G1673 断崖の村 (12/4 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
村長 ヴァルター、1票。
少年 ペーター、1票。
負傷兵 シモン、2票。
神父 ジムゾン、6票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン、少年 ペーター、村娘 パメラ、旅人 ニコラス の 8 名。
955. 青年 ヨアヒム 23:16
ジムヤコおつかれさま

そしてシモンは来てくれてありがとう
でも凸怖いから、夜明け直後には即発言してほしい
それから今後は投票先を重要になるから確実に合わせられるかも含めて、今後の参加状況予定を教えてほしい

てか、投票ばらけ過ぎだろっ!
956. 羊飼い カタリナ 23:16
BAA(ヤコブジムゾンお疲れ!

シモンは発言できるなら今落として!

離脱!)
957. 青年 ヨアヒム 23:17
農も年に釣られて誤認してるみたいだね

灰吊り:●灰▼灰で2白でも灰3択から2狼って言うけど、ここからノーミスの2連吊り成功させないといけない

長吊り:●灰▼長だと2白で残灰4に2狼としても、この時の灰吊りは上記5灰からより精度は上がる
そしてそれが白でも残灰3に2狼は上記と同じ状況(しかも上記よりも一日多く精査出来る)

どっちが精度高いか明白でしょ(長狂放置なら+0.5が付くから好みになる)
958. 負傷兵 シモン 23:18
ヨアヒム>すみません。参加は正直なところ厳しい感はあります。
ただ、もう占われて白確定してしまっている状況なのは確認したので、発言はします。
959. 村長 ヴァルター 23:18
本当に申し訳ありません
シモンは人と誤認していました
もう絶望的に信用が底についていたため、敢えて被せての確白を作り、長狂としておかしな行動をとる=真に見えれば…と思っていたのです。愚策でした。折角推理して奮闘して下さってるプレイヤー方の大切な時間を無駄にすることになってしまいました。おそらく兵狼なのではないでしょうか
そして喉を枯らして、昨日は【兵占いしてなく、娘で白】
噛まれてたらどうしようと
960. 村長 ヴァルター 23:18
今日は兵占…そして白でした。
961. 村長 ヴァルター 23:20
分かりやすく昨日【娘人間】
今日は【兵人間】

本当に申し訳ありません。ほっとしました兵狼で▲長されてたらどうしようと…シモンさんが来たタイミングが私が喉を枯らしたあとだったので、もしや…と。。
962. 旅人 ニコラス 23:24
【ペーター白】
ごめん。出すのがもう嫌で嫌でしょうがなくて。ホントにヤコブに文句言ってる暇あれば頭働かせろ状態でした。ほんとうにごめんなさい。猛省します。
はぁ…信じられん。
963. 村娘 パメラ 23:24
神父とヤコブお疲れさま。

>>957青>終わったこと言ってもしょうがないわ。旅真決め打ならわかってたことだけど、長真の線を残すと言うのだもの。カタリナの言う通り、まとめ役としての立場もあるし仕方がないことだと思うわ。

で、村長は何がしたいのかしら…。狂人頑張ってるみたいだし、やはり昨日の5灰から2wなのね。神黒だといいけど果たして。
964. 村娘 パメラ 23:27
【年白確認】
早いとこディーターからの結果みたいわね。神白で長狂なら青羊老ー長ね。いや、これ証明する自信ないわ…。とりあえず離脱するわね
965. 村長 ヴァルター 23:32
>>963 昨日の今見たよ。まあ見ての通り私もかなり良かれと思って奇策に出たのが信用落とす結果になったわけで、それならまだしも下手したらノーゲームものな村になるとこだった。。自業自得だと反省してます。老によって信用落ちただけ訳じゃない。自分のせいですよ。

ああ、本当に普通にして、カタリナを占っておけば良かったと後悔…
とりあえず息を吸ってきます**
966. 青年 ヨアヒム 23:32
【判定確認】
あれで年は白だったのかぁ・・・はっきり言って狼確信に近かったw
でも、そうなると僕の推理は全て一からやり直さないとダメっぽいね

とりあえず今は者から黒が出る事を期待するだけだね

>>959
もう万が一で長が真だったとして、何て言っていいかすらわからない

じゃあしばらくログの海にどっぷり浸かって来るよ**
967. 旅人 ニコラス 23:34
とりあえず者待ちだけどちょっとペーターは灰でもエピでもいいから非狩理由教えて。昨日も僕吊った方がましみたいな事言ってたし無意識な白アピみたいなもんなのか?あれはどう見ても矛盾してたよ…
968. 羊飼い カタリナ 23:53
BAA(シモンありがとう。出来たら票も合わせて欲しいかな。

ディーターの判定まだだけど、圧倒的状況偽で謎の奇策を打ってその上今日私を占わない村長は偽だよ。
1%追ってた気持ちすら消えたかな!

