【ヤコブさんがじんろうのようです】！すみません急ぎなのでこれで！

噛みだけ見るとフリーデル偽より。
(リーザは昨日、ヤコブ真よりと自己申告があった為)
そう思わせるものという線もありますかね。

[本が白く輝いた。]
当然な事ですが、【神父 ジムゾン 人間】と書かれた様です

>>789　エルナ
だねー。

リーザ、ジムゾンおつかれー。
フリーデルの判定も確認ー。

やや遅れました。
修白です。
では、また。

【ジムゾンは人狼】
対抗の結果、農の結果確認したよ

リーザ…

はーい、判定確認ー。
判定出揃ったねぇ。
リーザも昨日少し示唆してたけど、今日判定出揃わない可能性も一応あったんだけどねー。

今日の▼先は農で確定ですね。

しかし、★何故農は偽判定を出さなかったのかしら？

▲妙でしたか。お疲れさまでした
修狼仮定では、5dで白二人が「修真主張」ならともかく、完全に「フラット」とお答えになっている以上、▲妙は普通に考えて>>789「フリーデル偽」となる噛み筋です。わたくしの利になるとは思えませんね

と、>>792あら、修白ですか？
どうして修黒じゃないのでしょう
農真視点、長神書になりますが…神書は5d時点で完全に切れていると思うのですが。うむむ後ほど確認します

ふむ。
>>795
★クララ、それはいつをさしていますか？わかってはいますが念の為

>>797
☆今日です。

>>797服
長黒のことではなく、クララさんは「修白（真）」を知っているので、「修白（狂）」判定も「偽判定ではない」、なので>>795「何故偽判定を出さなかったのか？（修黒ではないのか？）」と言っているのだと思います
これはちょっと自信がないですが、多分

神書の切れは帰宅してからみますね
白のお二人は、現状の考えを述べていただけると嬉しいです。どんな評価でも、それを読んで説得したいと思いますので

私はそこは疑問に思わなかったですね。
農視点、昨日のクララから長黒判定が出た。ここから身内切りだったり、判定を真っ先に出した訳ですから長黒という結果を知っていたと言うふうに捉えた訳ですから。

★クララ、昨日は何故どっち派である事を聞いたのでしょうか？

ちょっとだけ来れました。

>>796
そっくりそのまま返しますね。僕白じゃないんですね。

ですが、今日は説得の日ということで思うところもあって。散々、僕狼を言ってきて推理を進めてきたのですから、ここで僕白を出すとゼロから論理を構築しないといけないのですよ。かつ、青狼要素もそこまで拾えていないと。なら、自説の補強をするにはそりゃ僕黒出してたほうがやりやすいですよね。

襲撃に関してはそうですよね、としか。本人は>>746「フラットに見ようとしてる」としてますが、僕真に傾いてる妙は邪魔ですよね。書>>743が布石でしかない。この場面、判断役が２人ですから１票の重みがでかすぎます。逆に僕狼ならそれを利用しない手はないです。僕狼なら決めうちに勝ってもランダムなのに、その決めうちを遠ざけるなんて馬鹿馬鹿しい。

ちなみに言うと、昨日僕が言ってた狩人の見立ては妙です。護衛考察と襲撃に対する反応、斑を吊る前なのに3dの僕真へのまっしぐら感が、僕でGJ出した狩人に見えてます。だから、護衛考察に触れるのを避けたり、妙の白要素の言語化抑えたりしてたつもりなんですけどね。

というか、服or青GJなら、者や兵より先に妙噛まれてないとおかしくありませんかね。それくらい妙の護衛考察は異質で目立っていました。

妙はこの決めうちの場面で抜かれると思ったので促したんですけどね。僕の提案に一番早く否定してきたのは神>>722でした。服GJなら出られたって構わないんですよ。修はGJ場所を知らないので>>732の反応です。修>>768は神>>764に乗った形になりますが、この神はGJが能力者で出たこと知ってる発言ですよね。

