G1675 ふもとの村 (12/14 00:45 に更新) rss

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mode :
農夫 ヤコブ、1票。
青年 ヨアヒム、3票。
神父 ジムゾン、6票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー 00:45
農夫 ヤコブ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、負傷兵 シモン、シスター フリーデル、仕立て屋 エルナ の 8 名。
1259. パン屋 オットー 00:46
パン屋「じいちゃんは狼ですか?」
老人「ピチピチギャルじゃ」
【じいちゃんは人間だったよ】

もう修農でいいや感。
1260. 青年 ヨアヒム 00:46
【カタリナ人間】
えっヤコブ喰うの えっ いいけど

そしてごめんカタリナ違うの、か……マジどこだ後一匹…
パン屋 オットー 00:48
ピチピチ囲い疑われると思うけど、頑張ってね。
と言うか、今日俺偽決め打たれたらすまんw
1261. 羊飼い カタリナ 00:48
オットー狼ならあざといなあ!!
それぞれ黒出ないかなと思う占い先だったけど違うんかあ
1262. 負傷兵 シモン 00:50
【もろかく】
ここでヤコブが食われるのはわりと予想外なんだが。
そして屋視点は年羊修から2狼ってマジで。
1263. 青年 ヨアヒム 00:53
俺に三票は狼がそろえてきた? ヤコブは自殺票……???

老★今日どこに投票してた?

んーんーんー、寝ます。
1264. パン屋 オットー 00:55
>>1261
えっ、だってあざとい方が俺らしいってペーターに言われたし(襲撃セットできる視点漏れ)

と思ったら違うわ。農食われてた。これはあざとすぎるw

これペーターあるんかなー。
というかペーターですやん。
1265. 少年 ペーター 00:58
【諸々確認】
ジムゾン、ヤコブお疲れ。
>>1259
ヤコ襲撃されてるぜ。屋の(持ち前の?)あざとさが出てきたな!

しかし、屋狼が黒出ししないにも関わらず自分視点の灰を狭めてくるのか?という第一感。んーー。
屋視点の灰は、兵修羊(年)か。
なんか兵>>1262と同じ感想なんだが、屋狼ならこの襲撃を自ら選んだって事になるんだよなあ。
パン屋 オットー 01:01
さあ、偽打ってくれ!できれば明日
1266. 羊飼い カタリナ 01:06
>>1262見て灰狼確定マジ?とか思ってたら屋視点じゃなくて兵視点じゃないか、もう!!!!
青真切りてえ!!でもそうなると兵修両白ないってマジ????
1267. 仕立て屋 エルナ 01:08
【判定確認】
ジムヤコおつかれーしょん。
ヨアの真度をあげたい襲撃?とか思った。もしくはそう見せたい襲撃。いや、もう占い師噛むつもりはないのか。というか青真仮定で真占の思考を進ませたくなくて噛んだ説も。頭ぼーっとする、ねる。
1268. 羊飼い カタリナ 01:12
屋狼仮定、農襲撃老占いしといてかつ>>1259のすっとぼけかますのって明確な白アピ襲撃だと思うわけだけど、
>>1267の発想がぽんて出る辺りエルナ絶対白じゃね、まとめ任せたわ
1269. シスター フリーデル 04:04
おはようございます(小声)
どちらが真でも割と訳が分からない状況ですね

屋青|服老羊兵年修|者樵書神|妙旅農
占黒|白白灰灰灰灰|白狂灰白|白霊白
黒占|灰灰白灰灰灰|白狂灰黒|白霊白

なんか皆言っていますが、屋視点の灰に2wって……
これは困りました。青視点カタリナさんが白なのも驚きです。
うーん、老が素直に狼で、屋が白囲い。今日は灰の誰を吊ってもそこが黒だった事に成るとかでしょうか
1270. シスター フリーデル 04:18
ヤコブさん襲撃は狩目狙いには微塵も思えません
>>1267
私は昨日はエルナさんヤコブさん両方人ならどちらかを襲撃するべき状況で、護衛もどちらかに入っている可能性がありました
なので、襲撃が通りそうな方を噛んだのでは?とか、今考えました


ヤコブさんを残すと生き残れないであろう老の襲撃がしっくりきすぎておなかが痛くなりますね
オットーさんがヤコブさんを占っていたと主張は余りにだから?
1271. 老人 モーリッツ 05:54
昨日はすまんのう……帰るなりバタンQしてしもうて▼青セットのままじゃった
▲農か。青の片白じゃったな。意見噛みかのう?

そして結果は黒出ず、か……
占いを抜かないところを見ると、よほど信用勝負に自信があるんじゃろうな

屋はワシに白を出したんじゃな。ふーむ
昨日の時点で屋をやや真寄りに見ていたと発言したから、屋が偽なら誘導できると見ての白判定かのう?黒判定出せば間違いなく吊れた位置じゃったろうし
1272. 老人 モーリッツ 06:59
屋が偽仮定、この場面でワシに白を出すのはあざとく見えるんじゃが、LWは吊られない位置にある可能性もあるのう……

それか、もし書が狼なら屋がLWって事になるから(書神屋‐樵)信用勝負で一日でも長く生き延びたい可能性もなくはないか?

これは今夜青にワシを補完占いしてもらった方が良いかものう?

それで黒なら青は偽確定じゃし、白ならまた屋の結果を参考にすれば良いじゃろう

しかし3縄か……足りるか?
1273. 少年 ペーター 08:01
みんなおはよー。
>>1272書狼ってある意味考えたくないんだがなー。
もうみんな書白前提思考になってるしな。

屋真時(=老白)の狼は、▲屋から▼青→▼老を狙う事も出来たんじゃないかとも思ったんだが。
特に羊狼だとしたら、青偽確定させても困らないんじゃない?

