G1665 恐ろしい村 (11/17 00:45 に更新) rss

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羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 少女 リーザ に投票した。
神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 老人 モーリッツ に投票した。
農夫 ヤコブ は 老人 モーリッツ に投票した。
少女 リーザ、1票。
老人 モーリッツ、9票。

老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム 00:45
ならず者 ディーター ! 今日がお前の命日だ!
ならず者 ディーター は、羊飼い カタリナ を守っている。
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、少女 リーザ、村長 ヴァルター、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、農夫 ヤコブ の 8 名。
1258. 羊飼い カタリナ 00:46
【モーリッツ狼だったよ!】

皆ありがとう!ありがとう!ありがとう!
ニコラス偽だね!
1259. 少女 リーザ 00:48
【結果確認!!!!】よかった!
あれだけ言った後間違ってたらと思って怖くて…!

あ、私ちゃんとモリに合わせたよー>投票
モリさんからのせめての仕返しかな?

あと2w、見つけるぞ−!
村娘 パメラ 00:48
おー、ディタさんモリさんお疲れ様でしたー
1260. 神父 ジムゾン 00:49
ウオオオオアアアアアアアアアッッッッ!!!!!

すみません、取り乱しました。【爺黒把握】致しました。
議論が進みそうな予感です。今最高に楽しいです。
旅人 ニコラス 00:49
あ、これわたし文句なしの戦犯だわw
モーリッツ様ごめんなさいー><
1261. 少年 ペーター 00:49
よし、まず1狼。
ディーターさん、1GJありがとう、お疲れさま。
んじゃ、あと2狼詰めていこうかー。
1262. 行商人 アルビン 00:49
【老 狼 襲撃先確認デス!】
者へ。1GJ見事でしタヨ。
旅偽ト。老はもう一度見直さなければいけませンネ。
部屋の隅でじっとしてマス!
少女 リーザ 00:50
と言いつつ、明日の参加がやばいのはどっかで言わないとな…(冷や汗)
村娘 パメラ 00:50
ディタさん、あとでチーズはんぺんください
それでは消灯ー**
パン屋 オットー 00:51
落ちた人乙
者はすまんかったね

1263. 青年 ヨアヒム 00:52
襲撃判定確認。
おお、やっと1狼だね。皆に感謝。

>>1251 ジムゾンさん
えと、ごめん。>>1243はアルビンさんへだっ、た。

>>1252 アルビンさん
うん、別にスタイル否定だとは思ってないよ。

昨日のところで気になったところ詳しく言うと、ペーターくんの>>1163にアルビンさん>>1165で突っ込んでる「クララさん襲撃の時点でニコラスさんの真はかなり低くなった」の話。
パン屋 オットー 00:52
ま、結局私の意見では浸透しなかったんですが
1264. 青年 ヨアヒム 00:53
ペーターくん回答が>>1181でアルビンさんは>>1198と納得してるけど、これ結局「クララさん襲撃の時点で」の回答にはなってないよね。

ペーターくんはクララさんをどちらかと言えば白で見てたと思う。
なら、真視が移行したのはディーターさんの狩COが起点ってことじゃないの、と。

SG吊か身内切りかわからんけど、モーリッツさん吊に行ってる印象だったってことだよ。
1265. 羊飼い カタリナ 00:53
わあああああんほんとよかった、皆ありがとうね!
神も相談に乗ってくれてモーリッツ吊り勧めてくれて本当にありがとう!
ディタも護衛してくれて本当にありがとう!

良かった!良かった!嬉しすぎてやばい!

墓下の皆も遅ればせながらお疲れ様!
私から皆にごちそうだー!
つ[ジンギスカン][ジンギスカン][ジンギスカン][ジンギスカン][ジンギスカン][ジンギスカン][ジンギスカン]
1266. 少年 ペーター 00:54
とりあえずリーザちゃんの白はほぼ確実かな。
渾身のライン切りを考えてみたけど、リーザちゃん側の対応が真っ当すぎてナイナイ。
今回の場合、老に投票した=非狼ってならないから、他の白には特に結びつかないかな…。
老→長は少し考える必要がある。
わりと唐突に出てきたって印象があったし。
なんとか吊りたい枠なのか、出来る事なくて仲間切ったのか。
1267. 青年 ヨアヒム 00:57
モーリッツさん狼なら、選んで2−1にしたんだねぇ。
騙れなかったのかな。

あと、昨日の吊希望、僕(とモーリッツさん自身)以外が皆モーリッツさん希望してるってことは身内切りだねぇ。
霊判定出る内にライン切れを見せたかったとかあるんだろうか。

まあ、寝ます。おやすみ。
1268. 神父 ジムゾン 00:57
ウオオオオオオオアアアアアアアァァァァァァッ!!!!

さて、今日は「確白2人が喜びすぎな件」について話し合っていきましょうかニッコリ
でも嬉しいじゃないですか。こんなの嬉しいじゃないですかッ!!

さて、今日も頑張っていきましょう。なんかえげつなくハイになってるので、大人しく寝てから色々考えます。

>>1263
アッ…すみませんでしたッ!
羊飼い カタリナ 00:58
村娘 パメラ は人間だった。
パン屋 オットー は人間だった。
旅人 ニコラス は人間だった。
老人 モーリッツ は人狼だった。

わあああああい! やった! やった!
青年 ヨアヒム 01:03
ナポレオン、おつかれさま。

一応襲撃カタリナさんにしておきました。
では私も寝ます。おやすみなさい。
1269. 羊飼い カタリナ 01:05
■1. 吊り希望(第一希望▼、第二希望▽で出すこと)
■2. 灰考察、陣営考察等

【吊り希望は▼▽両方出してください】
【仮決定23:15/本決定23:45の予定です】
【遅れる方は事前に申告をお願いします】
【神と相談の上、独断を入れる可能性があります】

一旦寝るね!おやすみ!
1270. 少年 ペーター 01:07
なるほど、ヨアヒムさんが狼側の思考ロジックで考えるのが得意ではない、というのはわかりましたよ。

クララはニコラスの灰だから、クララ襲撃=ニコラス真決め打ちが怖くないって意思表示に近い行動だからね。
ニコラス真決め打ちされたら負ける狼陣営なら、普通はジムゾン襲撃するんですよ。
だから、クララ襲撃は旅偽要素です。まあディーター狩COでニコラス真時の狼陣営が想像できなくなったのがトドメですけどね。
神父 ジムゾン 01:07
初心者感じ透け透けな発言にも程がありますね。まったく、誰ですかこんなの書いたハゲは。
パン屋 オットー 01:10
妙狼が無いとかなら青長?
1271. 村長 ヴァルター 01:19
見た。せやろな。
年妙村でいいんじゃない?

まだ帰れません。すまん。
1272. 少女 リーザ 01:21
ディタ工場長さんにお礼言ってなかったの。GJありがとう!
ジム>>1251 ジムにービンタしても喜ぶだけだから…!
一緒のお風呂もお預けなの!(プイ)

>>1266 昨日のモリはとにかくライン取られないように動いてたと思う。ヴァル黒視の理由も変だったし
どちらかというとキレに見えるのー

>>1267占い師のモリ想像したとき真取れそうにないからね…(ごめんねモリ)
確占でない限り騙りたくなかっ
パン屋 オットー 01:22
やっぱ妙も吊りたいなあ
1273. 神父 ジムゾン 01:26
カタリナ>>1253
違います!私はロリコンではありません!ちょっといたぶられのが趣味なだけの、一途な変態です!
本当に愛しているのはあなただけです。…この戦いが終わったら、私と結婚していただけませんか…?

寝る寝る詐欺です
爺主軸で考えると、あの感じは狼に強者がいる故の放任か、強いブレインがいないか、あとはそもそもあまり赤を活用していない、くらいが王道ですかね。
詳しくは明日に。おやすみなさい
パン屋 オットー 01:27
アイムロッカートゥートゥートゥー
1274. 少女 リーザ 01:45
たんだと思うの

>>1174にも書いたように、ペタ君ならモリの代わりに騙る方がいいと思うから、ペタ君狼は薄そうなのー!