>>724>>746見て「やめろぉぉぉぉ」ってなってました。書にしてやられましたね。

まぁ、ここまで言ってて外してたら恥ずかしいですが。

直近、二人とも白sからの考察を待ってますね。今日で内訳見えたから、そこから能動的に考察できることはありますよね。>>799「説得」といっても反証を挙げるしかできないんですよ。書は最初から色が見えてて、修は僕を仮想狼に仕立て上げたくて、神>>709書>>748修>>757で「情報が増えない」から、ここで伸びることができないんです。

まぁ出す前に聞きたい事がありまして。
★農・青へ。神は4dで長もろともクララを吊ろうとしていました。その点についてどう考えていますか？

☆服>>806
ライン切りの一種と見ています。服>>662の通り4d書吊りは修の真をほぼ切る手ですが、>>652「単体農青、状況修書」と悩んでるのに書吊る思考は村思考じゃないです。というか、そもそも通す気がない希望にしか見えませんしね。

僕に占われれると思ってる狼なら、こうやってラインについて疑問を抱かせることができますからまだ理解できます。事実、神>>603で自占を許容していますし。

>>806☆服　
>>708神がしたかったんじゃないかな？昨日神じゃなくて書を吊って、今日神修VS農青っていう構図をワンチャン狙った…とか？
僕も農も修狂書狼じゃないかって考えてたし、ジムゾンは「書は真でも最後に残せない」ってどこかで言ってたし…
で、それが通らなかったから、農真よりのリーザを襲撃して書修が戦いやすいように整えた…とか…ちょっと思った。
出先で考えたからどっかおかしいかもだけど…

陣営考察です。
まず私と修が占いCO、青が霊COで書がCOするまでで2-1です。ここで2-2で確定情報をつぶすか、3-1で占即抜きを目指すかですが、これは娘>>411が合っているのではないでしょうか。

書は言語化不足で分からないこともありますが、決して「分かっていない」人ではないと思ってるんですよね。分からない初心者にしては知識/経験ありそうですし、まとまりすぎてる。

ですから３潜伏は選びにくく、3-1の騙りに出て護衛取れなかったら意味ないですから霊に出たのではないのかと。長は>>31で非CO回してしまってますし、神は来れてませんし。

僕は初手白出し、娘という位置に黒出したから修狼だと思ったのですが、修の娘黒も娘>>412がいい感じでは。>>231「ライン決め打ち」としてるのも黒出す布石に見えますね。2-2はラインくっきりならないパターンもありますから。

で、ライン戦に移行したと。そのあとは農>>715>>716>>717でしょう。

妙襲撃はともかく、者兵襲撃に関してはあまり分かっていません。ライン戦するので灰襲撃は妥当ですが、者は狩狙いだと思うんですけど、兵な...ちょっとここ夜にもう少し考えます。

ジムゾン黒要素補足しておきます。
リナの指摘もあったとおりの>>395ですが、その後の>>396の防御感が凄まじいです。>>400で「喉足らない」のを自覚しているのに、そこを貴重にするよりも自己弁護が先に来ています。

できるだけ早く帰ってきたいですが、来れなかったら深夜に考察等落とします。質問・要望あれば投げておいてください。

ヨアヒムは僕の陣営考察の補足、追加あればお願いしますね。
では。

ただいま戻りました
農真仮定、長神書-修についていくらか

1d時点、長神は占い希望が全く同じ>>207「●服○娘」
ライン戦の決め打ちであれば、仲間同士そこまでライン切りする必要はないので、さもありなん。ですが書は一貫して「霊ロラは明日から」とロラ前提なのですよね。食い違っていると思います

また班が出て、ライン戦になる場面での神の
>>484「▽書」
>>486「>>472言わず議事に潜り給え

！」「質問も投げておいたぞ！」
3dまでで神は書に何度も発言促しをしています
その上で結果が得られなかったため、▽希望。唐突な切りではなく、思考が繋がっています

ライン確定後も、>>560「書から村のため～全く見えぬ」>>604「書が判断できぬ故修の真目が引っ張られて下がる」>>604「▼書」（のち>>660）
書神商狼でこの発言なら、決め打ちの流れなのに仲間下げはどういう得があるのでしょう
そ

