プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 431. パン屋 オットー 00:46
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パン屋「ディーターは狼ですか？」 ならず者「なにをバカなことを」 【ディーターは人間だったよ】 げるとーおのれおおかみめーおれのしろをー ディーターすまん！とりあえず謝っとく |
432. 青年 ヨアヒム 00:47
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やぁディーター 君は無限の猿定理って知ってるかな？ 超端折るけど猿がタイプライターで文字を打ったらそのうちシェイクスピアの戯曲だって打てるって話。 つまり、ここにいる猿の手にかかれば、君の正体だって丸わかりってことさ。 ……え？違う？いいんだよ細かいことは さぁパンくん、はじめて。 [猿はタイプライターを打ち始める] [1……………時間後] あ、みて。【ディーターは人間】だって |
434. 青年 ヨアヒム 00:51
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はー良かった。ここ占っといて良かった。 夜明け前とかこれ狼引いちゃうかなーとかめっちゃ灰に落としてた。ディタはごめん。 票周りで拾えたもの見えたものあったら頂戴。 あ、★クララ、今のお気持ちは？ ニコは昨日ありがとうだけど指定有無は明言欲しかったマジで じゃあとりあえず今日は寝る。 |
436. 農夫 ヤコブ 00:53
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【屋青の白判定確認】 樵どこさ行っただ？まぁ樵から黒なら真黒ぽいべ。 者見て白確しそうな雰囲気だどもな。 旅>>416 だから「多数決にばかり拘る必要もない」って言ってるべさ。 単に票数で決めるだけならまとめ役いらんべ？ 間違っても別に誰も怒らないと思うから、あまり固くならずに自分のやりたい様に気楽にやるのが一番だと思うべ。（精神面で疲れるべさ） |
437. 農夫 ヤコブ 00:56
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書についてだども、狼の可能性は否定出来ないけどたぶん人物要素だと思うべ。 思考開示少ないし、人を煽る様な態度は今後も続けそうな気がするべ。 今後時間かけても白黒見極めたいと思うなら様子見も有りだと思うべが、村の精神衛生上も早めに吊った方がいい気がするだ。 【▼書】 妙>>428 神老ライン見るなら別に老のままでよくねべか？ んじゃ寝るだよ。おやすみ** |
439. 木こり トーマス 01:02
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ニコラスありがとっス！樵節穴だったっス！ 対抗の判定がエグいっス…が、相方狼相当弱いとこにいそうっスね。 【▼者】でお願いするっス！ ニコラス抜前提とかなら信用勝負路線もありなのか…？っス。 離席っス |
443. ならず者 ディーター 01:04
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＞＞樵 まじですか？ｗ 一気に眠気が覚めた。 ていうか、昨日の俺と青屋のやりとり見て、もし俺狼樵真なら青屋どっち狼やねん？ もろもろまとめて屋狼 青真 樵狂の可能性が一番高いと見る。 |
445. 旅人 ニコラス 01:07
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【占い結果確認】 うわーん、ちょっと確白期待したー。 この村に議題的なものは必要なのか…疑問だけど一応 ■1.本日の占い吊り先 それぞれ第二希望まで 理由もつけてね！ ■2.灰考察 ■3.占考察 青>>434ごめん！「なるべく早く」の村見て、それでもいいかなって思ってしまった。 |
448. パン屋 オットー 01:10
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マジで！そっちからｗ 青白出し見て、狂人でも黒特攻できない展開になってるよねー、って寝かけてたよ。 んー狼の初手黒出しはある場面か？樵信用勝負だいぶ負けてたような気もするんだけど、さすがに簡単には▼者にならんでしょ？ ★ALL 樵狼仮定、初手黒出しのメリデメリ、気付いた点挙げていってほしい |
450. 木こり トーマス 01:18
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ぶっちゃけ狂人の初手偽黒なんて悪手っスけど、ヨアヒムのRCOから何までザ・狂人な振る舞いを見るに間違いなく割ってきてたと思うっス。 つまりヨアヒム狼、オットー狂人と予想するっス。 ディーター放置路線を取らせようという狙いの狼を想定した時。この場合神老あたりが位置的に怪しいと思うっス。 あるいは、ニコラス特攻して真贋を確定させない狙いのセンもあるっスね。 |
453. 木こり トーマス 01:22
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いずれにせよ今日ディーターを吊らない選択肢はないっス。 一番やっちゃいけないのが「どうせ偽黒だろ」と放置することっス。それが狼陣営の狙いなんスから。 今日者吊として、明日俺が生きているより、ニコラスが青屋偽の情報落としてくれることの方が大事なので、俺真を見てくれるなら狩人にはニコラスを守って欲しいっス(灰反応不要) |
454. 木こり トーマス 01:28
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いや、ディーター吊らないなら狼は俺襲撃できないのか…？っス。 それなら明日者占判定出せる分得かもっス。俺襲撃されたらディーター吊ればいいだけの話っス。 でも生かしてなんだかんだで押し切られるって展開が村の負け筋っぽいんスよね…俺がもう1黒引ければいいだけの話かもっスけど。 占は自由というか、最低でも狼と予想してる青と被らせるのは嫌なんで、占先明言占にしたいっス。 |
455. 木こり トーマス 01:34
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下段の説明っス。俺状況偽と見られても仕方ないっス。 明日以降も占真贋が判明しない場合(ディーター吊らないorニコラス襲撃)一番嫌なのは狼を囲われることっス。 俺の黒と屋青の白がぶつかると吊れない可能性が高くなってしまうからっス。 なので極力被せたくないんス。 |
456. 木こり トーマス 01:39
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そこでまた囲われたらアウトっスけど、だからこそ囲いにくくするためにこれを明言したっス。 まぁ、ディーター吊ってくれるのが一番なんス。それで明日ニコラスが生きていればあと1狼を探す勝負にできるっスから。 それじゃ今日は落ちるっス。また明日っスー！@13 |
457. 木こり トーマス 01:46
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>>454「明日者」は「明日も」の誤字っス。 喉あまり。 今日の反応見るにヤコブはほぼ白と言っていいと思うっス。 エルナはまだ狼でも出来るかなとは思ったっス。 ただ、エルナの位置でこういう戦略を取る必要あるのかな、とは思ったんで純粋に見えてない要素ととっていいと思うっス。 それじゃ寝るっス。おやすみっス@12 |
458. 神父 ジムゾン 01:56
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【樵の黒出し、他白出し斑者確認】 聖書の一節には 「昼はあなたのもの、そして夜もあなたのものです」 とあります。人生良い時もあれば悪い時もある。この事象は我々にとってどちらでしょうか。ディーターの見極めが大事になりそうな気がしますね。全然見れてませんが眠いのでお先にお眠む失礼。 |
461. 羊飼い カタリナ 04:56
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から出るのかあというのはもやもやするけども、トータル普通に白いなとは。 ま、確かに青にせよ屋にせよ。潜伏狼占われるのわかっていて、のうのうと白出してる場合じゃないのではという。 そういう事情考えると、者狼仮定だと、者の白さあるいは騙り占いの信用勝負において世論を戦わせてくると思うので、村のムードとして「ひとまず▼者で安定」というムードが流れるのであれば逆に吊る必要はなくなるのではないですかねえ |
463. 羊飼い カタリナ 04:56
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んの一行ですむ話のように見えます。 んで、これらの要素を鑑みた時、モリ自体の要素としては>>208「発言枠での処理」が肝。 彼の指す方針は簡単に言えば「多弁が正義」それ自体を否定したいわけではないが、 モリの上記で挙げた発言スタイルと合わせると、物量で能力処理避けようとする気満々じゃない？という風に感じています。吊りたい位置です。 |