明日もっかいモリじいさんの発言精査するつもりなの。
そういえば墓下の人に挨拶してなかったの。みんなお疲れなの−!リズ頑張るよ!

おやすみ!
少年 ペーター 02:05
まあ青は狼だろう、うむ。
ここ違ったらかなり困る。
あと2手か…商長吊るか…?農妙の白が合ってるかどうかだな。
パン屋 オットー 02:55
ペタが狼なら騙らないのも有りじゃないかな
自力で割りと残れるし
実際残っている

パン屋 オットー 04:03
ああ喋れる人出していいって言ってたか
それで灰に微妙なの残すのも怖いと思うが
パン屋 オットー 04:09
妙年での上げ?
むむむ?
いや年は無い?
1275. 村長 ヴァルター 04:14
一通り読んで、お風呂入ってきた。
非常に眠いので、簡潔にツラツラと書いていくことにする。

まずは、今日留置所に向かった人たち。お疲れ様でした。
特にディーはGJ出してくれてありがとう。

昨日のカタリナに。第二希望出すなら▼青だった。
他質問来てたかもしれないけど、明日に回させてほしい。眠い。
1276. 村長 ヴァルター 04:16
まず、ペーター。
モリ狼でニコが狂の前提だと、4日目の「ニコラス真切ってないがニコラスは吊ろう」の誘導がライン切りにしても迂遠すぎる。
単純なライン切りにしないために、回りくどい方法を取ったにしては「ニコラス真切ってない」の部分でラインを見られる可能性が残る。
そのため、村と判断できる。
1277. 村長 ヴァルター 04:19
次に、リーザ。
>>1266など(楽をする)、モリ爺とのラインが切れてる。
また、単体でも白い(求められれば出す)。
合わせて、村と判断できる。
短いけど、恐らく村の様子見る限りリーザが吊られることはないので簡略。
パン屋 オットー 04:23
青吊りが流れ的に可能性高いよね
1278. 村長 ヴァルター 04:25
残りはヨア、アルビン、ヤコブ。
ヨアの生存欲がないため、LW懸念はないは解消。
また、単純に他2人に比べ、白くないため狼と思っている。

ヨアの考察には関係ないが、GSからの流れを予測すると、今日ヨアが吊られ、明日私が吊られるのだろう。ヨアは狼だと思っているので最終日には行けるだろうが、問題は残り2人のどちらが狼かで悩んでいることだ。
1279. 村長 ヴァルター 04:32
LW懸念はない、ってなんだろう。
LWとしての計算がない懸念、だな。

アルビンは4日目のニコラスに対しての判断が輝いており、ヤコブもまた、4日目のニコラスを擁護したペーターへの賛同が村に見える。
他の考察が正しければどちらかで誤白を取っているため、ここで悩んでいる。ラインと陣営での動きを加味+単体見直し精査で判断出来ればいいが、と考えた午前4時半。

寝る。おやすみ。
老人 モーリッツ 06:10
爺じゃ!

みなさまお疲れ様じゃ。
老人 モーリッツ 06:11
残りの狼は内緒にしておくぞぃ。
ちなみに、わしはまだ勝てると思うとる。
シスター フリーデル 06:43
モリさんお疲れ様でした〜!
狼さんだったんですね……。
そしてディダさんもお疲れ様でした!
GJさすがです。

リナちゃんのジンギスカンいただきます(もぐもぐ)
1280. 行商人 アルビン 10:28
おはようございマス。
朝からジンギスカンは胃にくるものがありまスネ…。
>>1263>>1264
…書が食われた時点で旅真時の灰が減ッテ、残った灰から3wが考えにクイ、と読み取ってましタガ…。
確カニ、者狩CO後の話が入ってまスネ…。てんてこ舞いで読み雑がまたバレましタネ…
ヨアヒムサン。ありがとうございマス。昨日は熱くなりすぎまして申し訳ないデス。
1281. 行商人 アルビン 11:02
>>1270 ロジックはそうでスガ、狼の心理も考えレバ、単純に神噛めますカネ。 1GJで縄増えるんデス。狼ならそれをまず避けてきマス。修真であれ旅真でアレ。私はしませンガ、GJ狙いで神を護衛する人も普通にいマス。GJを恐れて神を単純に嚙めるとは思えませンネ。
更にGJ出て縄増えよウガ、書噛み通って旅真時の灰が狭まろうウガ、白い位置に狼がいても書噛みは起こりうるでショウ。
1282. 行商人 アルビン 11:03
そもそも4dの旅の様子・村の雰囲気てきニモ、旅真決めうちなんてとても起こりうるとは思えませンガ?
繰り返しになりますが書が状況白強かったノハ、貴方も認識してたはずデス。書噛み=旅偽要素とは単純に成り得ないと思いまスネ。
掌返シの流れ、者の狩COがトドメと言ってまスガ、年の印象少しダウンデス。
少年 ペーター 11:06
狼側の勝ち筋計算出来るならあれで納得してもらえるんだけど、やっぱり難しいか。
真と騙りの両陣営の未来予想図からの襲撃構築って、そこそこ場数踏まないと出来ないしなあ。
真の灰を削る行為って普通に自殺行為なので、わかってる狼はやらん。
GJ警戒は考えても、リスクとリターン考えればGJ狙いの護衛移動は初手霊護衛だとほぼ起こりえないしなあ。
パン屋 オットー 13:12
SUSUNNDENEー!
村娘 パメラ 13:32
2-1見えて3狼潜伏するなら、霊の占い騙り見たことない3人か、いざとなったら潜伏占師COできるチカラある人がいたか…かなぁ
村娘 パメラ 13:58
ジンギスカンジュージュー
村娘 パメラ 14:21
ヤコさんンンンンーそんなに大変だったなら柱してくれればよかったのに……もしや農狼だったりするのかな?
パン屋 オットー 14:38
柱してたのにスルーされたんだよ
しかし農狼ならピエロですな、私
1283. 少女 リーザ 15:15
おはようなの。
とりあえず、襲撃からもっと考察してみるの。

今回のディタさん情報から推理した、狼陣営の考え
3d どっちが真か分からないからとりあえず霊襲撃しとこ
4d 老占われるとつらい…神を確白にしてる修さん真だろうから襲おう!
5d GJ怖いな…書が老疑ってるし>>1096、襲ってしまおう

モリは>>816「(狼は)状況の中で極力最善手を取ろうとする傾向がある」とか言ってたけど、
1284. 少女 リーザ 15:16
リズはどっちかというと勝負に出きれていないなあと思うの

3d占い襲撃しちゃえば、もう一方が吊れる可能性格段に上がって確定情報も減らせるから、GJ出てもなんとかなるー、のノリで行っちゃう狼さんいるんだけど、そういう感じでもないの。4d▲修通った時も狩りが霊鉄板護衛してるのは分かるだろうから、神襲いに行ってもいいの。
というかクララさんは白かったけど、
1285. 少女 リーザ 15:18
狩りっぽい動きしてた覚えはないから、ちゃんと狩探ししてたの?って感じなの…

だから、>>1273の中では、あまり赤を活用してない感じで、さらに思いついたままに襲撃してる可能性があるの
>>1270みたいな考え方を狼陣営がしてたか微妙なの。

なんか狼陣営文句に文句言ってるみたいなの…いや、初回以外ちゃんと襲撃通せてるからすごいのー

>>1245 「老商農とかにしては襲撃筋が結構堅実なんじゃな
1286. 少女 リーザ 15:20
いか」ってどういうことか教えて欲しいの

>>523の青神間違いにもっかい注目してみるの。
仲間を間違える?という部分は、おじいちゃんが演技する性格なのが昨日の発言から読めるから否定要素にならないの。
そして結局ここ以外ヨアにい評出てないの…(>>986リデルさんに乗っかっただけだし)
仲間への評価が書きにくかったのかな?と思うの。

モリ→アルの評価はあまり出てなくて、モリ→ヤコは>>520
1287. 少女 リーザ 15:20
「見えん」という評価なのに保留、>>803でヤコさんの気持ち弁解してるから、どっちもありそうではあるの。アル>>763の指摘が妥当と思うから、ヤコにいがより仲間っぽいかな…なの

ヨアにい★
昨日ちゃんと読めてなかったんだけど(ごめんなの)、>>1071で言ってる「(老が)ちょっと崩れてる」のは、>>1177「ビクビクする」みたいな意味だったの?
1288. 少女 リーザ 15:29
モリじい一昨日は「なあ、リズよ。」とか「ちょっとひどくないかのう」「(リズを)慌てさせてしまったのかもしれん」とか、余裕しゃくしゃくな雰囲気があったよー!
最後もジムさんハゲ塗りしていったし…(いや、モリのRP自体は結構好きだったの、とまたまたフォロー)
どの辺がビクビクしてそうだった?

