プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 687. パン屋 オットー 00:48
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「リーちゃんは狼ですか？」 少女「狼じゃないもぉ～～ん！！」 【リーちゃんは人間だったよ】 おのれーむらびとめーよくもおれのしろディーターをー おーGJじゃん！ナイス狩！とりあえずディーターはお疲れさん！ |
691. 青年 ヨアヒム 00:53
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じゃあみんな元気な声で【▼樵セット】で 投票バラけてるの怖すぎるからマジ気を付けて……。 あとすげえ今更だけど体調不良さん多目？ お大事に。 書は、昨日言葉足らずだったけれど。 そのやり方、貫くなら好きにしてもいいけれど。ただそこからくる反発だなんだも込みで覚悟した上で好きにしていいんだぜ。そうでないならただの甘えだ。 >>689妙 ｺﾞﾒﾝ……灰に落としておく 旅のサポできそうなら頼みたい |
695. 少女 リーザ 00:56
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狩ちゃんが占守ってGJなのかもね、昨日の感じどっちか割るかなーって思ってたんだけど。 あっ、反応不要だよ。 とりあえず狩ちゃんはGJ～～ 書ちゃんに任せるの怖いならまとめなしで良くない？って思うんだけどその辺り叫んでる人はどうなんだろ。 旅ちゃんの補佐はする必要ある？安泰だなーとは思うけど。 |
696. 旅人 ニコラス 01:02
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リザちゃん助けて助けて。 一緒にやってほしい。うれしい～。 ディタに本気で「情報操作」って言われてたのはショックだけど。 違うんだよと言っておくよ。 ぼくの言葉の選び方がよくなかったのかも。ごめん。 |
698. 少年 ペーター 01:04
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旅>>693 最下段が食われたかったみたいに読めるんだが。。。(^_^;) ■１．▼樵希望。樵が狂人か狼かも知りたいが、その裏返しで青・屋に狼がいるか否かがとにかく知りたいぜ。 ■２．青・屋の見極めは楽しそうだが、ここはあまりやると狩り透けになるかも知れないのでほどほどに。 ■３．２狼残だからな、色々考えてみよう。懲りずに自由占い推したいがね。 |
青年 ヨアヒム 01:07
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やぁリーザ 君はアキレスと亀のパラドックスって知ってるかな？ 超端折るけど俊足のアキレスは鈍足な亀に追いつけないっていう話。 つまりアキレスが亀に追いつくパラドックスが発生するなら、君だって人狼ってことさ ……え？違う？いいんだよ細かいことは さあ、アキレス、よーいドン [アキレスは目の前を歩く亀を追いかけはじめた] [1……………時間後] うーん、追いつけそうもないね。 つまり【リーザは人間】だ |
699. 少女 リーザ 01:09
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そっか。 旅ちゃん応援団に就任しておく。 そだね、占真贋は大事だけど狩透けない程度に気をつけて。 樵ちゃんは確定で狼側だから樵ちゃんに何か話し掛けられても灰とか喉厳しい人は反応しないよにね。 いのちだいじに ** |
700. 農夫 ヤコブ 01:12
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少し楽になって来たのとやっぱり結果が気になったので来てみただ（笑 【判定確認】 者はおらが去った直後に一気に白くなって驚いたべ。 だから村なら狼探しで姿勢で白証明してくれと・・・ 信じてやれんですまなかったべ。ごめん。 やっぱり者占いは勿体なかったなぁ。白なら輝くタイプと見てただけに。 まぁGJ＋妙白判明で悪くは無さそうかな？ |
701. 農夫 ヤコブ 01:13
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旅>>675 あー、おらが言葉を使い間違えてただな。「強行」じゃなく「断行」だったべ。 要するに強い意志を持った決定と思った訳で、そこまで強く統一押すならその方針に沿って確定情報重視（慣れてるやり方？）で行くべきって事だべ。 あと一人の意見でも納得出来たなら変えていいと思うべ。 仮決定を出すやり方も意見を賛否意見を募って最終判断するためのものだで、変える気無いなら本決定一本でいいべさ。 |
702. 少年 ペーター 01:14
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青>>697 屋（青）が狼なら、妙を確白にしたのは狼の意思って事になるもんな。 （樵偽判明するのは分かっているので） 屋（青）が狂ならば、者黒が怖くて白出しした説はある。 屋（青）狼のケースは、青の言うようにいい位置に灰狼がいる事も考えられるな。 んでは今日は寝ますわ** |
705. 木こり トーマス 01:17
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だけど みんなにはげまされながら なんとかディーターに黒を出して 吊れたときにわかったんだ… たとえ 木こりでも 不屈の占い師魂さえもっていれば 占い師以上の働きが できるということが… |
707. 農夫 ヤコブ 01:24
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【▼樵】樵は偽なら狂で良さそうに思うべ。 狼だったら黒出した理由は整理吊り位置（書＞修）保護目的ぐらいだろうから、黒出たらここ要チェック。 青屋については狩透けの可能性も有るから、年>>698に同意で触れる人はその辺配慮してな。 んで、樵偽なら兵羊年も一旦灰に戻して再精査必要っぽいべ。おら者はそこまで白く見えて無かっただで、狼だから白く見えてた人が混ざってる可能性有るべ。 |
708. 農夫 ヤコブ 01:39
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樵偽なら老狼と見てただども、者は老村見てただべか。 出来れば者の残してくれた情報参考にしたかっただども、推理の根拠が薄くてあまり役に立たんべ。 書は姿勢変わらないならいずれ吊るとして、現状だとその後の灰吊りは修辺りになりそうだから修は狼じゃないなら抑えずにもっと発言してほしいべ。 老は服が色見れる自信有るらしいから任せるなら神羊兵辺りが今日の占い候補だなや。 気持ち悪い…寝るべ** |
709. 羊飼い カタリナ 03:51