465. 羊飼い カタリナ 05:12
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眠いから残りは雑感で。 服年農あたりはひとまず泳がせておいていいでしょう全員人ならほっといても勝てる。 兵は老とのラインが結構ずぶずぶなんですが、確霊下でそれもどうかな……なので、切り出したら要注意かなって。 妙ははきはき可愛いお姉さんって感じで結構好きです 修は>>367が「灰が狭くなる時までいる気満々やぁ」という現在位置とのいい意味でのミスマッチを感じました 書は思ってるより普通の人だと思う |
466. 農夫 ヤコブ 05:13
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おはようだっぺ【樵の黒判定確認】【▼者】 やっぱりおら的には者占いは勿体なかったなぁ。 者みたいに前に出てガンガン喋るタイプは、白なら日が経つほど情報増えて白く輝くし、黒なら逆に過去の発言との齟齬が出たり失速するから占い無しで判断出来るんだべ。 と過ぎた事を言っても仕方ないだで、とりあえず今後に向けて。 おらは樵真者狼でいいと思ってるべ。 |
469. 農夫 ヤコブ 05:32
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妙>>441 ごめん、「老」じゃなくて「神」の間違いだべ。 神と老にラインが有る可能性を考えたなら、神をそのまま占っても同じだべ？ その理由で変える先が何で者になるのかよくわからないべ。 ★ここ納得出来る様にもう少し説明ほしいだよ。 納得出来ないと妙から者への切りに見えるべ。（急に者に疑惑集まりだしたタイミングだったし） おら的には青者妙＋屋で結構しっくり来るんだべ。＠１４ |
471. パン屋 オットー 06:23
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おはよー。パンはないよ！ カタリナ伸びてる！いいねー ペーター、カタリナ回答感謝。 確かに樵狼の黒出しメリットってほとんどないと思うんだよね。でもあの立ち位置で白出したからって何も生み出さないという。白出し続けても偽打ちされそうなら動いてみたっていいじゃない、なのか？ あと、樵狂人ならなんで霊に行かなかったってのもある。 一晩考えたけど、やっぱり俺は樵狼視は捨てきれないなー。 |
472. パン屋 オットー 06:23
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でも状況的に青狼が強まってるのは確か。今日はそっちの視点からも読み直したいと思ってるよ。青狼なら知らん、って気に入ってたのになー あと気になるのは、樵の霊護衛誘導の目的はなんなんだろ？ 俺に青狼追わせて樵が堂々と狩と駆け引きできるってのも、樵狼黒出しのメリットっちゃメリットなんかな？ |
474. 農夫 ヤコブ 06:37
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羊>>470 おらはリナの感じ方や考え方を否定するつもりは無いから、リナがそう思うならそれでいいべさ。おらと正反対だったからおかしかっただけだべ（笑 おらには樵は自然に見えるべ。偽でアピするなら黒引いた事で噛まれるアピとかでねえだかなぁ？ 者は村なら何でそんなに自分占わせたいのか謎だべ。狼探すためにも自分の色よりも他灰の色見たくなるもんでねえべか？ バイアスなら者と樵の思考の方向から出る差だべ |
476. 少年 ペーター 08:05
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みんなおはよ。 ぼんやり思っていた事は夜にリナがまとめてた感。 ・者はそんなに黒くない ・あるとしたら［者青］ ・▼者には価値あり 統一占いと斑吊りは作戦の一貫性としてセットと思ってるんだが、襲撃見たいなら灰吊りはありだな。 いずれにしても今日からは【自由占い】でいい。 |
477. 老人 モーリッツ 08:10
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おはよう。 確白が出るものと期待してたんじゃがのう…… ワシにはディタが狼とは思えないんじゃ。じゃからトマは偽じゃと思うとる 昨日の昼間の段階では樵をパッション真見しとったが、発言から狂アピを感じてからは狂人に見えてしまっておるのう または、狂アピしている狼かもしれんのう ワシは寡黙を差し置いて今日ディタを吊るのは反対じゃな。これだけ村利になる発言をしてくれとるからな 村を吊るのは反対じゃ |
479. 老人 モーリッツ 08:28
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むしろ青屋どちらかに真と決め打って▼樵でも良いくらいじゃないかのう？現時点で樵はどれくらい真視されとるんじゃ…… 大体占いがワシ希望じゃったのも雑塗りな感じがするし、最初から黒出し前提だった感じがしとる ワシ占いでも同じ斑結果になったじゃったろうが、ワシの方が現状黒視されとるから、ワシが吊られて樵真は勝ち取れたのかもしれんが…… やはりディタに黒出しは狂人ぽいのう～ 少なくとも真は見えんぞい |
480. 老人 モーリッツ 08:47
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あと、寡黙組が後からしゃしゃり出てきてワシばかり殴ってくるのは正直どうかと思うとる。弱い者いじめが過ぎんか？ じゃからワシは寡黙に１wいると見とるよ。いきなり出て来て黒塗りしてくる羊なんかは現状一番あやしく見えとるがな >>462黒視は構わんが、発言してなかった人に多弁を否定されたくはないのう。議論が停滞化して面白いか？ 喋りたいけど何喋って良いかわからない人もいると見て★投げたんじゃが…… |
481. 老人 モーリッツ 09:00
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ワシが寡黙処理を推奨するのは、議論を活性化したいからじゃ。最終日に寡黙が残ってもゲームとして面白くないからのう 吊られたくなければ積極的に議論に参加すれば良いだけの話じゃと思うが…… ワシは噛まれこそすれ、無駄に吊られたくはないからな ワシじゃって前村までは寡黙寄りじゃったからうまく喋れてるとは思わんよ 羊★ムダな発言や、間違った事は言いたくないタイプか？様子見感があるように見えたのじゃ…… |
484. 神父 ジムゾン 09:23
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者白要素について探してみましたがこれといって出てこない。仮決定後特に反応が無いのが気になるところですが、狼だとしても悪目立ちしたくないという線もありそうですしね。単体見る分では十分狼線ありそう。 者狼とすると樵真になって、狼が白出しをしたという事になるのでそっち２つも検証してみますか。 |
神父 ジムゾン 09:51
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個人的には▲青ですが、信用勝負したいなら▲灰(考察嫌いなとこ）でも構いません。▲旅はリスキーかなぁ、▼者以外ならありか。占霊が揃ってる状況で事が進むとどうしても判定材料から狭まってしまうのでどちらか襲う必要あるとは思いますが。 |
488. 神父 ジムゾン 09:58
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白２黒１判定。者狼とするなら狂狼が白判定を出したという事。狂人は信用勝負となるか。昨日のCO、屋青の発言数から考えればあるなぁ。狼が何故白出ししたか。青狼なら樵の信用が低いから抜けると判断して？屋狼の場合ー青真の線があるから難しいとこかな。 |
490. 青年 ヨアヒム 10:01
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直近老は行認められないフラストレーションの爆発のさせ方が人だなぁと思うけど、やり口気にくわないな。 「寡黙組がしゃしゃり出て」というのは言論の弾圧だし村に余計な不和を招く 君が真に村のことを考えるなら、言葉の使い方考えて あとは、己が弱いという思い込みも出来たら捨てよう 認められなくて悔しい気持ちと疑いを分けられる？無理そうなら一旦離れたほうがいいかなとは ニコはここ泥沼になりそうならサポートを |
495. 神父 ジムゾン 10:36
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★尼>>367 「なぜこんな灰が広いうちから灰を見ていく必要があるのでしょう？」 んー？村人は狼を駆逐するためにはどうすればいいと思ってる？ 「神にした理由は、大まかに第一発言の印象と咽の使い方」 そこ詳しく。 クララの材料が無い……。材料出させるか。 ★書 現状占師をどう見てるのか教えて。 |