【まとめはディーターかニコラスに委任します】

夜のうちにまた来るかも。来なければ朝に)@18
969. 羊飼い カタリナ 23:58
BAA(補足。ペーターはコアずれから、シモンはリアル爆発から、決定を出すのは難しいと思います。

明日ニコラスがいないであろうことを考えるとディーターが決定出すといいのかな。
今日は灰吊りか長吊りだと思います。村長の狂アピールが強すぎて逆に狼に見えるという現象が発生しています。
なので個人的には長吊に傾いてるかな。ディーターの判定次第かもだけど。

こんな感じ!それじゃね!)@17
970. 村長 ヴァルター 00:41
これが余裕で尻尾も耳も出てる狼か
99.9999%カタリナディーター狼だ
子憎たらしいぞ(まあ私の自業自得ではある)
971. 村長 ヴァルター 00:49
ああ、羊占いされてないだけが救いなのか、もはや手遅れなのか。。
ほぼほぼ▼長して、娘と青で村同士の潰し合い(rpp)か。こんなもの必要ないレベルにカタリナ狼だ。

(なんで、変な気を起こしてしまったんだ私はもう…とはいえ羊黒当てたとして吊れてたとは限らないのだが…ここまで酷くはならなかったなあ。ああもう謝って済むレベルじゃない黒歴史村にしてしまった…)

【▼羊】
972. 青年 ヨアヒム 00:52
者はまだ来てないのかぁ

うーん・・・やっぱり神の白黒問わず羊は狼で良さそうな気がする
長狂でも狼でも羊狼と見てる(または仲間)だから敢えて疑惑向けてる様に見えるんだよね

それから羊が僕を強く白見る根拠って、兵占い希望らしいけど、これって間接的に自分の白アピでしかないと思う

で、2騙りじゃない場合、神白だったら羊娘老狼になるんだけど、この組み合わせは考えにくい気が・・・
973. 羊飼い カタリナ 01:01
ヨアヒムが人なら狼側MVPあげたいくらいに音楽性が違いますね。

そもそも私を黒視するきっかけが妙庇い(?)で黒塗りされたと感じたからですね(ちなみにペーター君は白でしたね)。
村長が疑い向けてるから狼とか安直すぎるとは考えなかったんでしょうか。

結果論的に縄が浮いたから村人という論理自体を検証しないで「間接的な白アピだから黒!」とか言われると説得する気にもなりません。
974. 羊飼い カタリナ 01:09
BAA(ハッ!なんか漏れた!

まぁ村だと思ってるからこう言うんだけど、本気で思考が理解できなくて人間疑わしいって思っちゃうレベルだよ!
逆に神白長狂なら安心するまであるよ!
はぁ〜なんか疲れた。寝よっと!

喉あまりに!票が合ってない気がするので(たぶん狼側の票も入り乱れてるんだろうけど)灰吊り連打のRPPで+0.5縄とか机上の空論にもほどがあるね!とか思った。
今日は合わせましょう。おやすみ)
975. 青年 ヨアヒム 01:11
>>973
そうだね、確かに羊人なら納得の出来ない疑われ方だよね、ごめん
年白だった事で狼見失った感がハンパなくて、正直誰が狼なのかさっぱりわからなくなったって言うのが今の偽らざる心境なんだ

今までの僕の考え方や推理の仕方を見てくれれば解ると思うけど、矛盾や村として不合理な事以外ではほとんど要素拾えない人だから、今残ってる羊と娘は疑える要素見つからない;;
976. 少年 ペーター 01:19
【色々確認】
農は▼灰にしてくれてありがとうございます。
旅は僕自身も悪いのは分かるので謝ります。ただ1つだけ忠告します。例え最終日に行けたとしても更新直前までまとめ役不在な状況になっても責任は取りません。私は長期的に見てと言ったはずです。

青に突っ込み入れます。長黒を本気で考えているならまぁいいです。ただRPPあるでしょ!▼長ってなら、貴方が吊られなければそんなの起きない。
977. 少年 ペーター 01:19
青自身、単体による発言考察よりも状況考察なら猶更陣形考察に入り説得に入った方がやり易いと思うんですが、違うんですかねと。

他にも色々言いたいことはたくさんありますがもういいです。身近に見える長の頑張り見てると応援したくなります。動きそのものは良く見えます。

自分が白位置なら進行はもうどうでもいいです。
自分が灰なら、自分以外纏めて灰吊ればいいので▼灰ですが、そうじゃないなら多数派でいいです。
978. 少年 ペーター 01:19
>>967
僕はアピは大嫌いです。あと、自分のことは1つの駒で見てます。故に自分の白さ、黒さなんて興味はありません。この村では常に情報の引き出し役をやってたつもりです。これに関しては伝えるのが下手な僕が悪いので、申し訳ないです。

後、長狼の2騙りの議論に喉潰されるのは癪なので▼長でいいやって思考になりました。村側が可能性広げたままで何やってるのと。狼側なら分かるけど、村は可能性を狭める方なのに
979. 少年 ペーター 01:20
と色々不満を垂れ流しそうなのでそろそろやめます。

この展開なら早めに縄先を固定し、考察で見る対象を絞った方がいいとだけ伝えます。
それではおやすみなさい。

あと僕の発言に関してはそんな反応しなくていいです。僕なんかに喉消費するのは勿体ないので。それでは。
980. 青年 ヨアヒム 04:11
寝ようとして布団に入っても気になってどうしても眠れない・・・

僕も言いたい事は一杯有るんだけど、これ以上は村の雰囲気を悪くしたくないから、灰にだけ落としてこっちでは極力理性的に反論させてもらうね

まず羊>>973だけど長狂狼どちらでも信用逆転出来ると考えてるとは思えないから、旅の占いから狼を守ろうとするなら一番狼と思ってる人(仲間)に疑惑を向けるんじゃないかな?
981. 青年 ヨアヒム 04:21
だから長狼なら羊狼の可能性は高いと思うし、長狂でも自分が狂と知ってる情報量の差だけ村よりも精度は高いと思うんだよね


僕の妙擁護だけど僕自身は擁護のつもりは全くなかった
防御感て村でも出す人沢山居るし狩なら尚更出易いと思ってるから>>404なの

この時の思考は「妙狩も十分有るよね?」で妙に防御感で疑惑を向けた羊に狼の可能性見てたんだよ
年との差は早い時点で●妙出して反応を見る姿勢
982. 青年 ヨアヒム 04:25
だから僕的には狩炙りをけん制しつつ、羊狼の可能性も見てるよって暗に示唆したつもりだったんだ