★アル >>1282の印象ダウンは、ペタが言ってることに納得できない感じ?それともペタ狼っぽいって感じかな?
1289. 少女 リーザ 15:34
アルさん昨日ヨアヒム疑ってたけど、リズ的にはヨア-ペタってどうなんだろうって感じなの。だから陣営予想どうなってるか聞いてみたいのー!

今日も遅くなるけど、希望出しにはまにあうと思うの!**
少女 リーザ 15:49
というか、裏設定で「リーザはジムゾンの正妻(パメラが愛人だった頃)の子供ってしてましたが、ジムにーこれ合わせてくれてますかね?w
でもハゲは遺伝するのやだなの…

ジムにーの正妻って誰でしょうか。女性キャラでいうとエルナさんとか大穴クララさんとか、まさかレジーナ(ここでとぎれている)
ならず者 ディーター 16:04
おそようございます。
何とかリアル核爆発も終焉を迎えましたが、真面に参加できず全方位に疑惑をまき散らした狩人で本当に村には申し訳ありませんでした。
とりあえずログにダイビングしてきます。
つ[チーズはんぺん][白はんぺん][黒はんぺん][かまぼこ][魚肉ソーセージ][つみれ汁(しょうゆ風味)][つみれ汁(味噌仕立て)][かまぼこの中華炒め]
1290. 農夫 ヤコブ 16:08
おはよう。(寝ぼけ)
1w確認した。よっしゃ
今日やること。ヨア見。

旅偽老狼なら素直に昨日▼老出さなかったヨアは状況黒いかなと思う。
ちなみに旅偽だと灰の中で一番輝くのはアルビンね
これに関しては過去に言ってるから省く。
長も旅偽から若干上がるかな…。年はここ怖になりかけてるけど、なんというか色々共感しすぎてまだ村だと思ってるというか、まだ狼の可能性を視野に入れてない

1291. 農夫 ヤコブ 16:10
ヨア仮定狼なら、農家の中でLWロストしてはいるから、色んな方面から突っ込んで、これおかしくね?とか、こうじゃね?は突っ込んでくれると嬉しいかな

けど現在の身体ではヨア見が精一杯
★昨日何でモリ吊りしなかった?
農夫 ヤコブ 16:17
鑑真はもっとヤコブをぶったぎっちゃっていいよ。
変な切り方してると仲間の感情が出ちゃうから

こちらも状況黒から鑑真に色々聞いて下手したら▼青だししなきゃならんから

今日は▲リナ一卓
しかし狼の思考丸読まれで怖い。
昨日ねる前に▲神もありかなってふと思ったけど体力無かったし、者狩だしいいよね   
老人 モーリッツ 16:24
一応ね、わしの中ではクララは相互補完嫌がっとったから、狩人あるかなとは思うとったよ。
老人 モーリッツ 16:25
補完占い、じゃな。
青年 ヨアヒム 16:37
こんにちはー。
下手にヤコブ吊行っても変なラインできそうでどうしようとか思ってた。ので、適当に考察しながら吊先希望選びます。
私のことは盛大に吊りに行ってもらってOKです。
襲撃は一番性格でなさそうなので、霊襲撃でいいかな、と。
1292. 農夫 ヤコブ 17:00
★ヴァルターはアルビンが旅偽の発言した時に、ヴァルターと同じ自身の白を吊ってもいい発言をした旅をして旅真ガン切りしたアルビン白いとは思わないの?
農夫 ヤコブ 17:01
はいよー。私はまだ寝ながら発言してるよー
青年 ヨアヒム 17:16
私は表に出るのはまだ先になりそう。
1293. 神父 ジムゾン 17:42
一撃失礼。
今日はいつもより少々遅くなります。
1294. 羊飼い カタリナ 18:27
ただいま!
>>1273 […は顔を赤らめてうなずいた。]
>>1275 了解。
農は>>1256についてどうだった?

修旅|羊|神妙長商青年農▼娘屋旅老▲修書者
占狂|霊|白灰灰灰灰灰灰▼白白狂狼▲占白狩
老起点で発言見直したけど、キレの度合としては、
妙>年長商(順不同)>農>青 という感じかな。
これに単体の白さ黒さを合わせて考えていく必要がある。
1295. 羊飼い カタリナ 18:32
老妙

>>955>>957>>958にすぐに反論せず、妙>>970「老の不理解がすごいから読み解いた人には村ポイント進呈」とまず言う(面倒臭そうな雰囲気)

>>976「ちょっと周りにぶん投げるのはひどくないか」

>>1029>>1030>>1031>>1032>>1033リーザ怒涛の反論

狼同士でキレを作りたいなら、>>970の段階で反論を始めるのが普通かな。演出感がない。
司書 クララ 18:37
ハゲ爺とディーターはお疲れー (ジンギスカンもぐもぐ
狩誤認されたならよかったよかった
全く狙ってなかったですけどねー
あれはただの気分ですw
1296. 農夫 ヤコブ 18:40
この農家は寝てばかりで畑の仕事は放棄してるのだが畑の物は都合よく自然と出来ます…()

>>1294
ごめん。見えて無かった。
昨日はリーちゃんモリ見るのでいっぱいいっぱいだったから消去法で▽青か▽長だったと思う。
       
1297. 羊飼い カタリナ 18:41
老妙つづき

あと、
>>1041「リズは★に答えてくれておらんのぅ。。。まぁわしの話がリズ黒ありきみたいになっとって、慌てさせてしまったのかもしれんというのが反省ではあるが」
は、老狼の中に妙狼っていう意識がないように見える。
仲間同士の会話で、相手が「慌てる」想定をするって割と難易度高い気がして。
ちょっと言語化難しいんだけど、老妙で窓の共有がないことを当然視してる発想に見えるんだよね。
1298. 農夫 ヤコブ 18:44
あー…あとヨアは今更かもしれないけど昨日の襲撃とか結果見てから知ってた!っていうやつ★詳しく

農家の中でこれ超重要ぽいんつだから。

ねむい…再度ねる
今ならゲルトと仲良く出来る気がするがサボりではない…すまん…
農夫 ヤコブ 18:49
鑑真は真狼説だから結果からニコが人って結果見て知ってた!なら、これごめん
超狼っていっちゃう

書が襲われると思って知ってた!ならクララ白っていうてた?って聞くからね
1299. 羊飼い カタリナ 18:57
他の老妙のやり取りについては年>>1266に追従(エコ)
~~
>>1296 了解。ありがとね。
~~
老年

>>752>>753「屋村利にならない」への年>>757「老の『屋村利ない』に非同意」はキレっぽいかなと。
両狼ならわざわざツッコミ入れないでも良さそうな所。しかもツッコミが早い。
年は屋非狼視で屋吊りに動けなかったにしても、仲間の場合、理解を示す方向に動きそうだなと。
1300. 行商人 アルビン 19:17
移動中デス…。
>>1288 納得できナイ、でスネ。
年が普通は神噛みだと思うのナラ、尚更書が噛まれたらしょうがないなんて発言でないと思うんですヨネ。
そもそも年は占の真贋があやふやだと思いマス。
年は>>1164で修偽の理由上げてるんでスガ、修真でもあり得る様なミスで偽見てまスシ、旅偽見た理由も旅真でもあり得る書噛みが起点デス。
何といウカ、灰と占への内容の差が激しい気がしマス。
1301. 羊飼い カタリナ 19:18
老年つづき