497. 老人 モーリッツ 11:05
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神>>496 あまりにもワシ叩きが多いから、その中に１wいると見とるぞい。服は最初から疑ってきていたから今や逆に白いくらいなんじゃが、便乗組は樵含めて皆あやしく見えるのう…… 寡黙からなら昨日占い希望出した修じゃな。発言から真意が見えにくいのじゃ あとは書の色が見えないのう……ここ狼で最終日まで残すのは不安じゃ 羊は灰雑感を出してくれてるから、白置きこそしてないが発言から色を見ていきたいのう |
498. ならず者 ディーター 11:23
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★ALL 俺を吊り希望に挙げる場合は樵真決め打ちレベルの考察が欲しいな。 当然その場合は▼青屋でも自動了解すべきだ。 それと屋青のどちらが狼かも挙げて欲しい。 もうこれ老人白じゃないの？ 俺吊らない場合は老に縄が行く可能性も結構あるのにこの発言では。 老狼の場合はここで俺吊らんと勝てんでしょう。 |
501. 司書 クララ 12:04
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ディーター吊り希望出すのにトーマス真決め打つまでの理由はいらないんですよね。 トーマス真かどうかわからないとか偽決め打つまでは無理程度でいいんですよ。 変にハードル上げようとするのはやめよう。 |
502. ならず者 ディーター 12:22
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書 それは違うな。 2つの白判定を無視して1つの黒判定を優先させるのだから、2つの白判定を覆す考察が必要なのは当たり前。 自由占いの1黒で他の2占師のグレーなら、そんないい加減な理由でもいいが、2人の占い師の結果を無視するのだから ＞＞トーマス偽決め打つまでは無理 程度では駄目だろ。 オットー、ヨアヒムを偽決め打った行動をしておいて、トーマス偽決め打つまでは無理というのは矛盾だ。 |
504. シスター フリーデル 12:30
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あゝ、もうおひるです つ【▼者】 昨日のペーターさんが解説して居た理由と、直近の者を見てまだら吊り保留する程のものはないでしょう的な奴ですね、分かりますん。 結論の強要をされましても、現時点で断ずるに足る情報を持っているのは狼だけなのですしね 最後に樵から黒と言うのが面白いですね それでは皆々様、御機嫌よう！ |
505. ならず者 ディーター 12:49
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▼者しつつ、俺白の場合でもGS下げない保険の発言してるのは俺の霊結果知ってる視点漏れに見えるな。 むしろ俺黒決め打って▼者する方が白いのだが。 以前このパターンで最初は斑吊りに反対しておいて、後から「しかし、やっぱり村視点での確定情報も重要云々」とかいって、しぶしぶ(の振りをして)▼斑してた狼もいたし。 そういう意味では老もまだ油断できんな。 ★修 青屋のどちらが狼かを言ってトレースしてくれ。 |
506. 木こり トーマス 13:01
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ちーっス。三河屋っス。 >>500老 それがどうして狂アピになるのか全く意味不明なんス。 モーリッツの中では「それ以降発言が偽に見える」ほどの強い要素なんスか？ 感情使って不条理な塗りに来てるように見えるっス。 青者老に見えるっスけどねえ。ズブズブすぎて逆に…となるのが悩ましいっスけど。 【●老】で。 |
507. 老人 モーリッツ 13:04
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【仮希望▼樵▽書●妙◯修】 占い希望は昨日と一緒で良いじゃろう。理由も同じく。２日続けて偽黒は出しづらいじゃろうからな。視界晴らしじゃ ライン比較したら青屋は真狂っぽいからのう。樵は狂アピの狼と見て吊り希望じゃ 悪いが書は寡黙整理枠じゃな 捨て票になるかもしれんが、ディタの考察は参考になるし村だと思うから吊りたくないのう…… みんなのコアに合わせてまた仮決定頃に来るのう。温存@１１** |
508. 木こり トーマス 13:14
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【女の子CO撤回するっス！】 モーリッツの反応やいかに。 斑吊るなら青屋偽決め打て！とか…っス。クララフリーデルの感覚は正しいと思うっス。 俺から見ると吊り逃れ欲露わにしてきたな、って感じっス。 むしろ、ディーターを吊らないというのは俺偽を決め打っているか、偽を強く見ている場合の選択っス。問題のすり替えっス。 昼ごはん食べてくるっス！お昼の樵でしたっス！@10 |
509. ならず者 ディーター 13:21
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【▼樵】は決定だが●は考え中。 灰吊りは今日の投票と明日の占い結果を見てからの方が精度が高い。 あと俺を吊り希望に出す奴は保険をかけるなよ。 俺黒を確信して投票しろ。 明日夜明けが▲青or屋、霊白判定に対して 「樵が偽だなんて1mmも思わなかった･･･1億％者黒確信してたわ･･･」 くらいのリアクションをしろ。 「うわー」とか「ごめんね」とかは無しだ。 |
510. 老人 モーリッツ 13:31
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樵>>508 なぬ？女人スラとな……この村は自由じゃな だが【ワシは意地でもピチピチギャルを撤回する気はない】ぞい！ そもそも初動の樵真オーラがパッションだっただけで、偽視した方が議事もすんなり読めて自然じゃったぞい？ 青屋の発言からの人オーラも強いからのう～。今は青屋樵=真狂狼か狂真狼を見とるよ ぶっちゃけワシの中では今や◯者＞＞樵●って感じじゃのう 今度こそ夜まで離脱@10** |
511. 木こり トーマス 13:42
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【▼者▽老●老○羊】で出すっス。 ○羊は結構安直というか、>>461羊の「【▼者】安定なら逆に吊る必要ない」が予防線に見えて不穏だったからっスね。 ヤコブが青者妙見てたと思うんスけど、その辺りの根拠とか聞いてみたい感じっス。 理由次第で○は変更するかもっス。 次は夜に来るっス！@9 |
512. 木こり トーマス 13:59
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鳩っス。 者昨日●老出してるし違うのか…？っス。 すると相方は違うんスかね。一応、老●なら切り捨てて切れ印象植え付けるつもりだったとかなら通りそうっスけど。 んーとりあえず▽老だけは撤回しておくっス。なんか違う感…@8 |
513. ならず者 ディーター 14:25
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樵狼なら占真狂判断できてないのに破綻できないだろうから樵狂見る。 よって青屋のどちらかが狼。 神は青屋両方から切れてるぽいので一旦白置き。 老については危ない位置に来てるが今日吊られる位置ではない。 しかし▼者で白見せた時にGS上げてくる位置。 逆に俺吊って▲霊来たら老白打ちで良い。 ▲占の場合は保留。 占なうのもありといえばあり。 樵が囲いたがってるし。 |
514. ならず者 ディーター 14:33
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結果斑だが狼の判断としては俺確白にしても良かった筈。 よって少なくとも1狼は俺を確白にしても逃げ切れる位置にいる筈。 GS低い所に2狼なら確白作ってる場合ではない。 ていうか、その場合はそいつらに騙らせて青か屋が潜伏しろよと。 よって本日は白狼を先に見つけるべきと判断したので、服年農あたりを●希望する予定。 服年農に●2票集まったら重ねようかなとまた言ってみる。 書とか修が狼なら占いいらんでしょ。 |
515. 羊飼い カタリナ 14:47
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老の強烈な防御感がすごい。 「しゃしゃり出てきて」という言葉からにじみ出てるのは議論の活性化を真に望んでるんですかあんた、という感情です。 寡黙はいやだけど疑われるのはもっと嫌ってことなの？それは狼っぽいっすね。 今の疑い返しのスタンスから見ても少なくとも「発言から違和を見つけ」てるようにあんまり見えてないです。 無駄な発言したいかしたくないかで言えばしたくないかな。ネタは好きです。 |