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再掲●書 せっかく縄増えたしＳＧ潰ししようよ。黒でも白でも割れてもおいしいよ。 それはそうとヤコブの青狼視者疑いが結構唐突で、あれもまたブラフなんじゃないかと思った記憶があります。 それでいての>>700なので反応としてはいまいちだなあって思っちゃうのでちょっと見直してきます。 |
710. 羊飼い カタリナ 04:22
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失礼、縄は増えてないか。 まあ、なんでもいい。今日は吊が決まってるということもあり、割とのほほんムードになると思う、のでついでに書の色見ようぜ見ようぜ。 ヤコブ：やっぱり>>467～全力で吊りに行ってるんだよなあ 論理的、というよりは「アピにしか見えない」というバイアスが掛かってるように見えた。というのも、そういわれると「そう見えるならしょうがない」としか言えない物言いだったので。 正直、露骨 |
711. 羊飼い カタリナ 04:23
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すぎて者農両狼あるんじゃないかと思ったくらい。 逆に言うと農狼で者をそこまで黒塗りする必要があったのかという疑問。もっと楽して吊れたんじゃない？と。 狼的に確霊下で特定の誰かに執心するのってリスキー、というか大変なんだよね。というのも吊った後に一から視点を作り直さなきゃいけないから。 そういう意味でこの行動は白くはあるわけだけど、だからこそ>>700の反応がちょっといまいちという話に繋がります。 |
713. 羊飼い カタリナ 04:23
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視している訳だから、夜明け後になんらか反応があってもいいかなあってちょっと思います。 トータル、者青狼視や樵真視など自分の中の狼像や真像みたいなものが出来上がってて、そこから前に前に突き進む、というスタンスの一貫性は見える。 別に者吊りが狼利だとは言わないけれど、そのスタンスが狼利に今後ベクトルが向かい続けるならきっと狼なんでしょうなあと。 人間味はあるけど思ってたほど白くはなかったという感想 |
714. 農夫 ヤコブ 04:44
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体調最悪で寝たくても眠れねえだ（涙 これもネタって言い逃れされそうだども屋偽でいいんでねえだか？ 屋の>>682は自身が言う様に「生きてる視点漏れ」だべ。 屋真なら青狂確信でもしてない限り、普通に噛まれてる事想定するもんでねえか？ んだで樵狼判明の狂アピか、青噛みで偽確定すると思い込んでた狼のどっちかだべ。 ここ出来ればみんなも検討してけろ。 |
715. 羊飼い カタリナ 04:44
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こっからは雑感程度に。 シモン：白度が上がったかな、対羊の評価が「アンチ者吊り派」の仲間だと思っていたところから羊が翻ったことによる悲しみに見える。 兵のために者吊りについてもう一度自分の意見まとめると、 「者単体白い」「でも他灰全員納得するほどではない」「者の白さ説得する労力掛けるほど▼者にメリットがないわけじゃなくかつ▼灰にデメリットがないわけじゃない」「樵単体ではそんなに要素拾ってない」 |
717. 羊飼い カタリナ 04:45
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者吊り回避しよう」という姿勢。 狼の白アピならば他灰主張だけしてあとで「だから言ったじゃん」と言えばいいだけなので、こういうところからも本気さが見える。 者白という結果から鑑みて、昨日時点の▼他灰は村利行動、そしてこれに白アピ感がほぼ感じられないところから考えて、兵は結構白いのではという結論に至りました。 寝ます。 |
719. 羊飼い カタリナ 04:50
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>>714 んあ、そこはさすがにネタとしてとらえるべきかと。 というかむしろそうなると農的に青真になるけどそれは構わないのか というか今日占い師関係お話すると非狩透けかねませんからねえ、なんでかは各々考えてちょ、もしくは能力者候補が解説してちょ だから今日はおとなしく灰の話するが吉ですよ、どうせ占い真贋要素は対して更新されないんだから |
722. パン屋 オットー 06:22
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おはよー！今日もパンはないよ！でもパン屋の朝は早い！ リーちゃんはゴメンね。でもGJ＆妙確白はいい展開だね！ 今日は狩保護の視点から【▼樵一択で】でよろしくー ちょっと時間取れなかった。んじゃ、また夜に！ |
724. 神父 ジムゾン 06:42
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おはよう御座います。 決定見える前に寝ちゃってました。結果的に者吊りになってたので票は誤ってない、セーフせフ。 でＧＪはありがたいっすね！ディーターは白で、妙も白確ですか。 そうすると昨日のシモンはもう白でいいんじゃねと思う私です。 |
725. 神父 ジムゾン 06:45
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聖書の一節には 「あなたがたの中で苦しんでいる人は、祈りなさい」 とあります。 牡蠣に当たって苦しんでるのであれば祈るのです。 痛いの痛いの飛んでいけ～と。そしてしっかり養生するのです。トーマスは今は苦しいでしょうが、主が必ず痛みをとってくださります。丁度偽確したところです。たとえ敵でも優しさをもって吊ってあげましょう。 |
726. 老人 モーリッツ 08:30
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おはよう。こりゃGJきたのう！狩人やるのう！ そして妙確白も良い流れじゃ！ ２日目にして既に不穏な空気を感じておったから一安心じゃ まあ者吊りじゃから旅を噛みに行くじゃろうな。ワンチャン青屋噛みは怖すぎるじゃろ～て。でも樵狂人視点ならなくはないか…… 安パイで灰噛みくる気もしてたんじゃが、奇襲はかけて来ないタイプの狼なんじゃな ディタはお疲れ様じゃ そしてやっぱり白じゃったのう……EPでな |
727. 少年 ペーター 08:39
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きょーうの、嬉しかったGJ 今日の、悲しかった▼ きーのう、弱かった自分と あした、きっと強い自分と〜 みんなおはよう。 老>>618ありがとう。 そもそも●兵は白狙いだったな。確白まとめサポ狙いだったんかな。 樵は体調お大事にな。 |