年の屋非狼の説得はかなり具体的で(農への>>800>>801なども)、屋白を吊ろうと考えてる老狼とかなり意識の向かい方がずれてると感じる。


老長

↑の老年の要素とも近いのだけど、妙>>1174>>1175の指摘は割と同意。
あと神>>1125が純灰吊りの方針を考えた後の長>>1127(片白の妙老も吊候補に入れるべきという最初の意見)は、キリの可能性もあるけどやや白目かなと。
羊飼い カタリナ 19:21
アルビーン

老狼起点の考察が読みたいよ~
あと、青狼視してたのに、その青の指摘に納得しちゃうのがちょっと解せない~

これ老青商-旅かな~
1302. 行商人 アルビン 19:23
羊が老妙ついて触れてるノデ、気になッタ部分を言っておきまスネ。
4d>>976で老は妙黒視と言ってマス。
しカシ、5d>>1126。残り3狼が分かると「もっと確実なところを狙わねばいかんノゥ」デス。4dであれだけ喉使って妙黒で発言してたノニ、妙黒本線じゃなかったのカト。
ここかラモ、老狼に妙狼がない要素だと思いまシタ。
もう少しで戻りマス
1303. 青年 ヨアヒム 20:53
こんばんは。本格参加はもう少し後になりそう。たぶん22時頃。質問回収だけ先に。

アルビンさんも言ってるけど、この村の空気でニコラスさん真決め打ちは無理だったんじゃないかな、とは。

>>1285 リーザちゃん
手順セオリーが分かってないにしては、灰襲撃とか変な襲撃はなく普通の襲撃筋だな、と。

>>1287 リーザちゃん
片白のリーザちゃんにちょっと強引な突っかかりをしてるのが、
1304. 青年 ヨアヒム 20:53
焦ってるように見えた、みたいな感じ。

>>1291 ヤコブさん
単純に昨日一番怪しいと思ったのがペーターくんだったからだよ。

>>1298 ヤコブさん
いや、あの、「知ってた!」はその前に書いてある「全然間に合ってないよ!」に係ってるよ。
つまり「更新前から書いてた>>1113が更新に間に合わなかった!残念!」みたいなことだよ。
1305. 少年 ペーター 21:03
襲撃筋に関してはリーザちゃん>>1284「勝負に出きれてない」に近いかな。
よく言って堅実、悪く言えば消極的。
2−1で占真贋微妙なら確定霊に護衛つきやすいし、占護衛されたなら狩候補は絞りやすい、だけど霊襲撃決行。
クララ襲撃も霊護衛のはずだけど、万が一のジムゾン護衛怖い、っていう後ろ向きの襲撃選択だしね。
ここから見るに、狼が騙り出さなかったのはやる人がいなかった、的な消極的選択の結果に感じる。
1306. 少年 ペーター 21:16
ヤコブさんの言う「昨日老に入れなかったから青状況黒」に関しては、確定霊時にはラインを切りたがる事が多い、っていう点から見ると逆に白寄りに取れる。
ただ、ヨアヒムさん+誰かが狼の場合、なんとかして僕を吊らないと勝てないって考えて、必死に足掻いてるって考えると別に白くもなんともないんだけど。

そういう意味ではヴァルターさんの>>1278なんかは「自分が死んだ後」まで考えててかなり白く見える。
1307. 神父 ジムゾン 21:17
一旦3人ほどあげますね。残りはまた後でになります。とりあえず妙と、わりと狼ありそうなあたりを。

爺妙
>>520で爺は妙を占い位置としています。両狼で、爺が序盤から布石をうつ、というのは爺の印象的にあまり考えにくいです。且つ、黒塗りの件に関しても、キレでいいと思います。

爺青
>>1071が気になるところですかね。爺が白い黒い、という明確な話ではなく、こういう考え方もあるよね!みたいな言い回し
1308. 神父 ジムゾン 21:18
が。昨日の投票に鑑みても、ここ両狼は十分ありえそうです。
ここ両狼の場合は、強いブレインがいない狼陣、が最も印象に合いますかね。キレを作ってないあたり。それならもう1wは長あたりになりますか。

爺長
爺の昨日の投票は▼長でしたね。あれだけ疑われて吊られそうな状況であったことを考えると、身内切りの線はなかなか有効。長は初っ端爺白視>>361で、それ以降は若干の考察はあるものの、絡みは特になし。また
1309. 神父 ジムゾン 21:18
、爺も長に関しては全然触れていません。>>986も、理由は書いてありますが、その理由だけではそれまで触れられていない長を黒塗りするのはいささか不可解。焦って身内切り、は考えられます。
もう1wは青か年か、ってとこですかね。キレを真っ先に作りにいかない、という方針下、もしくはある程度自由、というのがそれぞれ当てはまる感じがします。
1310. 少年 ペーター 21:24
希望は2つ出すように指示があったけど、▼青以外出す気はありません…が、一応第二希望考えてみましょう。
ヨアヒムさんは他と比べて発言、状況の双方で白さが一段階下にありますし。
昨日の村の話題のトレンド(老の白黒)について来れてないのも、真実知ってて好奇心を維持出来ない狼だから、と見ています。

明日はさすがにカタリナさん襲撃でしょうし、霊判定見れないので答え合わせが出来ないのが残念ですけど。
少年 ペーター 21:28
喉消費するのどうやろう、とか思ってるのが自分でもクソ黒い…w
だって聞きたい事あんまなくて、GS通りにあと吊ってくだけだもんなあ。
劇的に変わるようなイベントはもう起こらないし。
老人 モーリッツ 21:31
個人的にはね、ハゲゾンの考察は読みやすくて好きなんじゃよ
司書 クララ 21:37
そういえばハゲゾンってなんで占われたんでしたっけ
なんかそこらへん全く覚えてないんですよねー
パン屋 オットー 21:42
ネタに徹しきれてなかったのとか、突っ込まれて説明に発言傾向が偏ってたとかそんな感じ
1311. 村長 ヴァルター 21:58
ただいま。

>>1292 農
>>1279参照。そこが白いと思っているから、悩んでいる。
ヤコブから見ての年妙評が足りないので、2人の考察が欲しい。
リーザは白視、ペーターは読みやすいという感想は把握している。
司書 クララ 22:06
なるほど、どんな感じで行くか定まってなかったんですかね

今日はヨアヒム吊りの空気なので明日が山場という感じですかねー
1312. 村長 ヴァルター 22:08
昨日の質問への回答

>>1167 羊
ヨアに生存欲があるように見えなかったのは、誘導して吊先を作ったり、誰かに擦り寄って自分への白視といった、生き残るための地盤を作ろうとする動きが見えなかったのが理由。ここからLWではないな、という印象だった。

また、この要素は村要素ではないが、自分の生存を優先しない行動は村人としてあり得る。なので、非LWの狼or村という判断を下していた。
1313. 村長 ヴァルター 22:09
>>1312の訂正
自分への白視といった
→自分への白視を作る、集める
ならず者 ディーター 22:11
一通り読んできましたがオットーの私疑いに超納得です。
自分自身あそこまでぶつ切りで不自然な思考になるとは思ってませんでしたしね。
全ては不意に湧いた3日連続徹夜のお仕事が悪いんや…
1314. 農夫 ヤコブ 22:11
>>1304
☆2個目はそうか…って感じだなー
農家はペーター黒いとは思ってないけど…
1315. 農夫 ヤコブ 22:12
>>1311
いや。意見は見たけどアルビンも候補に入ってたから、農家が思ったより白取ってないのかな~?って思って
リーちゃんは老狼の時点でほぼ村置き放置気味かな
ペーターはう~ん。頭いいから、もっとかき乱す襲撃しそうだよねって点では狼っぽくないかなぁ。これは農家がペーターに超共感白を取って、信頼してる感も盛り盛り増し増しで。
この観点から狼ロストはしてるよね…とは思うわ。正直困ってる
パン屋 オットー 22:24
者疑いって発言稼ぎっぽいのと妙老と合わせて狼有りそうだからってだけじゃなかったっけ?
1316. 少女 リーザ 22:24
ごめん、23時までかえれなさそう。
また23:30まで待ってくれると嬉しいの
希望さ暫定【▼青▽農】でお願いするのー!
1317. 村長 ヴァルター 22:25
ちょうど、ヤコブがいるな。今ヤコブを見返してた。
ニコに対して「吊って」感情で共感し、非偽要素と感じたところなど、細々と人っぽいところは見える。
モリ爺との間にキレはなし。

>>1315 ヤコブ
商には年妙ほどの大きな白は取っていないな。
狼ロストしてる、の部分が分からないから教えてくれ。
1318. 少年 ペーター 22:27
狼ロストしてるのなら、別側面での検証をするのもいいんじゃないでしょうか?