519. 負傷兵 シモン 15:27
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今日樵吊るのはあり得ないけど状況的には樵偽の目が濃いと思う。 者黒のとき青屋どっちかの狼が今日黒出さない理由がわからん。 昨日年が言及してた気がするけど今日の斑は吊る流れだったろ。 今日▼者して明日の旅黒判定で一気に占い確定する手なんて打つのは疑問だ |
520. 負傷兵 シモン 15:28
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☆屋>>448 樵狼の場合も今日▼者、明日旅判定見えて▼樵で樵黒見えるから他の占い２人は真狂でしばらく放置安定。黒出しはデメリットのように思える。 書修（昨日時点では羊）に1W居るから守ろうとしたとか？でも今日回避したところで書修は結局どこかで吊られそうな気もするぞ 総合的に考えて樵は占い機能破壊したい狂っぽいかという印象。 |
522. 負傷兵 シモン 15:31
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樵真完全に切れるわけじゃないし者単体白打ちできるかと言われれば微妙で▼者したいのはわかる。 だがここは1日待って襲撃の様子見る＆占いの結果落としてもらいたい感。 今日▼灰してから明日▼者するか考えたいけどどうなんだ？ 結局者吊って旅から両白出た場合きついのか？旅に意見聞きたいな。 |
523. 羊飼い カタリナ 15:43
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▼者を明日に回したとして、者に関して増える情報はせいぜい襲撃情報くらいなもの。 最悪なケースとしては霊襲撃をされた際、リトマス紙としての大義名分を失った者吊りが実行されるかという想定。 樵の真贋が低いというのなら、逆に言うと樵真をケア出来るのは今日が最後かも知れないねという話。 私自身はあまり占い師の真贋については考えてないからあれだけど。 |
525. ならず者 ディーター 16:02
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羊 ＞＞せいぜい襲撃情報 って、それは大き過ぎるので全然「せいぜい」じゃない。 ▲青屋が来たら俺への1縄を節約できるのは無茶苦茶大きい。 ▲樵なら▼者すれば良い。 あと▼樵以外なら▼書修だな。 いずれ必要な縄なので無駄ではない。 今後の展開で書修に縄を使わないパターンは書修を白判定した占師が噛まれるしかない。 占なうつもりがないのならどこかで縄が必要。 |
526. 羊飼い カタリナ 16:03
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>>524 ぶっちゃけどっちでもいいです ▼者は安定、▼灰は決め打ち路線っていう違いでしかない。 ただ▼灰を推している人は簡単な話明日屋青から黒が出たとして者吊れますかという話。まあ今は襲撃情報無視して話してるけど。 私はそこまで樵偽打ててないので、どちらかというとあんまり灰吊りに積極的じゃないです。 |
527. 旅人 ニコラス 16:10
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なんか者吊って白、樵吊って白、おまけに真占襲撃とかいう未来が見えた気がした・・・ 今日▼者しないなら、▼樵か▼灰だよね。 樵吊って白だったら、その先はどうするの？占いロラ？ 今のところ、▼者に反対はしない派が多い感じかな。 書★>>491書は青を真狼狂何で見てるの？ |
528. 旅人 ニコラス 16:12
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＞羊 「多弁が正義」も、まぁまぁきついかと思ったよ。 発言がないと判断できない→星投げという老の行動は一貫性はあったんじゃない？ ただ昨日の老には違和感なかったけど、今日は樵への疑いと者人っぽいの理由がいまいち。 老★女の子COからの偽視って、理由そこだけ？ >>493も、それは共感ってことなんじゃ？もう少しなんかない？ 寡黙さしおいて者吊り嫌だけど、第一希望は▼樵なの？ |
529. ならず者 ディーター 16:21
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旅 はっきり言って旅には情報操作を感じる >>527でも ▼者に反対はしない派 ▼者に反対派 で分けて ▼者に賛成はしない派 ▼者に賛成派 にしなかったのは完全に情報操作。 どちらでもいいという意見を自分の意見に入れてるからだ。 まとめをやるなら「まとめに徹する」か「完全独断」かのどちらか。 まとめに徹する振りをして自分の意見をコソッと入れるくらいなら「俺の完全独断で者を吊る」と言った方がましだ。 |
530. ならず者 ディーター 16:39
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>>528でも老に▼樵の一考即す星出して▼者派にはそのフォローなしというのは情報操作。 誤推理ミスリなんて人狼にはつきものだから気にしない。 しかし意見あるならはっきり言ってくれ。 極端な話分からないでも良いんだよ。 しかし自分の意見持ちながら、コソッと自分の方向に曲げるのはフェアではない。 「者黒見てるから▼者したい」でもいいんだよ。 「全く判らないから占真贋見る為に▼者したい」でもいいんだよ。 |
531. 負傷兵 シモン 16:47
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流石に今日▼樵は無い。偽でも白出る気がしてる。 そして旅一行目の懸念がまさに俺の不安ドンピシャでな…。 樵偽を強く追ってることもあり、今日▼灰で情報見たいってのを吊りの第一希望にする。▼者は今のところ反対しとく ☆羊>>526 回答どうも。樵真もわりと見てるってことだな。 者白見るならそこに黒出した樵は偽濃厚だが今はそう考えていないってことだよな ★現時点での者はどう見える？ |
535. 負傷兵 シモン 16:53
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あと者は寡黙以外の灰に目を向けて灰狼探してくれ頼む。樵偽確信から追えるものはあるだろう。 今の喉消費の仕方はライン追わせたくない狼像に見えるし、単体白く見えないなら今日▼者が安定って結論に落ち着く。者が村ならこの結論はかなり不利になると思ってる。 少なくとも確霊の旅に喉を割く必要は一切ない！悠長すぎるだろ！ と意見しておく。この意見自体に対する反応は不要だ。要素に取るのは好きにしてくれ |
536. 農夫 ヤコブ 17:05
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それからこれは特に自由希望が多い中で統一に決定したニコに対して強く言っておくだが、統一を選ぶ最大の理由は確定情報を得られるメリットが一番大きいからだべ？ （▼片黒では黒出ても真確定しないが▼斑なら真確定する等） であるならば斑が出た以上、▼斑にするべきだべ。 仮に保留して樵以外の占や霊が噛まれた時、どう対処するだ？そこまで難しい対応対処出来るなら自由占いでも良かったべさ。 |
537. ならず者 ディーター 17:06
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狂人噛みと言う狼側の奇襲を持ち出すあたり農も怪しくなってきたな。 仮に俺狼の場合は、1日2日頑張ったとしても俺を吊り逃す展開なんて100%無い。 ▲屋青あったとしてもだ。 つまり＞＞者が吊り逃れたい狼云々 は全く無意味。 狼側の奇襲を考えるのはストレートなケースを追いきってから。 狼側の奇襲を持ち出すのはストレートなケースを考えてほしく無い狼の発想 詰んでるのにレアケ追いだして負けた村思い出したわ |
538. 農夫 ヤコブ 17:16
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確かに者白だと縄を一本無駄にするだが、引き換えに占の真贋と者白という確定情報が得られるだ。 今の村の流れを見ても者の色が確定するのは非常に大きなメリットだと思うべ。 者>>537 ん？それ言ってる事と行動に矛盾してねえだか？ 者白仮定で狂襲撃が起きても者が吊られるとまで思ってるなら、何で今日の時点でそこまで生存意欲剥き出してるだ？説得出来れば今日▼者を回避出来ると考えてるからだべが。 |
545. 農夫 ヤコブ 18:00
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ここまで見た感じ、今日の羊兵ともに者の色が見えてない感が強く、考え方や主張にも不自然な点が見られない事からここもたぶん白で良さそうだっぺ。 これで服年羊兵までは白放置枠。 老も青狼なら白打てるから暫定放置枠。青非狼なら青真老狼は有り。 者狼なら神修妙の中にLWだと思うべ。 って、事で今日は神修妙の3人に絞って精査してくるべ。 【暫定希望：●妙○神▼者】＠６ |