728. 老人 モーリッツ 08:53
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【▼樵じゃ】 自分と違うタイプはリスペクトする姿勢じゃから農みたいなプレイヤーもありとは思うておるんじゃが、そろそろミスリードが心配なのじゃ…… ワシも推理で当てたというよりは、単にディタに共感できるとこがあったからパッション村打ちできてただけじゃし、偉そうなことは何も言えないんじゃがのう 占い真偽はディタ黒出しでトマが偽までで止まっておった（トマだけに）からこれから見ていくとするかのう |
732. 老人 モーリッツ 12:32
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農>>730 大丈夫かのう？ 体調崩しとる人ほんに多いのう…… 本当なら黒狙いで出したいとこじゃが、昨日の議論がとっ散らかってる印象じゃったから確白が欲しかったのう ２日続けては偽黒も出しにくいと見たから発言力ありそうな辺りを希望したのじゃ 元々妙も占いたかったから結果オーライじゃ 年は議事もすんなり読めてしまって黒見えしとらんかったが、確かにそろそろすなおーかみの線も見るべきかのう？** |
733. 青年 ヨアヒム 12:44
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昼撃 羊の書占に理解示しつつも俺個人としてはここはガチで黒取りにいきたい。明日どうなっても一番情報落ちる手だと思うから というわけで【本日は自由希望】 書は現状黒見える気はあまりしてない そして農の反応微妙。概ね羊追従 そも農の推理起点って青狼、屋狂>真、樵真>狂では？ その基盤部分が崩れての反応が者から入るのは違和感。散々俺狼前提でラインまでみといてそれかーい、という気持ちも込 |
734. 負傷兵 シモン 12:44
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当然今日は【▼樵】 アイツは牡蠣に当たっちまったようだしな。 この吊り縄を首にかけて落ち着いてくれや っ▼ で、今日は灰精査の日だ。 かつて戦場の盟友は言った。ミスリードを恐れてはいけない……と。村人だって間違える。何故その考えに至ったのか、間違いの過程に不自然な点はあるか、そこが問題なのだ。 というわけで今日も怪しいと思ったとこには随一つっこんで占い当てていきたいぜ。議論が活発になるといいな！ |
735. 青年 ヨアヒム 12:44
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ただ>>533とかは農狼でやるかなぁ…という疑問も有りで悩みどころ。 襲撃通らなくて焦った、ならなくはない？ 正直わけわからん理由で狼視されてイラっとしてる自覚あるから多分俺は農フラットに見れてないと思う。 ので、他からの意見求む。 そだな、年修あたりこのへんどう見る？ でもこれは聞かせて 農★今最も自信ある推理は何？ |
負傷兵 シモン 12:54
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襲撃考察 流石に今日霊を噛みにいくのは狼に利があんま無いので素直に占いでGJ出たと見るのがよさそうだ。明日になればわかるがたぶん占い残りは真狼。狩人は真占を把握している可能性が高い。 灰はちょこちょこ非狩が見えてて、非狩してない狩候補は年服神。その中で占い護衛にいくのが考えられるのは年くらい。ここは普通に白くて襲撃候補でもある。つまり俺は絶対に非狩透かせちゃいけねえってことで |
738. 老人 モーリッツ 13:05
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一撃じゃ。今日はこれから老人会の親睦会があるので、夕方から議論に加わりたいのう 青 確かに書は占うとこではない気がするのじゃ。正直確白でも微妙じゃからのう イラッとする気持ちは理解できるのじゃ 兵 「ミスリードを恐れてはいけない」 ほんにその通りじゃな！その言葉に勇気付けられながら考察していく事にするわい 兵は思考変遷が見えやすい気がしとるから、これから期待しとるよ** |
739. 農夫 ヤコブ 13:09
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☆青>>735 GJが出てなければもっと素直な反応出せてたと思うべ。 だどもGJが出た以上、占に関する反応は出来ねえべさ（青でGJじゃないなら青狼は切れない） 今は特に自信持って言える事はねえだな。 ただ兵は白認定して良さそうだべ。 ★いらっと来るほど納得出来なかったなら何がどうおかしいか反証頼むべ。 老年＞説明感謝 |
神父 ジムゾン 14:58
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明日の状態で灰は 片２灰７ですか。5本のうち1本は屋でしょうから、4本、占襲撃を通すにはできれば灰が5以上、できれば6以上欲しい。明日、明後日までは判定出ても問題ないですかね、状況によって変わってきますが流石に5日目の夜には食わないときついかな？ |
744. 農夫 ヤコブ 17:46
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【統一占い続行を強く希望】 青から自由希望が出てるからおら個人的には自由に占わせてあげたいだども、実質2-1の偶数進行になった事に加え妙白確した事からも統一での灰狭めがいいべ。 統一なら>>740で示した様に騙りは割りにくいだで白確が増やせる（白圧殺）出来る可能性が高いし割れればGJ時、縄が増えるだけなく占確定まで見込める（片黒だと真確定しない） また自由だと白囲いが面倒だべ。 後は夜＠６ |
745. シスター フリーデル 18:13
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ふむふむ、これは良い平和ですね。疑問を挟む余地がない ヤコブさんが何か言っていますが、私は自由占いでいいと思いますよ トーマスさんがほぼ狂人でしょうし、占い師が噛まれましたら噛まれた占いが全視点で真確定したしますもの 狼の噛み先候補を削る為にも占い先を前日に明言しない自由占いを推奨いたします |
746. シスター フリーデル 18:20
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なんと言いますか、神農占-樵なんでしょうねと、割と消去法で思っています カタリナさん狼あるかと思っていましたが、どうやら違いそうですし モリ翁に不安は有りますが、大凡モリ翁の性格によるものでしょう シモンさんは……今はまだ言及しなくともよいでしょうね 今日の占い先は神か農が良いと思いますが、クララさんを明日の吊り先に予約したい方々が多数おられるようですし、ここで占っておくのも手かもしれませんね |