じゃあ何で明示的に疑わなかったのか?と思うかもしれないけど、防御感を素直に疑える立場の村も居るからだね
羊狩なら疑っても当然だから羊狩の可能性も考えて疑いにくかったの
だけど非狩判明したから羊への疑惑が深まったって事なんだよ

これでも僕が羊怪しく見える理由で納得出来ない?
983. 青年 ヨアヒム 04:38
>>976
僕が自占い提案した理由は>>646>>739で解る通り
そんな僕に今更「貴方が吊られなければ」とか言われても困る

>>977
だからこそ2騙りの可能性を色んな条件から検討した結果、十分有り得ると判断して、その場合のLWに一番当てはまりそうは動きをしていた年に疑惑を向けつつ、2騙りの可能性が有る事を説得したんでしょ

てか、年が潜狂に見えて困る(>>978で無さそうと思い直したけど
984. 村長 ヴァルター 04:49
>>寝れない
私もだよ 投了のとうりょの文字が喉までおし上がってきてる。羊吊れてもディーターは吊れるのだろうか?「白(旅) 者青長」 となった場合、検討をしてくれるか?NOならもうこの時点で負けなのだ。それが分かっている分どうしたらいいのだろう、村人二日間の精査にかけた時間が何だったのか?と虚しくなるのではないかと不安。もう長引くぐらいならサックりと人外に主導権をわた…

…してはいけないのだが!
985. 青年 ヨアヒム 04:50
それからまだ者の判定が出てないけど、僕は神黒なら縄余裕減らないから灰吊り進行で2.5縄で灰ロラ完遂コースでいいと思ってる
さすがに神LWでの2騙りは切り捨てる

でも神白判定だったら長狼懸念は消せないから▼長で固定
もし羊娘両狼を説得出来るだけの材料を提示して貰えた時だけ▼羊(娘)も有り
また神白判定だったら長真が本当に無いか?も再検討するつもり
986. 村長 ヴァルター 04:55
>>985 それを聞いて安心した。もう100%偽決め打ちで、考えが変わらないならば、もうコールド負けなので、私がなんのためにいるのかが分からなくなっていたのだ。
説得か…できるだろうか…いやしなければならないのだが
987. 青年 ヨアヒム 05:05
村長も起きて来たのかwww

はっきり言って旅GJの状況だけじゃなく、単体でも旅者ラインの方が真にしか見えない・・・てか、長老が偽にしか見えないんだよね

だけどどうにも羊娘神の3人に2狼居る気がしないんだよね
僕は発言からの考察って苦手だからこの辺は感覚的なもので上手く言語化出来ないんだけど、羊娘/羊神/娘神のどの組み合わせでもしっくり来ない
988. 青年 ヨアヒム 05:14
あ、念のために長真と仮定して聞くけど、100%年狼は無いって断言出来る?
僕はどう考えても>>648>>650の考え方をするほど狩に気を配る年が村だったら、通ると思ってない提案のために非狩宣言して狩の潜伏幅狭めるってのが納得出来ないんだよね
灰吊りさせたいなら素直に▼兵を説得すれば良かったでしょと

あと旅の年白出しが白囲い臭くて長真年狼は有りな気がしてるんだけど
989. 青年 ヨアヒム 06:12
娘の白要素見つけたので提示しとくね

>>454からの旅の心情トレースで旅真を説得された当時も、それだけで白いなって思ってたんだけど、狼が旅襲撃だった事を考えると旅真でこれから襲撃しないと行けない上にGJされると縄が増える状況でここまで手をかけて旅の真上げするって狼ならかなりマゾなんじゃない?
て事で、これは娘の大きな白要素だと思う

後は者の判定と長の回答待ちつつ、次は夜まで来れないかも?@7
990. ならず者 ディーター 06:45
遅くなって申し訳ない
【神は白】
旅の年白も確認だぜ
自分の目が節穴すぎて笑えてきたぜ…

それぞれの視点でほぼ陣形確定したと思ってもいいかなこれはだぜ

とりあえず今日は【▼長】でセットよろしくだぜ
異論あれば長の真要素、旅者の偽要素とともにお願いするぜ
991. 羊飼い カタリナ 08:15
BAA(おっはよーう!神白ね。はぁ〜〜。

まとめ役が生きてるうちに青娘吊り切る方が早いんじゃないかなぁっておもいました〜〜!
いちいち反論しても無駄な気がするけれども。

村長について、ヨアヒムのように思う人がいる以上、裏も成り立つのはわからないんだろうか。
この場面でライン切りして逆にライン浮かび上がらせる人外とは。
狩人要素=狼要素とはよく言われますね。狼探す人は狩炙りしてるから狼ですね!)
992. 羊飼い カタリナ 08:20
BAA(音楽性の違いが招いた悲劇なのよ…およよ…。

この雑な疑い方に胡乱な思考が本格的に人間には見えないのでヨアヒム狼だと思います。【▼青】で。
シモンの縄浮かせたから人間とか言ってた気がする!考察破綻しちゃうよ〜〜!
理由でっち上げなきゃ!●青と同じように本当にシモンが占われるとは思ってなかったんでしょう!終わり!