神父 ジムゾン 18:44
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んー私は▼者になろうが▼他になろうが構わないって感じですねぇ。残せば残しただけ樵人なので最後まで村にはのしかかります。単純に自分の考察から適当なこと言ってるだけなので、▼者で構わないと思いますよ。 |
546. シスター フリーデル 19:08
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あゝ、口調がめんどくさくなってきました 所でシモンさん ディーターさんの今日の挙動はいろいろと見るべき所はあるかもしれませんが 斑のまま残して置きたいと思える程のものではありません それに、者を放置して色が見えてもなぁと言う所を吊ってどうせ白だろうと霊護衛の優先度が下がってしまうのは頂けません 『霊が絶対守られているはずだ』と言う状況までもっていって勝負するのに斑吊りは必要でしょう？ |
547. シスター フリーデル 19:13
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そうです、シモンさん トーマスさんの状況偽についてご説明いただけますか？ 真の１黒斑自体は別に無い訳ではありません トーマスさんが最後に黒を出したのは、確霊の指定によるものでしょう 状況偽が付く様な所には思えませんが 所でディーターさん。 私とクララさんは、占わなくても吊れると言っておりましたが 者村であれば、遊び縄が残り１縄となって、修書が両村で会った場合は少し滅んでしまうのですがどうでしょう |
548. 負傷兵 シモン 19:28
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農>>534 そのパターンがあるのはわかってる。 けど村に▼者でいいじゃんという空気が流れてる点でその作戦は捨て身だと思うんだよ。 樵真時の狼の勝ち筋が全く見えねえ。だから樵偽のケアした方が良いと思うんだがなあ。 羊が言うように今日▼灰で明日屋青から黒でたら者は放置されるだろうけどそれならそれでいいんじゃねって。 樵真なら者放置路線なら噛まれなくて残りの黒探せるし青屋の判定にも無理が出るだろうし |
549. 負傷兵 シモン 19:30
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☆修 トーマスの状況偽については「斑は吊る流れだった」これに集約させたつもりだ。樵真で占い騙りの狼が白出す場合、狼側は今日▼者って絶対にしちゃいけないはずだろ。 明日旅の黒判定で狼狼狂が無駄なく吊れるんだぞ。 これ俺だけが▼灰力説しても村の空気は変えられねえだろうな。 他の奴らの喉を無駄に使わせてる気もするし占いと旅待ってから今日の吊り先について議論した方がいいか。 |
550. シスター フリーデル 19:41
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なるほど、そんな流れがあったのですね ありがとうございます 初日から斑の扱いについて話し合っているだなんてもにょもにょですが、そうなのですね それが共通認識であるなら、狼が白を出す動機に成り得そうですが言い出したらきりがありませんね ディーターさん狼の場合を考えてもしょうもない事は同意いたしますが、吊りを保留する必要があるとはやっぱり思えないです |
551. 農夫 ヤコブ 19:48
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兵>>548 樵真での狼の勝ち筋として見るから青狼なら白出しなんだべが。 青真樵狂の印象が強くなって▼者を回避出来る可能性が高くなるし、最終的に▼者になってもその印象が有れば楽に真の樵を抜ける。 逆に黒出しだと2黒で確実に▼者になる上に樵抜けても狼占(黒出し側)もほぼ透けるから▼狼占狂残しで5縄LWの状況になるべさ。 ★者狼で吊り逃す不安ねえだか？＠５ |
552. 青年 ヨアヒム 19:50
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ごめんちょっと着席難しいかも。 夜明け前には顔出せる予定だけどほんとごめん。 とりあえず、状況見て整地の観点より者吊許容。樵偽証明してもらうことが今者が一番村に貢献できる方法と見た。 ちらちら修下位灰論見えたけどまじで？まともな修黒視でてるっけ？言ってることよくわからんの意見は見えたから修自身の意見が通りにくそうという意味での下位は少しわかりみ でもそういう意味じゃないんでしょ？ |
553. シスター フリーデル 19:51
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ふむ、言うまでもないかも知れませんが、トーマスさんは偽ならやはり狂人なのでしょうね 偽黒を出して霊の護衛率を上げて占いベグとかは、私が狼ならやりたくありませんし、護衛率も高いですからね ディーターさん白、トーマスさん黒が見えるとなると占い噛み切りまで考えなくてはなりませんね 話は飛びますが、取り敢えず今の占い希望は 【●農〇神】としておきましょうか はい |
554. 青年 ヨアヒム 19:55
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これなし崩し的に修吊られる未来見えるから修について熱めの考察要りそう。 あと羊の老黒視にん？てなった感じあったけど言語化するだけの時間が そして後でちゃんと見たらやっぱ別に違和感ねぇわ！ねなるかも 農は占真贋アレだけど思考の伸びは見えてて論点間違えてる村かなぁ感 年の霊圧が俺の中から消えた じゃあごめん、離席。吊票は者、占い仮セットはしてる。 |
556. 旅人 ニコラス 20:01
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ちょっとディタからの「情報操作」にびっくりしてるんだけど。 狼だったら何言われてもいいけど、人間だったら結構ショック。 言いたいことはあるけど、まあいいや。 老への★は、一考を促してるのでなく、老の言ってることに納得できませんよってこと。 この村の人、ぼくの質問にはまともに答えてくれないし、ディタからはこうだし、もうね… |
557. 仕立て屋 エルナ 20:02
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ただいまー。みんなお待ちかねエルナさん登場。 ベーコンエピ食べながら議事見てるんだけど今日もおじいちゃんわりかし注目されててアイドル一直線だね。おじいちゃんウォッチングはわたしの仕事なので負けられない見てこよっと。 |
559. 少年 ペーター 20:04
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→青・屋との信用差＆バランス的に、樵真なら明日はほぼ無残と思うが、明日いなくなってる事を予感してる発言に見えなくてな。 少なくとも今日は者吊らずに襲撃が超見てえんだが 農★喉ないとこすまんが、そんなに「今日は」者吊らないってのはダメかね？ 他に吊りたい灰がいるかいないかってのも考慮ファクターになると思うが。 誰かが、統一占いと斑吊りはセットとか言ってたけどな（← 何にでも例外はあるって事で。 |
560. パン屋 オットー 20:11
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うーん、これは思ってた以上に▼者の流れだね。 者擁護にあんまり喉割くつもりなかったんだけど、どうしよ。 今日のディーター見て、仕方ないと判断する村の心理も理解するけど、樵偽が判明するだけなんでその辺はみんな覚悟しといてね。 まともに議事追えてないので少し潜伏するね |
562. 少年 ペーター 20:15
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あれ～、シモンの発言見て、今日の灰吊り主張したら青・屋・老は賛成してくれるだろうからそこそこいい勝負になるんじゃね？って思いながら戻ってきたんだが。 ヨアが>>552なのか。。 青真目線、樵偽のみが分かっても屋は強敵だと思うぜ？ あと、青真目線は者狩りの可能性だってあるんだし。 （青が時間ないのは残念だぜ） |
563. 神父 ジムゾン 20:24
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こんばんわ。 ☆妙>>540 者が初日に票変更した時点では者に票は集まってませんでした。●神最有力の中、翌日●神で白判定が出た場合、無論初日に●神を挙げた人に多少なりと注目が行くでしょう。その上で、票を外したという防御線(アピ）を張るのかなと。そういう保険ですね。 |
565. 青年 ヨアヒム 20:29