747. シスター フリーデル 18:26
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あぁ、モリ翁占いとシモンさん占いはおすすめしませんよ モリさんがもし確白となった場合に少し困ってしまいそうです なんと言いますか、申し訳ありませんが甘言に騙されてしまいそうに見えますし シモンさんはもし白の場合に、現時点で白が見えても何やってるんだと無駄に信用に触れてしまうかもしれません 何やら白く見られているご様子ですし 年服羊占いは、私見ではあまりうれしくはないです それではまた。御機嫌よう。 |
旅人 ニコラス 18:53
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老の確白がダメで書ならいいって、モーリッツに失礼すぎる。 この村自由人とか寡黙に寛大だけど、それで周囲に声かけした老を怪しんだりとか、納得いかない。 老は狼かもしれないけど、そこで？っていう。 初日４発言の人に中身ないって言われたら、ぼくも切れ気味になりそう。 どんなスタンススタイルでも許されるってことはないと思うよ。相手がいるんだから。 |
750. 負傷兵 シモン 18:58
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まずは素直に昨日▼者希望出してたところ見てみるな。 灰で▼者希望は「農神羊修服」 この中で気になってて占い当てたいのは羊修服。 これから時間取って考察ちゃんと乗っけるつもりだけど俺は農神そんなに黒視してない。（農はもうちょい精査必要） 少なくとも占わないで判断できる要素はあると思ってる。これも後で挙げてみる。 占いは自由で良いだろう 青屋各自遺言で占い先言及、対抗と被っても気にしないくらいで。 |
751. 木こり トーマス 19:01
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ゲルトの発言が議論停滞を狙った人外臭いし、アルビンは影が薄いし、ディーターは狼。 この前村長が深夜に全裸で徘徊していたんで狂人だと思うっス。 楽商者-長で間違いないっスね。 【本決定▼商●楽統一】セットよろしくっス。 |
753. 負傷兵 シモン 19:58
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あ、駄目だ。見直したけど農かなり見にくいぞ。占わなくてもいいってのは撤回。今日占ってもらうかは考え中。 上で羊も言ってるけど農は結論ありきで発言してるというのが1dから一貫した姿勢。それが都合よく盤面動かしたい狼由来か猪突猛進の村なのかって問題だよな。どこまで無自覚なんだろう。 他の奴らも農の白黒要素拾ってたら教えてほしい |
755. 農夫 ヤコブ 20:37
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【自由占いの場合は旅護衛指示必須（エア護衛は狩の自己責任で）】 自由は霊生存前提じゃないとリスクが高いし、占噛まずに霊噛む可能性上がるだ リスクは霊抜き＋白囲いはもちろん、狼占の狼への黒出し→霊黒で真視獲得→霊抜きで真乗っ取り等。 兵>>712 ☆１羊がおらに喉使い過ぎそうだったから ☆２今は内緒 ☆３今は消去法に近いべ |
756. 農夫 ヤコブ 20:38
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おらは者白出た時点で疑惑はそれなりに集まると思ってたし、狩透け関連で素直な思考開示出来てないため、そこに疑問持たれるのも納得してるべ。 だどもおらにばかり視線向けられても喉減るばかりだし、村の推理か狼の黒塗りか判断出来ないだで情報増えねえだよ。 現状、他灰が白い（または人っぽい）から、老年白だと他に2狼居る様に見えねえから書狂の狼2騙りすら考えてる始末だべ。＠４ |
757. 少年 ペーター 20:43
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ただいま～。 ☆農>>740 そうだな。確占のリスクは２−１にシフトされた事で高まってるな。 ちょいと別の理由で灰狼位置考えてた事があって、ごちゃったかも知れん。 （別の理由については襲撃要素含むので、灰↓に埋めておいて時期がきたら取り出すわ。） |
少年 ペーター 20:44
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なんとなく、占い師ＧＪなんじゃないかと思っててな。 （護衛先の非狼情報もでかいので願望込みだったかな。） んで、青or屋が狼＆灰狼が吊られそうなところだったら、これは信用勝負もあるよなと。 ところが、信用勝負ではなく、占い師を抜きに来たと考えると灰狼生存勝利路線と言うこと。 つまり、灰狼はそこそこ生き残る可能性がありそうなところと推測出来るからな。 |
神父 ジムゾン 20:44
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シモンニコラスはミスリーダーかなー。考察で怖いのはリーザフリーデルあたりかな。フリーデルは疑われてるのでＳＧ要員にできそうなとこですが。まぁ、どちらにしろ最後までに処理してしまえば問題なし。 |
760. 少年 ペーター 21:06
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農>>700を読むと、者に対する申し訳なさを少々感じているのかも？ んで、者が懸念してた年（or服）狼について、「もし年狼なら補足出来るのはおらしかいねえ！」とか背負ってるんかもなと。 ＝俺の色見えてないのでは？って感覚なのでやはりまだ黒くは見えてない。 （一番の黒要素は、体壊すほどカニを食べ過ぎた点だな！！） 今さらだが、ディタは競馬場で儲かったんかなあ。 |
農夫 ヤコブ 21:09
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狼と違って疑われるの怖くないと自由にやり過ぎたかなぁ？ これで疑惑集めて占いや縄使わせる事になったら申し訳ないです。 推理は外れた時を考えてあまり明確に出さない方が良い？ 自分的には狼でここまで大胆に動ける？とか思うけど、そうは見えないのかぁ… 吐き気の方は収まったけどまだお腹痛くて辛い；； |
764. 青年 ヨアヒム 21:36
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ただいまー。 うーんなんだろうこの農の、脳みそＦＯかと思いきやそうじゃない、矛盾が堂々仁王立ちしている感じ。 農狼だとしたら1dの行動はキャラクター付け。 ただその後の言動に似たような作為ブラフが見えないのは、そういうのを愉しむタイプではないということにも見えるし。 この人見てると酔う、が感想。 |