少し前から僕が考えてたのは、
狼陣営視点でモーリッツさんが狼でしたので、
ニコラスさんが狂人とわかったのは4dです。
「ニコラスが偽と知っているのは狼だけ」という観点で考えると、4dでニコラス偽を確信しているってのは狼由縁なのかな、と。
なので、アルビンさんのニコラスさんへの当たり方で白取るのは微妙かな、と。
パン屋 オットー 22:29
仮に3dに希望通り▼者になった場合、状況はどうなっただろうか
回避して対抗回さず

▲者なら修の占い判定増やせる
▲修で対抗出すやらなんやら?

パン屋 オットー 22:32
4dの回避は自発的な点が評価された感じが結構あったから3d吊り回避なら対抗出してどうにかなったのだろうかって

表で年が言うように消極的な狼陣営ならしないか?
ならず者 ディーター 22:32
そうですね、発言稼ぎっぽく見えるのと読み込めてないこと特有の思考のぶつ切り具合で普通にライン疑われてました。
対抗回されるかSG枠として残され吊られる未来しか見えませんでしたけどね。
1319. 行商人 アルビン 22:35
もう少し(3時間)デス。そしてまだ帰れまセン。
見直してたら妙>>1289もありましタネ。
青年よりハ青長の方があると思ってマス。年は占関連のみ見ると疑問符があるんでスガ、灰との会話・意見見ると白いんデス。特に3d終わりは確定情報重視する年らしい発言ばかリデ。
長は発言から拾えるものが少なク、4d更新直ぐの感情の出方と>>998>>1000の流れが綺麗なのが白いくらいデス。正直白飽和気味デス。
1320. 少年 ペーター 22:35
アルビンさんにはそろそろ直球投げつけましょうか。

僕の占い師に関しての対応が微妙に見える、ってのは理解できますよ。
僕は白黒も真贋もほんのちょっとしたことであっさり切り替えるので、
「どこで切り替えたかわからない」って時々聞きますしね。
★灰と占への内容の差が激しいのが、僕狼と仮定して、銅のように繋がるのでしょうか?

ああ、これはヨアヒムさんにも聞いて見ましょうか。
1321. 村長 ヴァルター 22:38
アルビンを見てきた。
気になったのは、1dから注視して3dで違和感取った老への違和感が、4dで旅真視にかき消されていることだろうか。
そこからの>>1078「老妙の発言はしっかり見てない」に疑問符。

覚えていたらでいいが、当時のモリ爺への思考が聞きたい。
1322. 農夫 ヤコブ 22:38
>>1317
うん。どっかで言ったけど(アンカー引くのあんま好きじゃない)旅偽確定情報からでぶった切りで見るとアルビンが仏並みに輝いてて、それ回りで若干警察村長が上がるのね。(アルが輝きすぎるから相対的に輝いてないだけなんだけど)
1323. 青年 ヨアヒム 22:39
ただいま。遅くなった。

アルビンさん>>1280ということだけど、>>1022でペーターくんはニコラスさん真時のパターンでクララさんは狼予想から外してるんだよね。
だから、>>1263>>1264と変に思ったわけだけど。
1324. 少年 ペーター 22:39
先に出てきそうな意見を潰しておくと、
・占いに当たりたくないから占真贋フラットにしてた
僕は占い位置からはかなり遠かったと思います
・ニコ真浸透させてモーリッツ守ろうとしてた
ニコ真で守るより、モーリッツさん単体を上げるほうがまだ楽です(苦笑
・クララ襲撃知ってた視点漏れ
知ってたらもう少し準備しますよ…(えー、ジムゾンじゃないの!?みたいな)

こんな所ですかね。
1325. 農夫 ヤコブ 22:40
リーちゃんはほぼ放置でいいし、ペーターは超共感白とかまあ色々入ってる正直考察頼りにしすぎて、結婚して下さいレベル。

で状況黒だとヨアがどす黒く見えてるんだと仮定青狼でもLW見えねぇ…って事
1326. 神父 ジムゾン 22:40
>カタリナ
今日も下手に村の意見を左右させると困るので、希望出し控えてもよろしいですか?
あと、プロポーズに返事…ありがとうございます。この戦いが終わったら、必ず幸せにします…!

とりあえず商(と農)

爺商
商は>>1101がたいへん印象がよく思えます。妙黒塗りに対して急にどうした!怪しい!みたいなことなら誰だって言えますし(私も言いましたし)実際何人か言ってましたが、彼の爺に対する考察は的確
1327. 神父 ジムゾン 22:40
且つ安直ではありません。また、初日の爺黒塗りも、身内切りにしては早すぎる気もします。これは微キレ要素なのかなと思います。
少なくとも爺青商や、爺長商は低いのかなと。商はわりと他2人に対しても口を出しそうというか、キレをしっかりと考え且つ赤ログ有効活用しそうなので

爺農
彼は単体感とか色々あいまって、正直そもそも狼にあんまり見えないんですよね。ちょっと保留させてください。もう少しちゃんと精査します
1328. 村長 ヴァルター 22:41
>>1322 農
警察村長が上がるって確かに言ってたな。
読んでいたけど、覚えてなかった。悪い。

アル待ちにはなるが、今のところ、
老青農より老青商が一歩リードしている。
神父 ジムゾン 22:43
読み返して改めて思いましたが、私パッション考察しすぎですよね。なんですかこれ。これだからハゲは。
パン屋 オットー 22:43
表は妙白強いですねー
切れより単体見ようぜ!
1329. 青年 ヨアヒム 22:45
んで、ここのアルビンさんとペーターくんのやり取りが上辺だけに見えて、ペーターくんとアルビンさんの両狼とか考えてしまうわけだけど。

>>1320 ペーターくん
訊かれてる意味が分からないので、嚙み砕いてほしいかな。

僕が違和感持ってるのは、ペーターくんがアルビンさんへの質問回答が変だと思ったからだよ。
誤魔化してるように見えた。
なんでかと思ったので、モーリッツさん吊に動いたのかと思った。
1330. 神父 ジムゾン 22:45
爺年を精査できないまま、仮指定付近まで消えます。本当にすみません。
土曜なのに何故か忙しいハゲゾンを誰か慰めついでに罵ってください。

できる限り見はします。
1331. 少年 ペーター 22:46
僕狼と仮定して、銅のように→僕狼と仮定して、どのように、でした…誤字訂正。

今の僕の中では割と老青商じゃない?って気がしてきてますね。
ヨアヒムさんが狼だった場合、
長・年になんとか吊り縄をかけないと陣営の勝ち目がないんですよね。
この状況でリーザちゃんを黒視するのは絶望的でしょうし、
ヤコブさんに対する周囲の白視はそこそこ堅いです。

そういう意味でもなりふり構って来てないのかなと。
1332. 行商人 アルビン 22:46
>>1320 貴方が狼仮定なら、デスネ。
灰への思考、考え、疑問を率直に出してイキ、他灰から白視点を取りにイク。今回の場合は占真狂であるため、はっきりと真贋判別つけて後に村目線でも真贋がはっきりした際ニ突っ込まれるよりハ、ぼやかすことデどっちにも流れられる様にスル。長>>998の指摘の様なものデス。
それかそもそも狼だとしても本当に真贋判別つかずニ、迷ってたという可能性もあるでショウ。
パン屋 オットー 22:46
妙白言われるとそうかもと思う意志薄弱系パン屋