それとも▲屋の方がGJあると見たのか?
1274. 老人 モーリッツ 08:52
>>1273
おはよう
屋書狼仮定じゃが、信用勝負で生き残る事を考えたら、恐らく占い襲撃はないじゃろうな

とりあえずもし狩人がいたとしても、今COしたところで襲撃先になるだけじゃから潜伏推奨じゃ。灰を狭めたくないじゃろうからのう

まだ青屋どっちも狼あるのう……
むしろワシに白出しで屋があやしく見えてきたくらいじゃ

まだ夜明け前後のログがざく読みじゃったからこれから単体で見てくるのう
1275. 老人 モーリッツ 09:32
>>1274狩人補足
もし片白の狩人がいたらCOは任せるぞい
ちなみにCOして襲撃されない確白前提の狩人がいたら、それは間違いなく狼じゃと思うのう

>>1163
屋狼のケースの予想はワシも同意じゃ。羊とのラインを見ておった
→今朝羊片白で神羊屋の線はなくなったがの。書じゃなければ誰じゃろう……

単純にシステムの話じゃったんじゃな。勘違いして深読みしたわい
丁寧な解説感謝じゃ。手順は難しいのう
1276. 老人 モーリッツ 10:43
>>1165 「じいちゃんの気が変わらないうちに」
これ、屋狼がワシを利用する気満々に見えるんじゃが……これ見てたら希望変えてたかものう
さしずめSGにするよりは誘導して票を集めようとでも思うたかのう?

>>1166☆文字数制限もあったが補足じゃ
>>1150「今日灰吊りで狼吊れる?」→神>>1142見てそうかもと思う、
>>1151「決め打つなら今日」を見て変えたのじゃ
1277. 老人 モーリッツ 10:56
>>1166続き。
昨日の時点ではやや屋が真寄りかつ、屋狼なら神羊屋のラインも見ていた状況
直近神吊り希望が少なく見えていたので、また情報が少ない中で白灰吊るよりは、ワンチャン1/2決め打って▼青を選んだぞい

あと単純に昨日は夕方以降覗けなかったのもあるのう。決定回りに来られるつもりじゃったから、後で変えれば良いやくらいに思うとった

今夜は決定回り23時前後からおるようにするから安心しとくれ
1278. 老人 モーリッツ 12:05
>>1260 「ヤコブ喰っていいけど」なんじゃこれ?ネタか
>>1263 ワシはリアル事情で変えとらんから昼間の▼青のままじゃったよ。農はなんなんじゃろうな?

>>1216 「白出しが狼利ではない」
同じような事思うとったんじゃな。確かにかえって不安になるわい。じゃあ青が狼か、というとそれもまた残灰的に微妙じゃのう……
>>1267
なんで青の真度が上がるんかのう?青の片白じゃったからか?
1279. 老人 モーリッツ 12:30
>>1270 「老の襲撃がしっくり」
農に意見噛みじゃとしたら、ワシが見てもそう思えたのう。酷い話じゃ……

>>1200
なんでワシが白判定じゃと屋が真になるんじゃ?
ワシはむしろ逆に疑わしいと思うているんじゃが……てか噛まれておったな。まさに後悔先に立たずじゃ。わかる人いたらよろしくのう

ヤコブもジムゾンもお疲れ様

今日は午後は暇じゃから夜に備えて昼寝しておくわい@12
1280. 青年 ヨアヒム 12:44
昼撃ー
んー?老青投票で、神屋で青3票。……んー?
1.灰狼が票合わせしてない
2.老=灰狼
3.もう灰狼なんていない(書が狼)
………3は考えても仕方ないなー。あれだけ神がぎゃーぎゃー言ってたし、赤窓に票合わせのと発想がないはないでしょ
投票先は入村順表示だから間違えたもない、たぶん。
んー、全体として考えても仕方ないに帰結かな……
1281. 青年 ヨアヒム 12:55
票合わせのと→票合わせの

改めて。昨日のリデルは完全に屋の説得先だった、また先日拾った要素からも非狼。
兵も先日の要素生かして非狼。
んー、ぺったんに服の話もうちょい聞いていきたいなぁ

あと今日の農襲撃がまじよくわからんなんだけど、農襲撃したら屋目線の狼ガーって首に縄かかりそうなのは年だと思っていて。
だから、年も非狼でいいのでは?となってる
1282. 青年 ヨアヒム 13:04
>>1278 今日農残ってたら、多分吊られるでしょ。それよりは全然いいよ。
よくわからん吊ろう→なんとなくあいつ狼だったんだろ、て嫌な空気が起こり得ない。

とはいえ黒出せずにいる屋と合わせて状況不明なのも事実。
……え、まじでこれ書狼だったやつ……???ただこれ追い出すと泥沼なのは知ってる

そういえば修は今日あたり年の不穏について話せそうって言ってたよね。
聞きたいききたい
1283. 仕立て屋 エルナ 16:34
業務連絡。
今日明日と箱につけなくなった。投票は何としても合わせるしできれば推理もしたいけど、議事を見ることのできるタイミングが限られるためまとめ役を務めることは難しい。おじいちゃんはなんだか疑われてたりもするし、カタリナあたりにまとめてもらえると助かる。勝手な申し出で申し訳ない。
1284. 羊飼い カタリナ 18:42
まとめていいならまとめる

青的に今日どこ襲撃だったら納得いった?
1285. 老人 モーリッツ 19:04
現状はこんな感じかのう
【▼修▽屋●青は補完(老)◯年】

消去法じゃが、単体じゃと年よりは修の方が狼あり得そうじゃと思うての希望じゃ

>>1283
今日は今のところ屋偽寄りで追っとるし、服が無理ならワシもまとめは青真時確白の羊で良いと思うぞい。よろしくのう

ちなみにワシは票計算もできんしやった事がないから、もし明日補完で確白になったとしてもまとめはちょっと厳しいかもとだけ先に言っておくぞい
1286. シスター フリーデル 19:33
おじいさま、御自分を補完占いとか、明日の灰吊りをどうなさるおつもりなのですか?
もしおじいさまが村でしたら、狼を見つけていただいた方が嬉しく有りませんか?
おじいさまが明日確白にならないとつられそうとの考えでしたら、申し訳ございません。
そもそも、明日があるか分かりませんが、神様が狼でしょうから明日はあるかなと

