プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
742. 農夫 ヤコブ 22:59
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オットー2d23:05 TRPGやったことないんだなー 興味はあるけんど、クトゥルフがまだ人気かなー？ クララ、CNビンゴおめでとうなんだなー トランプさんのボードゲームが絶版だけど、けっこう良い出来らしいんだなー (じゅる) ザク読み終了。 |
746. 農夫 ヤコブ 23:03
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ヨアに白で聞かれて、適当に流したけれど。 (慣れてる感を拾ったところだったかな？) 言葉の着こなしがはまってる感じがしただなー。 ピカピカの新入生じゃなくて、程よく着こなしている感じ。 それが肌で感じるみたいな。 最終日組みの妙神服、お疲れ様だよー 村側勝利にしてくれて、ありがとうなんだなー |
753. 羊飼い カタリナ 23:10
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みなさん、 おちかれさまでちた～ 急用の仕事が入って後ほど～ エルちゃんとヨアちゃんに私殺されないか心配です（；；） ゴメンなさいです～、ヨアちゃん黒確させちゃって～（＞＿＜； |
764. 司書 クララ 23:41
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最終日エルナが全力でリズ説得に向かったらワンチャンあったような気もするんですよね… リズは初見プレイだったんですかね。 初参加でもログ読んである程度セオリー理解してる人ととりあえず村に飛び込んでみた初見プレイは天と地ほどの差がありますよね。 |
767. 少女 リーザ 23:58
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みんなお疲れさまー！そしてありがとー！ 今回リズは初参加だったのー色々とんちんかんでごめんねー(>_<) オオカミの絵本見て内容はなんとなく知ってたけど、実戦は初めてだったから大変だったよー 記念すべき一回目がこの村で本当に良かったのー！ |
776. 羊飼い カタリナ 00:12
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それに私の前IDでさらに３人の方と再戦でございまする。 ジムちゃん->G353 ヤコやん->G1493 クラリン->G1653 過疎村だったのに４人と再戦とは凄いなあ～ |
778. 司書 クララ 00:22
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まあ私も初参加は完全初見プレイでみんな何言ってるのかわからなくて適当RP推理してましたがリズもそんな感じだったんでしょうかね。 昔の私に似てる…？とちらっと頭によぎりましたがなんとなくリズは吊り欲を掻き立てられた |
785. 羊飼い カタリナ 00:38
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おお～～～ ヤコやんはG1493でも占い師で私と共闘した仲！！！ このゲーム長くやってるけど、私村側で占われて斑になったのはあの村が唯一だからよく覚えているわ。 あの時の占い師がこんなに成長して強くなって、この村では私がやられちゃったのね～（爆） |
788. 神父 ジムゾン 06:04
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リーザの５日目の独り言見たよ。 初参加には思えなかった、最初は実力隠してるのかなと思ってたんだよね。 察して気づいてあげられず申し訳ない。 コミュ障なんてとんでもない。 コミュ障は周りに「ありがとう」なんて言えないよ、最終日までありがとう。 詰みについて不思議がってたので、後で解説するよ。 |
789. 神父 ジムゾン 06:16
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リーザは６日目にも、真占潜伏＋農狂の心配をしていたけれど…それは相当のレアケースだと思う。 潜伏占い師自体はちょいちょい見かける気がしているけれど、占い師が潜伏したまま死亡するケースは、これまで約60戦して1度も遭遇したことがない。 ここは恐らく、リーザは初参戦と言うこともあって、先入観無くワイドに推理を展開していたんだなぁと言うのが理解出来る。 |
790. 神父 ジムゾン 06:33
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上記より、基本的には「農か羊、どちらかは真」と言う大前提のもとで計算することになる。 すると４日目での生存者は８名。 次の日はここから一人吊って一人襲われて６人。 その次は更に一人吊って一人襲われて４人。 更に一人吊って…ゲームセット。 要するに、４日目は「あと３人処刑出来る」状況だったわけだ。 （つづく） |
791. 神父 ジムゾン 06:33
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ここで当時の生存者リストを出してみよう。 占占｜霊｜白｜狩｜灰灰灰 農羊｜屋｜商｜書｜服妙神 こうなる。 ヨアヒムは狼確定だったので、残る狼はあと一人。 この中で、確実に狼じゃない人は吊る必要が無い。 （確霊の屋、確白の商と書） 狩人の書も、まだ狩人確定ではないものの、実はこの日に確白になっている。（つづく） |
792. 神父 ジムゾン 06:33
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更にこの日、カタリナはヤコブに【人狼判定】を出したよね。 カタリナ視点では、狼は「ヤコブとヨアヒム」になった。 羊→青と農が黒 一方、ヤコブ視点の狼はどこか？ 実に簡単で、占っていない所になる。 つまり、神or服or妙or羊のいずれか。 農から見ると、容疑者は四人にまで絞り込めたことになるわけだ。 （つづく） |