は〜〜頭痛くなってきた。まぁ【▼長】でもいいですよ。真追う気ないし)@13
993. 羊飼い カタリナ 08:29
BAA(キレ芸路線は美しくない!清く正しく美しく!
まぁ別に感情で吊りに上げてる訳じゃないんだけど。

繰り返すけど私狼本命予想してるのに占わなかったのが村長の最大の偽要素だよ。
ニコラスはうさんくさかったけど村長はもっとうさんくさいからハナ差で旅真なんだよ。
ハナ差は1kmくらいあるんじゃないかな、たぶん。

青娘吊り上げても続くなら村からはRPPと見分けつかないなぁと思いましたまる)@12
994. 羊飼い カタリナ 08:46
BAA(ちゅーかヨアヒムの長羊同陣営理論が正しいなら私に黒出すのが手っ取り早いでしょ。
そうしないのは私にラインを繋げたく、かつ万が一の私狼を考えて抜け道を残してる狂思考だろうから村長は狂人なんだよ。

じゃあ青娘お前ら狼だな!神妙にお縄につけい!
3dは2人とも旅の占いに当たろうとする動きをしていたから娘>>632>>646どちらか占われても自分とのラインは切れるとかの腹でしょ。たぶん)@11
995. 羊飼い カタリナ 08:54
BAA(ディーター目線この後に及んで長真持ち出すヨアヒムは臭くない?青吊りしようよー。
羊娘とかを切れないならディーター目線長吊りが安定になるのはわかる。

例によって音楽性が違いすぎる人ばかりが残った今日だった…なぜ私はジムゾンを吊ってしまったのだ…ごめんよ…。

パメラ!青羊老とか思ってるなら青吊りしようよ!ここで▼羊とか乗ったら村目線青娘ライン取られちゃうよ!ね!)@10
996. 羊飼い カタリナ 08:59
BAA(村長は狂だろうから灰と話しても意味ないね。たぶん。

このゲームは本質的に説得ゲーで、今の状況はまさに自分の白を灰以外に信じてもらう局面という意味で露骨だ。
今から言うけど吊り先は灰の意見ガン無視で決めるべきだと思う。最悪2/3狼だから。

なので青吊りとか言いつつ私は村長にセットしてるよ。ディーターニコラスペーターシモンの好きなように決定出してね。
昼か夜に来まーすそれじゃっ!)@9
997. 村娘 パメラ 10:21
おはよう。1週間を乗り切る若さが欲しいわ。
【者の神白判定確認】
そうなのね…、いや旅者視点2w残りはキツいわね。旅真決め打ちの場合、灰視点だと長+自分以外の灰吊りきれば勝ちなのだけど、果たしてそれを説得できるかしら…。カタリナの言う通りゲームの本質的な部分を求められているわね。
とりあえず旅真時、最大2w1k残っている以上今日は▼長安定ね。それでようやく2騙りか長狂かわかるはずだし。
998. 村娘 パメラ 10:30
もう私の中で旅真決め打ってるから、これ以降旅真時とか断りつけるのやめるわ。旅真前提で読んで。

さて、現状、1老長羊、2老長青、3老羊青の3パターンの可能性があるわけだけど、1>3>2の順番で有力と考えているわ。
ざっと読んだ感じ、ヨアヒムは白いわね。長と自分以外の灰を吊りきればいい状況であえて他の灰の白要素を持ってくる必要性がないわ。加えて、>>885から老青は切れ。よって、現状1が最有力よ。
999. 村娘 パメラ 10:34
3が次点なのは今朝のヨアヒムの考察を羊との切れを作るためのものと考えた場合ね。可能性はなくもないけど、明日長白が出て初めて考えるかな。

とりあえず朝はこんな感じで。
1000. 村長 ヴァルター 12:21
顔だしだけ
成る程そうきたか…悟ってしまったよ

おそらく今日▼長で 者は長黒と出すアル
そして恐ろしいことにここまで美しく勝利を手にするため、▲旅で限りなく状況旅真を作る。ここにきてちっぽけなRPPなんて選んでこないだろう。
明日、青か娘のどちらか吊られて 終わりアル
完敗アル
1001. 旅人 ニコラス 12:27
【判定確認】
今日は▼長一択。
そしてペーターは年白時の負担考えられなくてごめん。それは僕の責任だ。明日には長の色どっちでも3パターンまで狭められるから頑張ってほしい。
1002. 村長 ヴァルター 12:30
者なんて期待できない(0.001ミリでも可能性あるなら投げてはならぬとは分かっていても、ここまで断崖に追い込まれたら、落ち込んでしまうものである。) が

せめても者の指定に従ってはいけない。約束してくれ頼む
酷かもしれないけど、▲旅してきたら、年か兵!どちらかが決定出してほしい。(年)というか▼羊にしてくれ…(そこで奇跡的にも吊れて、最終日にたどり着いたとしても▼者できるかは…うんかなり厳しいし
1003. 少年 ペーター 12:34
夜はすみません。一呼吸入れてから発言するべきでした。
不快な思いをさせてしまい申し訳ないです。
あと、事前に報告します。どう足掻いても無理でした。

急なトラブルにつき、今日、明日はほぼ考察に時間とれる状況じゃないです。申し訳ないです。土曜に関しては今日明日の進行具合よります。何とかします。大変ご迷惑をおかけしてしまい、本当にごめんなさい…
1004. 村長 ヴァルター 12:35
娘の意思は固いようだし、なにか超視点漏れとか大きなミスが起こらなければもう…ってほどに絶望的だが…そこは願うしかない(まあ赤誤爆とかでは勝ったことにはならなく、それこそノーゲーム扱いであるが)のが辛い。

ああ、100%年は村と確信してる。青(と旅)の言う指摘(白アピでしかない自分吊り提案)はもっともだけど、やはりそれ以外の発言や考察、動きが強い。というか羊が黒い。
1005. 村長 ヴァルター 12:39
>>年

急なトラブル把握したよ…やるべきことを優先してくれ。何とかもしなくていい。こちらこそ無理言って申し訳ない。。
1006. 村娘 パメラ 12:56
昼鳩サプリメント

そしたら村長の中では妙羊者で固まってるみたいだから、今日はそれの考察頑張って。とりあえず私の中では▼長→▼羊までは固まってるから最終日にどうしても青狼が考えられなかった時に者狼を考慮するわ。

てことで、狼の感情、戦略における全ての考察よろしくね。現状長真とか全く見れないけど、いつか見れる日が来るかもしれないのでその日のためにね
1007. 羊飼い カタリナ 13:06
BAA(一撃!

