーマス」をイメージしながら作っとります。 …一応プロの自己紹介も微妙な伏線になってます。 「シスターのマネゴト」→本当のシスターではない。 「名前はニックネーム」→フリーデルは本名ではない。 |
104. 少年 ペーター 07:21
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やあ、おはよう。名探偵ペーターだよ。 真実はいつも一つだよ。みんなじっちゃんの名にかけて頑張ってね。 草葉の陰からモーリッツじいちゃんもみんなを見ているよ！ で、仮決定と本決定はプロをざっと見る限り、仮2330、本2400希望者が多そうだから、そうしようかな。 希望は2315までに出してほしいね。 占い方法はもうちょっと考えるけど、自由派が多そうなら自由でいいんじゃないかな。 |
少年 ペーター 07:34
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テスト ＿楽者旅羊青娘書修服妙神農年｜青神 占寝非占非非非占非占非非非非｜＿＿ 霊寝非非非＿非非非非非＿非霊｜非非 メモ 神父さんはあんまり慣れてない？ 羊が慣れてそう。青も？ 旅書が自由占い。服は方針はまだ未定。なんとなく自由占いでもよさそう。 ヤコブの希望時間が１ｄで言ってるので見落としてた。 |
106. 少年 ペーター 07:48
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＿楽者旅羊青娘書修服妙神農年｜青神 占寝非占非非非占非占非非非非｜＿＿ 霊寝非非非＿非非非非非＿非霊｜非非 ★占い師 １．自由の場合、遺言の対応できます？ ２．１分後発表などの対応できます？ どちらも無理にとは言わないです。 みなさん、なんか僕にやってほしいことあれば言ってくださいねー。 |
シスター フリーデル 07:52
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>ジム 05:12 「服→神黒出からの狩回避」 ホントにやるならできるだけのサポートはするわ。 (→役に立てるとは言ってない) 実際のところ、なるべく早くに真占を抜けると精神衛生上よろしいんだけどね。 |
神父 ジムゾン 08:03
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リデル>>おはよう♡はーと 服→神黒からの狩回避は昔思いついてやってみたいなーと思っていただけなので、別に無理にしなくてもいいかなと思っています。 【勝ち筋は全然考えてないんで。】 占抜きするなら…真狂視されてる人で良い気がしてます明日考えましょう。 |
神父 ジムゾン 08:07
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エルナ>>おはよう♡はーと それなら無理に黒視しなくていいですよ。自然なままで。仲間に白視してもらえるのは嬉しいです。 3-1は占殺しの陣形だった気がするので、生きてる間に黒引いてくれる事を応援してます。 |
仕立て屋 エルナ 08:07
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動き方とか。 占い騙るときは真乗っとるつもりでやる キャリアはそれなり、ただしブランクすげぇアリな、FC国中心だった勢。 狼同士の切り切れは気にしない、 村側視点で白いと思えば庇うし黒ければ切る そんなスタンス。 勝ち筋？ 占い機能壊しとけば良いんじゃないかなぁ← |
シスター フリーデル 08:15
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おはよー。 ちなみに当方、夜中にちょっと話した通りG国はこれが9戦目の初狼。 もちろん全力で白視獲得を目指すつもりだけど、「…ダメだ、こいつ…」と思ったらいつでも切り捨ててOッKよん。確霊進行なら身内への致死切りも有効な作戦になるだろうし。 |
109. シスター フリーデル 08:24
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エル>>108。回答感謝。 う～ん。村騙りって「狼に対して占候補だと思わせる」というモチベーションでコトに臨んでるものだから、それだけで判断してしまうのは気が早くないかしら。 …でも、エルナに対してここまでの発言で感じてる軽めな雰囲気が一貫してるということは受け取ったわ。 |
116. 旅人 ニコラス 09:45
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おはよー。書服対抗で年霊の【3-1把握】。 「狼濃度濃い」に関しては、12人中4人人外だから単純に多数決はなーとか思ってたんだけど、あんまり関係ないのかな？ 13人編成も占もそこまで経験ないんだよね。 |
118. シスター フリーデル 09:50
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振り逃げの一撃ダイナミック。 神父>>111。いや、あの発言は「A、狼ジムが霊騙りを狙ってCO保留してる」、「B、村側ジムがそれなりの思惑をもってCO保留してる」、「C、真霊ジムがお戯れでCO保留している」、の3つの可能性からCルート仮定の話をしてただけで、別にCルートに全賭けしてたわけではないのでは…。 ともあれ、結局はヨアの見解次第なんで私からはここまでということで。 |
119. シスター フリーデル 09:58