あ、レインボーパン置いときますのでお好きにどうぞ
1333. 青年 ヨアヒム 22:47
んで、SGにしようとしてるのかと思ってモーリッツさん希望は避けてみたけどモーリッツさん狼だったので、世論に合わせて切りに行ったのかなぁというところ。
1334. 農夫 ヤコブ 22:48
>>1318
えっ。ちょっと待って。それだと農家の中で積み上げて来たものが崩れるから待って。その考えしてなかったけど頭追い付かないから待って。その方向だと商長の白要素が~!
パン屋 オットー 22:48
老青妙か
老青商
長?
うーん
1335. 行商人 アルビン 22:49
と見てタラ、回答殆ど潰れてまスネw
回答予想できるのであレバ、何故聞いたんでスカ?
そもそも私、書噛み時点での旅偽取りが分からないというだケデ、年よりはよっぽど青のほうが黒いんでスガ。
1336. 村長 ヴァルター 22:50
私の思考をトレースしてないかい?ってくらい年と思考が被るな。
向こうから見れば、逆だろうが。

これは何要素でもないけど、口に出た。
しばらく離脱する。
1337. 少年 ペーター 22:54
>>1334 ヤコブさん
自分の取った白要素は正しいか、の検証するのには、その白要素の否定要素を考えるものです(苦笑)
いい機会なので全力で頭ぶん回してみてくださいな。

>>1329 ヨアヒムさん
これでわからないならスルーで結構です。

>>1332>>1335 アルビンさん
「予想できる」のと「聞いた人が何を重視してる」では違いますよ。
どっちにも流れられるように~などは理解できます。
1338. 青年 ヨアヒム 22:56
アルビンさん−ペーターくんで狼なら、4dは狂見えたニコラスさんをできるだけ救いたかった可能性はあるなぁ。
その場合、ニコラスさんの「自分の白でも吊る」の話でアルビンさんは見切りつけて偽打ちにした、ってことになるかな。
1339. 青年 ヨアヒム 22:58
>>944でクララさんにペーターくんよりヴァルターさんの方が白いのでは、って言ったのも、ペーターくんのオットーさん評ってヤコブさんに促されて出したものだし、そういう点でもやっぱり自主的に出してるヴァルターさんの方が白いんだよね。
なので、年商農の中に2狼かな、今思ってる。
1340. 羊飼い カタリナ 22:59
>>1326
了解。その辺りは神の自由にしてもらって構わないよ。
幸せにしてくれるって…ありがとう。約束ね!/////
~~
老商

>>390「今日占い当てたいのは老・妙デス」/商>>413「●老〇妙」
初日から仲間に●を投げている。挙げている理由も不自然ではない。

>>624「あと自由占いの認識が個々違うからカ、占希望出すべきなのかわからないのですガ…出すなら【●老or者】」
1341. 行商人 アルビン 23:00
>>1321
修の偽要素を取ってたノデ、旅真を推してタラ、あっさり偽になってしまッタので多少のショックと、修真で考え直シ、2d3dで見れてなかッタ青長を重点的に見てたノデ、老への意識が薄かったのが事実デス。なので老妙しっかり見れてナイ、に繋がってマス。老も時間が足りずに他の方との絡みを見てカラ、考えようと思ってまシタ。
1342. 羊飼い カタリナ 23:00
老商つづき

2dもやはり継続して老占い希望(大方が補完占いに傾いている状況ではあるが)

老商は商側からの投票でのキレがある印象。
(真狂-霊の場合、占いに狼を当てて真狂の判別をつけ、バランス護衛から真占を抜く策もあるので、強要素とは言い切れないが)

ただ今日に入っての商>>1281>>1282は違和感あるかな。
商は青狼視だったはずなのに、青の年疑いの発言を見て青年両狼を考えるの?というのが
1343. 羊飼い カタリナ 23:02
まず一つ(それについては妙>>1289で聞かれてて商>>1319って答えてるのは確認してる)

あと、狼だと思ってる青の意見をかなりストレートに受け止めているように見えるのも引っかかるかな。

それから、老狼が確定したにもかかわらず、今日の商はそこからほとんど考察が伸びてない気がする。
>>1302で老妙のキレについて触れてるけど、私が老妙について触れてるからという流れで、自発的なものではないね。
1344. 少年 ペーター 23:02
書噛み時点での旅偽取りが分からない、ここの疑問解消が主ですか。
ここまでの説明でわかってもらえないとなると、かなり難しいですねー。
僕の狼襲撃論を語るしかなくなるんですけど、それをやっても「理想と現実は違うからただの白アピだよね」ってなりかねないんですよね。
ジムゾン襲撃で発生するリスクと、狼視点確定偽の旅真視点での灰狭めに対するリスクの対比、
それまでの襲撃からの狼像との検証からなんですけどね。
農夫 ヤコブ 23:02
ん~。色々キツイのう
狼側も私の体調も。
青年 ヨアヒム 23:03
おつかれ。本当お大事にだよ。
少女 リーザ 23:03
直近見てるんだけど、

ペタ君、ひょっとしてあの人ですか…?
もし、そうだったら
再戦できてとても嬉しいです!!!

…あ、でもあの方狼PLじゃ…いやいや、騙り専門だから大丈夫(自分に言い聞かせる)
パン屋 オットー 23:04
狂見えたニコちゃんだけど、生きててもしかたなくないかという気はしないでもない

そういえば年はニコ残しの妙老吊りは無いとか言ってたか
昨日は▼青▽老
仮に年狼でも青とは薄いか
それともニコ真仮定で進める気か

そんな細かい事気にしても仕方ないか
パン屋 オットー 23:05
いやーつられそうなタイミングの老の検証したいってどうなんだろとか思っちゃうなー

まーいーや@0
農夫 ヤコブ 23:06
いやいや。鑑真もキツイからなぁ
迷惑かけてごめんね
1345. 少年 ペーター 23:07
ヤコブさんにはもう一つ。
「僕が狼でヤコブさんがたらし込まれてるかもしれなくて怖い」
これに対して検証を行なうのなら
・それを行なう事で僕にどれだけのメリットがあるのか
・計算してやれそうなとこと、計算でできなさそうなとこを分けてみる
・僕が狼と仮定して、仲間になりえるのは誰かを考える

こんな感じでしょうかね…?
1346. 行商人 アルビン 23:07
>>1338
繰り返しでスガ、修は私への考察抜けヤ、そこを指摘しても反応なしだったんでスヨ。旅の自白吊り許可が出なければ、かなり旅真追うつもりでシタ。
そもそも貴方昨日の商爺農に年はいると見てたけど、年はないカナと言っていたでショウ。なぜ普通に年がまた入ってきてるんでスカ?
1347. 青年 ヨアヒム 23:08
>>1344 ペーターくん
そこの偽取りが分からないのではなく、それを訊かれてたはずののアルビンさんとの質疑応答でそれが出てこなかったのが、誤魔化してるのか、両狼での茶番かって疑ってるってことなんだけどね。
だから、最初からするっと出てれば別に占真贋を掌くるっでもおかしいとは思わなかったんだけどね。
1348. 少年 ペーター 23:08
あと1つ霊判定見れれば、いろんな状況が確定するんですが…
ディーターさんの行動は最善だったので、これ以上は望めません、がんばるしかないですね。

【▼青▽商】で提出。
2狼の組み合わせ、行動軸などで見ればこうかな、と。
自分の拾った白要素の否定が出来る場所、とも言う。
青年 ヨアヒム 23:11
いやいや、私のことは気にしないでー。
1349. 羊飼い カタリナ 23:11
老農

3dは屋吊りになるか農吊りになるかの流れだった(屋>>756
>>752の屋吊りの動きと農>>872>>881「▼屋▽屋●屋○屋」(改めて見るとすごい)は呼応していて、老狼が農狼吊りになるのを避けようとして屋吊りに動いたという筋書きはありえる。
~~