そもそも決め打ちなので、書との切れを下げてまでアピールする必要はないです。真確定したらほぼ負け確でしょうし

もし書修を売って生き残るつもりであっても、灰襲撃が、神狼と噛み合いません
農真なら>>395神「【娘確白確認】」の失言をまとめ役に指摘されています
この状態で自分から灰を狭めまとめ役の服を残し、農真から白視されている羊妙残しは、ジム蔵さんがドマゾすぎます

怒涛の灰襲撃は、捕まった娘と寡黙

長という、灰狼の場がなかったからこそ出来た噛み筋です
今回の噛み筋▲妙も、一周回って修不利にしかならない襲撃です。一貫して狼利の噛み筋です

あとは微要素ですが、>>705書「長、神と立て続けに人狼を引く」に
>>710神「>>705長、娘だろ！自分の判定色しか興味ないのかコラ！w」
とすれ違いがあるんですね
神に限った話ではないですが、序盤絡もうと努力していた神に対し、クララさん総スルーでした…

ふむ。
★修・書へ。昨日も聞かれ答えたかと思いますが内訳が確定した今だからこそ聞きます。初日の農の希望は●長○娘でした。これについてはどう考えていますか？

さらに長も○娘希望なんですよね。この辺は聞いておきたいです。

長と神のキレは今のところ見つかっていないです。それらしいところあれば提示してほしいとは思っています。

役職側からのキレは役職者に出る以上、作ってなんぼなのであまり見てはいないです。

以上を踏まえて、長神書-修はこの村の進行と噛み合いません。その陣営を当てはめると、狼の目指す「勝ち」が見えない行動ばかりになってしまいます
納得できないところや、うまく説明出来ていないところがあったら言ってください。もう一度ちゃんと説明します

と、>>817見えました
☆逆に考えてみると、灰が九人（でしたよね…？）いる中でピンポイントに占いに当てるのは出来すぎでは
初回占いでライン切りするのは、

仲間によりますがありえることですね
>>165「裏で思考回してるのかも知れないし、娘はコアズレかも知れない」と一応フォローも入ってますが…
希望出し遅いですし、ライン切り考察→仲間の位置見て占い出し、とできます

性格要素として>>574農「>>567見てる。そっちこそ書がこれだからって手抜いたらぶっとばすぞ」とか、仲間内にも過激ですし、切るタイプかと
これは、灰狼が捕まって切羽詰っている場合もあ

るんですが

>>818服
「役職側からのキレ」
切れているのは主に神からで、書は一貫して「神無視」しつつ「神白」でしたよ、吊り希望されても。狼にしては生存欲なさすぎです
占い票は狼でも不利にできます。いきなり偽確になりませんし、今回は2-2ですから
でも、この噛み筋で神狼はおかしいと思います。死にますし、書も生きられません

神長は長発言があまりないので難しいですが…一応見てきますね

一つ言ってしまいましょう。
私は今回の狼達に噛みからの一貫性を掴めてはいません。
狼達はGJから明らかに作戦を切り替えています。

書が生きているのはどちらかと言うとGJからの方向転換からだと思いますよ。

書の動きがそもそも真ぽく見えずロラされる為に出たのでは？と言われてきました。だから噛みがマゾい死にに行ってて変となってもGJで引っかかるのです。

だねー。
襲撃は、敢えて一貫性と言うなら初回以降は徹底的にＧＪ避けてんのかなーって感じかなー。

確かにGJ避けはあると思いますが、灰襲撃のままでも死にます。長神書が勝ちを求めるなら、どこかでチャレンジするはずなのです
「勝ち」にいっていない、というそもそもの意思がないのがおかしいと申し上げているのです

>>822>>823というか、つまり納得してはもらえないのですね…困りました
どうすれば分かっていただけるのでしょう。もっとよく見ていただければ、修書真は必ずわかるはずなのですが