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あと>>114。 村騙りを考えるのは人それぞれなんで、別にその辺りを普通/異常とは考えてないけど、アタシが疑問を持ったのはそこではなく、「村騙りを一旦は視野に入れてたけど、その可能性を（イマイチ納得できない理由で）早々と切って見せたこと」だったんよ。 |
122. 少年 ペーター 13:40
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★リーちゃん 統一占いがよさそうだけど、理由を教えてー。 単純に慣れてるとか、わかりやすそうとかって理由なら、もちろんその回答でよいよ。 あとは発言に困ったら僕に言ってくれれば★投げたりしますし、ニコラスさんの>>120を参考に喋ってくれてもオッケーです。 今日のお昼は中華だったよ。酢豚がおいしかったです。 |
123. 少女 リーザ 14:11
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統一の方がわかりやすいと思うの。 ならず者さんがやる気ありそうだなーと思ったの。 開始直後の発言は始まるのを待ちに待ってたって感じだし、回り切るの待つって言ってて朝には早速読んで発言しているみたいなの。 |
125. 農夫 ヤコブ 14:26
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修>>105 ハードモードと認識しつつ深刻になれない感じを、おらは逆に村感情と感じたんだべ 13人村と聞いてテンション上がらないのは村的な感想だと思ったんだべさ。それを慣れてる感じと表現したべ ペタ君霊は確認してるべ。おらは多少独断を混ぜてもいいと思うだ |
129. 青年 ヨアヒム 14:32
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だが羊にあっさり論破されてしまったのだ！って事になる。前半部分、そういうジム人を演じてるわけでそれなら羊に論破されてしおしお下がるって人物設定が半端じゃない？って事。設定通り動く居てる人なら、羊相手にもうちょいツッパると思うんだよね。 (｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ！→(´・ω・`)ｼｵｼｵの仮定が計算して作ったものに見えなかったからかな。 |
130. 青年 ヨアヒム 14:47
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後はなんだっけ、僕が騙ろうと思ってたら第一声からネオチー騙りから始めるかな。 ★神 ジムって見たい人？見られたい人？ 服の村騙り関連は、経験したことがあるか否かって程度じゃないかと思うんだよね。やってるの見て覚えてたら出てきてもおかしくない。僕はそれは要素には取らないかな。 羊にはお戯れだったらどうなのよーって振ったら華麗に見てくれなかった事に寂しさを覚えた。 |
青年 ヨアヒム 15:49
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ジムはきっと財布の中の小銭とかまで把握してる人だ。 リナはジャブジャブ感からの反映見てから考えたいけど初日占うとセットになる占の組み合わせ次第ではよーわからんようになりそうな気はしている。 |
139. ならず者 ディーター 16:34
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神は戦術を理解→共感できそうだった青に視線が向く、が流動的で、そこは人っぽい。 非共感の農に目が向くのも。 確霊→書狼ありえる、も流動的だと思った 旅>>116 灰の狼濃度濃いから自由で黒引き狙えるっしょ、な考えではなく、票数気にしてただけ？ 旅が｢統一が総意なら従う｣ 服が｢村の雰囲気にもよる」 服の方が｢議事録進んでから｣と、村見ようって意識を感じたんで、ちょっぴり印象が良かった |
142. 青年 ヨアヒム 16:59
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って修は票数で操作されるのはヤだかもしれないって話だっけか。んー「その辺はニコラスの見解を待ちたい。 リナは信用し辛いわー意図聞くわーであって出てきたら即真切るわってわけではなかったとそういう感じかな。 |
143. 少年 ペーター 17:35
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日も暮れたね。 占い方法は自由でいいんじゃないかって思ってるよ。 統一の方がわかりやすいという意見もあったし、それは明日の結果が出た時点ではそうだと思うよ。 ただ、斑になった場合の処理が難しくなるんだよね。無駄縄が一つしかないので、フルメンと違って、斑を気軽に吊れるわけではないからね。 じゃあ、逆に、黒出し占い師を吊れるかというと、現状そんな進行が出来そうな雰囲気でもないかなと思ってる。 |
144. 少年 ペーター 17:39
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あとは村全体としては自由占い推し、自由占い許容が大多数かなと思ったよ。 占い師も自由占い対応できそうだしね。 というわけで、自由占いの方針なので、みなさんその前提でお願いします。 わかりづらさが不安な人には僕が出来る限りフォローしますので何でも聞いてください。 |