老青

>>1071
「モーリッツさんは何だかちょっと崩れてるようにも見えてどうしたんだろう、と。まあ、狼なら占真贋もわかってて、
1350. 行商人 アルビン 23:12
吊り希望デス。
【▼青▽長】
追いきれてまセン…見逃しあったら申し訳ないデス
1351. 羊飼い カタリナ 23:12
真も襲撃できてほっと一息の場面じゃないの、とは思う」
ストレートに老へのフォローになっている所。

>>1184
「検証するなって話ではないけど、昨日の感じではフリーデルさん真決め打ちってムードでもないっぽいから普通に両視点追いながらの純灰吊だと思ってたよ」
白囲いされてる老を吊りから庇う動き。

>>1187では、年農が老と仲間なら4dで旅真を最後まで考えてたのは老を吊らせないためのポーズに
1352. 羊飼い カタリナ 23:14
なるけど、それなら今日までそのポーズを取っていても良さそう、すると老と年農はややキレか、としてる。
ただ、「確霊だから切りに来てる可能性は否定できない」とも言っていて、年農老がキレてるか否かの結論が曖昧。

また、この時青は老黒と強く見ていた訳ではない(これの前の灰視が>>1102、これの後の老の色への見解が>>1210、希望出しは▼年▽農>>1218)はずだけど、老黒基点での思考回しになってる。
1353. 青年 ヨアヒム 23:14
希望出し。▼ペーターくん ▽アルビンさん。
1354. 農夫 ヤコブ 23:18
ペーター待って…
農家にそれだけやれる許容量はないのよ…急越しの宿題多すぎだよ…
ぬおぉ…駄目だ【▼青】で…。第二希望は色々情報入りすぎてんだけど消去法【▽長】になる…

あとこっちでペーターに捌ききれない宿題出されたのにリナジム爆発しろ…(ネタです)
1355. 村長 ヴァルター 23:19
>>1341 アルビン
ありがとう。そこも欲しかったが、3dに取った老への違和感と4dの旅真視の折り合いをどう付けたのかが欲しかった。
老への違和感より、修への偽視のほうが強かったってことかな。

【▼青▽商】。
ヨアの黒要素は必要があれば提示しようと思ったが、ヨアが狼でも村でもただの追い打ちにしかならないので提示しない。ただのサボりでもある。
1356. 青年 ヨアヒム 23:22
ごめん!レジーナさんから呼び出しされたので少し離席します!
24時には帰ってこれるはず。
1357. 羊飼い カタリナ 23:22
>>1316【▼青▽農】
>>1348【▼青▽商】
>>1350【▼青▽長】
>>1353【▼年▽商】
>>1354【▼青▽長】
>>1355【▼青▽商】
羊【▼青▽商or農】

【本決定 ▼ヨアヒム】
遅くなって申し訳ない。
1358. 村長 ヴァルター 23:22
それを考えずに何を考えるんだ。
そんちょう、こころのひとこえ。
1359. 村長 ヴァルター 23:23
【本決定了解】

リナ、恐らく今日お別れになるだろう。
いいまとめだったよ、お疲れ様。
1360. 行商人 アルビン 23:24
>>1355 違和感って私の>>927のことでスカ?
これは老の「者に対してどう思うか」への返答でスヨ?
なので違和感は者に対してデス。
1361. 少年 ペーター 23:26
【本決定了解】
異論があるはずもなく。
普通はカタリナさん襲撃なので思い残すことがないように…。

>>1354 ヤコブさん
白飽和してからがこのゲームの本番ですよw
そこからどれだけ思考が回せるか、です。
他にも何か思ってる事とかあったら、ログに出す方がいいですよ。
一人で考えてると袋小路に陥って、何も進まない事が多いですし。
1362. 少女 リーザ 23:28
リズ、気づけば毎日23時まで夜遊びしてるの。でも悪い子じゃないの…
あ、事前予告で、明日はもっと不定期になりそうなの。夜遅くまで来られないかもなの。ごめんなさいなの。

>>1316の希望。ヨアにい狼は、モリとのラインが切れてなくて、白要素が見つかってないところ、ヤコ-アルが切れてるところから、多分合ってると思う。ただ後の二人がなかなか判断難しくて…ヨア狼で最終日にいければ、どっちも吊ることはでき
1363. 少女 リーザ 23:29
るから、参加率高くて判断しやすそうなアル残すかなー、という感じだったの。
あとヤコさんの白要素って、表現が難しいの…クラねえも言ってたけど…

あ、【本決定了解】なの!遅れてごめん、なの(ペコリ)
1364. 農夫 ヤコブ 23:30
全部捌ききれる気はしないけど、やれる限りはやってみるわ…
とりあえず明日はアルビン見てみる…

決定合わせて寝るね
ごめん。おやすみ…
1365. 神父 ジムゾン 23:31
ふむ、すみません、また上がってこれるか微妙。

【本決定確認】しました。
1366. 羊飼い カタリナ 23:31
>>1354結婚式にはヤコブも呼ぶよ/////

>>1355>>1359見て、そんちょはいい人だなあと思うなど。
まとめとして至らない点が多々あったな…。混乱を招いた場面もあったしね。
皆には立場を問わず、色々気苦労かけたと思う。

ヨアはすまないね。
特に青村の場合、確霊が誤ロックで思いっきり黒塗りマシーン化していることになる訳で、本当にすまなく思う。
農夫 ヤコブ 23:32
鑑真ごめんね。
ありがとう。
やれる限りはやるけど自信は無い。楽しかったよ。ありがとう。
今日はリナ襲撃以外ありません
1367. 村長 ヴァルター 23:33
>>1360 商
>>763の部分だね。
農夫 ヤコブ 23:34
先に寝ちゃうけどおやすみ…
1368. 行商人 アルビン 23:35
【本決定了解デス!】

>>1266の老→長への結論(出てればでスガ)を聞かせてくだサイ。自分は狼の吊られ際の投票ハ、村混乱or村に考えさせることを増やすタメ、と思っているため考えてないノデ。
1369. 少年 ペーター 23:38
>>1368 アルビンさん
そこは難しいんですよねー。
モーリッツさんの価値観が「少しでも仲間のために何かしたい」のか、
「仲間に触れたくない」なのかが絞りきれないんですよね。
老青両狼、という仮定でなら「老は仲間には触れたがらない?」という予想から、老長のライン切れかな、と思ったりもしますが、
要素としてはかなり弱いですね。
1370. 羊飼い カタリナ 23:39
【皆さん▼青セットをお願いします】

青は、老とのライン、単体ともに黒い印象。

農は、ラインでのキレはあまり。単体も白く輝いているという訳ではない。でも単独感があってかなり非狼に見えるよなあと思う。直近の>>1334の軽い感じとかもね。

商は、老とのラインは切れ気味だと思うのだけど、投票関係なんだよね。比較的キリを入れやすく、また3潜伏であることから、老が被弾することによるメリットもある。
1371. 行商人 アルビン 23:41
>>1367 ああ、元の方でスネ。間違えてしまって、申し訳ないデス。
実際老への違和感はその通リ、強くはないデス。真狂で見てるナラ、潜狂についてそんなに触れル? というぐらいのものですノデ。むしろ聞きたかったのはその下の星の方ですカラ。
そして修偽が強すギテ、旅真を探していた結果、妙老まで頭に入れてなかったというのが正直な所デス。
1dで垣間見えてましタガ、抜けが多くて申し訳ないデス。
ならず者 ディーター 23:41
地上は結婚式の流れですか…
では私は引き出物の鯛のかまぼこを作りましょうか。
何となくですが老青商の狼陣営が脳裏をよぎりました…
行商人 アルビン 23:49
難しいでスネ…。2戦目とはイエ。
ただ楽しいでスネ!
何か漲ってくレバ別でスガ、明日は私吊りですカネ…。
青狼を願いマス。でなければ明日私吊りは終わりですノデ。
足掻きまスヨ。
…タブン
村娘 パメラ 23:54
ばんわー。んあ、青吊りですか、
1372. 青年 ヨアヒム 00:02
ただいま。
本決定確認。
確白からも含めてこれだけ綺麗に並んじゃうと仕方ないよね。
1縄使わせてごめんね。
夜明けまでログ潜ってくるよ。
1373. 羊飼い カタリナ 00:02
つづき