もし私が人狼で足掻こうとするシーンだったら意図的人狼占促しより意図的狂人噛みを企てたでしょう。

いやフリーデルの真要素は状況と判定の出し方。クララも昨日の判定の出し方で真要素あるのではと思ってはいるので。

気になっているのは真感情の有無でしょうか。フリーデルからは焦りのようなものは伺えるのですがクララからは一向に見えないので。単体で少し疑問に思っていますね。

本人要素な気もしてるのでクララ、そのものが見たいという風になっているんですよね

ヤコブの真要素は>>233でしょうか。狼でも言える範囲かも知れませんがこの部分は当時、確白は私だけしかいなかったせいかとてもいい訴えかけだと思いましたよ。

だからこそトントンだと思ったわけですが。

クララはエルナの質問に答えてないけど、見逃してるー？

>>824　フリーデル
「納得してる・してない」と言うか、エルナの>>822の上段に同意って感じだっただけだねー。

私は垂れ流し系だから、質問とか投げるの苦手なんだよねー。申し訳ないー。
パメラとジムゾンでヴァルターと切れてるところないかなーとか見たりしてるけど、私も見つけられてないー。

>>828 羊
>>800 服の事ですか？
☆ジムゾンを吊っても何の意味も無いのでその日中に決め打ちしたかったからです。
それでどっちが真視しているか気になったからです。

>>831　クララ
うん、それー。

>>831
ありがとうございます。やはりちょっと引っかかる印象なんですよね。
その割にはもう少し焦燥感だったり、未練だったり、後悔だったり・・・そういう感情が出てもあるいは決め打ちに見合った要素をフリーデル側ではなくクララの方から出てもいいのではと思ってしまうのです。（決めきれないのはこの部分ですね

うむ…神長見返してきましたが、特に切れてなさそうに見えます。そもそも長がまともに話しているのは1dと2d途中までですので、要素取れませんね
パメラも3d時で死亡しているので、あまり非ライン落ちていません
長-神娘のライン非ラインは辿れなかったですね…無念

>>826服
クララさんに関しては何も言えませんが、一切アピがないのが真要素だと思います
狂人なら何かしらアッピルしなければ▲懸念もあると思う

と思うのですが、書は▲されてもいい（良くはないですが回避には動かなくていい）立場ですし、班が出た際に吊って判定出せばわかる、で完結しているんですよね>>420
>>748神吊り反対理由は>>831「何の意味も無いので」
>>743「修書と農青、どっちが真」>831「気になったから」

余計なことをしていない＝「霊判定以外の仕事を背負っていない」から、だと思います。余計なことに思考を割いていない、極

極シンプルな方なのだと

見たまま言う性格は>>350>>687この辺りの安価と、
4dでは農青-修書確定し、書の出力的なアレから農真に傾いていて、わたくしがガンバッテ考察している横で>>644>>647。書狼なら修狂任せすぎですね（クララさんへの文句ではないです）
本当に、その時気になったのが発表時間だけだったのだと思います

書に関しては、ご本人に確かめて判断してください。間違いなく真ですから

では私はこの辺で失礼します。明日エピになーれ！

もうすぐ帰れます。
>>825こういうアピありなんですか？「僕が狼だったら～」ってやつ。思考歪めるとよくないし、信じてもらえると思って自重してたんですけど、やれること全部やらしてもらいますね。

クララね、うまいと思いますよ。動きとしての偽っぽくはありますが、具体的な要素としてはほとんど挙げられません。ただですね、神への視線は歪んでますよ。

1d書>>120「別に急いで占う必要は無い」ここでは白黒つけていませんが、2d>>320「白濃厚」3d>>506「真実はどっちか気になる」4d>>614「かなり白目」。3dだけ評価がぶれてますが、何があったかというとGJ＆斑発生ですよね。書の神に対する印象は変わってないのに、色付けがブレてます。

ライン戦になったのでライン切り演出したかったのではないのでしょうか。

娘や羊がラインが繋がったことで書狼視で見始めました。書からライン切れを取られると、僕からの神占いの可能性は下がりますよね。
また>>614で「私をやや敵視」として羊やや黒と置いてますが、その前に神>>604があるのに神の評価は3dから変わって白視です。かなり歪んでますよね。

ヨアヒムまだですかね。また体調崩してないといいんですが。
負担かけてるのはすみません。

>>840農
いるよごめん。議事に潜ってた。
全然負担じゃないよ。どういう事を発言したらいいか分からなくなっちゃってた。心配かけてごめんね。

>>826>>827服を見てたら、僕が立ち合い不要だからってきちんと発表時間とか発表順を服に確認しなかったのがダメだったってことだよねそれ。
エルナは２ｄ位では単体で僕の真見てくれてたけど、見た感じそういう所での僕の真要素はもう消えちゃったんだね…