そうでした、ペーターさんの白要素を頂けますか?
参考にしたいです。
1287. シスター フリーデル 19:44
あゝそうです
クララさん狼を考えない事前提ですが、明日に続いた場合は今日吊った方が屋視点の狼です。
内訳考察が捗るでしょうね。
村人が吊られて明日があるならば、屋狼が吊られた村には見えますが、墓下でやきもきする材料にしかならないでしょうね。
1288. 老人 モーリッツ 20:03
>>1286 「吊られそう」
それは正直大きいのう
屋が狼なら、あざとくワシに白を出しても吊れる位置と見ても不思議はないと思うたよ

狼が信用勝負狙いで占い襲撃をする気がないつもりなら、皆が黒と思うところを統一占いするのも有りかもしれんのう

どちらにせよ、今日こそは占いを決め打たないとどうしようもないんじゃないかのう?

>年の白要素
>>204「割れたら吊るまでがセット」>>239女ロラ関連
1289. 老人 モーリッツ 20:06
>>1288年白要素続き)>>980>>1130辺りかのう
手順の説明など農や神などもやってくれとったが、黙っとれば気付かない村もワシ含めて居ったろうし、狼じゃったらするかのう?と思うたよ

昨日の修はそういう意味では白く見えとったが、それだけ考えられるんなら最初から実力を出してしゃべって欲しかったのう……

年は初日からの一貫性を感じておるから、比較して修に様子見感や思考隠しを感じたのじゃ@9
パン屋 オットー 20:07
ピチピチただいま!
よくよく考えてみるとピチピチ白囲いは悪手だった。
偽打ち上等で修に黒でも出しておけばよかったなあ。
状況的に辛い立場に追い込んでしまって申し訳ない。
老人 モーリッツ 20:10
ボインちゃんお帰り!
いや、構わんて。これはこれで考察の助けになっとるよ
発言ペース落としたくないからちょうど良いくらいじゃ

むしろ今日屋狼で決め打たれたらすまん
老人 モーリッツ 20:13
昨日はやや屋が真寄り→片白で屋偽か?って流れで屋を偽視しとるから、今日はかなり殴る事になるがすまんのう
パン屋 オットー 20:14
あと昨日の更新後の赤発言、なんか俺決定的に勘違いしてるな。
まあもう狩いないと思うんで偽打ちされたら▲青なんだけど、俺偽打ちされてピチピチLWで逃げ切る作戦なんて白囲いしてたらナイナイ
パン屋 オットー 20:15
いや、全然いいよ。
気にしないで好きにやってくれ!
パン屋 オットー 20:23
昨日の修の▼斑→▼屋視点の黒→▼灰→占い決め打ちの提案って俺たちに有利だったんだ、と今日昼間気がついた。
老人 モーリッツ 20:25
これから議論の流れがどうなるかじゃな……
パン屋 オットー 20:28
逆に今日屋視点の黒(例えば修)吊れたら▲青、明日▼屋▲羊、最終日老兵年服とかのが、勝算あるかな?
老人 モーリッツ 20:28
とりあえず屋神書の可能性を見たくない人が多そうじゃし、屋偽視点、書狼なら屋がLWじゃからあえてそこをつつくのも有りかのう?
パン屋 オットー 20:29
とりあえず、▲青セット確認。
老人 モーリッツ 20:30
最終日勝負か……
ワシ視点、全員白じゃな(笑)
それも良いと思うぞい、博打は大好きじゃ
老人 モーリッツ 20:32
ただ、ピチピチギャル帝国の夢は潰えるな……
まあ進行次第では仕方ないかのう
パン屋 オットー 20:32
うん、いいよ。
俺もうLWだったのか。リアル厳しいのでLW避けたつもりだったのに…
パン屋 オットー 20:34
まあ負け戦だし、俺の(真視獲得率)残りHP1だし、一周回ってピチピチ白く見られるかもね!
老人 モーリッツ 20:36
そこを狙うしかない状況じゃのう……
むしろ初日に狼二人疑われてここまで良い勝負できとるんじゃから十分じゃろう
最後まで諦めんがな!
パン屋 オットー 20:39
ああ、あの状況から最終日まで持ち込めたら俺たちの勝ちだ!
パン屋 オットー 20:40
よし、ピチピチと話してパワー貰った。
ちょっと戦場へいってくるわ!
老人 モーリッツ 20:46
ピチピチギャルは癒し系なのじゃ
1290. パン屋 オットー 21:04
よし、パン屋騙りがパン修行から戻ってきたぞ。
今日もうミスは許されない、2狼は年修羊兵にいる
(書狼はもう考えない)。この表記順に黒くは感じてるんだが、いかんせん発言をちゃんと追えてない。

ペーター:青との繋がりが強く感じる。▼書等の結果的に狼利になった行動。

フリーデル:発言力あるし、提案自体村利に思えるが、実際▼書の場面では、だんまり
1291. パン屋 オットー 21:04
カタリナ:青真時の狼候補に挙がる狼って、と考えていたが、白囲いならチャラになった

シモン:真っ直ぐなんだけど▼書の実行犯

とりあえずの雑感だけ置いて議事とにらめっこすることになってしまうけど、申し訳ない。できるだけ早く戻るよ。
1292. 少年 ペーター 21:28
ただいまー。服>>1283リアルは大事に
服単体ではまだ疑ってるので会話出来ないのは痛いが。。
(服>>1213で少しは解消したけど年>>1242
今日は屋視点の狼を吊る方針だよなあ?で考えてみたけどやはりあまりイメージ湧かないんよな

A屋真時組み合わせ
1[青兵修] 2[青兵年] 3[青修年]
4[青兵羊] 5[青修羊] 6[青年羊]
7[青兵書] 8[青修書] 9[青年書]
10[青羊書]
1293. パン屋 オットー 21:30
年青見直してきた。

俺とペーターもあまり大した対話をしてなったが、読み返したら年青もそれほど青からの追及されるような対話してないんだよな。
★年>>1233
俺の色が分からず探りに来た感ってのはどこで感じた?
1294. 少年 ペーター 21:32
7・8・10は基本考えないが。
(なお、7・10は4dで神村吊りになりそうなところを、兵or羊はそこまで必死に書狼吊りに向かわなくていいと思う。9ならば青と俺が赤で書にずっと説教してるな!)