765. 老人 モーリッツ 21:39
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思ったより帰宅が遅くなってしもうた…… 年甲斐もなくハッスルし過ぎたのう 今日はまだ全然発言しとらんのう。初日と大違いじゃ 議事を読んだのじゃが、今日は農にアイドルの座を奪われた感があるのう…… 今日は占い真偽を見る日なんじゃろうが、青屋どっちも真ありえそうで困っとる 初動からのロックは外しとるが、見る目無いのう しいて言えば、どちらかと言えば青の方が絡みがあって印象も良かったくらいじゃの |
768. 負傷兵 シモン 21:42
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者白な以上昨日▼者希望してる奴らが素直に考えると怪しいってのは説明不要だと思うんだがそれは狼も把握してるはずよな。 農みたいに強く者吊り主張すると一気に黒っぽい位置になるんだからさ。狼ならそれは避けたいと思うんだ。 だから者狼や樵真って間違った内訳を主張してたとこより、「者を残すのは不安だから」「確定情報が欲しいから」という理由で▼者してた位置のが狼あると思ってる。羊修服に疑い入れてる理由はそれ。 |
770. 仕立て屋 エルナ 21:44
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神はねー。>>583とかおじいちゃん単独ＧＳ最下位なんだよね。老ってそこまで黒く見えるかなって疑問。隙が多いけど村でもあるよなーってなるとこだと思うの。 まあ神の考察って論理派な印象で、経験則とか感情なんかは弱く見るタイプだから分からなくもない。ただ論理的でない＝黒は違うと思うのよね。 って言いたいこと言ったけど神の色は拾えてないや。ここはシモンに任せよう。（ﾎﾟｰｲ |
772. シスター フリーデル 21:48
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ふむふむ、【●年〇神】にやっぱりすることにしました ペーターさんがとても不穏な事を仰っておりましたからね シモンさんはとても素直に状況を受け止めるのですね、悪いとは言いませんが 狼にとって昨日の者吊りは必須であったとは到底思えませんよ むしろ、吊って白が見えても何も進まない▼書を希望していた方に狼が居ると思う方が妥当です そういった、『こう思うのが自然である』を前面に押す所が胡散臭いのですよ |
773. 仕立て屋 エルナ 21:50
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☆屋>>766 １ｄ●者or●老って流れだったけど実はポイント集計が違ってて●者が単独首位だった。 者は白なんだから、老狼の場合本人か仲間が集計の間違いを指摘して●者にするよね？それがなかったってことは老も白で狼的には者老どっちが占いでもよかったってこと。（伝われ） |
774. 負傷兵 シモン 21:50
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神に関しては1dの被投票要素がある。 者が神占い希望撤回するまで 神7.5票 者4.5票 （老3.5 妙5.5） この段階で投票してなかったのは書羊の２人。 書は者占い希望に出す雰囲気あったけど、者の●神撤回は狼想定していたとは思えず。 狼は仲間を初回占いに当てたくないはずという前提から見れば白っぽいとこ。 青屋の投票にも特徴あるし、ここは1Wの位置が確定すればはっきり白黒見えると思う。 |
776. 青年 ヨアヒム 21:51
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神はいない？ 初日から気にしていた羊が今君からどう見えているのか聞きたいのとちょっと今何見てるのか気になる。 服はまっとうに人というか、日々積み重なってる感じ。その上で>>762が発見した喜びが出てて良いなぁと。 狼からしてみたら老村ってお取り置きSGにしておきたいところだと思うし、ここの要素はクリティカル。 あるとすれば服老両狼の場合のアピだけどまあ、検証する必要性もあんまり感じないかな |
778. シスター フリーデル 21:53
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因みに>>759がとても不穏なのですが、ご理解いただけますでしょうか？ 解説は致しません シモンさん。ディーターさん単独は、とても斑の状態で残したいと思えませんでしたがどう思っておりましたか？ クララさんを致命的な時に吊るよりはと言いましたが、すでに斑のディーターさんを致命的な時に吊る方がアレだと私は思うのですが 何時吊られるともしれない斑を、それも今日保留しても明日には吊るとかもありましたね |
780. シスター フリーデル 21:57
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トーマスさんの偽確定はどう見ても一定以上の成果がありました 今日の平和もディーターさん吊りだったが故かもしれませんね 今日、クララさんを吊っていて霊結果が白であった場合どうするおつもりでしたか？ 例えば灰吊り保留して平和が出ました、霊結果は白です 何も情報が増えません。改めてディーターさんを吊りますか？一手遅いです 客観的にはトーマスさんの真贋も保留のまま、偽だろうと偽であるは大違いなんですよ？ |
782. 青年 ヨアヒム 21:59
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んー。これ俺今日黒引かなきゃ！って躍起になってたけど頑張るべきはそこではなくて、いかに戦える村にするかな気がしてきた。 そういう意味では>>771書統一反対しない。 ただし自由なら遺言は絶対かな。情報は一個でも確実に残せるほうを選びたい。 フリーデルはそれ一連、シモン向けの発言？ それとも村向け？ |
791. 負傷兵 シモン 22:12
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>>農 ちょっと落ち着け。何が正しい提案かってのは１つに決まってるわけじゃない。 一連の発言見たが農の考えも年の考えも不自然なところはないと思った。考え方の違いで落ち着く範疇だ。 |
792. 少年 ペーター 22:13
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☆農>>787 占いが保全されるなら、リスクではないだろ。 次で補完の選択肢もある。 灰に２狼だとミスリ懸念もあがってるからな。真占の独断に期待したい。 そもそも、本来は進行のリスク管理まで灰がやらなくてもいいだろ。 「なぜやらなかった？」「なぜ考えに至らなかった？」って不作為要素は、取るなとまでは言わないが、取り扱い注意要素だと思うぜ。 |
