プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全仕立て屋 エルナ、1票。
シスター フリーデル、7票。
シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
シスター フリーデル、7票。
シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、負傷兵 シモン、仕立て屋 エルナ の 6 名。
1388. 少年 ペーター 00:52
【確認した】 ▼屋セット [屋神x]は決まりだね。 まあ青真あってて個人的には嬉しくもあるんだが。。 羊があんなに屋視点の灰狼をロストしてるのにまだ屋を信じるの?ってのがすごく怖かったんだが。 羊はまとめお願い。 でも、羊は▼青の決断も早すぎだったし、どうか占い真贋を間違ってたっていうのを反芻して、じっくり考えてまとめて欲しいな。 |
1389. 羊飼い カタリナ 00:53
ここまで全部外すとリナりんへこんじゃう↓↓ まあいいや、そうだなあ。 モーリッツ狼でこの最終日選択はしないんじゃなかろうかと~ ペーター狼っぽいなあ昨日のあれこれ考えると。 でも素直に吊られてオットーに信用勝負の襷渡してもよかったんじゃないかなあとも わからんなあ |
1391. 老人 モーリッツ 00:55
修と青はお疲れさま。まとめは確白の羊に任せた 確白いてくれて助かったのう そしてなんかこの展開はワシから見て白い人しか残って居ないんじゃが、今日はともかく明日はどうしたら良いのじゃろうか……寝る** |
1393. 少年 ペーター 01:24
リナ>>1389 全くだ。つうか、俺なら昨日吊られそうになる以前に手を打ってるわ。 [屋神年]仮定で考えてみて欲しい。 (残念ながら最終日はリナいなくなってるだろうけど) 羊★屋年狼が老に黒出してたら、リナは屋真120%決め打ってたんじゃない? 兵もそこそこ屋真見てたよな?(屋年狼なら老も兵も村) では今日は寝ます。 明日悪いんだが、遅くなってしまう。<(_ _)> |
1396. 少年 ペーター 03:31
年狼はそもそも今日「吊られそうになる事自体」を回避出来る選択肢が事前にあったという事だ。 その1 年「オト!今日は老に黒出ししようぜ!」 屋「オーケー!(判定出し)『老は狼だったよ!』」 村人「あー、屋真あるよね〜。とりま今日は▼老だよね」 年「はい、今日の年吊りはありませーん(^_^)v」 屋「うえーい。屋真度もアップだしな」 |
1398. 少年 ペーター 03:40
狼として「言う必要のない事」をわざわざ言って、自分が黒くなったにも関わらず▲青で屋の信用勝負路線も捨て、青真を確定させて羊も白確させ、その白確定させた羊の黒視を受けて呆然と立ち尽くす年狼って、どれだけマヌケなんだよ。。。 狼は「答え知ってる」からこそ、すごく黒く見える発言の壺は押さえてるもんだと思うよ。 なんか疲れた。。 _|‾|○ |
1399. 羊飼い カタリナ 03:44
その2についてはオーケー考慮というか理解。 下段についてはもちろん想定済み。が、▼修になる展開(=今)でも▼年になる展開でもラインは屋年考慮されるので、ポーズなんじゃないかと考えたりもしてる。 その1については、兵狼でも同じことが言えるのでそこまで大きな要素ではない気はしてる。というか、そこって老の狼要素って話だよねおそらく。 |
1400. 羊飼い カタリナ 03:51
とりあえず▼屋にセットよろしくにゃん。 今日の方針としては、そうだな。無理に狼探そうとしなくていいというか、直近年みたいに白アピするのも十分ありかと。 どうせ明日になったら殴り合う運命だし、その時になったら中々聞く耳も持てんだろう。 イメージ的には今日から48時間の最終日。40喉で悔いのないよう話したいことを話すようにしてください。 (正直私が死なないこともちょっと考えてる) |