793. 神父 ジムゾン 06:33
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しかも、狩人だとバレてはいるが、クララはまだ生き残っているので、クララがヤコブを守れば、ヤコブはもう一度判定を出すことが出来る。 今回は服を占って黒だったが、仮に俺か妙を占って白だったとしたら、前途した四人の容疑者から、一人は容疑者から外れるので残り３人。 前日に一人容疑者を吊っていれば残り２人。 残処刑数は２なので、ヤコブ真を決め打てば、どうあれ確実に勝てる、と言う状況だったわけだ。 |
794. 神父 ジムゾン 06:36
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今回は更に服黒が出たことで、羊真だった場合のケアも出来ることになった。 ごちゃごちゃ書いてしまったが、これがいわゆる「手順」というやつだな。 推理と違って正解のある問題なので、わかるようになると中々面白い。 |
812. 農夫 ヤコブ 07:33
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二度寝したら 鉄板でステーキを食べきれないほど焼いてる途中にちょっと席を外したら、食べられて残ってなくって 泣きながら目を覚ましただ。 ウェルダン派じゃなければ勝てたのに。 |
817. 神父 ジムゾン 07:57
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クララは、この村で何がしたいかが明確だった。 そこがとても白かったと思う。 視点が飛んだり、他者との絡みが胡散臭く見えるのは村でもままあることだが、行動には一貫性があったと思うよ。 表でも何度か言った通り、白突き詰められそうなのはクララだろうなとずっと考えていた。 |
827. 農夫 ヤコブ 08:14
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あ、まあ。占い師候補の意見なんて灰より薄いしなー 吊るわけないとは思ってはいた。 でも感情的に「こいつ護衛したくねぇぇッ‼」ってなりかねないのを よく耐えたなぁと。 クララ大明神様ー、ははーっ！ |
850. 神父 ジムゾン 12:38
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12人村は確かに村有利。 なのでカタリナの真狼ー霊と言う内訳誤認狙いはわからなくもないが、実は灰ＬＷのみになると、占いが当たったらほぼアウトだし、狂人が出来る事もぐっと減る。 やはり真狂進行が望ましいと言うか、ベター。 まぁ、真狼陣形は狼密度が低いので、ＬＷの実力が高ければ占吊を避けられる率は高いんだけど。 |
864. パン屋 オットー 14:36
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12人村は僕も騙り出すか初手で仲間売るかなぁ。もしくは切り捨てられ役に。 狩抜きというよりは、いかにして初回襲撃を真占にヒットさせるかというゲーム。 失敗したら…コウモリ野郎に徹して機を伺うのだ！ |
866. パン屋 オットー 14:49
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まぁ実はそんなに注意深く発言読まれてないからガバガバでもとりあえず塗ればいいよ。 序盤で簡単なのは後でひっくり返せる程度の軽い白を周りからとって、塗りたい相手だけ「白要素取れないですね」とすっとぼけるスタイル。 終盤は襲撃で村人ちゃんたちを誘導してあげればわりと楽だね。 中盤が難しい。高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変にというか…。 暴走老人スタイルで気に入らない奴をロックするのがいいかなぁ。 |
867. パン屋 オットー 14:52
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たぶん騙りを効果的に使えれば解が出るんだろうな。 もしくは適当に誘導できればいいんだろうが…推進力高いのが灰にいたらご破算となる。 やっぱり中盤は盤面によるとしかいいようがないな！ |
873. 羊飼い カタリナ 17:37
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■1. 60戦くらい ■2. 狂->狂 ■3. 農が服=LWを当てなければ勝負がどうなっていたかわかんなかったわよね～ ■4. 基本は狼専PLです。狂人は３回めか４回めぐらいです。やっぱ難しいですね～＾＾； |
882. 農夫 ヤコブ 20:08
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ただいまなんだなー。ゆるおんっ。 アルビンとトーマス、リズが初参加かな？ ふんどしさんは違うのかな。 アルビンの3d状況判断よかっただねー 初参加の人と同村した時に、「また参加したい」って言ってくれるのがとてつもなく嬉しく感じるアピ。 ■1 長期ガチは他国と合わせて30くらい? 二桁であるのは確実。なお万年初心者のもよう。 ■2 占→占 ■3 追従で村長襲撃！ |
883. 農夫 ヤコブ 20:12
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個人的MVPは、悩ましい真にもかかわらず護衛してくれたクララ、きれいに騙ってくれてたカタリナ、エルナ狼を考察で導いていた3dのみんな。 3人じゃねぇぇぇっ！ 今年はたぶん、これが最後の参戦になるけど。 わりとリアルタイムで進行見てたりするから、みんなの活躍をチラリとしてるかもなんだなー。 また会えたら、よろしくなんだよー。 |
884. 農夫 ヤコブ 20:18
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12人村というか、少人数村では。 初日に3日目くらいの気持ちでいなきゃ負けると思ってるかな。 で初日にがっつりやった考察が狩狼誤認だったという/// 立ち止まって振り返ることも必要だなーと。 優秀狩人のおかげで長生きできたしねー。 でも、経験ありそうなのに 「とりあえず統一占」なんて言われたら黒を塗りたくなると思うんだな。 |