今日の羊への白出しについて。
1なら、羊へは黒出しでもよかったような?

屋の遺言見たら占い回避できたのは分かるわけだし、今日兵・修とも吊られないで勝利の可能性もあり、もしどちらかが吊られたとしても、
1295. 少年 ペーター 21:33
(続き)明日▼羊で勝利となる可能性は高そう。

4は白囲いになるのでここだけ見るとありだが、羊は青狼をかなり偽視してたし、兵もそこそこ屋を支持してるのが違和だよなあ。

あるとすれば5くらい??
この組み合わせは灰狼の占い真贋が真反対で面白いけど、要素としてはよく分からんな。
1296. 少年 ペーター 21:40
☆屋>>1293
>>1039だな。
俺は4dの流れで(青>>997がきっかけだったけど)自分で勝手に思い直して、青への誤解を解いたんだ。

青狼なら真視もらえてりゃそれでいいわけなので、「そうか誤解でよかった」くらいですませてもよかったのかなと。

それが青>>1039で誤解の内容を聞いてきたので、これは俺が青に擦り寄ってるかどうかを確かめに来たのかな?と感じた。
1297. 青年 ヨアヒム 21:47
ちょっとばたばたしてる。
服はお疲れ様。体調とか気を付けて
羊はまとめよろしく。

>>1284
服羊、純灰ではあるものの兵、あと白出すんなら老でも良かったのではとか思った このへん。
羊なんか俺露骨に占いたい顔してたしいかにもな占い先噛み合わせで信用落としにもなるし。
いずれにせよこの中の誰襲うにしても、わざわざ農が人って皆に知らせてくれたのはなんでだ?となっている
1298. パン屋 オットー 21:49
エルナ、リアル大事に!
ジムゾン、ヤコブ、お疲れさま!

青修は多少対話はあるものの、青は残りの羊兵にもほとんど触れずに来てるんだよなあ。
けど青>>1172から急に羊疑いに舵を切って、羊を白で囲ったようにも見えるな。

ペーター回答ありがと。
参考にして後で見直す。屋真視は、青修羊くらい?と感じてるみたいだけど、修羊なら表で修の羊に対する当たり方は羊相当発言しにくくなると思うんだけど、どう?
1299. 少年 ペーター 21:59
>>1298
や、修の羊の対する当たり方って分からんでもないが、修は俺に対してもふとしたきっかけで(しかもそのきっかけよく分かってない)ばっさりな対応だったしなー。
性格要素かも?

で、(青)修羊以外なら、俺目線は兵修と兵羊なんだが、兵修は前述したように、羊に黒出しでもうほぼ勝ちコースじゃね?
あと、兵羊なら青に対する当たりが二人そろって優しくないのがなあ。
やはり狼的メリットがないと見る。
1300. パン屋 オットー 22:10
★修>>1270
それは、老屋狼仮定、俺が農黒判定出せばいいだけの話じゃないのか?
昨日の修>>1162の進行で進むのなら、それで吊れるよ?

>>1299
修がばっさりなのはそうなんだけど、それを修が仲間にするのか?ってのが疑問なんだ。
んで下段だけど、そうなんだよね。羊非狼なら黒出していい場面なんだよね。
羊非狼で白出すならなぜ羊を占いに行ったか、羊狼ならなぜあのタイミングで白囲いだったか。
1301. 少年 ペーター 22:13
次はB青真時組み合わせ
1[屋神兵] 2[屋神修] 3[屋神年]
4[屋神老] 5[屋神服] 6[屋神書]

まず2は一番ないと思ってる。
4d5d、修はずっと▼神狼推しだった。
特に5d、羊村・老村と、村側が立て続けに▼青真を言い出した流れを▼神狼に引き戻したのが修だ。(修は、神狼疑いに連動して、屋狼も疑っている)

4は短絡に考えるとあやしい。
今日は屋視点の狼を吊る方針なら、
パン屋 オットー 22:13
やっぱりどっかで白出しオンリーだと勝負にならんねw
オットーの賢さが1あがった
1302. 少年 ペーター 22:14
(続き)とりあえず白囲いしておけば今日吊られる事がないので。
(ただ、今日の老を見ていると力が抜けているというか、白囲いを敢行した狼にはあまり見えていなかったり。)

あとは1・5・6での比較だが、まず前提として今日の屋の老白出しについて。
これ、総合すると屋の信用がそこまであがる作戦には思えない。
実際、青真時村の羊(けっこう屋真寄り)が>>1266って言っちゃうくらい、屋視点の灰狼ロスト現象が
1303. 少年 ペーター 22:17
(続き)発生してる。
それならば、老には黒出しした方がよかったんではないだろうか?

そうすれば羊村も屋真寄りのままだったろうし、最終日まで行って信用勝負も羊を残せば何とかなるかも。
ここから推測される事は、狼ズは最終日の信用勝負せずとも、2狼(屋+灰狼)生存で勝機有ありと思ってるのではないか?

