プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 939. ならず者 ディーター 00:52
 |
 |
鳩からですが【襲撃、旅から老白、屋の白を確認しました】 占い機能の破壊ですか。 狼視点で占いの真贋がついていたのかそれともベグッて来たのか…。 ロラに使う縄を節約出来たと見るべきでしょうか？ |
940. 司書 クララ 00:53
 |
|
【判定確認したー】 ふむ、リデル真ニコラス狂ですかね ペーターは昨日の更新間際とオットーの掬い上げで村でいい気がしますね ★>>937村長 「どうしようね、これ」とのことだけど、村長的に予想外の襲撃ってこと？ |
941. 旅人 ニコラス 00:54
 |
|
黒引けなかったけど村の希望だったから視界が晴れたと前向きにとらえよう。 てっきり死んだと思ってたけど、また一日生き延びた。 そして書白はほぼ確定に見える。 今日は今から本当に頑張りますがとりあえず飯と風呂。 |
942. 羊飼い カタリナ 00:54
 |
|
議題 ■1. 占い方法と占い希望（●2pt、○1ptで集計予定） ■2. 吊り希望（第一希望▼2pt、第二希望▽1ptで集計予定） ■3. 灰考察 【仮決定23:15／本決定23:45の予定です】 【遅れる方は事前に申告をお願いします】 占いにしても吊りにしても、ニコラスの処遇をどうするかという問題があるね。 |
943. 行商人 アルビン 00:55
 |
|
私の>>737についてもう少し早く聞けバ良かったと後悔する情報屋でシタ。 【襲撃先と旅 老白】【屋 白も確認デス】 昨日間際に走ったせいデ、疲れまシタ。旅と、昨日見れなかった人見直すと宣言シテ、部屋の隅でじっとしてマス。 |
945. 少女 リーザ 00:57
 |
|
【フリねー襲撃確認】 【ニコにーモリ白出し、オトさん白確認】 フリさん噛まれてるの… 昨日のヨアさん宛てだけど、占いがどっちも真に見えてなかったから、とにかく情報が欲しかった面があるの。今の感想は、フリさん真狼視からの移行で修真旅狂視なの。 リズ一応考えてはいるんだけど、村長さんこっからどういう手順出すー？ 手順好きっていってたから気になるのー。 |
950. 少年 ペーター 01:36
 |
|
こうなりましたか。 確実に霊判定が見れる今日ニコラスさんを吊って、灰３狼なのか灰２狼＋ニコラスさんなのかの確認がしたいですね。 他の人がどういう基準で手順という言葉を使ってるのかは知りませんが、 僕の中の手順では「最大限情報量を得る為の吊り」なので、ここでの正着は「真決め打ち出来ないのであれば残占吊り」 「残占吊らないなら補完占いさせる」です。 ではまた明日。 |
951. 神父 ジムゾン 07:16
 |
|
ほほう、そうきますか。なるほど。 【旅の老白、屋白把握】しました。 旅は正直今日旅吊るかどうかは悩みどころですね。 今日吊るメリットは霊が確実に明日生存した状態で旅の判定がわかることと狩人保護、明日吊るメリットは旅を1日泳がせることによる情報量の増加と非狼判断時の縄増え、といったところでしょうか。 現在5縄3w1k、一応一日分の猶予はありますね。 今日旅吊りだと狩人生存により、霊結果２回は見られ |
952. 神父 ジムゾン 07:16
|
|
るというのが個人的には魅力ですね。 非旅吊りの場合の灰吊りは、現状有力候補は妙爺でしょうかね。狼視点真偽分かってたなら旅片白妙で判断ついたんでしょうし、真偽わかってなかったなら爺黒あやふやにするためにとりあえずぬいとこ！みたいなのもありえそうですよね。 妙>爺ではありますが、爺黒の方が情報が落ちるという点では、爺吊りも全然ありですね。 |
953. ならず者 ディーター 09:12
|
|
徹夜でのお仕事が終わり、只今帰宅しました。 上の方でも言われていますが今日は旅を吊るか否かが争点となるでしょうか。 手順に基づく進行であれば私は年の意見に同意で旅真を決め打ちに至る材料がないならば旅吊り、旅真を決め打つなら補完占いを希望します。 上で神も言っていますが狼視点で占いの真贋がついたのであれば妙白が決め手になった可能性が高いと考えています。 |
954. 老人 モーリッツ 09:21
 |
|
【襲撃先、旅のわし白、屋白判定確認済みじゃ】 みんなの反応を見る限り、正直わし白判定でも喜べん感じじゃの。。。 とりあえず思っとることを書いておくわい。 占い師は真狂とほぼ思っとったから、旅は真狂どっちなんじゃろか、というところで悩んどる。もちろん旅狼のことも一応考えておかねばならんが、やはり２−１陣形で狂人潜伏というのはちょっと理解しがたい。 ジムゾンの言うとおり>>952、狼が真偽わかって |
956. ならず者 ディーター 09:22
|
|
そういう意味では私の吊り希望は既に決まっているようなものなのですが、それが短絡的過ぎないかと不安に思っているところです。 昨日の議事を読んでみて思ったのは農と屋の諍いの際に農は年に助けを求め、年は屋を理解しようとしていた。 最終的には屋が吊られて人間だった訳ですから、屋が潜伏狂でもない限りは意図的な不理解はなかった、単純に村同士の行き違いだったのだろうと考えています。 以上の事から農は白く見て間違 |
957. 老人 モーリッツ 09:22
|
|