887. 司書 クララ 21:11
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MVPは二狼ぶち当てて詰ませたヤコブと肉盾村長にあげましょう。 一日目のゆるゆるっとした雰囲気本当に好きだったなー。 同村ありがとうございましたー。 狼陣営ズもありがとう！ |
892. パン屋 オットー 21:36
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自由占いが狼を見つけやすいってのはどこまで真実なんだろうか。 占師本人がどこを狼と思うから〜ではなく、この占師の視点ではここ占うのがいいだろう！って指針があるときに有効なのが自由占いなのかなと思う。 だから初日は灰狼1w確定みたいなときくらいしか自由したくない僕みたいなのもいる。 (単に脳みそのビット数が少ないだけかもしれない) |
894. 神父 ジムゾン 21:45
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オットー 俺は単に、3-1からの狂人黒出しプラス真即抜きが嫌ってのが大きい。 後は、誰を占ったかでその占い師に対しても考察を展開しやすい。 偽、とりわけ狼は都合の良い所を占ったことにするものと思ってる。 そう言う所からも情報が入手出来るという感じだな。 統一は単に判定出しマシンと化する側面もあるから、好みではない。 あとは短期だと自由が普通だから、そっちのがやりやすいってのもあるかも。 |
896. 神父 ジムゾン 21:48
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■1.長期60くらい、短期は沢山。 ■2.村→村 ■3.確定黒＆ＧＪでほぼ世論が固まった感はある。 ■4.エルナともう一度会いたかったが、来づらいのも理解。いつか再び相見えることを願っている |
899. パン屋 オットー 21:53
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占い能力は村の機能説を唱えると統一信者みたいになるんだろうか。 僕狼で騙りやるとほぼ村側の動きをするから自由のメリットみたいなものに懐疑的なのかもしれない。 3-1は確かに。それでも僕は統一と叫んでいそうではあるが…。 |
901. 農夫 ヤコブ 21:55
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真占い師を先吊りさせたのも、エルナの功績があると思っているし。 もちろん、酒盛りでも。 僕は確占確霊は、どっちの立場でも好きじゃないかな。村人が楽観モードになりやすく議論が活発にならない。吊りが消極的になりがち。 狩人を見抜く狼なら圧勝チャンス。そんなあたりで。 |
906. 農夫 ヤコブ 22:00
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一匹は早く非CO、二匹目は停滞してるなら様子見。 というのがよくある傾向かなーとは思うけどなー。 全体のバランスを考慮したうえで、統一のほうがいいというのなら理解する、という感じかな。 短期よりワンナイトやろうず！ 7人編成、素村1匹の編成で、素村を引き続けた魂が白すぎる僕orz |
916. 農夫 ヤコブ 22:11
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オットー、僕の済んだ目をみてごらん？ 本当に思うけど。カタリナが美しさを狙わない狂人なら「今日は用事があるけれど議論を停滞させるのは嫌なので～」とか、いくらでもいいわけはできたし。それをする真もいるし。 そこをしなかったの、とても姿勢が整ってたと思うんだな。 |
927. 農夫 ヤコブ 22:24
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はちみつりんごキンキンに冷えたびーるおいしい（ごくごく） リズは、読書感想文とか上手そうだったなー。僕苦手だった。 自分の言葉で、背伸びしないで伝わざるを得ないみたいなの、リズの武器だと思うんだなー。 羨ましいんだな。 |
928. パン屋 オットー 22:25
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初日はサイコロで1人ゴートちゃんを見つけて「お前狼だな！」と殴りかかるのです(嘘) 見えてるものを確認して、それについてどう思うかを素直に出していくことだね。後者が一番大事。 >>175はすごく良いなって思ってた。 |
931. 神父 ジムゾン 22:28
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リーザ初参戦おつかれさま。 まずは相手に興味を持てば良いんじゃないかな、と思う。 嫌いな相手のことは知ろうと思わないけれど、興味ある相手のことは知りたくなるでしょ？ 相手を知ろうとすること、知りたいと思えるようになることから色々試してみたら良いと思う。 |
937. 羊飼い カタリナ 22:33
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>ヨアちゃん ホント黒確させちゃってゴメンね～（；；） この村のせいで狼役がトラウマにならない事を祈るわ～ もちろん農襲撃に成功していれば白出ししてましたん。 屋襲撃だったら迷うなあ～ やっぱ黒確させたかなあ～ |
939. 羊飼い カタリナ 22:35
次の日へ
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エルちゃんもお疲れ様でした～ ヨアちゃんを表でフォローするって面白かったんだけど、それが余計ヨアちゃんの黒っぽさを引き出しちゃってて、エルちゃんが疑い外すのが、ちょっと不自然だったなあ、と後から考えると～ |
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