なので1・5・6での比較では兵狼もありうると見た。

総合的な順位は
有 4>1・5>>2・6 無
パン屋 オットー 22:32
あかん、思考が伸びないねー、というか伸ばせないねー
1304. 羊飼い カタリナ 22:50
23:45くらいには一度決定だしたい。基本多数決になるはず。出先だから表とかはあんまり作りたくない。

>>1297はいま考えるとって話でいいよね?
兵襲撃はありで農襲撃がしっくり来ないのがピンと来ない。というかその中で兵襲撃だけ浮いてる気がする。
あと老襲撃がいかにもな噛み合わせにならない理由もよくわからん。
1305. シスター フリーデル 22:53
まだ戻れないです
ボスケテ
1306. 青年 ヨアヒム 22:55
年がここにきて生き生きしてるなぁ。こういう場合分けっていうのかな?好きなんだろうなって思う
かつ、それでいて無駄に枝葉を広げるのではなく、あくまで今までとってきたものをベースにしつつ思考整理している

というのを、白要素というか、人要素として修に>>1286
で、結局不穏の内容って何?
1307. 青年 ヨアヒム 22:56
今日の老が囲われた狼っぽくない、は同意
>>1285は折角の囲いを無駄にする提案だし

ただこの局面で吊られたくないから占われたい、老ってそんな自己保身に走るっけというのは疑問
で。俺から白出ても老視点の視界は何一つ晴れないわけで。まとめもちょっと厳しい
初日、村のためにできることを、って考えて★投げまくった老の姿勢からはちょっとブレるかな

老★結局どうしたいの?
1308. 青年 ヨアヒム 22:56
農襲撃について考えたら、GJ避け……?がふと過り
服は護衛される可能性が高い=人となり、狼が消失したんだけど。
農襲撃についてなんかよぎったことある人いたら教えて欲しい……

というか、俺が勝手に思い込んでいるだけで
今日農が生きててもそんなみんなして吊るぞー!ってならなかったのかなぁ うーん
1309. 負傷兵 シモン 22:58
うっすただいま。
>>1288
今日はまだ占い決め打ちにならない。屋視点の狼吊れれば明日が来るんでそこで占い決め打ちになる。…明日が来れば。

考えてみたが今日の農噛みはかなり青真っぽい噛み筋だよなあ…。今日屋視点の黒を吊る進行だって話になったのにわざわざ灰2wの潜伏場所を減らし吊りに当たる可能性を高める必要はあるのかと。
1310. 青年 ヨアヒム 23:00
年末は皆忙しいよね。お疲れ様。


>>1304
そです。
んー、俺が農はようわからんって思いすぎてるのかなぁ
でも狼視点ならこの状況の農は狼疑惑つけたまま縄消費してほしくないのかなあっていう疑問がぐるぐるしてた
昨日俺は羊まっしぐらだったけど屋ってそんな老占うよオーラ出てたっけ?
1311. 少年 ペーター 23:00
青視点は今日の●と明日の▼で二人ケア出来る可能性ある。
今ケアしたい順は老>兵
明日▼老を本線で考えたいので、今日は兵を占って欲しいな。
【青→●兵】

吊りは青真考察なら修絶対吊らないんだが、屋真考察だと修吊りもありなのか。
しかし、今日の屋視点狼吊りを提案したのが修という。。
実際やってみると、俺には最終日までに両狼視点の灰狼を吊りきるって無理ぽ。。

明日決め打ちしないとなんじゃない、これ?
1312. 負傷兵 シモン 23:00
逆に屋真なら狼は今日の村吊り誘発で勝負を決めに来た可能性が高い。
となると村目に見ていた修、今日青に白出された羊の組み合わせが最悪か。
1313. 羊飼い カタリナ 23:01
私は農襲撃に関しては端的に屋真の占い先噛み合わせに失敗したというように見えていますが
どうやらみんなそうではないらしい、自信なくすぜ
1314. 負傷兵 シモン 23:02
屋視点の狼は年>羊>修くらいに思ってたんだが、年羊の組み合わせなら農を噛む必要が全くないのがな。
今日老か農が屋の灰に残ってればこの二人より先に吊られる可能性は十分あるんだからさ。羊農まで追わせられれば青の片白でも吊れただろう。
1315. 老人 モーリッツ 23:04
なんか今日は人が少なく感じるんじゃが、皆花金で忘年会かのう?
年末年始はコアずれ増えそうじゃのう……

>>1290
つまり▼書希望出した人があやしいとな?
でもワシから見ると、書狼の線を誤魔化したくてそう言っとるように見えとるんじゃが?どうかのう
まあ確かに屋真視で見るなら青修羊というのはなくはないがのう

>>1304
時間了解じゃ。すまんのう、負担かけてしもうて……決定には合わせる�ぞい
1316. 負傷兵 シモン 23:10
>>1281はまさにその通りで農噛まれるなら吊られやすい位置にくるのは老年だったはず。
そして昨日屋の占い希望先にいたのも農年老。やはり年狼なら農噛みってどうなんだ?農占いじゃなけりゃ確実に自分の首がしまるんだが…。

つーわけで確実に明日を迎えるためにまずは青修羊の可能性を否定できるか考えなきゃいけねえ。(村視点なら修兵、兵羊の組み合わせも否定できるか考える必要がある)
1317. 負傷兵 シモン 23:12
というわけで修羊中心に見てくるため一旦潜ってくる。
決定時間は了解。間に合わせるよう頑張る
1318. 青年 ヨアヒム 23:17
>>1311
兵かー。兵って、めちゃくちゃ屋から神の託し先にされてるんだよね>>382>>581>>677>>777
初日では兵が触れた>>341だけで>>354●神の流れにのる、って言ったり
ここの過剰さ、身内というよりは本当に「託す」先にしてたんだろうなあという感じで、
あまり仲間の温度感に見えていないんだけど

年は昨日言ってた服に対する白囲い疑惑は払拭されたの?そのへん聞きたい
1319. 老人 モーリッツ 23:17
>>1305
ボスケテ懐かしいのう……
何を隠そう、ワシはセクシーコマンドー部の黒幕じゃ