ペーターおつかれ!リアル大事にね。

唐突にニコラスうさんくさいとか言っても謎だろうから補足すると、なんやかんやで判定後出しを続けているニコラスは客観的に狂人の可能性が切れないから。
公平を期すなら3dは村長後出しにすべきだったかなとは当時も思ってた。

まーそれ以降はリアル事情があったようだから仕方ないんだけどね。それに今日さんざ言ったけど村長はもっとうさんくさいし)@8
1008. 羊飼い カタリナ 13:06
BAA(旅真を今日まで完全には信じ切れなかったのはそこらへん。
さすがに今は信じてるっていうか、信じるしかないんだけど。
旅偽で明日RPPとかなら余計なことはしなくていいよ。

しかし両視点で黒くなってるらしいゴートちゃんすげ〜〜!!スケープは嫌だ!!

キレ芸はやめよう。村長黒とか出たら明日吊られてもワンチャンあるけど、青娘が長真の予防線貼り始めてるからやっぱりやだわ。

それじゃまたっ!)@8
1009. 村娘 パメラ 13:22
別に予防線というか単に私も旅真信じきれないだけよ。老長羊予想が外れて、最終日旅真と青狼どちらを信じるかってなったとき、村長の頑張りとヨアヒムの感じ見ているとこれわからないなと。
昨日も似たようなこと言ったけど、単体で言ったら長旅どっこいどっこいだし、状況と霊能の差で偽決め打ちされてるようなものじゃない。村長も酷いけど、ずっと苦言を呈してるように同じくらいニコラスの占い先も酷いわ。それだけのことよ。
1010. 村娘 パメラ 13:28
少年はリアル大事に。そこ色見れただけでありがたかったわ。

私もそろそろ考察落とさないと疑い先のカタリナ辺りに怒られるかなと思って焦っているのだけど、なかなか時間取れなく手ね。明日の夜ちゃんとしたものがようやく出せるかもしれないわ。まあ期待しないでね。
1011. 羊飼い カタリナ 13:31
BAA(旅偽なら明日もニコラス生きてるだろうから最終日に考える必要なんてないよ(にっこり
まさかの神者妙+旅じゃない限りね。▼長というのはそういう選択。
ちなみに者は▼神で出してるね。
だから検討する必要すらない。予防線でしかないんだよ。

パメラ吊ろう!!!しっぽ出したでえーおらー!!!

ゴートちゃんは不安定な状態にあるみたいです。メェ〜〜。

夜にまた来まーす)@6
1012. 村娘 パメラ 13:39
明日旅が残っていたらRPPになるだけよ。ってか村長も言ってるように綺麗な勝ち方狙ってこないのであればそれはもう仕方ないでしょうに。状況的に負けよ。

上の事実がある時点で別に予防線でもなんでもないのにね…、凄い黒塗り。カタリナの無理やり感ハンパないわ。それだけ追い込まれているのかしら。可愛いわね。

ま、全員吊りきれば勝ちだから▼羊は許容するわ。▼長の方が騙り数わかっていいと思うけど
1013. 羊飼い カタリナ 13:41
BAA(旅偽の可能性見てるのに実際は追ってないから普通に黒いのでは…?
狼見つけたよーわーいわーい(⌒▽⌒)

長狼でも青娘どっちも吊ったらええねんって思考になってます。
もう私は灰と手を繋ぐつもりは毛頭ない!全力で吊りにかかってやる!ゴングはすでに鳴らされたんだ!
白要素なんて拾わないぞ!黒塗りしかしないからね!!!

落ち着いたらまた来ます。ゴートちゃんカルシウム足りてますか?)@5
1014. 羊飼い カタリナ 13:43
村側散々リアル爆発してんのに綺麗な勝ち方()とかエゴにもほどがありますよ。
1015. 羊飼い カタリナ 13:50
BAA(そもそも青狼と者狼の比較じゃない。年狼はどこにいったの?
あとゴートちゃんなぜか今すごくイライラしてるので印象操作は火に油を注ぐだけですよ。BAAAAAAAA!!!(威嚇)

こういう時はエシディシのようにあんまりだああああってやるのがいいんでしょうか。教えてください(8歳ヤギ)
キレ芸させないで!!!!)@3
1016. 羊飼い カタリナ 14:00
BAA(最終日に終わってなかったら年狼はないですね。頭がフットーしてるよぉ…。

しかし、長真考えるならヨアヒムのように年が囲われている可能性を検討しなきゃただの予防線です。
この点では娘の方が圧倒的に黒いです。長黒ならここLWで間違い無いと思います。
長白なら考える必要なんてないですね(๑・̑◡・̑๑)

喉がキビシーので夜までお口チャックです。それではまた)@2
1017. 青年 ヨアヒム 15:57
少し時間取れた
【神白判定&長の回答確認】【▼長で了解】

これやっぱり長真は切って良さそうだね
年が巧いのは僕も同意だけど100%白確信出来るなんて信じられない
また僕も羊を疑ってるけど黒いとまでは思ってなかった
娘や神の方が白く見えて相対的にって言うか消去法的に疑ってる感じ
年羊なら僕は年狼にしか見えないぐらい
長がそこまで羊狼確信出来る理由も見当たらなかった
1018. 青年 ヨアヒム 15:59
だから長偽ならやっぱり長老羊+?でいいんじゃないかな
長狼時、最初に2騙りの可能性を示唆した娘がLWとは考えにくい