1401. 老人 モーリッツ 07:44
おはよう。長い最終日の始まりじゃな 羊が確白なら、初日にワシを殴ってきた服も村じゃと思うんだがのう 年がなぜ急にあやしまれてるのかわからんが、 >>1396~見て思考の流れとしては別に自然なんじゃないのかのう? 手順に強そうなだけに、昨日屋狼がワシに白を出すのは悪手にしか見えんから、赤窓で助言はしたんじゃないかと思えるんじゃが…… 兵はまだほとんど見てなかったから、今日は兵を見てみるかのう |
1402. 老人 モーリッツ 08:07
服>>1390 そうじゃのう、服は素直じゃと思うよ そして経験上、服みたいに初日に殴ってくる人は村だった試ししかないのう 屋は服と同じく白視を稼ぐ為にワシに白を出した?のかもしれんが、予想外にワシが屋を偽視し始めたし流れも屋偽視が増えてきとった印象じゃから、急遽路線を変更したんじゃないじゃろうか? そういう意味では農を噛まずに残しておけば信用勝負もいけたんじゃないかと思うんじゃがのう |
1403. 老人 モーリッツ 08:21
羊>>1400 白アピか。苦手じゃのう……(良かれと思った事が全て裏目になる人 初日に空回ったし、ワシらしく考察していくぞい >(正直私が死なないこともちょっと考えてる) ★普通に考えたら今夜は灰を減らさない為に確白の羊を噛むと思うんじゃが、なぜ噛まれない可能性があると思うたんじゃ? そりゃ、ワシじゃったら最終日はギャル帝国にしたいから噛まない可能性はあるかもしれんがのう(笑) |
1404. 羊飼い カタリナ 12:49
私がミスリードしてたら狼はそれに乗っかるだけでいいからね。 私よりも、吊れない位置を襲撃することはままあるかなと じいちゃんは陣形考察欲しいなああんまり得意じゃないのわかるけど |
1406. 老人 モーリッツ 14:42
帰りの電車鳩じゃ 服は今までの経験則から村ロックしておった節はなくもない あざとい屋の事じゃ、あのタイミングでいきなり服狼を白囲いしていた可能性もなくはないのう それに、初日にあれだけ黒塗りロックされておったのに、憑き物が取れたように疑われなくなった感があるのも不思議に思うとる 考察が伸びてないように感じられたのは、リアル事情で忙しそうじゃったせいもありそうじゃからなんとも言えないがの…… |
1407. 老人 モーリッツ 14:44
パッと見、GSの上ではワシの中で兵服の方が白いから消去法でLWは年じゃないかって気はしておる じゃが、なんだか急に年が疑われ始めたかのように見えた事と、羊の言うミスリードの可能性も考慮すると違うような気もしとるんじゃな 割と序盤から年には吊り希望出したくなかったから、中庸枠占いをしてもらいたかったのう 年は単体は白い(むしろ頼りにしていた)んじゃが、頭脳戦において逃げ切れそうな感じもしとる |
1408. 老人 モーリッツ 14:55
兵はまだ見れてないから後でな んーまあ得意不得意で言えば、黒塗りするよりは白塗りする方がまだ出来そうな気がするから、まずは皆の白ポイントから探してみようかのう 先着順でポイント加算していくから、どんどんアピールしてほしいのう! あとは参考までに、ワシの初日からの思考変遷でも出しとこうかのう? 割と年羊(たまに農)辺りの意見をよく参考にしていたような気がするんじゃが、とりあえず出してみるぞい |
1409. 老人 モーリッツ 15:04
まず初日に戻るが、青のRCO自体は単体で狂人の可能性を強く見ておった しかし樵をパッション真見して、青屋樵=狂狼真か狼狂真の可能性も見えたんじゃな(>>269参照) ワシにとっては有り得る陣形じゃが、あとで樵が偽かもしれんと考えた時点でやはり青は狂狼ではなく真狂だったか?とも思うた 霊反応で樵狂が確定したので、青が黒を出した神を手順でまずは吊るべきと思っていたが、本決定はなぜか▼書じゃったな |