思ったのじゃ。襲ってしまえば実際に対抗できるかどうかは示す必要もないわけじゃしな。あと、修が残る前提でその後の話もしておるが、こういう「考えたふり」ができるのも襲撃予定とわかっている狼なのかなと。 もちろん、修が襲われたあとは修狼の可能性はないわけじゃから、それはリズも取り下げておるが、そこですぐに>>945で「修真旅狂」となるかのう。それがわかるのは今のところ「狼リズ」だけだと思うのじゃが…。 |
958. 老人 モーリッツ 09:22
|
|
そう思うと、>>949で潜狂についてさっと考えをめぐらせてるあたりが、つい修真旅狂と決めつけてしまった失言へのフォローなのかなとも思えてしまう。 ★なあ、リズよ。 わしから見れば、狼がいちかばちかで真占い師抜きにきただけで、実は「修狂旅真」って可能性もあるんじゃよ。それについては考えなかったのか聞きたいのじゃ。 リズも白なら白で、旅真の可能性が高くなるわけで、きちんと話してほしいのじゃ。 |
960. 老人 モーリッツ 09:23
|
|
人間は必要じゃろ。白なら。 者だけじゃなく、神が書いてた皆の考察のまとめとか、とても便利じゃなと思うとる。あの時点では者にしか触れとらんが、別に者だけに注目してるわけじゃないのじゃ。 あと、親近感の話じゃが、白寄りという言葉を強くとりすぎじゃないかの。考え方が同じであれば立場が同じ人間だと思うのは自然かと思うが。この日、占い先を書に補完占希望出してないのは、 |
961. 老人 モーリッツ 09:24
|
|
村人の意図ではなかった修の書占いはあまり気にしてなかっただけじゃ。むしろわしとしては妙を気にしとった。こういう言い方をしたら悪いが、書を確定白みたいに見てたわけじゃないぞぃ。 相変わらず人をハゲ呼ばわりするあたり、ちょっと癖になってきたかもしれん。 今日もバタバタしとるが、できる限り鳩からでも議事みたり返事したりするようにはする。自分が吊られるかもしれん話にもなっとるしのう。 |
962. ならず者 ディーター 09:34
|
|
間違いないのではないでしょうか。 また、昨日の占い2人の襲撃位置の予想を見直してみて思ったのですが、昨日の時点で狼が占いを抜くメリットは皆無だったんですよね。 羊も言っていましたが、そもそも真占い師が信用を取れていないなら相応の焦りが出てくるものではないか、と。 昨日の旅を見ているとそういう物を感じなかったので…。 それとは別で新たに気になったのは妙の>>745でしょうか。 |
963. ならず者 ディーター 09:43
|
|
狼が3潜伏しているなら確白を作って白圧殺すれば良いとのことですが、そもそも確白を作れるのは占い師両名が生存している場合だけだと思います。 確かに白圧殺は有効なのかもしれませんが、悠長な事をしている余裕はないとも考えています。 現在の状況 ＿修旅：老神妙長書商青年農者：娘屋 修真偽：灰白灰灰白灰灰灰灰灰：白白 旅狂真：白白白灰灰灰灰灰灰灰：白白 修真ならば灰は8人で変わらず、狼視点で真贋がついたのが |
964. ならず者 ディーター 09:49
|
|
真贋がついたのが旅の妙白以外にあり得ないのですが、果たして仲間も全生存している妙狼がそんなあからさまに自身の黒を明かしてしまうような襲撃をするのか、というのが先程言った短絡的、の理由です。 反対に老黒をうやむやにする為に襲撃したと考えるのは修が老を占ったら黒が出ると分かっていないと出来ないと思いますから、今ひとつ無理がある気がします。 だめだ、頭が回らなくなってきました。少し寝ます。 |
966. 村長 ヴァルター 12:04
 |
|
こんにちは。 短期はともかく、長期の手順に正着はないね。 ペーターの提示した手順は、ニコの真を切り捨てる代わりに足場を固めて推理の精度と時間を確保する方針。 ニコの真を切り捨てられるのが大半なら、その手順でも賛成だよ。 今日のニコの第一声「あらら」で更に偽印象が付いたのもプラスで。 |
967. 司書 クララ 12:10
|
|
★>>922リーザちゃん これ発言途中だと思うのだけど続きある？ ★ディーター 2日目は補完占い希望で3日目は補完占い希望しなかった理由ありますー？ あと、ニコラス真決め打つなら補完じゃなくて完全自由でいいのでは？>>ディーター ペーター君が言ってたのはニコラス真決め打たずに残す場合は補完ってことだと思ったのですが違います？>>ペーター君 |
969. 少年 ペーター 12:33
|
|
補完占いに関してはクララの解釈で合ってるよ。 僕からすればニコ残して妙老吊りは論外だね。 ニコ真狂がわかってから考えればよくて、ニコ狼だったら論拠そのものが崩れるからね。 ちなみに今日ニコ吊りたいは偽きめうちでもなんでもなくて、単に占ロラ完遂ってだけです。 灰(片白)吊りたいって人は相応の黒考察か明確な村利の提示をよろしく。 |
970. 少女 リーザ 12:53
|
|
やっぱりお休みなんてなかったの…パパのバカなの−！ ☆クラねー >>922の続きは「工場長さんの推理を頼りにしたい」という理由に納得した、なの。 直近の老の不理解がすごいから読み解いた人には村ポイント進呈なの。 ニコ偽はかなり取ってるけど、決め打ってはいないの。 占ロラは明日で間に合う→できるだけ両視点追いたい→明日▼旅では？ 狩人さんが霊能さん守り切れば問題ないの(ぶらふ) 夕方には戻るの！ |
971. 村長 ヴァルター 12:58
|
|