あと娘の白上げはまだ神狼の可能性も考慮で娘神狼想定で娘のログ見てたらたまたま気付いたから提示したまで
だけど今になってまずかったかも?って思った
もし長白出たら僕視点で羊娘狼確定だけど、客観的には娘青ラインにしか見えず、羊娘は▼青で揃えるだろうからね><@5
1019. 羊飼い カタリナ 16:42
BAA(ヨアヒムは気づいたようだね。

そう…私たちはもはや白取りなんてしている場合ではないのだ。
蠱毒の壺に放り込まれた毒虫のように、他者をいかに黒く染め上げるかのバトルロワイアルだ!

まっそこらへん鑑みてまとめには灰の意見ガン無視で決定出して欲しいんだよね。
長黒ならパメラ吊り推すけどね。なぜか旅者偽なら綺麗な勝利()を選ぶことが2人の間で共有されてるし。

夜 #とは
また後でー)@1
1020. ならず者 ディーター 18:05
長真を追ってる人はいないようなので、【▼長】で仮決定とするぜ

羊に>>995で青について聞かれたが、思ったことはこんな感じ→「青がなんか年について色々言ってるけど年vs神(青)のすれ違いはそここだわってどうするのアレなんかデジャヴ…」

今更感あるが、
年は灰考察、陣営考察の精度高めるために昨日村吊ってもいいと思ってただけ。そこに自分が村か狼かなんて要素外。最終日までに狼吊り切ればいいって考え
1021. ならず者 ディーター 18:05
神は村を間違えて吊りたくないから▼長主張してた。これには年よりも2騙りの可能性を見てたこと、▼●が両方白だったときに後がミスが許されなくなること、あとは青が言ってる>>957もあっただろう。
俺はどっちも理解できたんだぜ
その上で、青が旅偽年狼まで心配しちゃうのが???なんだが、これ1dからブレがないんだよなあ…
俺からしたらなんでそこにこだわるの?ってとこに青は迷わず突き進んでる感
1022. ならず者 ディーター 18:06
自分が間違ってるとか思ってない(思ってたらごめん)
これが狼に出せるのか?かなり難しいと思えるんだぜ
あと、青が>>989で出した娘の白要素がクリティカルに思えるんだぜ
青が狼の勝ち筋を追っているように見えないんだぜ
1023. ならず者 ディーター 18:07
羊娘青の中では青が一番白く見えるぜ
>>989から娘は白かとも思うんだが、娘>>936の▼神が流れに便乗してる感じがするんだぜ。娘にはから灰への目線が読み取れないからだぜ

すまんが時間切れだぜ
次来るのは早くて21時半頃だぜ
1024. 青年 ヨアヒム 18:40
【仮決定了解】
お!者からの白視ゲット!!これで精神的にだいぶ楽になったよ
でも白視理由が微妙で素直に喜べないw

羊娘の今日のやり取りを見ても両狼の茶番には見えないから、やっぱり長狼の2騙りが正解だと思う

それで気になったから真面目に潜狂を探して見たんだけど、見つけちゃったよ!!
1025. 青年 ヨアヒム 18:41
【潜伏狂人=アルビン】

商は>>168の第一声で「ただの商人」と言っただけだから、後からいくらでも占霊COを出来る形にして消えてた(たぶん2-2狙いで1COの方に騙る予定だったのでは)
次に来たのは回り切って2-2が確定した後の>>239で、ここで初めて正式に【非占非霊非狩CO】をしてる

ちなみにここで非狩COまでしたのは狼に噛まれる事を避ける狙いだったんだろうね
1026. 青年 ヨアヒム 18:44
そして商は敢えてフリーダムでトリッキーな動きをする事でも狂アピしてたつもりだったんだと思う

ところが2dに大きな誤算が起きた!兵のズサーであるっ!!
狼には狩にも見える商よりも兵のこれの方が潜狂の狂アピに見えてしまったんじゃないかな?

という事で潜狂問題もクリアしたから長狼の2騙りと確信(ここまでやって長白出たら泣く)@2
1027. 村長 ヴァルター 18:52
鳩から、泣かなくていい。私がいかんかったのだ。
私視点だからこそ分かるものがあるんだが、
村視点でも納得できるような旅者偽要素とかどうすればいいのか、あと▲長しなかった理由とかも… 
結果的に、完全に狼にやられてしまってるわけだが、

あのとき兵来なかったとして▼長通れば4縄。そのあと旅狂なら捨てて ▼霊→▼霊と使って、奇数進行だからケアで▼旅。で残り縄1を避けるだけ。羊なら、余裕で逃げ切れる。た
1028. 村長 ヴァルター 19:00
ただ、能力者ロラ3するのに噛みは2回。少ないな
9>7>5>4(最後は空襲撃)
妙黒確定より、恐らく年羊あたりが白位置上昇。そこで噛まれなかったら?と思ったが、ここは噛めないとして狩狙いの位置の噛みを入れたってことにすれば、別に最終日4人に羊が残っていてもおかしくはない…か
自分で言うのも悲しいが、当然バランス護衛はされやすいわけで私護衛されてる可能性は低い→ほぼ▲長、通せるとみたはずで

Orz
1029. 村長 ヴァルター 19:04
涙が出てきた
これは私視点(と旅狂視点)だけで分かることだが>>969「明日ニコラスがいないであろうことを考えるとディーターが決定出すといいのかな。」これは真っ黒。 