1410. 老人 モーリッツ 15:21
書が狼なら今夜▼屋でEPなはずじゃが、そうでなければ斑が出た日に▼神よりも▼書を優先したうちの誰かがあやしい気はしておる。ミスリードに乗っかったという事じゃからな あとは、ワシを占う前までは割と屋を真寄りに見てたが、同時に青が羊に白を出した事もあり、屋が急に偽っぽく見えたのはあるのう 青が偽なら、羊に偽黒を出してもおかしくはない局面じゃったからな あとは>>1276単体屋の胡散臭さじゃろうか |
1418. 負傷兵 シモン 17:56
まとめと言っても今日の吊りは確定事項だし、羊には灰4人について気づいたことがあれば言ってもらいたいかな。 狼の誘導ではないと確信できる意見は大事だと思うし。 そして明日は対話もメインになるはず。老はできるだけ人来るまで喉残しておいてくれな。 |
1419. 負傷兵 シモン 17:57
そしてエピで語ると言ったがあれは嘘だ。 たぶんつっこまれるはずなので先に4dの▼書について思考開示する。 あれは3dのGJを見て狩軸に進めればいいと判断した上での進行案だ。 3d占護衛なら狩は真占を把握してる。(樵は3d偽確定するので噛む必要がない)青真でも屋真でも4d▼灰からの狩遺言COで真占確定+真の占い結果があと1~2個見える。 |
1420. 負傷兵 シモン 18:03
3d霊護衛なら狩はそのまま霊を鉄板護衛で安定。この場合は最悪占い噛まれても縄浮くかもだし。リーザが霊護衛の狩には見えなかったから翌日の▲霊は起こらないだろうと思ってた。 つまり4d▼書することで最高で占い確定、悪くても霊は残ると考えていたわけ。書狩はほとんど考えてなかった。そこは申し訳ねえが回避してほしかったな…。完全に裏目ったわけだが屋狼を有利にするだけの作戦ではなかったつもり。 |
1422. 少年 ペーター 19:55
ちょっと待てよ。 老に黒出ししてたら何が起きてたか考え直してみた。 (なお、5d時点で青が羊を占う確率が高かった事が前提。青>>1258) 老に黒出しなら、6d▼老が規定路線。 その他生存者 占い師:青屋 青の白:羊 屋の白:服 純灰:兵年修 |
1423. 少年 ペーター 20:00
老狼のケースは、 (老狼に、屋狼が「あえて」黒出しをしたという事) これはもう屋決め打ちコースに絞ったって事なんだが。 6dは、青はどこ占っても白しか出ない。(てか、永遠に黒は引けない) 襲撃も片白の▲服で問題ない。 屋真派である羊を残せるし、むしろ今度は青視点での灰狼ロスト現象が狙えるかも? これ意外とありなんじゃない? |
1424. 少年 ペーター 20:04
一方で、服狼のケース これは困る点が6dの襲撃先じゃないだろうか。 片白を襲撃しようとしたら羊しかないが、羊を抜くと屋真派票を削ってしまう。 ▲純灰を選んだとしたら、服羊が残る事に違和感出るよね? また、服が補完で占われるリスクも高まっている。 なんか、老より服の方が、老への白出しに意味があるとも思えてきたな。 羊兵★どう思う? |
1426. 老人 モーリッツ 20:37
【▼屋セット済】 兵>>1418 喉の件は了解じゃ。明日は日中用事があるので、夕方以降に議論に加わるのう では。明朝も早いので久し振りに今夜は早寝させてもらおうかのう 連日の夜更かしは老体にこたえるからのう…… ▼屋でEPがきたら良いんじゃがのう ハイペースに発言して少々疲れたわい**@0 |
1430. 負傷兵 シモン 23:45
>>1429つづき 服狼視点老白に意味があるってのは同意。 服白で信用勝負路線ならそもそも5d▲服が安定だった。 信用勝負路線は服が噛まれない違和感がある→老に白だして服と同じ立ち位置に→青噛んで片方の色確定させず最終日勝負とかありそう。 |