残りの3人は、妙>年>長の順で白く見えてる。

単体ライン含めて一番白いのが妙で、白打ちしても良いように感じるレベル。
あと書いてない妙白要素としては、>>1175>>1180みたいな、目立つものを落としてみて周りがどう反応するか試してる部分。

年はライン単体ともに妙に次ぐ位置。
書いてなかった要素としては、年>>1212の想定が狼への策を油断なく考えてるっぽい感じで村側っぽいなあと。
1374. 少女 リーザ 00:03
増えた分の回答追ってるけど、ペタ君がやっぱり白いの。ヤコブへの呼びかけとか、>>1320の直球とか(「銅のように」が「鋼のように」って読めて、言葉のセンスいいなあ…とか思ってたの)
結婚…?まだ連絡取れてないけど、お父さんが許してくれたら…いいかも…///

ヨア>>1303  回答ありがとう。でも、老は手順セオリー分かってないかとは別に、初心者には見えなかったよ。農商もおんなじ。
1375. 行商人 アルビン 00:06
>>1369
回答ありがとうございマス。
そう考えルト、妙にばかり構って吊られた老には少し脱帽でスネ。情報がなくテ。
私は老は妙に固執した辺リ、ロリコン若しくは仲間を悟られたくナイ、だと思うんですヨネ。
>>1041>>1042で1対1の会話を重視しているあタリ。
そう考えルト、単独感って村要素じゃナイ?と迷ってきたノデ、農見返してきマス。
1376. 羊飼い カタリナ 00:11
長はライン切れっぽ。単体は妙年ほどの白さを感じる訳ではないのだけど、>>937>>946が光るなあと(書>>948がすでに指摘してることだけども)。
真視してた占い師がいなくなっちゃって、白いと思ってた灰が2人とも吊られちゃってやっぱり白で、で一瞬途方にくれてしまう、でもどうにかして戦わねば、っていうのが嘘に見えなかったんだよね(その後のそんちょがかなりギアを上げて来てたように感じたのも含め)@1
1377. 青年 ヨアヒム 00:12
>>1374 リーザちゃん
手順セオリーがわかんないってことはそれだけ経験が少ない、または盤面に関しての認識がずれてるってことじゃないのかな、と。
アルビンさんに関しては初心者とまでは言わないけど、ちょっとぎこちなさ?みたいなのは感じてた。
ヤコブさんは正直わかんない。

というか、消去法でもある。
ペーターくん・ヴァルターさん辺りはそこらへんわかってるよねぇという感じからの弾き。
1378. 青年 ヨアヒム 00:13
まあ、ジムゾンさんの言う通り放任や連絡不足の可能性も普通にあると思う。
行商人 アルビン 00:14
ヨアヒムサン、正解デス!!
不慣れでここまで残って困ってマス!
1379. 少女 リーザ 00:14
ある程度の経験があれば、初回占いか霊能襲撃が多いことは(それがなぜかは知らなくても)分かると思うの。

2つ目は、焦る、におどおどという表現を使う?とは思うけど、狼確定したモリの白要素聞いても…と考えて、取りやめにするの。

>>1318>>1331読んで、アルさんなのかな…という薄い感じはしてるの
ヤコー白視がお巡りさんペタ君以外、どかまで固かったかは分からないけど

アルさんの狼否定要素
青年 ヨアヒム 00:16
あと30分。間に合えば表でも発言するつもりだけど、間に合うかわからんねぇ。

ナイチンゲール、ありがとうね。おやすみ。
カタリナさん襲撃は了解。セットも確認してるよ。
1380. 羊飼い カタリナ 00:26
今現在の私としては、
「老青商」≧「老青農」>「老青長」>「老青年」>「老青妙」の順でありえそうだと考えてる。
今日に入ってからの商の動きがSG作りしてるように見えてしまってて…
好き勝手言っててごめん。間違えてたらごめん。墓下で皆を応援してるね。

良かったらどうぞ。
つ[ジンギスカン][ジンギスカン][ジンギスカン][ジンギスカンキャラメル][ジンギスカン][ジンギスカン][ジンギスカン]@0
1381. 少女 リーザ 00:27
>>763>>764「無駄吊り稼ぎ」考察と表現が的確。吊り老にはならなかったけど、この考察で●老に村が流れたとも
でもフリさん襲撃される前日か…
後は>>1342ぐらい。あんまり見つけられなかった
モーリッツ見てて、なんか占い師触れてないよねと思い、疑われて自由で占われるの嫌だったからでは?と(ヨアヒムもあんまり質問とか投げてないよね)
アルビンだけがっつり行ってるけど、
行商人 アルビン 00:28
ショック!
まあしょうがないですカネ…。
1382. 青年 ヨアヒム 00:29
ぺーたーくんに関しては前にも言ったけど、GJ出た日、3dの霊判定に関して無反応なのもやっぱり気になるかなぁ。
前日ペーターくんとリーザちゃんはパメラさん黒視だったし。
少なくとも議事録見てから発言するまでにワンクッションおいてるんだろうなぁ、とは。
それが黒要素になるかと言えば微妙かもしれないけど、やっぱり少しの違和感はあるなぁ、と言ったところ。
1383. 少年 ペーター 00:33
>>1382 ヨアヒムさん
ん?
それは単純に霊判定白が妥当だと思ったからですよ。
吊られる間際のパメラさんの発言>>>>683で、「ああこの人人間だねー」って感じたので、
白判定出ても別に驚く事もなく処理した感じですね。
ぶっちゃけると、狼の時のほうがそういう更新時の反応なんかは気を遣うとこですね。
村人の時はついついそういうのサボりますけど。
1384. 行商人 アルビン 00:35
喉ないのは承知デス。
ただ誤解は嫌なので言いますネ
>>1380
青疑いは昨日からデス。>>1216
さらに言うナラ、>>1147の時点で既に>>1216は言うつもりでシタ。
まとめお疲れ様でシタ。
疑われまくってる中でスガ、村勝ちのためにジンギスカン食べて頑張りマス!!
1385. 少年 ペーター 00:35
農黒だとかなりの演技派なんですよねえ、迷走の仕方とか不満の感情の表出とかがかなり自然で、
これ演技の範囲で出来るのかなあと。
出来る出来ないで言えば出来るんでしょうけど、
それをヤコブさんがやってるのかな…という感じです。
一応赤ログ全部見ないでプレイしてる、とかは考えましたが、赤フィルターかけれませんしね、ここ。
そういう感じで、狼っぽくはあまり見てません。
農夫 ヤコブ 00:38
起きちゃったよ。
本当にごめんね。
オットーも今振り返れば、ごめんね。
でもヘイトはかけてほしくなかったよ。

あと演技じゃなくて素なんですー
すなおーかみ(普段は村PL)なんですー
1386. 少女 リーザ 00:40
3dがフリ偽視>>737って、フリねえを下げてGJの確率減らしたかったのでは?とか思ってきてる
神確白の時点で、狼視点は修真に見えるよなーとは

>>1377 んー
4d灰吊りするかものとき、同じニコの白だったリズを疑いにきたのは、ジムゾンの発言(ちょっと今アンカ引けないけど)がきっかけだと思うの
あとはそんな盤面分かってない感はなかったと思うの

一旦離席するの。リナねえジンギスカンありがとなの
1387. 青年 ヨアヒム 00:41
>>1383 ペーターくん
GJとかの方に気を取られて霊判定の方忘れたのかと。

年商農で見てるけど、ライン切れてそうってのが見当たらないんだよねぇ。
1388. 少女 リーザ 00:42
残されるジムゾンのことは、リズがいるから安心するなのー、なの!

(多分)まとめ役、お疲れ様なの**
青年 ヨアヒム 00:43
お大事にだよー。
インフルエンザも流行ってるみたいだしね。
身体暖かくしてね。
1389. 行商人 アルビン 00:43
>>1387
それ爺どこいったんでスカ
羊飼い カタリナ 00:44
>>1388
な、なんだってー!
1390. 青年 ヨアヒム 00:44
残ったメンツのなかで2狼いるならその3人ってことだよ。
次の日へ
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