797. 旅人 ニコラス 22:22
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クララ、集計する時に困るから、ちゃんと【】で●と〇で希望出しておいてね。 お風呂入りたいんだけど、占い方法とか後でもいい？ 占い集計によっては仮決定出すかもしれないので、いつも通り 【希望締切は23:30】にします。 集計間違いに気づいたら、お知らせ願います。 |
798. 負傷兵 シモン 22:23
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うん、者吊りのデメリは昨日主張したしそれが理解されてないならもういいかなという。推理の材料にはするけど ★修>>793 今日を経て羊が狼っぽくないと思った理由、今農を外した理由を詳しく知りたいんだ。 あと今日書占いは重ねて反対しとく。占い当てるなら黒が見えるとラインが拾えそうなところにすべきだ。書の色が見えてもそっからの発展性がないので直吊りで問題ないと思うんだぜ |
801. シスター フリーデル 22:29
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>>795いいえ、シモンさんの自分が白だと思う所を吊りたくないと言うのは一つの意見として間違ってはいないと思いますよ ただ、ディーターさん吊りを取りやめるのであれば、それはトーマスさん偽決め打てないといけないのですが、とても皆が納得できる状況ではありませんでした 灰吊りで狼が吊れる状況とも思えず 霊軸で行く共通認識もなく、灰吊り保留は無計画かとは 何れ吊れるなら者吊り反対は良いアピールとも思います |
804. 少女 リーザ 22:32
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ログ読み終了。 統一【●書】で提出で、ダメで自由なら【○兵】で。 青>>782『自由なら遺言は絶対』 らしいけど、屋ちゃんは対応出来るのかな。私は情報って言ってもな～…って感じだから遺言に関してはどっちでも。 |
805. 少年 ペーター 22:32
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修>>793上段 分かった。では現時点ではもうこの件はクローズせざるを得ないな。 下段 （樵狂だとしても）樵偽は狼ズには分かってるわけなので▲樵は発生しない。 すると、者吊りを保留される事で次の日以降、者が吊りにくくなるリスクもあるからな。 |
806. パン屋 オットー 22:34
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誰だ今の ペーター見てきたが、不穏な感じはなかった。 無理やり不穏なところを挙げるとすれば １．もう少し主張できそうな力持ってるのに１歩引いた感じ ２．終始者白視が者白見えてた感じ ★年 者吊り回避になった場合、者はどう扱うつもりだった？ |
807. 青年 ヨアヒム 22:36
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>>801 修 うんわかる。それはわかる。 何故ディタが吊られ樵が偽確しGJが出たこの状況で今その話題なのかがわからない。 不安も思考の推移もあまりわからない。 別のこと話せる？もしくは何故今その論が必要なのか伝えられる？ クララは占われたいの？生きのびたいの？ |
810. 負傷兵 シモン 22:38
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ログ読んでたら昨日からの羊疑いの理由が誤解されている気がしてきた。 羊を警戒する一番の理由は、者の白挙げしつつ▼者主張、今日旅から者から白判定の一連の流れがこの村の中で羊の位置を上げる行為であると感じたからだ。 今日者の白判定が見えて得したとこって言えばいいのか。 今日の農疑いの過程は不自然感じず疑い継続するか迷ったが、昨日の老疑いは疑いやすいとこ行ってる印象があってやっぱり白とれてない。 |
811. 神父 ジムゾン 22:39
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ただいま帰りました。取り急ぎ議題を消化します。 ■1.▼樵。狂の可能性高くも狂を生かしておく価値は無いと思います。牡蠣当たり養生もかねて。 ■3.まだ今日の分見れてないですが、まだ両占師から黒が出ていない以上、黒を引いても引いた残りが全部白になるわけでもなく、情報としては黒も白もそんな変わらないと思ってます。なので吊りは黒に占いは発言で精査できない人にが良いと思います。 |
815. 少女 リーザ 22:41
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一応兵自由希望理由ね。 >>661『服老神妙あたりは見切れてない感あるので明日見る』 これです。 思ったより喋る事が無いな。 困っちゃう。 書以外の修羊はもう殆ど懸念すべき対象じゃなくなったし、村はいい感じだと思うんだよね。 |
816. 少年 ペーター 22:42
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占い希望は【●神○服】 どうしても、情報増えていく２ｄ３ｄでの発言が少ないところが印象薄くなってしまうな。 老は樵を狂とみたポイントとかはそこかよーっとかあるんだが、修の指南も見て優先度下げるのはありかもなと。 ☆屋>>806 理想は、▲樵が起こるまで▼者は引っ張りたいと思ってたな。 もし▲青か▲屋が発生してたら、次の日は▼樵主張だったかも。 ▲旅なら知らん |
817. 負傷兵 シモン 22:42
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●寡黙変えるつもりはなさそうだし、吊り、占希望からしばらくは要素とれねえだろうなっていうのも羊占い希望の理由。 羊から黒出たら老や農には状況的に白がつくしな。これも美味しい。 羊の考察は割と参考にしてるんだ。だから白でればそのまま頼りにできるからそれはそれで良い。 |
818. パン屋 オットー 22:43
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妙>>804 遺言対応できるよー時報聞いとく というかなんとなく不穏になってきたのはエルナかな。 じいちゃん白上げが、服狼老白時、じいちゃんSG化、じいちゃん白判定落ちたら服の白ポイント、とか短絡的に考えてしまった。 ★服 じいちゃんに感じていた違和感に変化ある？ |
ならず者 ディーター 22:47