1431. 羊飼い カタリナ 23:55
昨日の老白出し、兵青の白要素になるというのはもちろんわかるのだけど 仮に▼老したとして。翌日以降全力で吊り縄避けなきゃいけないのは現実の今とさして変わらないわけで。 むしろ兵年狼仮定では昨日の動きそのものが白アピになる分今日以降は老黒出し時より楽だよなあと しかも最悪吊られても信用勝負の線も残ってはいる 要素にはなりうるが、盲信はできないなあという |
1432. 負傷兵 シモン 00:10
羊>>1431 俺の場合は昨日老白でも吊り候補には入ってなかったな。大きな白要素にはならないかもしれねえ。 けど年の場合老白出して農噛まれるなら本当に吊られる可能性高かったし、屋真で見てた村人も灰狼ロストで青真に傾くしでメリットが無いように思うんだがどう思う?▼年▼屋と続けて吊られてゲームセットになりそう。 年屋狼なら豪胆ってレベルじゃないんだが年白見るのは早計かね? |
1434. 羊飼い カタリナ 00:24
どちらかというとその観点で白打つなら兵。 というのは兵って多分青の占い候補にも入ってないかったと思う。ので、ここ狼なら青襲撃しない方が勝率高いかと。 んーんー まだ年白見るのは早い気がする |
1435. 羊飼い カタリナ 00:27
老も青襲撃じゃない気がするんだよなあ。 あと今日のこの立ち振舞い見ても、人を吊りにいってる感じではない。 序盤ここを黒く見てた訳だけど、この感じの老残して村年兵服と戦わせる展開を屋が選ぶのかなあとは ので悩むとしたら年服だなあとは |
1436. 負傷兵 シモン 00:30
4d▼書周りは老のが白っぽいなあ。 4d屋が▼神許容、老は▼神希望、年が灰吊りに一定の理解を示しながら▼神、服が▼神→▼書。 神老屋なら屋が▼神許容で老も▼神してんのが微妙。 霊判定見えたら真っ先に縄届くのって書>老だったよなあ。 今考えると屋はGJへの言及で護衛ぶらし図ってたんだろうけど、霊抜けない可能性高いしやっぱ3d▲妙が悠長だと思う。 |
1437. 羊飼い カタリナ 00:34
服は1dからずっと神に厳しいんだよなあ 屋の絶妙な距離感とかと比べるとかなり現実的な当たりをしている あー狩人に関してはどうせ出てきても証明する手だてもなし、gj出せるなら出してくだせーよろしく☆って感じですお好きどぞ |
1439. 少年 ペーター 00:38
羊>>1431 推理の前提でふたつ抜けがあると思う 1 屋真を強く推している羊の存在 なぜ年狼は最後になって「青真派」の修を吊ることから「屋真派」の羊を吊る事へシフトしたのであろうか? さらにその結果、年狼は青からの反感と羊からの疑惑を買っているんだが? 2 「信用勝負の線が残っている」とは言うが、老への白出す事によって、肝心の「屋の信用性」が減少すること。 (黒出しなら逆に増加していたろう) |
1440. 少年 ペーター 00:42
羊>>1434 俺は疑われる事に関しては基本あまり気にしないようにしている自負はある。 むしろ「本気で俺の色が見えてない」と取れれば、白要素で取る事の方が多い (者や農へ対する考察でさっして欲しい) だが羊に対しては、「こんな下手な狼」が有りうると思われてるのがどうにも空しいというかな。。 |
1441. 羊飼い カタリナ 00:44
次の日へ
>>1439 うむ。 上段については表でやることによるライン操作の線はあるかな。 でも総じて実はこの部分ではあんまり疑ってなかったり。もうちょっと言語化したほうがいいかなと思ったので突っ込んだ。消去法的に服年どっちかだと思ってるのは本当だけど。 村人であるならその部分を逆説的に取られないようにね。 |
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