僕狼だとね、1d●長〇娘が過剰すぎます。結果として、めちゃ票集まってますし。キレを目指すなら服黒出しますよ。仮に偽確定してしまっても娘長が逃げ切れる可能性が挙がるし、服で１縄消費できますからね。1d時点で僕の中での服の評価は高かったんで、服潰せるのはおいしいですし。

翌日以降、娘長に占いが当たって斑作る方がリスク高すぎ。黒吊られて偽確の可能性もあるなんてリスクにリターンが見合ってなさすぎです。

っていうか、そこじゃないの？
出し方が真要素って、狼なんだから色見えてるし、そりゃあちゃんと出せるでしょう。赤窓でサポートもあっただろうしさ。
単純にフライングで出してそれが僕の偽要素になっちゃってるだけでしょ？
僕もそこだけは証明はできない。だから他の所で真見てもらえるように考察してくる…

そこのリスク勘定位はできます。要は僕狼なら騙りとしての仕事ができてない、というより序盤で放棄してるんですよ。騙りは灰狼逃がすのが役目です。そのために護衛とったり偽黒だしたり白で囲ったりするんですから。

>>841あ、それならよかったです。くれぐれも体調には気をつけて。

エルナの言う、クララの判定の出し方っていうのは順番の話ではないと思うー。
これはヨアヒムの言う通りクララが狼なら関係ないからねー。
だから白黒判定のことだと思うよー。
つまり、「何故クララはヴァルターに黒を出したのか」ってことじゃないかなー。

そして何故LW予定の長に自ら黒を出すのか。普通に白でしょ。黒出せばバランス吊りでほぼ吊られます。しかも妙狩見てたんですからさっさと噛みますよ。この状況、あと1GJ出て縄増えてたら詰みなんですよ。

僕狼だったら動き方クソすぎです。

>>845羊　あ、そうだね…昨日のって書いてるね。エルナごめん。羊ありがとう

リナ>>845とエルナ
農>>715>>716はどうでしょうか。
羊は「視点での狼」を探せる人ですし、おそらく服も1d議題周りから見て、探せる人でしょう。無理のない仮想狼作りの点で、これは敵ながらいいアシストだったと思いますよ。

喉温存します。

>>842農
うーん、徹底的なラインの切れは、むしろ計算しなければそうそうないものだと思っています

村同士か片狼なら、繋がることはあってもブチブチ切れていることは早々ありませんよ
それが両狼共にぶっちり切れているということが、むしろ不自然であります。しかもそれを声高々にご主張されている様子は、アピール以外のなんだと言うのでしょうか

ヤコブさんの一番の偽要素足り得るのは、「できすぎていること」ですね

白を吊れば終わりの状況で、怪しんでいた長神の立て続け黒引き
初回占い票が仲間狼とされる長娘、序盤からの黒視に迷いなし
決め打ちの場面で農真推しの▲妙
舞台が整えられすぎです。状況を一番操作できるのは狼です。真占い師なら狼の妨害だってあります
こんなに「揃う」ことがまずありえません

手順やスキルなど、わたくしがヤコブさんに劣って

いるところはたくさんあります。でも、そういう小手先のもので判断せず、全体を見てくださると信じています
そのために今日まで占い師として、村を導いてきたつもりです

その他質問がありましたらお答えします
投票先は▼農に、占は青に合わせておきましょう
離席します、朝になるかもしれません

もし負けてしまったら、村の皆さんには大変申し訳ありません。わたくしがこの村に入ったのが間違いです。申し訳ないです

修>>849だからアピールって>>838で言ってるじゃないですか。自覚してますよ、でもやるしかないんです。

>>850
絶対誰か言うだろうなって思ってたけど、とうとう出ましたね。「都合が良すぎるから偽」って、それなら完全勝利なんて起きるはずもなく「推理が合いすぎてるから偽」ならこのゲームの意義ってどうなるんですかね。推理する意味ないじゃん。それを一番の偽要素に挙げられてもねって感じです。