145. 少年 ペーター 17:44
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希望出しは一応2315を目安だけど、今日に関しては吊もないし、自由占いの予定だし、厳密な期限というほどではない。 占い師も統一のつもりで希望出しはしてほしいかな。ブラフ入れてもよいですけどね 占い師は、明言占いでも、遺言占いでも、伏せからの発表でもいいよ。そこで駆け引きしたいならすればよいしね。ただ、信用失うこともあるから自己責任で。 よくわからなければ、遺言占いあたりがいい気がしてます。 |
147. 少年 ペーター 18:07
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ニコラスさんとエルナさんは回答ありがとう。 結果発表は１分後同時発表で考えてるよ。出来る範囲でいいよ。 自由占いにするつもりだし、がんばってね。 灰の皆さんは占い師が参考にできるような希望出しをしてね。 |
148. 少年 ペーター 18:10
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リーちゃんも統一希望の回答ありがとー。 なんか不安な点とかあれば言ってねー。 いまのところパメラさんが発言少ない感じかな。年末年始なのでいろいろあるだろうけど、無理のない範囲でまずは顔出してくださいねー。 |
149. 農夫 ヤコブ 18:29
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>青 さんくす！イマイチ何を言いたいのかわからんくて聞いてみたべ。よく見たらその前に「神白」言ってたのか。ディタ氏もありがとう 服のテンションについては>>70から。「13人かぁやだなぁ」的な感じを受けたべさ。 まぁここは本人に聞いてみるべ。 ★服 占い師になってどうだべか？おらの受けた感じ方(上記)は間違ってる？ 自由占い方針は了解。リーザちゃんは大丈夫だか。ペタ君フォロー頼 |
155. 司書 クララ 19:47
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単にコアタイムの関係で時間が取れないから、というのはあるのでしょうが、視線を絞られるとかなり見づらいです 白アピ強いのも、興味の方向が自分に向いているという意味で同じく ただ、対抗のお二人がサクッと白上げしているという点で白なのかなぁとは 騙り→灰狼への目線はぼんやりしがちで、初手白上げってけっこうやりづらいんですよね だから白目とは思いつつ、灰に対する広い思考開示をお願いしたいと思っています |
156. 青年 ヨアヒム 19:49
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娘来てないけど今日ちょっとこの後が未定だから思った事書いとくね。多分また来れるとは思うけど。 多分白？：神 発言で見よう：修 初日から占とセットで見ることになるとめんどくさそう：羊 ってこの3人を省いて旅>>153下段が僕が気になりながら議事掘ってた事を代弁している【●農】で提出しておく。○はちょっと待って。 |
157. 農夫 ヤコブ 20:03
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>>135修 感じ方は違って構わないべ。おらには13人なら負けてもともとっていう意識がどうしてもあるんで、逆に気楽に構えちゃってる部分はある。それをなんとなく服にも感じて共感と表現したんだべな。勿論全力で戦うけんども ☆旅 YES13人村だから。簡単に議論誘導させないぞっていう牽制と、普通にやってたら村不利なままだし何か村側からも攻めの姿勢があっても良いと考えるべ |
旅人 ニコラス 20:09
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どうしよう。3-1選んだってことはこの編成で信用勝負で勝血に来たわけじゃない。 っつーことは潜伏がそこそこ得意なのか？ ただ、3-2で露出して潜伏1人になるのが怖かったって線もある。白出すか黒出すか。思考思考思考。 この辺はもうちょい発言待つか。 今のところ僕から見ても真贋フラットなんだよね。 初手黒で狂取られて吊られるか否か…。この村はどうだろうという。農どうしてやろうか。 |
159. 司書 クララ 21:02
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ちょっと更新まで時間が取れそうにないです 占い先は暫定でセットしてあります 神尼羊妙あたりは占うつもりないとだけ カタリナさんについては、尼>>146と似たような理由です 遺言か、決定後に明言します 申し訳ありません@9 |
160. 農夫 ヤコブ 21:18
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灰で白と思えてきてるのはディタ氏。 非占非霊の早さと、その後の青へのツッコミなどフットワークの軽さは赤持ってはいなさそうだべ。 あとは>>139下段とか、細かいところからも情報を読みとるところなんかも、狼には思考負担大きいべ。 色は発言で見えてくるかなと思うべさ。やや白 |
163. シスター フリーデル 21:31