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一撃 >>562 少なくとも者の扱いに関する話はそれ以上必要なくなるだろ。 議論が止まってるんだよ、今。あんまり良い状況じゃない。 一つの話題に終始してればいいのは狼にとって楽だ。 俺が居なくなっても戦える状況に少しでも近づけたい。 |
568. 少年 ペーター 20:35
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青>>565 おふ、忙しいところありがとうだぜ。 一定理解する。特に最下段。 マジで青が時間ないのは残念だな。 大局感として、ここ（樵−者問題）は村側からほぐすよりも狼側から動いてもらいたいと思ってるんだがな。 灰吊りなら【▼書】で出しておく。 |
570. パン屋 オットー 20:40
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自由占いか統一続行かの指示ないけど、とりあえず灰雑 じいちゃんには申し訳ないけど、ちょっと厳しいな。 今日のじいちゃんも読んできたが、老村でも説得力も抗弁力も不足してそうだからSGに最適だ。 だからってSG保護で占うか、って聞かれると俺にじいちゃん占ってる暇はない。 ただ樵狼時はじいちゃん村打ちでいいと思う。 昨日の樵の●老のタイミングは完全にキレ。 |
571. 神父 ジムゾン 20:40
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☆妙>>543 私は撤回しません。というかたぶんペーターが突いてるとこと別のとこで見解してますね。農者狼ならば黒判定出るって分かってたところの▼書、農狼樵狼なら黒判定出すこと分かってたところの▼書、農狼樵狂なら判定がどっちに出るかわからない中▼書って事ですね。狼なら判定見てから発言しません？ |
572. パン屋 オットー 20:40
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一応LW候補の老を切り捨てて樵の信用アップという戦略を狼が取ってくるとは思えない。 占の中で樵のみが老疑いで老黒判明させるならまだ分かるが、あの時点ではがっちり俺も老を疑っていた最中だったし。 青狼なら知らん。老吊れ。 |
577. 負傷兵 シモン 20:48
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☆農 >>551 明日なら諸々次第で吊ってもいいかと考えてるからその懸念はあんまない。 青が▼者許容なのがわりと不穏。議論停滞に関しては申し訳ないけどさ。 やっぱ今日は者吊りたくねーなー。 今日灰吊るなら▼書になるだろ。で、ここって今日吊らなくても明日か明後日には残せなくて吊られるだろ。 ▼書か▼者は順番の問題で、▼者に関してはやるなら明日の方が情報得られそうだから今日▼書しようぜ。 |
578. 神父 ジムゾン 20:49
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兵>>519 私はその見解違うと思いますね。黒2出したらほぼ大体▼者の規定路線ですよね。ということはディーターはすでに切り捨て要員となる。その中で、黒2で占騙を真占いと勝負させ生かしていくか、ディーターを切り捨てると同時に真占を襲撃して灰枠狭まらなくしてLWを生かす。のどっちに戦術を取るかでしかないと思います。とはいえ青屋がその戦術取ってるかってなると信用勝負に出るかなーと思いますが。 |
580. 農夫 ヤコブ 20:55
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樵真なら者狼、青真なら老狼だと思うだけんど、どちら視点でもLWがわからないべ。 神は感情や意思があまり見えないせいで色が判りにくいだとも、発言や思考の流れは自然で黒くは見えないべ。 妙は青者とのライン感抜きだとなんか不思議ちゃん系でよくわからんべ。 修は動きは人っぽいだども、発言を意図的に抑えてる感が有ってそこが怖いべ。 ▼書なら許容範囲って事で【●妙○修▼者▽書】に変更するべ。＠３ |
581. パン屋 オットー 20:56
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ジムゾンはなんだろ。俺の苦手な状況考察派の後衛型ジムゾンになっちゃった感じ。 いろいろ手探り感で彷徨いながらも８発言使って「わからない」って結論は、今の神の状況下では狼の喉潰しってよりは、人要素になるんかなー？ ★神 結局今日どーしたいの？ シモンと対話始まりそうだな。後はシモンに任せよう |
583. 神父 ジムゾン 20:57
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とはいえ今日の者はなんというか▼者されたくねぇー！って感じが凄いんですよね。村なら吊られるのも村に情報落とす犠牲だろうと思うところですが。もんにょり。 【●書▼者】で提出します。 今日は尼、羊の発言が伸びたので繰上げで書を明確にしときたいですね。質問投げても帰ってこない自由な感じは後々問題になります。者が単体白かったら生かせるんだけど正直私はそこまで白いと思えません。@3 |
神父 ジムゾン 21:00
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妙：ペーターがいうの聞いて撤回する！ジムゾンはどう！？ 神：私は撤回しないなー。ほらこう考えるし。 妙：私はそこも含めて撤回するなー。 年：僕は神の意見に賛成 この流れはちょっと笑った。 |
588. 少女 リーザ 21:18
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しようと思ったら老ちゃん来たので、だらだら延期しようかなと思います。 老>>584『共感した点』 共感白かー。それはじゃあ仕方ないね。追求出来ない。 初動で票作りは白いって言うのが訳わかんないけど、まあスルー。 >>『他占師と比較して』 比較しただけで吊り希望は、要素として弱いと思うんだけど、本当に他に無いの？ 者村から強く来てるなって私は感じたんだけど、その辺りは自分でどう考えてるの？ |
590. パン屋 オットー 21:22
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ああ、おれももちろん【▼書】 現状不穏なとこに質問だけ エントリーナンバー１．りーちゃん ★妙 今現在、黒く見えてるところまとめれる？ エントリーナンバー２．フリーデル ★修 最近巷で話題になってる▼書についてどう考えてる？ |
591. 老人 モーリッツ 21:23
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アンカ付けるの苦手じゃのう…… 今日の発言を見て、妙年は村置きして良いと思うたぞ。素直な感じに素村感がある 神兵は印象が被ってきたのう 羊は初日の服みたいでちょっと怖いんじゃが、考察は参考になるので特に黒くも見えんな。似たタイプの村か？ 妙>>588 樵単体で見ると真に見えなくもないんじゃが、それは本人要素じゃろうしそれこそ説明つかんのう。捨て票になりそうじゃから吊り希望は変える予定じゃ |
594. 旅人 ニコラス 21:29
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【樵は自由占い、青屋は統一】にします。 ヤコ、フォローありがとう。 でも、ぼくが統一強行したの？希望は半々だったと思うよ。 どっちに決めてもまとめが強行したってことになるのかな。空しい。 締切時間などは昨日と一緒。 ★樵 占い先を遺言できますか？ |
595. 老人 モーリッツ 21:29
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議論読み返したが、余計わからなくなってきて困っとる 農はワシとは発想が違うから面白いと思うとるが、それだけにミスリードも怖いのう。積極的なところが村置き これだけ議論の盛んな村じゃと、修書は正直整理枠じゃのう…… 狼じゃないかもしれんが、発言を見てもよくわからないのじゃ 服>>575 ワシには見えん要素を何か拾ってくれないかと期待しとったよ。ワシは寡黙の色を見るのが苦手じゃからな@７ |
597. シスター フリーデル 21:44
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屋>>590☆どうしようと言う展望はなく、取り敢えず致命的になるまで放置するよりは先に吊ってしまおうっていう考えでしょうか？ いやな感じですね たいしてトーマスさんを真に見ているわけではありませんが、真を切る程ではないですし 書を吊って色を見る位なら、私は神様を吊ってみた方が色々はかどると思うのですが 者を吊らないなら、トーマスさんは真でも噛まれないでしょうし、可能性は収束させる冪だと私は思います |
598. パン屋 オットー 21:49