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書白見てるなら今日●書、書黒見てるなら明日▼書だな。 書白の場合は今現在、狼的には▼書で1縄逃れられる計算してる筈。 書確白になると狼的には確実に1縄近づくことになってしまう。 偽黒で書吊ったとしても、占なわなかったらいずれ書を吊ってた筈なので結局村側のロスはない。 逆に書黒の場合は占わなくても吊ったところなので、占い1回分の損になる。 |
820. 神父 ジムゾン 22:48
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いかんなー。全然議事録読めてない。 しばし待たれよ。 自由・統一占についていえば 自由にすると確白が望みにくいってところがある気がします。今日妙割ってないという事は確白が増える可能性もあるかと思う。統一でいいんじゃないかと思うとこです。 |
825. 負傷兵 シモン 22:52
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なんか今日突然年が人気になってて驚きを隠せない。 俺が▼灰を本気で推したところが白要素になるなら、年の希望も似たようなものじゃないか？ 年が賛同したことで青が投票に間に合ってれば得票的に▼書になってた可能性は十分あったんだけどどうなんだろな。 なんか思考も似ててここ狼だったら俺には捕まえられそうにないんだが、今日の議論に不自然なところもなく。無理に色見る必要は無いと思っているなあ |
826. 少年 ペーター 22:53
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☆屋>>822 もし狼が▼者をして欲しくて▲樵をしたとする。 （以降、襲撃先にもよるが、旅生存前提だと） 次の日、▼者になる→樵偽（＝狂）が判明。 すると、狼的には占い機能破壊にはさらに▲真占の必要があるから、灰縄が１増える。 ＝▼者の損失が補填される。 なおかつ、▲真占が通ったとしても、残った占い師の狼が確定する。 |
827. 農夫 ヤコブ 22:58
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年>>823 わざと論点ずらしてねえだか？ 自由推しを疑ってる訳じゃない事ぐらい解ってるべ？本気で理解出来てないならおらの指摘をもう一度読み直すべ。 んでおらは補完がされない事を懸念してるのもわからないべか？ 【●書だけは絶対に反対】そこに占い当てるなら者じゃねえが、●農統一の方がサポ的にもまだましだべ。 また喉枯れごめんだども【決定には従うべ】＠０ |
830. 青年 ヨアヒム 23:04
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鳩が暴走した……。 修>>821 不満かーい（ｽﾞｺｰ わりと初日から不満を壁に投げてるので、そこはまあ性格かと思うけど、随分こだわったなあと。 それだけ修の兵に対する比重が大きいっていうことかな 占い方法指定まだだけど自由前提で俺に占ってほしい先をそろそろください 如何せん精査に時間がかかる。 統一なら書きぼー |
835. パン屋 オットー 23:09
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年>>826 あーそうか、村視点でそう考えるのは当たり前かー。実質５縄２狼の完グレか。ペーターなら望むところだね。納得。ありがと。 やっぱ、ペーターに不穏感ないんじゃね？ おージムゾン来たねー ★神 これ以上放置できない書を▼より●を優先する考えを教えて |
836. 旅人 ニコラス 23:11
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戻った。 統一●書人気なんだけど。 明日は誰占っても黒出る可能性高い気もするけど、書で確白った時のこと考えてる？ 書はぼくなんかよりわかってる感あるのに、対話しないよね。 村で票合わせしないとダメな局面で、ちゃんと対話できるかな。 最終日一緒に残って、対話してくれる？ してくれるかもね。でも変わらないかも。 村の皆が賭けてもいいなら、ぼくは反対しない。 |
旅人 ニコラス 23:15
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票集計結果出しマシーンのつもりが…つい言ってしまった。 対話が成り立たない人狼なんて、やりたくないよ。 クララが１５人いたら、ゲームとして村は成り立たない。 こうやって進行していられるのは、クララ以外の人たちがいるからだよ。 人狼好きなら、もう少しバランスとってほしいな。 たぶんクララの中の人も想像つく。 |
842. 羊飼い カタリナ 23:15
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対話してくれるかは7:3でしてくれる側に賭けられるけれど してくれなくても最悪構わんとも思ってる そのデメリットを考えても書確白は余りあるメリット むしろ割れたときの方が面倒かとは思ってる |
843. 少年 ペーター 23:17
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農>>827 自覚は無いが ★旅妙＞可能ならヘルプ 俺が論点ずらしてると感じられるところがあれば指摘して欲しい 年なら「ロジックが分かるはず」とか「リスクに（触れられるはずなのに）触れてない」ってのが疑い理由と思うが、発端は自由占い推しだったからじゃない？ 仮に俺が論点ずらしてる狼だとして、得るものは自由占の提案が通るって事だけだよな？ なんで自由占に誘導するためだけに労力使わなきゃならんのか |
845. 負傷兵 シモン 23:19
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占い希望【●修 ○服】 修は今日になって喋ってるんだけど、中身見えなくて放り込んだ。服は老を拾い上げてる動きは白いんだけど2dの動きが見えないことも含めてグレーに戻す。羊は個人的に色見たい欲求あるけどロックかかりすぎな気もしてきたので一旦外す。 統一書占いはマジでやめた方が良いと思うぞ…。 占いで黒狙った方が良いと思うんだが…… |
846. 少女 リーザ 23:19
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私も別にしてくれなくてもいいんじゃないかなって感じ。 多分してくれなさそうだけどね。 人気って言っても多数決的には書吊り派のほうが多いんじゃないかな。 残るのが許せない人の気持ちもわかる。 |
848. 青年 ヨアヒム 23:22