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ちょっとこの後24:00前くらいまで発言が厳しそうので先に希望提出しとくわね。【●ジム○ヤコ】 神父さんは>>158上段の理由から、占い希望の理由には納得いかないものを感じてるのよね。 それと、アタシはどうにも白アピが過剰なのを胡散臭く見てしまう性格なので、人だったとしても後半お互い残ってた場合に誤ロックしてしまう予感がするので、その意味で相性が悪そうな気がしてるんよ。 |
164. シスター フリーデル 21:33
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なのでいずれにしても占い結果を考察材料に加えておきたいわ。 ヤコも、 >>157後半の思考なんかは丸々共感できるんだけど、前半の方の感覚は私の思考基準と違うんで、こちらも発言以外の判断材料が欲しいという理由から希望に挙げたわ。 |
168. 旅人 ニコラス 21:45
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むー。>>162上段の僕の気持ちは素直に言うなら「人任せ？」かもな。 そうなるとただ単に僕の好みなんじゃないかという気もしてきたからもう少し発言読みたい。 神は妙に理不尽な疑いかけられてどういう反応するか見たいんだけど帰ってくるかな。更新間際見られるのは見られるって言ってたけど。 ってかリーザは神胡散臭いって言ってるけど村で見てるんだよね？現時点リーザの中で狼っぽいのはいる？いない？ |
171. 仕立て屋 エルナ 22:03
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ただいまー ☆>>149ヤコブ 「１３人やだなぁ」とは思ってないなぁ。 負けてもともととも思ってない。なのでヤコブのエルナ共感は違うねー 深刻になれない感じとな？ 仕立て屋の年末進行から開放されて、遊べるぜいやっはー！な気分ではある。なんでも楽しいし楽しみたい。ハードモードすらも。 ほかにも誰かになんか聞かれてた気がする、探しつつ潜ってくるよん |
175. 仕立て屋 エルナ 22:16
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ん、その前に直近見て、リデルリーザの微切れ感を置いとこう リデルはリーザ村意見、リーザはリデル占い希望って、両狼ならちぐはぐ感。 庇われたなら庇われとけば良いし 切るなら、リーザには失礼かもだが、生命力的にリデルからリーザじゃね？と。 まあそもそもリデル白めだけどな。詳細後述。 |
179. 羊飼い カタリナ 22:28
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年>>172 初手占い吊りは、全然ありだよ。もちろん占い結果を見てから考えるけどね 占い先は、者神修はまあいいかなと思ってる。旅視点だと妙娘農、書視点だと青娘、服視点だと娘妙青くらいかな。とりあえずの暫定。 時間まで議事眺めてから改めて出すよ |
182. 農夫 ヤコブ 22:50
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>>168 人任せとは違うべさあ。独断はある程度村の協力というか容認が必要だべ、村全体でそういう雰囲気を作っていくことを含めて村として攻めの姿勢と言ったんだべな。 神父さんは変に目立った感じで、おらはやや白目と見ているべ。村で見る意見多いし、色つけずこのまま喋ってもらったほうが有益に思えるんだべ |
186. 少年 ペーター 23:00
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>>184パメラさんとみなさんへ 自由占いでいくし、今日の希望出し時間は僕としては目安ですので無理のない範囲でお願いします。 とりあえず2315ころまでに出てる希望はいったんまとめますねー。 自由占いの方がセットミスでやすいかもしれないし、占い師さんは一旦、仮セットでもしておいてください。 |
188. 農夫 ヤコブ 23:08
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>服 おらの早とちりだったべすまない。非礼を詫びよう。もっかい見直すことにするべな ★リデル嬢 修>>136下段の占い師評。イーブンと言いつつ狼候補が書だけのような気がするんだが、もう少し説明もらえんべか？ちなみに旅真狂、書真狼は同意だけど、服非狼はどこで拾ったのか教えて欲しいべ。村騙りについてのやり取りだべか？ |
189. ならず者 ディーター 23:08
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服のこなれていうか、場慣れ感は感じましたです >>70 編成と、5COから吊り白を想定。FOの流れを振り返って納得。 G国は馴染み無いかもしれんけど、縄と盤面見たり、議事読む能力はありそうね、と。これは農の解釈とは違う気がする だだ、スキルどうこうよりは思考追って行きたい 服は切れ見る派？ 対抗からとれたものあったら聞いてみたみ |
191. 青年 ヨアヒム 23:17
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来れた来れた。 ディの青占希望を見ると多分「灰に」1狼表現からだと思うんだけど、僕は占候補が濃度が濃いから自由が良いというからには占先を見据えておるのだろうと言ったわけよね。さて、じゃあ者の思う青狼はなんでこういう言い方になったのか？ってとこまで掘り下げが欲しかったかな。 【○娘】追加で出しとく。消去法みたいな感じになっちゃってるけど。 |