>>1306
ワシもそう感じとる。年はほぼ間違いなく村じゃろうな
統一占いで斑にしづらいじゃろうから、占って灰を狭めるのもありかもしれん
自由占い白でもまとめ役になってくれるじゃろう

>>1307☆ワシの提案からの灰の反応を見たかったのじゃ。じゃが、今日は人も少ないし情報は期待できなさそうじゃのう……
1320. シスター フリーデル 23:19
>>1300☆そうですね、黒を出すと内訳が収束するのでそれを嫌って囲った可能性を考えますが
なんとも、おじいさまが違うっぽくも有り

あがががが
1321. 青年 ヨアヒム 23:27
>>1319
うーん、そうかぁ。

うー、老なぁ。反応は、あんまり囲われた狼っぽくはない、んだけど……
【▼老】で……

あ、皆、カタリナの言った一度決定出したい時間の23:45>>1304まであとちょいだからね
1322. 老人 モーリッツ 23:28
>>1308
ワシは逆に昨日の農の発言は人にしか見えんかったが、なぜ今日吊られると思ったのじゃ?
★青は農を今日吊りたかったのかのう?SGか?

>>1309
決め打ちは明日に延ばすのか。じゃが、屋神書ならその提案は狼利にしかならんのう。ほぼギャンブルじゃな

>>1311
そうか、青が真なら修は考えにくいのか……
じゃあ誰なんじゃろうな。ギリギリまで考えたいぞい。年も明日決め打ち路線か
1323. 少年 ペーター 23:28
>>1318
服単体はややあがった。(年>>1292

あとは状況変わったからだな。
昨日からの流れだと、明日までに服が青に占われる事もけっこう心配されたんじゃないかなあと。
(ここまでくると他灰との相関的にもね)
なので、屋服狼だったら、屋の信用をあげる事を視野に入れるような作戦を取りそう?ってのが大きいな。
(=老には黒出しして、羊に擦り寄り)
1324. 少年 ペーター 23:30
屋視点なら羊or修なんだが。。。
>>1313が、屋視点で今日吊られるかも知れないのに、まだ屋真じゃないの?どうなのー?ってそっちに興味がいってる村人に見えて、これ屋真視点でも羊は村なんじゃないの?
いや、修も黒く見えてないがな。特に青視点は激白だしなー。
(屋視点の灰狼ロスト深まり中)

【▼修▽老】で出すが。
第二希望はささやかな抵抗と思ってくれ。
1325. パン屋 オットー 23:32
発言見直して何もわからないという無駄な時間を過ごしてきた。まあ分かるんだったらもう黒引けてるか。

もう年修でいいんじゃないかと感じてる。
羊は白囲い懸念のおとりとして使われたのかな、って考えると、昨日から今日にかけて青年修が連動して羊をSGにしている動きに見えるな。
1326. 負傷兵 シモン 23:35
羊村で屋真ならなんで今日青が羊に白出してるんだろうって問題はあるんだよなあ。屋真派の羊を青真に引き込むためか?
そして修羊青が完全に否定できそうにない。うーん
1327. パン屋 オットー 23:36
年羊はあり得るが、修年はさすがにキレてそう。
青年修もしくは青年羊。
【▼年】
兵狼だったら諦める。村全体から村視されていたし、俺から見てもやっぱり村にしか見えない。

今日絶対外せない日なのにこんな思考伸びない占い師でごめんよ。読む前までは結構気合い入れてたんだよ…
1328. 負傷兵 シモン 23:39
>>屋
修羊切れる要素あったのか?見落としてるかもしれないから掲示してくれると助かる
1329. パン屋 オットー 23:40
ごめん、書き間違えてる…
>>1327
×「修年はさすがにキレてそう」
○「修羊はさすがにキレてそう」

こんな占い師でごめんよ
1330. 負傷兵 シモン 23:45
【▼年▽修】で出す。出すけど…くっそ不安。明日来るかな
1331. 青年 ヨアヒム 23:47
>>1322
自白この状況下で吊りたいわけないでしょ
村の方針として今日は「屋視点の狼を吊る日」、屋視点は灰である農が浮かび上がってきた可能性が高いって思ったの
ただ俺が思い込んでただけ?っていうのは今なってる

>>1323
ほむ。ありがとう。
そうなんだよなー老への白出しもわからん……
んー考えるありがとう
1332. パン屋 オットー 23:47
>>1328
修の羊に対する指摘だね。考察を否定するのではなく、考え方を否定してたから、仲間に対する指摘じゃないだろと。
ま、考え方の違いを仲間同士で表でやることのは別に珍しくないんだろうけど、修はそこから羊黒視だからねえ。
修にそれやられたら、俺仲間だったら表で発言しにくくなるし、修もその辺は配慮するでしょ、と。
1333. 羊飼い カタリナ 23:49
>>1285▼修▽屋
>>1321▼老
>>1324▼修▽老
>>1327▼年
>>1330▼年▽修

抜けある?ないね。
暫定【仮決定:▼修】

個人的にはやや反対気味。
1334. 少年 ペーター 23:49
>>1325
すげータイミングだな、丁度羊に白要素取っちまったぜ。

★羊>>1313
俺は夜が明けたらまず襲撃先(GJ出てないか?)を見るんだがなー。

夜明け1分以上たって襲撃先を見ていない人っているんかねえと。
まして、あれだけGJ希望してた人が襲撃先見てないのって信じられる?