妙老吊りは論外は分かる。 占ロラ完遂の部分が分からない。 ニコ真を見てるのに、ニコを吊るの？ 今日ニコを吊るメリットがあるのは、ニコが偽の可能性が高い＆狼の可能性があると思われる場合だけで、真を見てるならギリギリまで判定落とさせた方がいいし、非狼と判断出来れば放置すれば村側のメリットなんだけど…。 占いロラで綺麗さっぱり殴り合いしてえ！ってなら分からなくもない。 |
973. 村長 ヴァルター 13:03
|
|
色々と言ったけど、ニコ吊りには反対しないよ。 考察時間が欲しいし、単純にニコの判定を信じられない部分が大きいから。 襲撃されるかも！からの対抗襲撃！ その結果が「あらら」って何だよ、と。 |
974. 老人 モーリッツ 13:31
|
|
>>クララよ鳩から簡単にですまん ☆1 疑問に思うぞぃ。妙だけ取り出して発言しとるのは、あのとき最後に見たハゲゾンの発言から確かにそうじゃと思って妙から思考したからじゃ。そうそう時間もなかったしのぅ。書はなんで修真旅狂と思うとるのじゃ？ ☆2 ペーター君に対して聞かれれば、思考が追いやすい点では白っぽくは見とるぞぃ。そんなに注目しておらんが。☆1の件でもそうじゃが、わしはどうも視野が狭くなりがちな |
976. 老人 モーリッツ 13:34
|
|
妙>>970 確かに妙黒視はしとるが、それは思考の過程であって、わしは色々な可能性を考えたいと思うとる。リズの言う「不理解」があるのならリズに説明してほしいのじゃが、、、ちょっと周りにぶん投げるのはひどくないかのぅ。。。 |
977. 村長 ヴァルター 14:14
|
|
モリ爺のリーザ黒視は分かったけど、残2狼をどう考えているんだ？ 占真狂派で3潜伏と思っているんだろう？ 吊る動きにシフトチェンジしてるのは分かるけど。 どうなのかなーって感じだ。 |
978. 村長 ヴァルター 14:22
|
|
ニコラスは、今日の夜明けと、灰への考察の素直さから偽なら狂だろうなと思っている。 それでもペーター案に賛同したのは、考察時間の確保のため。 今日は村だろうなって放置してたペーターとリーザを精査しよう。 アルビンも村かなという印象はあるので、その固めも。 ヨアヒムも見たいけど、時間との戦い。** |
979. 旅人 ニコラス 14:55
|
|
村長の僕への>>973とか昨日の羊の質問とかみてると、もう好きにしてくれって感じなんだよなー。 理想の占い師像とかあるんだったらその模範解答おしえてくれよなー。 なんか自分の白にも偽だって言われてるし、すんませんけどみなさんあとがんばってください。 |
980. ならず者 ディーター 15:12
|
|
>>967 書 ☆その時は何故かこれ以上片白が増えたら嫌だなぁ、と思っていて統一での希望を出していました。 冷静に考えると相互補完で何の問題もなかったのでどれだけ凝り固まっていたのかと。 ニコラス真決め打つ場合は確かに自由占いで良かったですね。まともに頭が回っていなかったようです、すみません。 |
982. ならず者 ディーター 15:19
|
|
で、直近の旅が見えたのですが偽視を集めて凹むのはよく分かりますがなぜそこで好きにしてくれとなってしまうのかと。 本当に真だとしたらそこで諦めたような態度を取るよりも村の勝利の為に何かしら動くべきなのではないかと。 私の理想(というか願望)は自分が偽視されても諦めない、です。 重ね重ね本当に真ならふて腐れる前にやる事があるでしょう。 |
984. 旅人 ニコラス 15:40
|
|
者>>982 まあそういうけどさー。 修が書占いしただけで真とられてるとこで一回耐えたつもりなんだけどなー。しかもそれフォローしてくれてるの年ぐらいしかいねーんだけど。なんやねんそれーという愚痴ぐらい言っておきたい。 だいたい僕偽だったら昨日農占ってるわ。で、今日修抜かれてたら黒だしてお仕事終了だろうと。 修抜かれてなければ白だしときゃいいし。あんな白いところの統一変更なんて希望しないって。 |
991. 旅人 ニコラス 16:22
|
|
乗っかる気だったように見える。 年長のやりとりは二人で旅吊先導しているようにしかみえないが、年はいままでの姿勢から別に不自然はないしなあ。年が旅吊いいだすのは結構読めそうだし。 |
992. 行商人 アルビン 16:23
|
|
占い真贋への意見が分かれていたことカラ、狼的には占ロラを狙える状況であったと思うノデ、ないと見マス。態々占を襲撃するホド、村のなかで信用差があったとは思えないノデ。 占ロラの縄を浮かせてでもベグりで占機能を破壊したいと狼が考え襲撃シ、その結果真が残っタ。私はそう考えマス。 ただこの意見で恥ずかしなガラ、旅の発言精査できてないノデ、コレッ！という真要素はないデス。むしろ本心としてハ、偽かどうか別とシ |
994. 農夫 ヤコブ 16:28
 |
|
おはよう…今日の議事はまだ流し読み程度 【屋白ってマジですか…。】 オットーにはすまない気持ちからパンキットを供えます。ごめん。 【旅の老白確認。】 ニコ真なら妙老白 修真なら書白 とりあえずここ精査後回しにしていいかな、な寝起き(あかん) 直近のモリは旅真仮定ならリザも白なんじゃ？とは返しとく。 |
995. 農夫 ヤコブ 16:40
|
|
というかいつの間にか統一農からズレている… >>917商 アルビン。注目してるのに農家の昨日の年評は見てないと言うのか… 他の印象ついた灰ね… 商→注目されて農家黒視されてのに農家発言見てないのだろうか？確かに昨日は屋とヒートアップしてた事は認めよう。ヒートアップしすぎて色々忘れてた事も認めよう。ごめん。灰 |