どちらが狼でも動きがおかしいのは頷けます。
ヤコブの偽要素として連続で黒引きをしていてできすぎているというのは違和感を感じますね。

どちらかと言うとディーター噛みから役チャレがない辺りライン線で勝負できると思って灰を噛んだヤコブの方がまだ通る論です。

それを言ったらクララもだぞって言う率直な感想

あー、迷ったけど言う。ラス喉潰しても言う。
>>851「わたくしがこの村に入ったのが間違いです」こんな悲しいこと言わないでくださいよ。僕は君も、他の人もいい人たちだな、この村楽しいなって思ってたのに。

もし僕が勝ち負け以外のところで不快にさせたのなら謝ります。教えてください。他の皆さんも。

反省はエピで一緒にしましょうよ。陣営関わらず楽しいエピにしたいんです。

では、寝ます。

寝る人おやすみー。皆、身体には気を付けてねー。

「自分が狼なら～」って話はやりたいならどうぞってくらいの感想でしかないかなー。
人でも狼でも言うしー。

ところでエルナ、自由投票ー？それとも票揃えるー？

なるべくなら票を揃えたい所ですね。
ただ直近のフリーデルの論には納得がいかなくて。クララ狼で噛みが〜の部分は納得行ったのですがヤコブの偽要素として“できすぎ”というのは少し無理がある感じなんですよね。

ディーター噛みから勝ち筋を狙える狼はヤコブではあるんですけどね

まあねー。出来すぎの真とかよくいるしねー。

ヨアヒムとラインが繋がったから、ラインで勝負をかけたってことかなー。確かにそうだねー。

一応、私はフリーデル真派ー。昨日と変わらずー。
昨日のヤコブとヨアヒムのパメラ考察読んでるけど、３ｄのジムゾンとパメラを比べてやっぱり白いと思うのはジムゾンの方なんだよねー。

ただ正直、私はこういうジャッジって立ち位置が苦手で、判断に自信がないー。

フリーデル真派というよりは噛みを見るとですかね。クララ狼ならば役チャレがほしい所でないですから。

ん、そうだねー。
私としては▼ヤコブで問題ないー。

懸念としてはクララ要素かなーと思ってクララ見てたけど、難しいねー。
一応、昨日のジムゾン吊反対はジムゾンの白を知ってる真として吊りたくないって真感情とも取れるけどねー。

2時だねぇ。
ごめんだけど、私はもう寝るよー。おやすみー。

>>855農
ありがとうございます。わたくしもこの村が楽しかったと思っております
要素には関係のない話ですが、自身が未熟であるため、ほかの方ならもっと上手くやれたのではないかと思っただけなのです
エピローグではいろいろお話しましょう

諸用がありますのでわたくしも休ませていただきます

陣営考察
長神書-修
(>>809>>810)
１ｄ
COに関しては>>809>>810農
投票に関してはどうでしょうね？長と服少し目立ち始めてましたし。
初日対立軸のどちらかに色を付けて灰の視界を晴らすって結構あると思います。
ジムゾンが離脱前ならわりと長の占い避けとしてもまぁ意味はあったんじゃないでしょうか

（>>810)
2ｄ
神>>313【▼年▽妙●娘○者】
書>>324【▼妙▽者●兵○娘】
どちらも娘に投票この日は娘占い
(>>810)
3d
修の黒出しで真狂判明
指摘されていた>>395神　ただここの要素は大きくはない
書>>420修真上げ

陣営の動きとして、初日は神長で長の占い避け
2d娘投票で娘占い
3d占い真贋判明そしてGJ　ここからお互いにキリ票

…こんな感じでしょうか。農の考察の補足分にしかなってませんが。
襲撃の考察もしてみようとしましたが、要素拾えませんでした。
▲者　GJ避け。
▲兵　GJ避け。
▲妙　GJ避け。意見喰い
もうGJ避け兼ねたメダパニ噛みというしかないです…

おはよー。
と、在席確認ー。

あと約５分なので適当につらつらー。
パメラが自分で「フリーデル狂なら自分に黒出しやすい」と言ってた件ー。
確かに霊２人から希望出されてるけど、クララからは第２希望だったし情報の少ないクララからのは果たして安心できる要素になったのか、ちと疑問ー。

あと、何故フリーデルはヤコブに黒を出したのかー。
一応白の方が安全を思うー。