196. 農夫 ヤコブ 23:30
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ヨア氏はイマイチ白黒見えて来ないが、霊保留の件での青神のやり取りは、青の言ってることのほうが理解できました。戦術論なので要素には取らねえべ。 青に占い希望も結構出てる中で、農に票重ねて来る人がいないのが、ヤコブ村視点の話だけど、微々白要素か？まあ自由占い方針だけんども。 |
198. 司書 クララ 23:34
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この調子ですと、ジムゾンさん単体で見るの相当キツイと思うのですが、占い不要と思う方は白と思ってそうしているのか別な理由なのかは気になります 見やすさという意味ならヨアヒムさん、ヤコブさんあたりの方がむしろ発言から判断できると思うのですが ディーターさんは色がどうこうというより、思考の橋渡し役になれそうという意味で占いたくないですね |
199. 少年 ペーター 23:36
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＿神青修者娘 ●青農神青妙 〇農娘農農＿ 漏れてたら教えてください。ツールで●〇を拾ってるので記号ないと落としてると思います。 コアずれ激しいし、いない人がけっこう多いですかね。 年末年始だし、しょうがないでしょうけど。 |
201. 農夫 ヤコブ 23:42
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リーザちゃんについて リーザちゃん狼なら仲間が(不在だった娘以外なら)ヘルプできるんでないかと思うんだべ。 >>195娘で、とりあえずで妙占いを出してるし、 妙狼だと割と仲間が行方不明なので妙村ではないかと感じているけんど、甘いべか？ ★娘 妙含む狼陣営想定できたら教えて欲しいんだべ |
206. 少女 リーザ 23:50
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>>187 のならず者さんの旅人さん評はしっくりくるの。 あたしに関係するところもあるからよく分かるの。 胡散臭いは狼と関係ない使い方しているし、ならず者さんは旅人さんの発言やあたしの発言をよく読んでいそうなの。 |
208. シスター フリーデル 23:53
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☆ヤコ>>188 詳しくは旅→[真狂＞狼]、服→[真狂＞狼]、司→[真狼＞狂]ってことよ。字数削減したんであんな感じになってたけど、可能性低いと見てるだけで切ってるわけではないわね。 エルナの非狼要素（正確には狼可能性低の要素）は、占COからの13人村難易度認識までのタイムラグとかから単独感を感じてたんよね。 |
210. 司書 クララ 23:56
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>>204青 見てます 狼仮定、霊COしなかったことへの理由づけはかなり具体的なので、労力的にどうかなとは思います ただそれ単体で白というには、ジムゾンさんの視野も思考量も、今私たちに提示されているものが少なすぎるという感じが たとえば、占を見る割にそこから内訳推理、灰とのキレは見ていかない、というように 推理の基本は単体だと思っています ジムゾンさんは白要素と黒要素が混在している感じですね@6 |
214. 農夫 ヤコブ 00:05
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カタリナ嬢について見直したべ 割と陣形や進行についての話が多かったべ。狼でも言える範囲か？ >>179娘の、各占い師ごとの占い先について、その考えに至った経緯を出して貰えること嬉しいべな。たぶん切れ要素的なものを拾ってだと思うけど、羊にしか見えてないものがありそうだべ 羊単体は純灰だが、羊の目線は力になりそうかなと |
215. 少年 ペーター 00:05
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＿神青修妙者娘羊 ●青農神修青妙※ 〇農娘農＿農＿※ ※：旅→●農、服→●青、書→？悩み中 なお、変更はしても別に良いんじゃないでしょうかと思っております。当然、理由は求められるでしょうけど。 ＠６ |
シスター フリーデル 00:05
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>エルナ23:58 ん。お任せで良いっす。 パメラはどちらかというと占わずに吊りに持っていきたいところだけど、自由進行だとそうそう都合よく明日純灰吊りとはいかないのかしら。 |
216. 少女 リーザ 00:06
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>>212 おんなの勘かな？ ひつじさんは純粋に説明しようとしているだけだと思うんだよね。何か別の意図があるように思えないの。 ほら、発言稼ぐとか、白印象をとりにいくとか、狼だと別の意図があったりしてもおかしくないと思うの。 ひつじさんからはそういうのが感じられなかったの。 |
218. 司書 クララ 00:14