996. 村長 ヴァルター 16:42
|
|
アルビンが求めるなら、偽要素を落とそう。 ニコは初日から昨日まで一貫して、自分への偽要素を提示している相手も極めて理性的に判断してきた。 自分への偽要素提示に対しても同上。 今日、対抗が食われて自分への吊意見が集まり、吊られそうになる。 そこで、自棄になる、という選択を取ったことがニコラスには似つかわしくないね。仕事が終わり、吊られてもいい状況から出たポーズに見えるよ。 |
998. 村長 ヴァルター 16:48
|
|
モリ爺で気になるのは、ニコラスとリデルの間をどっち付かずに動いていることだな。 モリ爺自身の占真贋はないが、自分の考察に都合の良いように見方を変えているように見えている。 ヤコブが指摘した、リーザへの黒視が良い例だと思う。 もう一つは、>>986。何故リデル食いを、意見食いと断定し要素を拾い上げているのか。 両方の要素に通じる点として、要素を自分にとって都合の良い形に練り上げているように見える。 |
999. 農夫 ヤコブ 16:54
|
|
ただ農家にクララほどやれる能力があるかと言うと自信はないのだ。あまり期待されるとうん…。 長者は特に印象なし。 これは絡みが少なくてペーターほど、白く輝くものが農家なりにあまり見えなかった。 ちなみにニコに凄く真が取れるかと言うとう～んであるが理想と現実が違う事はよくあるので吊って良いのかは迷っている。ここがもし真なら吊りたくないが他に方法は考えついてない |
1000. 村長 ヴァルター 16:56
|
|
状況要素の取り方が苦手な村かも、とは考えた。が。 2日目の丁寧な考察を見て、リデル食いは意見食いじゃい！と言い出すタイプには見えなかったので、そこで違和感。 結果として、今一番怪しい枠に収まっている。 喉がなくなってきたかつ時間もないので、夜に温存。** |
1002. 神父 ジムゾン 17:00
|
|
商の>>989に禿同。ハゲだけに。 旅の真をきってるのと妙老吊りは同義だということに気が付きました。いやはや、その通りです。まあ元々旅吊りよりではあったんですが、それしかないよなあ村利考えたらと思い始めました >>旅 修が偽の場合、書占いしちゃった！というのも狼側の作戦なら、修抜きも狼側の作戦なので、その他に真要素が豊富なら必然的に真には見られます。私的には双方どっこいどっこいな要素の無さだった |
1003. 神父 ジムゾン 17:01
|
|
のであれですが、現状偽視されてるのが旅だと感じているなら、それは旅が真要素をうまく落とせなかったのだと思いますよ。要素落としって難しいですよね。と、早々に疑われて無駄に統一占いをさせたハゲゾンが申しております。(訳:気を強くもって！) さて、今日は昨日の続きをしつつ、灰考察もしていきたいです。昨日は妙書農の視線まとめしてないので、そこは時間がありそうなのでやりますね。色々と気づくこともあったので |
1007. 神父 ジムゾン 17:16
|
|
自分が確白じゃなきゃ絶対言えないのであえて言いますが、旅が明日黒出しとかしたらそれはそれで困るんですよね。明日旅ケアしたとして、明後日8村3狼で余裕がない状態になると、片黒っていうのがどうしても視界に入って純粋な目で灰考察ができない、とか、片黒ばかりが論点にあがる、とか。それなら無駄に真偽のわからない占いから情報を落とさせるようなことはしない方が、視界広くなると思うんですよね。 |
1010. 青年 ヨアヒム 17:33
 |
|
>>1006 カタリナさん まあ、そんな感じ。 真狂不明でどっこいどっこいの２人の内片方に襲撃かけて、しかも狩まで同じように護衛しててかち合ったってなったら狼と狩は仲良しさんかって感じなんですよね。 なら、ニコラスさんが村の占真贋が五分五分だと感じていたのなら、霊チャレ行ったんじゃないかってなるんじゃないのかな、と。 |
1011. 旅人 ニコラス 17:45
|
|
「あらら対抗狂なのにかまれちゃったのね」がそんなに変化なあ。 「うはｗｗｗ狂かんでやがるひゃほーい」が真感情ってやつ？知らんがなって感じ。 青>>1010僕は狼の時はとにかく占い抜くことしか考えないから。真かめるかもしれないならそっちいくんじゃないかなって思うのだが。二枚ぬいてもいいんだし。 |
1012. 農夫 ヤコブ 17:51
|
|
ヨアの存在が頭から抜けていた。(印象が無かったともいう) ヨア真狼説濃厚ならヨアは▼旅だよね。 ニコの処刑してもいいよ感は中身関係無く人っぽいんだよね フリ抜かれた後だから偽っぽく見えるのはある。発言からもね。 ふと思ったのだが、頑張ったら頑張ったで旅狼論は……薄いか？ |
1014. 神父 ジムゾン 18:02
|
|
すみません、諸事情ができたため、しばらく落ちます。リアル爆発もどきみたいな感じですかねｷﾘｯ 希望出しは現状【▼旅】で提出します。指定前には戻ってこられるよう努めます。 |
1019. 少年 ペーター 18:52
|
|
残念ながら、ニコラスさんが黒引くのは村利になりづらいっていうのは事実かな、と僕も思うよ。 だから旅吊りしよう、に至るわけだし。 でもねー、僕には今日のニコラスさんは「村側には見えづらいけど真占に見える」んだよね。 ニコラスさんが偽なら対抗襲撃って、自分のお仕事終了＋自陣営勝利への特急券ゲットだよね。 ならうれしいし開放感感じる所、もっと前向きになれるよ。 |