たとえ判定が気になったとしても。
1335. 羊飼い カタリナ 23:53
>>1334
ふむ、一理ある。
逆言えばgjか否かしか見てなかったのではとも
パン屋 オットー 23:53
ピチピチほんとにLWでいいの?
俺のHPほぼ0だw

明日老吊り回避できたら俺たちの勝ちだけど、今日ピチピチ占い被弾したらほぼアウト
1336. 負傷兵 シモン 23:54
ん、羊は票入れねえのか?修年の吊りは羊が入れると容易にひっくり返る差だが……。
そして修への票はどうするかまだ考え中。本決定はいつになるだろうか
老人 モーリッツ 23:55
村目線じゃと今日の流れにしかならんかったのう……
しょーがないからギャンブルするわい
パン屋 オットー 23:56
純粋な確率に確率でいくと
▲青しないなら占いかわせて明日老吊り1/3灰
▲青なら最終日老吊り1/4灰
パン屋 オットー 23:57
そうだね。ピチピチLWのがかなり勝てる気がしてきた
1337. 老人 モーリッツ 23:58
>>1333【仮決定把握】
修年の2択なら▼修じゃな……
じゃが、何か嫌な予感もしておるのは事実じゃ@5
1338. 少年 ペーター 23:58
>>1331
あとは全視点的に兵狼なら占い判定ないと捕捉できないだろうから。
心情的には▼老 ●兵 ▼服と青真を3パターンケアしたいんだがな。

明日続くこと自体が、青が真である可能性が高い要素になるので、
(屋真で続くのは、今日吊った人が狼である必要がある)
兵を占っておいてくれて白でも、兵なら明日、青視点の狼へたどり着いてくれると期待もしてる。
(もちろん俺もがんばる)
パン屋 オットー 23:59
ただ、どこからどう見ても最終日の老は状況まっ黒だよw
老人 モーリッツ 00:00
どうせ最終日を迎えるなら、ギャル達と迎えたかったのう……(遠い目
1339. 羊飼い カタリナ 00:01
私の希望は修年なら年。
青兵年かなあって今は割と考えてるんだけど。

青が気になりすぎていけない。
なんで今日▼老なんや……
1340. 老人 モーリッツ 00:05
>>1338
なるほどのう。確かに兵服が狼の可能性は全く見ていなかったのう……
あんなに白い狼がいるとしたら、殴り合って勝てる気は全くせんのう。違うと思いたいが
1341. 青年 ヨアヒム 00:05
ペタのは、みてる。悩む。

んー……老狼なら、囲いが一手遅いのでは?というのがあるんだけど、どうだろう。

>>1339
えっなんかおかしい……?
俺がわざわざ屋視点の狼なんて見えないものを視ようとして望遠鏡のぞき込むようなことする理由がない……
1342. パン屋 オットー 00:06
【仮決定反対】
俺は▼年希望!年羊はあり得るからな!
というか、これジムゾンの言ってたとおりやん!
確白まとめがいないのに、まとまるわけないやん!
1343. 負傷兵 シモン 00:07
>>1332
見てきたが、修の羊疑いは屋狼想定なので屋真時のキレかといえば微妙だと思ったんだよなあ。

>>羊
屋真仮定で修白と思う理由はどのあたりにあるだろうか
1344. パン屋 オットー 00:08
って、よく見たら羊>>1339で年希望してるw

もう、本気でわからん!
1345. シスター フリーデル 00:10
すみません

ちょっと喘息の発作が治らなくて考察できそうにないです
ごめんなさい
1346. 少年 ペーター 00:11
これ、修と年の2択になりそうなん?

最悪、二択のグレランにする?

取り敢えず▼修にセットしておく
1347. 羊飼い カタリナ 00:12
>>1341
純灰希望に出してあわよくば……って思いない?老よりよっぽど希望通り易くて灰も減るよ

>>1434
あれだけ露骨な青真推し、この襲撃するだろうか
両狼ともに困惑しているところを見たとき、灰4人誰も窮屈にしているところを見たとき。
もっとスマートに作戦を組み立てないか
1348. パン屋 オットー 00:13
年>>>>1334
ああ、あれはごめん。農襲撃は見えてた。
あれはただ単に書き間違えただけだ。
羊の指摘も屋狼なら農疑ったけど農占い止めるって発言があざといと指摘されたと思ってた。
自分の発言見て、農食われてんのに農修は確かにあざとすぎるwってなってた。

>>1343
キレ要素に屋真時とか屋狼時とかってのがわからん
1349. 負傷兵 シモン 00:14
うわ、大丈夫かフリーデル。無理はするな。
屋視点白の服が居ないから多数決で村圧倒的不利ってのがもう。もう。既にこの進行屋真見れないんじゃねって気はしてきた。
1350. 少年 ペーター 00:15
>>1348
ええー、書き間違いなら早く言ってくれ!!

屋真なら、羊兵が怖くなってきた。

1351. 青年 ヨアヒム 00:16
>>1347
純灰に狼が居るってあんまり思えなかったし……
すごい失礼な物言いになるけど戦力面的な意味でも的なところは正直ごにょごにょ

修はまず身体大事に。教えてくれてありがとう。ゆっくり寝て。
1352. 羊飼い カタリナ 00:16
30に本決定出す。
納得いかなくても合わせて。

修>
票合わせできるか否か
いつまで見られるか
いまどこ投票になってるか
教えて

反応がなければ修に投票してるものと考える
1353. パン屋 オットー 00:16
だからグレランとかダメだって。
屋真時の狼吊るんだから、屋の白のエルナかじいちゃんがまとめてくれ!
2人ともいないならせめてシモンにまとめてほしいよ
1354. 青年 ヨアヒム 00:17
兵について。
序盤から発言力で村の上位置につけるタイプ。
ただし黒だと思った誰かを殴り殺しにゆく行動はしない。
そこから、狼仮定自分が直接ではなく、村に村を殺させるタイプの狼。
1355. 青年 ヨアヒム 00:18
拘ったのは、進行面。3dの者吊や4dにおいて顕著
で、>>1208のがっかり感+どーすっかなあ感
兵狼なら2狼補足されつつも霊抜けて、それなりに美味しい場面
夜明け発言じゃないから要素として弱まるにしても、夜戻ってきて第一声に自分の考えていた進行に触れる
これが、兵の素直な落胆に見えていて。落胆の出どころが、村のことを本気で考えてその考えた理想手に近づけようとした村人だから、に見えた、かな
1356. 負傷兵 シモン 00:19
>>1348
修羊のキレは昨日だよな。昨日時点で占い信用勝負になることはわかってたからキレ演出はあり得る範囲。さらに修の羊疑いは青真占い視点、今日の白囲いに繋げられるし羊→修は白視までしてるから青羊修だった場合今日の吊り凌げれば勝てるので完全なキレには繋がらないかと
1357. 少年 ペーター 00:21
>>1353

屋真なら、兵羊あるかも?って思えてきた。

白囲い懸念で▼羊しない?