あと3dの遺言>>793が襲撃知らないアピと思われる。
一体誰を(▼老をスルーして潜伏を選ぶ)狩と見ていたというのか。

>>853完全に黒いはずの娘を吊りより占いに使おうとしたのが違和感。▼は印象悪く与えるが●挙げは与えにくい
1030. 村長 ヴァルター 19:10
これ、本当に嫌がられるかも知れないし、巻き沿いにしたくはないんだが、すまない。言わせてくれ。今日の青は白く見える。狂位置とか細かいところまで精査したり(旅狂なら、こんなにも潜伏狂の存在に詳しく着目したりして探るのはかなり難しいと思う)、長真可能性ないか、(昨日からもだったな)質問投げる姿勢、答えを知っていない慎重な村要素。

ただ、▲長 したら困るのは(残り1縄としても吊られやすい)この中では青で
1031. 村長 ヴァルター 19:25
年白(補強弱いかもだが)

妙は素直な狼と見る。結構簡単に人に対して好印象とかイイネを多くしている>>218>>220あと、喉使いは贅沢のはずの商に対しても何故か優しい。
兵は好印象!年も好印象と。ここに仲間狼を紛れ込ますものか?…と流れ的に村。それと妙の性格を勝手に解釈するが、変に仲間を危険に晒すような連帯感を出すのは控えると思う。よって、年狼ならに年に追従すること>>218を躊躇すると思われ
1032. 村長 ヴァルター 19:40
>>510>>517から
商は村に見えるを連発、娘も最終的にすごく印象がいい!村っぽいとのこと。農も昨日は白っぽい→やはり素直狼である(村を白目と評し、仲間を怪しめに言っちゃうタイプ)
年:最白

《羊神のろちらかに1wと青が1番ありえると思うお。羊神はろっかの仲間意識?というか白っぽいとかの発言?が若干キレてるかなと思ったとともに2人狼というのはあんまり考えられないの。霊は者の方が狼っぽい》
1033. 村長 ヴァルター 19:48
見つかったあとの考察は色々と操作できるので(やはり村を白く評する)傾向はあれど材料にするのは危険なのは承知はしてるが、妙から辿ってみると、正直な狼(結構見えてしまっている事実を言う)とみて 羊者妙(旅) が本命。↑の《》内の考察では羊関連が多い(ここに1wはとか、切れてるとか)。初日の占い希望(●青)から、青当たるよりは自分妙に当たるほうにしたかった筈。よって羊>>青
1034. 旅人 ニコラス 19:54
ペーターが明後日まで来れない可能性があるなら、とりあえず▼長じゃなくて今日中に2騙りか灰2狼か結論を出して決め打つ必要性が出てくる。村長が狂なら明日狼吊ったとしてもリアル運ゲーになってしまう。だから検証しなきゃいけないんだけど、割と心折れてる。そもそも結論を出して年と兵はそれに合わせられるのか、とか。もう、どうしたらいいのかわからない。
1035. 村長 ヴァルター 20:00
羊が▲長しないことを選んだ理由としては、
これは、難しい
無理矢理あげるとすれば、万が一▲長で護衛されているリスクを避けた ぐらいしかない。

あと単体でいえば、(特に昨日~)あるはずのない灰2w予想の思考伸び具合から年だけでなく青もほぼ白置けるレベルなのだよ。というかね、年白置きできてなかったら直ぐに▼羊出せないさ。

>>旅
な、なんだと!うう、これは非狂発言!なんて巧いんだ…
1036. 少年 ペーター 20:48
覗けた!一撃だけ鳩から、旅へ、土曜に関して。大丈夫です。
睡眠時間削ってなんとかすればいけます。
少なくとも全く来れない状況にはならないです。
だから自分がこれが村に取って最善手だと思う進行してください。ご迷惑おかけしてしまい、申し訳ないです
1037. 青年 ヨアヒム 20:55
>村長へ
真偽関係なくその真摯な頑張りには敬意を示すよ

確かに狼は仲間をGS下位次点に置きやすい
でも妙が素直な性格なら世論白視の年を白く見るのも自然
あと昨日者が>>934で疑惑集まり始めた年神のやり取りで、両黒無いを理由に▼神だけ希望して同時処理否定→旅が年白でライン&囲い臭い

まぁ、もう長真でも▼年は無理だけどね@1
1038. 旅人 ニコラス 21:05
>>1036
本当にありがとうございます。ごめんなさい。
今の状況だけじゃなく、僕もう今回さんざんだったし、僕の視界が開ける頃にはどうせもう死んでると言い訳してもう灰見たくないと投げ出してしまいかけてました。ペーターだけじゃなくて村のみんな、本当に本当にごめんなさい。
灰見てくる。出せるだけの推理出すよ。
1039. 村娘 パメラ 21:14
吊り先合わせるのはそれくらいしてよとしか…。どうリアルが爆発してるのか知らないけど、ここに発言落とす余裕はあるわけで。少なくとも身内が亡くなって〜とかじゃないんでしょ?もうそうならこんなことしてる場合じゃないし。そうでなら吊り先合わせるぐらいできると思うけどな…。

そもそも昨日から議論されて、解明できたものをせずに問題として残して今日決め打とうってなるのがおかしな話なわけで。釈然としないわね。
1040. 村娘 パメラ 21:20
私だって人狼あるあるにそぐわず忙しくなってしまったし、まともな考察落とせてないから申し訳ないけど、参加したからには最低限のことはして欲しいわ。
仕事とかなら更新10分前にトイレ行って吊り先だけでも合わせることはできるはずよ。吊り先合わせられるかどうかで心配するのはもはや違うゲームだし、彼らが合わせられないんなら仕方ない、負けてもしょうがないじゃないと思うのよね。