1022. 少年 ペーター 19:07
|
|
ちなみにニコラスさん、ニコラスさん視点だと灰３狼確定なんだけど、誰だと思う？ 候補は長書商青年農者。 僕がここから考えると、農商が白だと思うので、長書青者が狼候補だけど、書が狼なら修襲撃がおかしい、 よって長青者が３狼なんじゃないの？って思ってたりするんだけど。 修真視点だと旅の狂狼のどちらかで大きく変わるかな。 妙老が候補に混ざるとかなり状況が変わってくるから。 |
1023. 青年 ヨアヒム 19:27
|
|
今日もちょっとバタバタしてるので、先に希望出しとく。 >>1017でも言ったけど、ニコラスに関しては偽ならどっちってのがなかったので吊って色見てみたいので、▼旅。 敢えて狂っぽい要素挙げるならリーザちゃん占いに行ったとこ？ １ｄの視点漏れ疑惑が狼の視点漏れに見えて保護に行ったとか。 自分で言ってて思うけど、これは狂要素というより、狂ならそういう行動だったってだけになってるかも。 |
1026. 羊飼い カタリナ 19:41
|
|
あ、ただ昨日のGJが私で出てた場合はまたちょっと事情が変わって来るかもしれないけどね。 霊鉄板狩と見て、片占を上げつつそこに特攻するのは白アピとしてはアリか。 それにしては片白も他灰も誰一人としてそのこと言ってないので、アピっぽくは見えない気もするけども。 まあ↑これは独り言みたいな感じなので、GJ云々に関しては灰はスルーしておくれ。 ご飯食べてくる。希望出しは見てるよ。** |
1031. 少女 リーザ 21:28
|
|
慌てて塗ったように見えるの。 ただ、リズが自分を客観視できてなくて、周りからは自信のなさそうなタイプや、黒出しされたときに伸びないタイプに見えてる可能性もあるなと思って、周りの人に聞いてみたの。ざっと見そういうところまで見てる人はいなかったけど… あえてモリじい村の可能性も考えると、村長さん>>1000(キリ番おめでと！）のように、要素取りが苦手で、塗りになってしまった可能性はあるの。とりあえ |
1032. 少女 リーザ 21:33
|
|
ず、リーザ考察はやり直しなさい、なの。 ★>>958 「リズも白なら白で、旅真の可能性が高くなるわけ」 1.リズ白なら旅真の可能性が高いのはなぜ？（旅真ならリズ白、とは違って） 2. 結局、モリじいの占い真贋ってどうなってるの？ ニコにいについて。 今日のモリじいが黒くてやっぱり偽かな…とか思ってきてるけど、お仕事終了なら今日また戻ってきてるのはちょっと違和感、なの。(続く) |
1033. 少女 リーザ 21:59
|
|
フリさんが更新前に、占えば結果分かるモーリッツさんに★飛ばしてるの変だな、とか思ってるし。…と下書きに書いてたけど、「占い結果を明日に残せるかわからないので」だったの。 モリ答えといてー 昨日発言しようとして忘れてたけど、占い師さん二人とも白判定だったのは注目にあたいするのー。 狂人さん目線、GJが出て3日目も両占い師残ってたら、偽黒出して狼陣営サポート&狂位置を教えたいと思うんじゃないかな？と |
1035. 少女 リーザ 22:13
|
|
考えたの。それが二人とも違うということは、占いが真狼で、偽黒出して吊られたくなかったから、かニコさんがリーザ狼濃厚に考えていて、誤爆したくなかったから、と考えたの。 それで、今日になってモリとか見てて、ニコ狂か、ニコ-モリで繋がってる？と思えてきてるの。リズのニコさん狂視って>>315からなんだけど、これってそんなに強く取ってたわけじゃないし… となって、ニコ偽決め打ちのリスク取って、 |
1036. 少年 ペーター 22:19
|
|
モーリッツさん本人の自己申告通り、視野が狭くなりがち、決め打ち思考であるなら、 こういう考察になるのはあり得る範囲？ >>986で確白の神がＧＳに入ってるとか見るとあまり慣れてなさそうでもある。 「合議で結論が出しやすいようにする」事を村利として考えてる人が、 「周りにぶん投げるのはひどくないかのぅ」という感想なのは不思議でもある。 周りの人に考えてもらう材料を提供する行為は村利になるのでは？ |
1038. ならず者 ディーター 22:36
|
|
鳩からです。朝にそれらしい事を言ったきり今日の希望を明言していませんでした。 【▼旅】 ポーズと取られようがなんだろうが旅に対しての理想論は私の気持ちをそのままぶつけただけです。 それはともかくとして、その後に自分の白を吊っても良いと言われた事で真を切ります。 旅真の白は文字通り白ですからそれを吊ったら利敵行為でしょう。流石に真は取れませんでした。 |
1039. 農夫 ヤコブ 22:40
|
|
おそようしたけど、こんこんと寝れるな… モリvsリーちゃんの旅からの片白同士が手繋ぎしないあたりとか、旅真を考えてないあたりは旅偽なら凄くしっくりくるんだよなぁ その観点では再度▼旅押しします。 これは農家なら自分を白出しした占い師の片白を村置きするから、って起点だけど。 |
1041. 老人 モーリッツ 22:44
|
|
まだ外じゃ 鳩から、遡って答えられる分だけ 妙>>1032 リズは★に答えてくれておらんのぅ。。。まぁわしの話がリズ黒ありきみたいになっとって、慌てさせてしまったのかもしれんというのが反省ではあるが。 わしは「『修狂旅真』って可能性もあるんじゃよ。それについては考えなかったのか聞きたいのじゃ。」と、書いた。それには答えておらんよな？年が答えておるみたいじゃが、これは他の人が答えるもんじゃない。それ |