●兵してくれるなら、▼羊には協力出来るが。
1358. 羊飼い カタリナ 00:22
うーん年が清々しく黒い
1359. 青年 ヨアヒム 00:22
▼羊だけは明確に反対。
だったら俺は年に票を投じる。@2
パン屋 オットー 00:23
冷静に考えたらい1週回って老白もあり得ないくらいに最終日のピチピチの状況は黒いな。
1360. 負傷兵 シモン 00:23
でもそうか昨日時点で修白く見てたのって俺と羊?年農屋はそこまで白く見てなかった?
それなら狼視点今日▼年になることは見えなかった可能性もあるな。となると今日は▼年でいいかという感もある。
パン屋 オットー 00:24
というか、他の灰がこんな襲撃筋をとる訳がないという
老人 モーリッツ 00:24
>修
体調お大事にな

この状況での▼修は村ならなんだかかわいそうじゃのう……
1361. 老人 モーリッツ 00:25
>修
体調お大事にな

この状況での▼修は村ならなんだかかわいそうじゃのう……
1362. 仕立て屋 エルナ 00:26
おそくなった、とりあえず直近の流れ見てくる。
1363. 少年 ペーター 00:27
>>1358

そりゃ、屋視点の狼前提で考えたら3灰(自分視点)に2狼なんだからそうなるでしょうよ。

しかし@1である。
1364. 負傷兵 シモン 00:27
>>1357は何だろうな…
上で青真見てる発言してたはずなのに▼羊を突然推すのは黒すぎるんじゃないかと思うんだけどなんでその思考になったんだ。
1365. パン屋 オットー 00:28
エルナ来てくれてホントにありがとう。
しかもこの局面はホントに要素落ちまくりじゃないか!
1366. 羊飼い カタリナ 00:31
エルナ宛て
仮決定+票一覧>>1333
その後の票関連羊>>1139>>1357>>1359
1367. 少年 ペーター 00:32
だって今日だけは屋真のつもりで考えるんでしょ?!

青の占い先もあるから青真考察もしたけど。

屋真前提なら、
修と羊はもともと微細なんだよ。
で、直近俺の言うことに一理あるといいつつ、▼年だったのが、なんでやーってなった。
@0
パン屋 オットー 00:33
どうする?ピチピチ?
ホントにマゾいLWに挑戦する?
パン屋 オットー 00:34
ピチピチLW想定、この展開ならSGはエルナだね。
少しは希望あるか
老人 モーリッツ 00:34
ドMじゃからええよw

ピチピチギャル改め、セクシーコマンドー部の黒幕じゃからのう
老人 モーリッツ 00:35
そうじゃのう

ワシは兵に票を入れるがなw
パン屋 オットー 00:35
だめだ、エルナじゃ▲青があり得ない
パン屋 オットー 00:36
まあ、どうせ今日ピチピチ被弾しそうだし、やる気がある方がLWいくかー
1368. 負傷兵 シモン 00:37
白囲いを懸念しても灰に1wは居る、が俺狼の要素を今から探すのは時間的に厳しいで▼羊もアリって思考になったのかな…。
今のところ多数決なら▼年になりそうか。屋真時確定狼の青の票を除いても。服を待ちたいがそろそろ票合わせの決定出さないとまずそう。
1369. 仕立て屋 エルナ 00:37
【本決定▼修造】
兵の指摘見て年と迷ったけど、年>>1367見てああそうだよなと。わたしが決定出すのアレだけど、みんな合わせて。
パン屋 オットー 00:38
ホントに白囲いはミスだった。申し訳ないです。
老人 モーリッツ 00:39
気にするでない
それにワシは明日も時間あるし、最後まで踊りきれるぞい!
▼青で良いじゃろう
1370. 羊飼い カタリナ 00:39
グレランは占い先の観点からあかん
っていうのを占い候補から出て欲しいわけだけど

しゃーなし。▼修セットしました
1371. 仕立て屋 エルナ 00:40
【本決定▼修】
なにやってんだわたし。
1372. 青年 ヨアヒム 00:41
>>1371
わざとかと……。
見たよ。セットした。
1373. 老人 モーリッツ 00:41
【本決定了解セット済】
修造はネタかと思うとったよ@2
1374. 羊飼い カタリナ 00:41
もっと熱くなれよかな
老人 モーリッツ 00:42
吊りは修でええかのう?
老人 モーリッツ 00:42
票合わせる?青噛むならええか
1375. 負傷兵 シモン 00:42
んーんー、まあ羊年無いと見るならそっちのが良いか…
屋視点の灰である羊や俺が決定出すよりはいいしな
【本決定了解 ▼修セット】
修造はわかっててやってるんだと思ってたよ
パン屋 オットー 00:43
修でいいよ
老人 モーリッツ 00:43
服に合わせてみたw
1376. パン屋 オットー 00:43
【本決定見た】
エルナ、まとめありがとう。エルナ信じる。
パン屋 オットー 00:44
おう、好きなことやろう!
1377. 仕立て屋 エルナ 00:44
修も納得いかないかもしれないけど、とりあえず村の票を揃えなきゃと思いまして。直近の年の言い分が嘘に見えなかったため、それまでの印象合わせわたしは修吊り希望
1378. 青年 ヨアヒム 00:44
エルナ占う
老と悩んだけど、>>1353でじいちゃん!と呼びかけてるに関わらず反応なく一人リデルに思いを馳せる>>1361というのは、仲間の温度ではないだろうと。
次の日へ
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