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ごめんちょっと離席がち 覗けはするがまとまった発言が 書占許容は別に書がこれから働いてくれるだろうっていう期待の下じゃなくて（怠けていいという意味ではない）村の整理整頓的な意味。 残りたくないというニコの気持ちはめちゃわかるし、どうせ俺はいないだろうからって押し付けてる面もあるのは否定しない。 クララは、立場陣営が何にしても好きにしたらいいけど、お前のその参加姿勢俺は絶対嫌いだからね。 |
855. 負傷兵 シモン 23:28
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書白にして噛まれてくれるのか？という疑問。 最終盤面に書が残った場合判断任すのかという疑問。 そして今日黒狙わない理由ないだろっていう疑問。 諸々合わせて書統一は絶対反対する。 占いで黒引いた方が吊りで判断するより議論の話題が広がるしな。 自由占いでいいさ。今日はいろいろ昏迷した感じはあるがそれなりに材料は落ちてるかと思う。各自黒引けそうなとこ占ってくれ。 |
863. 神父 ジムゾン 23:33
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☆尼>>840 ？？？その肯定は変遷があったという事なのでしょうか？それとも最初から相当黒視してるから変遷は無いってことでしょうか。前者ならばその場所を、後者ならば、その「大まかに第一発言の印象と咽の使い方」がどう狼っぽいのかを昨日も聞きましたがそこを聞きたいんです。フリーデルの考え方が見えないので。 |
負傷兵 シモン 23:35
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なんだろ…俺の考えがマイノリティなのか……？ なんか修とのやり取りから感じるけど言いたいことちゃんと伝わってない感あるんだよなあ。 てか今日ＧＪなんだから狩が真占把握してる可能性高いんだし白狙いしてもしょうがないと思うんだが。 ……霊護衛ならわからんけど。その場合非狩発言しまくってるわけだが。 |
865. 旅人 ニコラス 23:38
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あっ表作ってたらリザちゃんがもう出してくれてた。 ありがとう！ うーーーーん 書はねぇ…占い使いたくない。 けどぼく襲撃を考えたら統一しときたい。 明日自由で黒２出て霊襲撃とか、面倒じゃない？ |
870. 少女 リーザ 23:47
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いーえ。 霊襲撃仮定での懸念はわかるけど、襲撃先は私達にはわかんないからなあ。 その辺りは軽めに考えたほうが良いと思うかな。 ただ、私は灰の人達見る限り統一である程度の面倒を省いた方がいいんじゃないかなあ、とは思う。 私は書占い希望だけど、書占いじゃなくてもね。 |
871. 神父 ジムゾン 23:48
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村の決定は村のみんなで責任取るべきだと思います。 ニコラスを説得するのも村人の役目、それで判断が誤れば説得が足りなかったってことでしょう。 旅>>865むしろ書占しとかないと村側だったとしても最終日まで残って材料ナッシングになりませんか？って思うとこですが。 |
872. 負傷兵 シモン 23:51
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>>旅 えっといろんな意見出して悪いんだが。 危険はあるが今日ＧＪ出てるという狼への負担も込みで２黒ならそれはそれで考察が捗るはず。今日は自由占いを推すよ。判断はニコラスに任せるがどうせどうやってもこの村じゃ大なり小なり不満は出るだろう。（非常に申し訳ないことに）ニコラスが一番村勝ちに繋がると思う方法を選んでほしい。そしてそれに過剰な責任を背負込む必要は無いさ。この辺は神に追従 @1 |
旅人 ニコラス 23:54
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クララ、そういうゲームじゃないとぼくは思ってるよ。 ぼくに言われたことが気にいらなかったんだろうけど、この局面でそのセリフはぼくにはもう受け入れられない。 そのスタイルでやりたいなら、言われても仕方ないでしょ。 どうしてやり返すの。 |
負傷兵 シモン 23:56
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ありがとう！ありがとうニコラス！ 神は白っぽだけどもうそこはしょうがねえ。ワンチャン黒な可能性もあるしな。 この村のまとめは本当に大変だな！！お疲れ様だぜ！！ あとは遺言偽装の喉を残して今日の俺は退散するのだ。 明日生きてっかなーどうだろ |
神父 ジムゾン 23:58
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まぁ、私とピチピチはライン切れてるのでバレたところで問題ないとは思いますが、今日ヨアを襲撃もう一度かけてみるか、もしくはニコラスを食いに行くか、リーザを食うか。明日斑判定が出ることが分かってる狼が最も取らない手段はどれですかね。 |
880. 老人 モーリッツ 00:09
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【決定把握▼樵セット済】 神の考察は参考にしていたし、書よりは色を見る価値あると思うのう 書占いはワシも反対じゃからな。縄を温存したい気持ちもわかるがな それにしても今朝は襲撃もなかったし吊りも決まっていて、なんだか平和ボケしとったのう～ 昼間発言する時間ないと、夜は議事についていくだけで精一杯じゃな。明日はもっと輝きたいのう トマはお疲れさま。お大事にのう では、先に休ませてもらうのう** |
889. 少女 リーザ 00:29
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【本決定見ました】 旅ちゃんお疲れ様ー。 年ちゃんも言ってるけど、明日からは完全多数決はやめて少しずつ旅ちゃんの意見も入れていってみよう。 勿論、考えた結果票が一番多い人になりましたはオッケーだけどね。 明日は私いるかわかんないけど、ガンバだよ。旅ちゃん居なかった場合に私(か未来の確白)に何かあったら言っといてくれていいよ。 |
892. 旅人 ニコラス 00:35
次の日へ
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あー、ぼく生き残ってリザちゃんがいなくなってるのかも…ｶﾞｸﾌﾞﾙ 一応ぼくとしては、書を占わなかった以上、どこかで吊る前提ってこと。 吊れない局面になるかもしれないけど、その時はその時。 もしかして、書はいける派の期待に応えてくれるかもしれないしね。 |
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