1042. 老人 モーリッツ 22:44
|
|
はいらん世話じゃろ。年が話したのと同じならそれに喉使う必要はない、無駄じゃからの。 ☆の答えにもなると思うが、 わしは「旅真だと思いたい」。それは当たり前じゃろ、わし白出しされとるんじゃから。でも旅狂をおす村人がおるなら素直にそう思えん。 だから、リズから見えてるものがわかればヒントになるのかもしらんと思って質問を投げかけたのじゃ。わしらは立場が似とるはずじゃから、話し合えば何か共有できる部分もあ |
1045. 老人 モーリッツ 22:46
|
|
るじゃろうと思うて。 わしらが白同士とわかれば少なくとも「わしらの中では旅は正しい判定を出した」わけじゃから、それは旅真に近づくじゃろ。 喉あまりで、年の合議～の話について。わしはそれぞれの視点で話すことがまず大事で、その見えてるものを集めることが合議じゃと思うとる。@6 |
1046. 村長 ヴァルター 22:52
|
|
ただいま。アルビンのニコへのアクセルブレーキドリフトターンが見事だったので、村じゃないかなって感触が強まった。 感触をほとんど感じられないのが、ディー。 狼吊ろうという意思が感じられない点で。 >>1040 ペーター もし暇ならヨア評が欲しいってだけで、暇そうに見えた訳ではないぞ。個性が見えづらい、という評は分かる。だからペーターに聞いた。 |
1047. 青年 ヨアヒム 22:55
|
|
ただいま。遅くなった。 ニコラスさんが偽の場合、なんで今日モーリッツさんに白出しなのか。 ニコラスさんが狼の場合だと、適当に白に黒出した方が無難に仲間から吊をそらし、白吊れるチャンスなわけで、それを放棄してるのは狂っぽいのかな。 ニコラスさんが狼パターンであるとしたら、モーリッツさんとの両狼のパターンくらいなのかな。 ただ、それなら昨日決定そのままヤコブさん占えば良かったんじゃないかとも思う。 |
1049. 少年 ペーター 22:56
|
|
なるほど、モーリッツさんの合議と僕の中の合議では定義が違う、と、そこは了解です。 僕の感覚がみんなと違うのかなー。 何人かが言ってる「自分の白を吊ってもいい」から偽決め打つのって割と不思議。 信用されない（されなかった）占い師の経験とか、そういう占い師とライン繋がった霊とかの経験持ってる人が少ないのかな？ まともに取り合ってもらえないのなら、義務と言われようが自白とかどうでもよくなりますよ。 |
1053. 少年 ペーター 23:00
|
|
そういう意味では旅真はあってもおかしくないと思いますけど、 これに関しては場数踏まないとわかりにくいとは思います。 逆に偽がこういう事を言う心境のほうが僕はあまり想像できませんが、勝利に前進してる偽占ニコさんがこんなふうに投げ槍になるのを説明出来る人います？ >>1046 ヴァルターさん 了解ですー。 ヨアさんは白考察メインだとどうしても尖った意見は出にくいって側面もあるとは思います。 |
1055. 司書 クララ 23:07
|
|
ハゲ爺なんだけど、 ハゲゾンの意見見てハゲシンパシーを感じてリーザちゃん見に行くのはいいんだけど、リーザちゃん黒かの確認のはずがいつの間にかリーザちゃん黒視になってるのね リーザちゃんの占の内訳に注目してるのにリーザちゃんのリデル真狼視からのリデル襲撃でのリデル真視まで思考いってないし、流し読みで黒塗ってる感が凄いのよね 直近は文面は理解したがってるけど、見方が理解しようとしてない違和感もある |
1058. 少女 リーザ 23:09
|
|
>>1042「わしは「旅真だと思いたい」。それは当たり前じゃろ、わし白出しされとるんじゃから。」 …？なの。 旅さんの真贋って、「真だと思いたいから」とかで変わるの？ 2.「わしらが白同士とわかれば少なくとも「わしらの中では旅は正しい判定を出した」わけじゃから、それは旅真に近づくじゃろ」 なんで旅真に近づける必要があるの？ さらにおじいちゃんそれだったらすることリズ疑いじゃなくて旅さんの真上げな |
1061. 少年 ペーター 23:13
|
|
ああ、希望出しの時間？ ▼旅で提出。 理由は過去発言で説明済み。 食われた占い師は真である、みたいな格言も世の中にはあるので、 真証明する手段を失った残占は吊るのが一番手堅いです。 片白に関しては灰に戻して検討するって事で。 ただ、状況的にはクララの白は襲撃要素からも堅いかなと思ってます。 |
1064. 青年 ヨアヒム 23:19
|
|
リーザちゃん、灰吊るなら純灰でお願いします。 灰吊りはニコラスさん真目残す手順、のはず。 ニコラスさん真を高めに見積もってるなら純灰吊でできる限り両視点詰めるって手もあるのかないのかと思いながら、やっぱり手順は投げちゃいます。 |
1065. 少年 ペーター 23:20
|
|
>>1060見てこんなとこでヤコブさんの白く輝く言葉が見れるとはｗｗｗとか思ってすみませんｗ まじめに言うと、ニコラスさん以外を吊ろうにも、他を吊って得られるだけの情報が出てないので、 今回は正直無理だと思われます。 ディーターさんに白さを感じてないのですが、誰かディーターさんのここが白いって思うところあります？ ご本人の主義主張などは見えますけど、ディーターさんから見た相手がイマイチ見えず。 |
1067. 老人 モーリッツ 23:23
|
|