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どこを占うか、というところでは先ほどまでヨアヒムさんにセットしていたのですが 消去法でパメラさんか、攻めに行ってジムゾンさんか、という程度には絞っています パメラさんは本当に浮いてこない それ以外にコメントすることがないので、進塁打でここでいいかなぁとはなっているのですが 黒狙いとは何か、という哲学的な問題もまた浮上しますね@4 |
221. 村娘 パメラ 00:17
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>>212ニコラス それは、ごめんなさい。放置してるわけではないのよー。 ちゃんと読みこんだら考えを落とすわ。 真視してる書に占ってほしいというわけではないわ。 「占いがどういう結果を出すか」から何か取れないかなと思ったの。 返答は待ってたんだけど、時間を優先してしまった結果ね。 |
223. 仕立て屋 エルナ 00:22
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相性悪そうなパメラか、ちょい追いづらいヨアヒムか、ディタもすこし占いたいなーな初日。 リーザ占は狼ならヨシ、村ならSG救済でヨシかなー と思いきや、>>216はなかなかしっかりした意見だぞ？ 白黒は取れてない。 ディタは、うむ。うーん。 わ、わたしのこと解った気にならないでよねっ！と、なんか、擦り寄られてる気がしてざわざわする。 感覚的すぎてひどいなｗ。ごみん。 |
224. 農夫 ヤコブ 00:22
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旅>>203 要点はいつもと違うやり方でやるぞという姿勢であって、独断だけを指して攻めの姿勢という訳ではないんだべ。例えば、状況次第で初手占い吊りから入る、とかも村側から取れるアグレッシブな策になるべ。 これで伝わらないべか。。。ボキャ貧でスマヌ、ニコラス氏には無駄喉使わせている気がして申し訳ない。 |
225. 司書 クララ 00:23
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>>219羊 それも考えはしたのですけど、白アピ過剰なパーソナリティおよび、内訳に対する出力の弱さからむしろ切れ演出の範疇に入ってしまうのでは、と思いましたね しかしそれを黒要素と取らないのは、「自分の白を証明することが勝利に繋がる」という思想を持っている人の場合、村人でもやることだからです そんな感じのことを思っていて、ジムゾンさんからの切れを拾いづらいという@3 |
仕立て屋 エルナ 00:27
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＞00:05 占い結果や灰の動きにもよるからなぁ。 あまりにも村から外れるひとがいれば、村くても吊るとかねー ヨアヒム白でいくつもり。 ＞00:10 ララ狂でジム白囲い最高だね！ でもララ狂でも黒出し特攻あるかもね（汗 真なら黒だしなー |
仕立て屋 エルナ 00:31
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あっ、占い師は最初はニコ真ララ狂だと思ってたけど 途中でちょっと解らんくなったけど、 やっぱりニコ真に見えるかな。 ララはいっしょけんめい騙ってくれてるかんじがする。 ニコのが自由を感じるわ。 |
229. 村娘 パメラ 00:33
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☆>>222ニコラス ん？「それ」がどこにかかってるのかが分かんないけど、読み込みが浅いってところ？ だとすると返答は「全体的」に、だわ。 リーザは最初の方でちょっと引っかかって（私の勘違いだったんだけど）そこからリーザを読んでいたらよくわかんないなーになったのよね。 |
230. 司書 クララ 00:35
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>>226羊 ああ、ようやくわかりました 占候補全員を殴っている=真占からターゲッティングされる危険性を無視しているという意味でしょうか そういう意味なら白要素と取っても良さそうですね 占先は透けてる気がしますが決まりました 1分後発表とのことですが、まだ鳩からなので秒数まで揃えるのは無理だとあらかじめ言っておきます 0:35@1 |
235. シスター フリーデル 00:43
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エルナの発言をザックリ追っていたんだけど、★>>223前半の占い希望は白要素が取れなかったから、って理由かしら。ちょっと唐突感があったので気になったわ。 それと、★パメラ評の「相性悪そう」は、どの辺りからそう判断したのかしら？ |
236. 神父 ジムゾン 00:44
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旅>>117 ☆自分へ視線に黒視が混じっている方が見分けやすいからです。 まず3COという状況は、占候補が噛まれやすい状況だと思います。 なので普通は、占視の心理として初日から灰を見分けようとするはずなんですよね。 とくに私のような自由人で且つ、自分を偽視しにいく人って占視視点、気になりませんか？ |
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