まあこれ以上愚痴るのやめるわ
1041. 村娘 パメラ 21:22
私は2騙り本命で見てるから【▼長】推し。灰なら▼羊は許容範囲するわ。それ以外の選択肢はないわよ。離脱
1042. ならず者 ディーター 21:43
戻ったぜ
下手に蒸し返すのはよくないと思ったんだが、そして俺が言えることでもないかもしれないが、これだけ
【年はリアルを大事に】

旅は票がまとめられるかとかそんなことを気にしても仕方ないので、旅が言ってくれてるように考察を出してほしい。
旅が誰を黒いと思ってるのか、俺には全然わからない。確実に味方である旅の意見が見たいんだよ。俺だって不安なんだよ
1043. 旅人 ニコラス 21:44
まず青羊娘の流れを追ってる。ヨアディタが言ってた2d娘の旅白上げについて。長狼時の白要素には取れない。また「占い除けのためのすり寄り」の線は当時から見てた。襲撃を決めるのが娘とも限らないし娘単体としては白要素足り得ないかと。
でもそこからの青>>476。これは娘青両狼かなり低い要素じゃないだろうか。娘青2人で旅上げた上での旅特攻はさすがに無いと思う。娘≠青。
1044. ならず者 ディーター 22:09
【本決定▼長】
セットよろしくお願いしますだぜ

皆視点確定真霊じゃないのにそんな感じになってる自分の立ち位置がわからなくて、発言しづらいぜ
皆▼長に異論がないということは、俺は発言が狼に利用されないように意識した方がいいのか…?

旅、ありがとうぜ。確かに灰の中の2人が旅白上げしたらかなり狩の護衛に影響がありそうだぜ
娘青の中に1wならあり得ても、2wはないんじゃないかと思えるぜ
1045. ならず者 ディーター 22:11
ってこういう発言もしないべき…?
どうすべきなんだぜ…?
気になるところに質問していくとか、そんな感じでやってくべきなのかな…だぜ
1046. 旅人 ニコラス 22:17
長が狼なら>>824の発言をしている羊は臭い。長狼時はリナが占われても最終日に長が残って狂視されてれば長は吊られないからね。逆に青>>827は長狼と繋がってる感じが無い。当然ラインを切って白視、の可能性はあるけど青が長狼主張強かった点を見ると青さえ主張しなければ長が残される可能性あった。それならわざわざ主張しなくていいと思う。
1047. 旅人 ニコラス 22:18
【本決定了解】
1048. 羊飼い カタリナ 22:19
BAA(【本決定了解】したよ。

そうだね、明日はほぼディーターの独断になる気がするから、基本的に思考は隠した方がいいね。
まぁ最終日があればその時には墓下だろうから、明日の決定後に思考を落とすのがいいんじゃないかな〜〜!

明日吊られる気しかしないゴートちゃんですが長白だったらどうしたらいいんでしょうか。
メェ〜〜……。

まぁいいや!がんばろ!また明日〜〜)@0
1049. 青年 ヨアヒム 22:30
【本決定了解&セット指差し確認】
年兵が合わせられるか不明だから他のみんなは確実に合わせようね

それから今日▼長した時点で旅真決め打ったも同然だし、明日RPPじゃないなら旅はいないだろうし、者はまとめ役で構わないと思うよ
だから推理&予想は明日の本決定後に出せばいいんじゃないかな

明日もし旅が生きてたり、者から長白出たりしたら泣くよ!@0
1050. ならず者 ディーター 22:33
羊、青、ありがとうだぜ
気になったことは聞くかもしれないが、それを俺が疑惑を持ってるって直結しないでほしいんだぜ
1051. 村娘 パメラ 22:37
>>1044はそぐわずじゃなくてたがわずね。神父じゃないけど、現代社会辛いわ〜。以上、いろいろ参ってて若さが欲しいパメラでした。

【本決定了解よ】
ディーターの明日はカタリナの言う通りプレイすればいいと思うわ。もう確定霊のようなものじゃない。
1052. ならず者 ディーター 22:44
娘ありがとだぜ、了解だぜ

兵と年が見逃すかもしれないから繰り返しておくぜ
【本決定▼長】

霊結果出したら風呂に入るんだぜ…
1053. 村娘 パメラ 22:44
で、直近旅は呆れて言葉が出ない。恩を売るわけじゃないけど、そう感じこそしようものを擦り寄りとはね。どんだけ自分に自信があるの。そもそも、あの状況で私があなたに擦り寄ってなんのメリットがあるのかしら。旅真で私狼なら村の長真の流れに乗っかればよくなくて?

まあこれだけ言っても何も変わらないわよね。これまでの発言からなんとなく察してるだろうけど、旅にイライラして仕方ないわ。それも今日までと信じてるけど
1054. 旅人 ニコラス 22:52
今日はみんな荒ぶってて、ぶっちゃけよくわからない。
>>1053勘違いしないで欲しいけど擦り寄り=懐柔=占い除けの意味合いで使ってる。
1055. ならず者 ディーター 22:55
>>1054それはすごくよくわかる
1056. ならず者 ディーター 22:56
あ、上段のことだぜ
1057. 旅人 ニコラス 23:08
もう無理かな
羊が言ってた音楽性の違いっての(僕も含まれてるけど)割と分かる。娘がね。農占いに突っかかってきた辺りから謎だけど、ここら辺の娘の動きについてはディーターから客観的に見極めといてもらえれば。
1058. 旅人 ニコラス 23:14
長からの→も追いたかったけど時間無いね。

最後に黒引けなくてごめん。考察詰めれなくてごめん。頑張って。
次の日へ
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