リザの発言が見えとるが、なんかうまく伝わらんな、、、ううむ。 旅の真贋について、正直わからん。強いていうならわしを白で見てくれたから白寄り、じゃ。旅に白黒どちらかのそんなに強い要素があったとは思っとらんし。 さて、今日の希望か、、、どうするかの。。これだけ▼旅意見出とるし。>>1007の神の意見に同意で【▼旅】じゃ。 他に質問きとった気がするがいろいろ答えられんでほんとすまん。 |
1068. 村長 ヴァルター 23:25
|
|
用事を片づけてたら、遅くなった。 >>1057 ペーター 具体的にどこだっけ、と見直したら大体の部分がディーへの白意見だった。 決定出てた。仮決定了解した。 そこそこ投票先バラついてるから、セットは気を付けよう。 |
1069. 行商人 アルビン 23:26
|
|
出来次第出すスタイルデス。 青>>1047旅狂なら今日老に白だしの理由ハ、誤爆恐レ、もしくはギリギリまで狼への白だしを狙っタ、だと思いまスネ。そして旅は農を白で見てまシタ。その白で見てるという意見が本当かどうかはわかりませンガ、本当に思ってたナラ、農占では狼に白を出せないと思イ、変更希望したというのはあると思いマス。ただそれだと農に黒でも良かったのではとは思うんですヨネ。 |
1071. 青年 ヨアヒム 23:31
|
|
仮決定確認。 今日ログ全然見れてないけど、話題らしいモーリッツさんを見てみた。 モーリッツさんは何だかちょっと崩れてるようにも見えてどうしたんだろう、と。 まあ、狼なら占真贋もわかってて、真も襲撃できてほっと一息の場面じゃないの、とは思う。これが白じゃなくて黒判定ならわかるけど。 |
1074. 村長 ヴァルター 23:34
|
|
希望出してなかったことに仮決定が過ぎてから気づいてしまった。 【▼ニコラス】 ペーターの言うことは分からなくはない。 けど「自分の白吊っていい」思考が出るのは、それがメリットになり得る場合だけじゃないかな。斑だったり、決め打ち勝負で詰める場合だったり。 自分のことを白なのに、疑っていたり。 今回、どこにもメリットはないから不同意する。 |
1075. 青年 ヨアヒム 23:38
|
|
>>1070 リーザちゃん モーリッツさんを助けたいなら白囲いするパターンと白に黒出して縄数を稼ぐというパターンで２通りがぱっと浮かんだんだよね。 →ヤコブさん白ならそのまま占って黒出せば良かったんじゃない？ →態々占先変更したのは、ヤコブさん狼でモーリッツさんも囲っておきたかった？ という思考過程でした。 |
1078. 行商人 アルビン 23:41
|
|
しカシ自白吊ってイイ、これはもう駄目でショウ。どういう状態の真であれ一線を超えタ発言デス。私の理想押し付けかもしれませンガ、自棄にならずに頑張って欲しかったデス。旅真を見てた人からしタラ、そんな発言が出ることの方がよっぽど絶望デスヨ。 【仮決定確認デス】 老妙の発言はまだしっかり見てないデス。 |
1080. 少年 ペーター 23:44
|
|
あ、リーザちゃん。 「スライドロック」って他の役職へスライドできないような宣言って意味？僕は使ったことがない言葉なので。 どっちかって言うと、僕が全体に知りたいって思ったのは「更新された要素はありますか？」が主かな。 例えばさっきのヨアヒムさんの言った「ヴァルターさんの今日の第一声」みたいな。 >>1068 ヴァルターさん なるほどなるほど、ヴァルターさん自体はディーターさんどう見てます？ |
1081. 村長 ヴァルター 23:46
|
|
リーザ狼仮定で追ってみたら、積極的な前衛狼だった。 アグレッシブだな。 モリ爺とは切れている。狼リザ仮定、3dまで前衛で村を吊ってきたのに、今日の矛先は序盤でモリ爺に向けているから。 オットーに対する微妙な距離感と思考の変化が素直で白いね。 |
1082. 羊飼い カタリナ 23:46
|
|
【本決定 ▼ニコラス】 【皆さん、確認後必ずセットをお願いします】 明日からほぼ灰ガチになるので、各人の要素挙げや反証を徹底していく必要があるね。 すでに今日までの段階で出ているものもあるので、明日はまとめに支障出ない範囲で集約しておこうか。 @9 |
1083. 旅人 ニコラス 23:47
|
|
【本決定了解】 予想通り僕の自白吊許可発言に反応あったね。 商の反応は白いと思う。一方で者の反応はびみょい。 長もなんか微妙なんだけど、黒ロック入ってるかもしれん。 老>>1067「白でみてくれた」・・・。脇が甘すぎませんか？ちょいちょいこういう発言あるけど。わたしの白というハンデを背負っていることを自覚してほしい。 |
1084. 村長 ヴァルター 23:48
|
|
>>1080 ペーター >ディーへの印象 いつ目を向けても足踏みしてるな。 一歩踏み込むのはいつだ、狼を狩りにかかるのはいつだ、と見守ってたら既に4dだった。 リアルの爆発を加味しても、進んでないという印象。 |
1085. 少年 ペーター 23:54
|
|
>>1084 ヴァルターさん その感覚わかります。 状況整理とかしてるのはわかるんですが、 その先が見えない感じしますよね。 そう見えてるのなら、ヨアヒムさんに対する 「同意しない部分の大半がディーター白意見」はうなづけます。 ディーターさんとかアルビンさん向けですけど、 この国は１０行まで使えるので、 もうすこーし改行を意識してもらえると、発言読みやすくなるので助かります。 |
1086. 司書 クララ 23:56
|
|