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とりあえず、思いついたこと発言しながら議事読んできたが、なんかあんまり目に付くとこなかったね。 まあシモンは最白。エルナが消えたけど、リアル事情だし、俺も同じ理由で失速してるし、今発言まとめてるんだろ。 うーん、リーちゃんに拒否られてしまったのでペーターにも質問しておくか。 ★年 書は吊るとして修は発言から見えそう？ |
599. 老人 モーリッツ 21:51
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【変更▼書▽修●兵◯服】 吊り希望変えたのは、樵は狼よりも狂人な気がしてきたからじゃ。書修は現時点で色見れそうにないから整理枠じゃのう 妙年農はとりあえず現状村置きする事にしたので、白狙いで占い希望じゃ 黒ければ吊れば良い気がしてきたので、発言力ありそうな人が白確した方が良いんじゃないかと思えてきたのう もはや多弁占いで良い気がしてきたぞい ニコだけにまとめ役を任せるのが不憫に思えてきたの |
600. 少年 ペーター 21:51
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シモンは今日の▼者反対が共感だったが、推理してる側に見えるな。 兵>>369で「者はあんま白く見えない」って言ってるし、そのまま者吊りの流れにのってもよかったと思うがな。 （兵者狼仮定でも切り継続でいい） それが、樵偽視と屋青との切れからの者吊り保留希望っぽいのでむしろリアルというか、者村仮定でもただ者単体をかばって白ポイントかせごうとしてる狼のものとも見えない。 |
神父 ジムゾン 21:55
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村の雰囲気はいい感じですね。襲撃されるほど白くはなく、吊られやすい位置にいるかというとそうでもない。最終日までには私かピチピチかどちらか吊られる気はしますが、それが強固なライン切りになりそうな気がします。 |
603. 旅人 ニコラス 21:59
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トマ了解。 お大事に。 ぼくもつらい過去があって、もう牡蠣は食べられない。たとえ加熱していても。 占い結果、トマからにしたかったけど、今日も最後になりそうだね。 だいたいの予想時刻とかわかる？ |
604. 少年 ペーター 22:01
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☆オト>>598 あらためて見返してみたが、全く自信なし。 非狼感はあるがな。 灰が絞れるまで泳がせた方がいいか、占いに頼るか。 占いに頼るなら統一のがいいのかねえ。 しかしどのみち判定そろわないリスクもあるしな。。 |
605. パン屋 オットー 22:01
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修>>597 フリーデルは、者神書までは必要経費として捉えてる？ なるほど確かに神黒だと、一気に捗りそうだね。ここはしっかり状況見えてるなという印象だね。ごめん、あと１個だけ ★修 ○神より●農を優先させた理由教えて |
606. シスター フリーデル 22:01
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>>601トーマスさん視点、モリ翁は唯明後日の方向に向かっている人の可能性はありますよ トーマスさん吊りを希望してみたり、寡黙と一度括った所の情報を更新しようとしなかったりって所からも個人要素で素黒い人なんじゃないでしょうか 直近の希望変えも、書修をひとくくりにして吊り切るつもりでいる様ですし そもそも、相方が捕まった狼の動きには見えにくいのですよね 青屋視点では狼かもしれませんが |
614. 負傷兵 シモン 22:18
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者を吊りたいならその前の白上げは何なのかっていうと、者白見えた時の自分の印象上げかなとか。 者白ならかなりの要注意枠。者狼なら知らん（パクリ） そんなことを思ってたら羊が来た。 ★羊 今日の前半に自分であげた者の白評は覆されたのか？農>>538に賛同してるのは見えてる。他に自分で拾った要素はあるか？ |
619. 少年 ペーター 22:26
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妙の印象あがってこないな。 屋・青→【●妙○老】 樵→者狼仮定だと、ＧＳそこまで高くない仲間をＬＷにしてしまった責任感がにじみ出たとも見えるんで、樵からの占い先はＧＳ中位～下位ならどこでもと思った。 まあ修>>606がしっくり来たんで老は外していいぜ。 |
623. シスター フリーデル 22:32
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>>613ありがとうございます 希望順を見ますと、クララさんとニコラスさんの●者がやはり想定外だった屋者狼は０ではなさそうですが、青者は確かにくどすぎるかもしれませんね 青真目の世界線に生きるとしましょうか 等と言いつつ、吊り希望を変える気は現状ございませんが |
625. 負傷兵 シモン 22:32
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今日の希望だけど【▼書 ●羊○修】で提出。 直近羊見えたけどその考えは自分の希望を都合よく変えるためにみえて納得はできない。今日の老はやや気になるが見てる奴も多いしＳＧ感がある。見えにくく吊るには惜しい修を優先した。 ▼書は言わずもがな。青屋との切れで者白っぽく思ってるのと、今日１日保留することで樵偽時に拾える情報が増えると思っているから。樵真の場合は今日▼者しなかったところで心配しなくていい |
627. ならず者 ディーター 22:35
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やっと帰宅。 ログ追えてない。 投票はとりあえずしておく。 【▼樵○年服農から占師の自由選択だが、あえて順番付ければ●年○服】 年服農狼の場合は占師欠けたらかなりきつい。 ここは早いうちに色つける。 GJ下位の狼ならそのうち吊れるだろ。 ではまた後ほど |
630. ならず者 ディーター 22:43
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って▼樵は死に票じゃん。 てことで変更。 【▼書▽修●年○服】 年なんかは俺吊って白見せたら天空の位置に行ってしまう。 捕まえるなら明日がラストチャンス。 年の位置だと占いさえ逃げれば俺吊らなくても大丈夫だからな。 しかし単なる狩ゲーになってしまった。 明日GJ出ればスゲー有利。 能力者欠けたら不利。 |
631. 少女 リーザ 22:45
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あっ書いないわ。ごめんなさい。 書ちゃんと老ちゃん以外はわかるからおっけーみたいなニュアンスで頼みます。 老>>629『神の話』 者の話！ 「者白って思ってる」→「じゃあ樵偽じゃん！」になってるのかなって私は思ったんだけど、って言う話です。 わかりづらくてごめんね** |
634. 負傷兵 シモン 22:58
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たぶん今から●羊は増えないし【▼書 ●妙○羊】で再提出。 現状ＧＳは 白 服農年＞神＞老書修＞妙羊 黒 昨日から引き続き変更してるし旅には土下座しかできない体になってしまったかもしれん。吊りに関しては二分されてる状況だし判断難しいと思うが、重ねてニコラスの決定を尊重するってことだけ伝えとくぜ。 決定までしばらく黙っとく@2 |
636. 老人 モーリッツ 23:03
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妙>>631 理解したぞい。その通りじゃ ディタはてっきり確白になると思っていたから、黒を出した占い師は偽じゃと思ったのう それに改めて議事を読み返したら、トマを偽視した方がすんなり入ってきた感じがしたのう ディタ村からのトマ偽の流れじゃ。そこの思考変遷を聞いてくれてたんじゃな 正直ログの流れが早くて他にも★見逃してそうじゃのう…… 皆に発言を促しておいてついてけないんじゃから嫌んなるのう@３ |
637. 羊飼い カタリナ 23:08
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村クララって狼的に吊りたいところだとおもうんですね。 だから白確定ってなるべくなら避けたいところ。 でも騙り狼的に黒出すにはちょっともったいないところかなと。 簡単な話、書と農年服、どっちに黒出したいですかという話。 兵>>625 うふふ、そうおっしゃるなら私今後希望出ししなくても構いませんことよ。 そういうこと言いたいわけじゃないの、わかってるけど |
638. ならず者 ディーター 23:15