【本決定了解したー】 ヨアヒムとディーターを序盤で白っぽいって思ったから放っておいたから見てるとこー ディーターのほうが見やすいから見てるんだけど、初日の考察でヨアヒムが言ってた>>579に賛同して白思ってたんだけど、想像してた以上に思考が進んでない… 縄意識は昨日今日みるにありそうなのにそれが行動に伴っていませんね リアル大爆発してるみたいなのでなんともって感じですが、明日以降の姿勢次第ってとこ |
1087. 青年 ヨアヒム 23:58
|
|
本決定了解。 >>1069 アルビンさん 白出し狂人は一定数いるもんね。 ニコラスさん狂パターン。ニコラスさん視点でヤコブさんの中身予想が自身がなく、狼っぽく思えるモーリッツさんを白で囲っておいた、という可能性もあるかな。 まあ、本当は黒出す気だったけど、フリーデルさん襲撃見て白に変えたという可能性もあるけどね。 更新までちょっとログ潜っておく。 |
1088. 羊飼い カタリナ 00:02
|
|
更新まで思ったことを。 旅の白である妙と老がお互いを黒視してるのはどうなんだろう？ おそらくキレてるとは思う。 両狼なら、真占抜けた状態で、とりあえずどちらも片白っていう身分に甘んじていれば良さそうなものなので。 片狼ならどうか。両者それぞれ先手を打ってSGづくりに励んでるってことで、なくはない。 旅が正しい判定を出してて、両村側が疑心暗鬼になって相手を疑ってる可能性もありうる。@8 |
1092. 司書 クララ 00:14
|
|
ヤコブに関してはペーター君の>>1065に同意します ただしなぜ白いか言語化ができない 旅真なら旅吊りは超勿体ないって感情が率直にあふれ出てるからかな 旅真追ったあとの思考変遷なのですっと入ります 自分で言ってた白く輝くことあったとかはこういうの落とすからですかね ついに加速し始めたのでこのまま白くなっていきそうですね ヨアヒムは読みにくかったから後回しになってるらしい（目そらし |
1093. 少女 リーザ 00:18
|
|
、>>964で保留してるの。で、後半で「老黒をうやむやにする為に襲撃したと考えるのは～今ひとつ無理がある気がします」と言ってるのは、ディタ目線なら妙老両狼とかあるけど、そこは考えてないんだ…とか思ってたよ。 実際には旅狼のパターンもあるし（ディタさん旅真狂派だったっけ？） …なんか書いてて思いの外者老両狼想像してしまったの。んー、リズ黒視モード入ってるかな？ ちょっと整理し直してくるのー！ |
1094. 旅人 ニコラス 00:22
|
|
羊>>1001 何かいてたか忘れた。 あと羊のはフォローとは言わない。自己都合で時間指定変えていいなら最初から指定しなければいい。 従えなかったのならそれはマイナスポイントにしてもらわんと。できないなら指定しないほうがいいんじゃないかな。実際はプラスポイントだったし。 なんか▼老▼妙っていきそうな流れかなー。 これはだめかもしれんね（他人事 |
1098. 司書 クララ 00:37
|
|
ヨアヒムは>>854とか白取ってるって意見見るとだいぶ狼絞り込めてるはずなんだけど、そこに言及ないのは不自然か 白取ってくって狼候補を絞り込んでくって作業ですし 白飽和って認識があればその限りではないけど、ヨアヒム見てる限りそういうわけでもなさそう ニコラス狼強めに考えてるならまだあり得る範囲なのかもしれないけどね まあ、そろそろヨアヒム視点詰めの段階でしょうし、明日の注目株の一つですね |
1099. 少年 ペーター 00:38
|
|
カタリナさん宛、ぼくの予想本線 占真狂で羊襲撃→霊鉄板＋狼陣営の修真予想からの修襲撃。 ニコ真フリ狂と思ってるけど、片白は灰に戻して殴りあいモード。 モーリッツさんの挙動が村人で納得できないのが今の悩み 。 ヤコブさんが白く見えたのはこれまでのヤコブさんは自分中心で物事考えてたとこがありますが、 該当発言は打算がまったく感じられず、共感と理解の感情を強く感じたからですね。 |
1100. 羊飼い カタリナ 00:38
|
|
何か…旅真視点だと確実に灰に3狼いるはずで、2狼は大体ここら辺なのではってのがあるんだけど、3人目を見つけられてない。 旅真視点だと私は恐らくどこかで誤白を取ってる。 羊>>1094 プラスポイントには入れてないよ。私はあのセットミス（orセットミス騙り）を全く真贋要素として取ってない。 ただ確かに修が時間指定に従えなかったのをマイナスにはしてなかったので、そこは旅真なら悪かったと思う。 ごめん |
1102. 青年 ヨアヒム 00:42
|
|
>>1096 クララさん ヤコブさんで迷ってるー。 そしてディーターさんが思いのほか伸び悩んでるのも迷ってるー。 ペーターくんがヤコブさん白取ったのがどういうことなのかと思いつつ、モーリッツさんは謎の空回りしててどうしたのと思ってるー。 アルビンさんはさっき会話した感じあれこれ考えてる感じが伝わってきて若干印象上がったー。 今、そんな感じ。 |
1104. 旅人 ニコラス 00:43
次の日へ
|
|
羊>>1100 んー。羊に文句言ってるわけじゃないんだけどね、まあ愚痴。村全体の共通認識ないと破ったもの勝ちじゃん？ 2dはわりとひどかったからそこで偽とられるのはまあしょうがないかなあ、とは。 村のみなさん、すんまそん。 妙と老はもう一度ロック外してみてくれたまえ。 特に妙。 年書は白だと思う。このあたり残ればいけそう。 あでぃおす！ |
広告