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樵は明日吊られるから別に良いだろ。 明日どこかで一言だけ発すれば樵の仕事は終わりだ。 って●年○服も死に票じゃん。 それなら 【▼書▽修●妙○羊】 に変更 もう変えない。 どうせ喉も無いし。 年服狼ならおめでとう。 |
640. パン屋 オットー 23:16
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今日の俺の統一占い了解してる。 もう少し粘って要素取りたかったんだが、なんかあんまり捗らない。 【▼書 ●妙○神】 シモンほど疑ってる訳じゃないんだが、黒狙うなら現状ここかな。リーちゃんは村なら戦える。黒引けなくても価値がある。 ジムゾンはフリーデルに乗っといたのと、今日神見てる人少なくない？という不安から。今日見る限りでは白判定でも価値はありそう。 |
641. 負傷兵 シモン 23:18
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書は村でもＳＧ懸念で吊り候補だぞ。そして吊るならダメージの少ない序盤のうちに吊っておきたいぞ。最終盤面に書が残るの嫌だし。 そして占っても確白になったのにまとめ任せられないとか斑になったのにそこから要素拾えないとか弊害あるからな。 寡黙占い推奨ライン妙羊への疑念を俺はさらに深めるのであった…（あ、希望は出してくださいお願いしますお願いします 黙ると言いながらこれだよ@1 |
644. シスター フリーデル 23:25
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霊が明日死ぬともわからない状況でまで、書を吊って色みたいと思いませんが ▼書▲樵→▼者▲真占とかも、真占を抜きやすく成ってしまう事にご注意くださいね ▲霊があれば、樵の真偽さえ分からなくなってしまいます 一日遅らせれば、その分リスクは跳ね上がります 私もヤコブさんの>>635に追従しておきましょうか 者は白くないですし、者の考える今後の展望にも不安を覚えますよ |
649. 青年 ヨアヒム 23:48
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ただいま。 占方針屋と統一は見てる。 急ぎがーっと振り返ってみるけど、俺から出してほしいもんあったら投げて。喉皆アレな中悪いけど。 特になければ老周りの羊と、修、妙あたり重点的に見る。 |
650. 旅人 ニコラス 23:49
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＿＿占＿＿占 ／／樵農神屋羊修老年妙兵者屋服 吊一者者者書者者書書者書書書者 吊二／書／／／／／／兵／修／／ 占一老妙書／／神兵妙老妙妙妙神 占二羊修／／／羊服老書羊羊神／ |
656. ならず者 ディーター 23:57
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もーーーーー青の投票見たかったのに遅刻かよ。 もし青が▼書ならそれだけで書白打ちできたのに。 書吊りの可能性も無い訳ではないくらい集まってたし、もし▲青来たら書白打ちでいいのでは？ もし▲屋だと青狼が▼者するわけにもいかず手を出せなかった可能性もあって書の位置が更に下がるが。 |
神父 ジムゾン 23:58
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青襲撃通った時点で、黒出ししようが白出ししようが、狼判定と見るでしょうね。黒囲いか白囲いか、偽黒、真実か、まーどれでも村がどうとるか次第ですねぇ。妙からは偽確するでしょうが、もとより襲撃でほぼ偽ですし。屋妙狼としてみた場合、どう動くべきかで考えるとどっちでしょうね。 |
662. パン屋 オットー 00:09
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喉余しながら、考察諦めて先に風呂入ってたパン屋が戻ってきましたよ。 【仮決定了解】 セットした。▼者はまあ仕方ないか。 申し訳ないけど昨日４時間睡眠でちょっと限界だ。生きていても判定落としてすぐ落ちるよ。俺ももう歳だねぇ。 |
664. 青年 ヨアヒム 00:10
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ついでに老に関して。 色の取り方として、優しい人が村で、優しくない人（あと寡黙）は人外、という傾向。 で、これ老狼として通るかっていう疑問が。 こういう意識って人外＝悪者と考えるタイプの奴だと思うんだけど、自身が人外で>>480みたいな言い方でる？ 逆に「人外の自分は何言われても仕方がない」、という意識から萎縮というのがよくある傾向に思う |
666. 少年 ペーター 00:12
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者>>656 青は立場的に▼者はおおっぴらに出来なかっただろうから、正体が何であれ▼書になった可能性はあるな。 みなが書を狼と思ってるわけでもないんだよな。 仮に書村としても、最終日に書・村（Ａ）・狼（Ｂ）と残った事を想定してみる。 村人ＡがＢが狼だと見抜いたとしても、結局書がＡとＢのどちらを狼と見るかで村の勝敗が決まる。 書に村の勝敗を委ねるのにも納得がいかないって意思込みで▼書なんだよ。 |
672. パン屋 オットー 00:23
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【本決定了解した】 旅>>668 聞くタイミング間違ってないｗ まとめお疲れさま！俺はこの村のまとめしたくないね！（２回目） とりあえず残り喉使ってまとめていこうかな。 とりあえずクララはもう少しまとめた考察出してくれ。喜んで▼書提出してる村はいないんだから。 |
674. 青年 ヨアヒム 00:33
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【本決定了解】 【占い先妙セット完了】 ニコラスはお疲れ。 ニコのまとめ、安定してるとおもうよ。時間ぴちっと守れる・守らせることができるのは良いまとめだ。 ニコがいるから村が空中分解しないで済んでると思う。ありがと。 |
675. 旅人 ニコラス 00:34
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リデル、オトありがとう。 ヤコも、たびたびフォローありがとう。 ぼくの中ではあれは「強行」ではなかったってことで。 あの時間にヤコ一人の意見で変更する方がぼくには「強行」かな。 ってことで、言葉の取り方の行き違いでした。 |
676. ならず者 ディーター 00:39
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客観的に見ても仮に>>659のタイミングで俺が狩COしたとしても絶対嘘にしか見えない。 聞くというより、もし俺が狩ならもっと速く言わないとな。 票集まるの見えてたし、早く言ってれば俺狩周りでの考察を村にまる1日与えることもできた。 予想 神老 たぶん村 年服 狼あるが位置的に無理 兵農 上2人よりはこっちのが白側だが狼もなくはない 妙羊 縄届くかギリギリの所 書修 白黒知らんが整理されると思う |
677. パン屋 オットー 00:40
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何度でも言うけど、じいちゃん樵狼なら村でいい。占い師の色が判明するまで吊るのは勿体ない！ 青狼なら知らん。 ジムゾンのことはシモンに任せる。この２人はかなりの確率で切れてると思う。俺はまあまあ村要素の方が強いかな—とは見てるけどね。 フリーデルは村寄りに見えたな。あまり主張しないし、発言が説得方面にも向いてない。それでいて効率的に情報を求めてる姿勢とかいいよね |
678. パン屋 オットー 00:40
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カタリナはそんなに白くないんだけど、思考はぶれてないと思う。白くないでこの位置吊ると、村だった場合、かなり厳しい。 結果的に羊>>330はクリティカルな白だったので、こういう要素も出せる人、ってのは覚えておいて。 俺ほとんどヤコブについて触れてないんだけど、ちょっと農狼をイメージしにくいな。 ただ考察はいろいろ間違えてるので、情報増えてどう考察を修正していくかで判断できると思う。 |
684. 青年 ヨアヒム 00:44
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修の発言の方向性がどこにむいているか、 動くのはいつか、どのタイミングか、 アピの真意は（なお基本的に素村であっても吊られないのは村利だから生存のためのアピは非要素） というところでよめないかなーとか |
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