プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
696. パン屋 オットー 00:46
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へいへいGJですよー！ まあさておきリズちゃんがどう思ったか知らないけど、パメラさん見てないってのはほぼ規定路線だと思ってたから触れるまでもなかったからだよ 案外農の追い上げが強くてちょっと心配してたけども あとペータ君の言ってた白取りだとなりやすいってのもわかるんだけどねー＞青関連 |
700. 青年 ヨアヒム 00:49
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ぐっじょーぶ！ ニコラスさんの判定確認。 フリーデルさん決定確認来てなかったよね？今日もいない感じかな。 霊判定はフリーデルさんの後かな？ とりあえずパメラさんおつかれ。 |
701. パン屋 オットー 00:50
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これは可愛い可愛いリナちゃん襲撃で間違い無い きっとパメラさん狼だったんだろうなあ パメラさん狼仮定の議論が茶番とか茶番してたし というわかりづらいネタ しっかしリデルさんは考察しないのはともかく顔出してくれませんかねえ もっと頻繁に |
702. 青年 ヨアヒム 00:50
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略した部分。 なんか、オットーさんに関しては「スキルはありそうなのに、なんで喉管理はできないのかなぁ。態としてないんじゃないの」って感じがある。 そうなってると言うよりそうしてるんじゃないかと言うか。 占はフリーデルさんにはジムゾンさんをお願いしたいし、ニコラスさんだけにオットーさん占ってもらうのはちょっとなぁ→吊でいいか。 そんな感じ。 では今日も先に寝ます。おやすみー。 |
703. 旅人 ニコラス 00:50
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あ、☆わすれてたね。 羊>>☆昨日の神対抗の妙が状況的に黒いとはおもったけど、単体べつに黒く見えなかった。 まああんまり他みれてなかったし、占ったけど。 今日はもう結構つらいんだけど、一日命伸びた感じなんでがんばるよ。 |
706. 旅人 ニコラス 00:53
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農>>699 客観的に見て昨日書いたけど、クララ結構白い気がした。 クララ狼だとしたら修狼が一番ありそうなんだけど、逆に補完きそうなところだから。 修狂がクララ占った理由はわからん。さいころでもふったんじゃないか、と思っている。性格的に。 |
老人 モーリッツ 00:54
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これオットー吊ったら完全にわしら並んでることばれるからね・・・ なんか今回の狼三人とも性格似てる気がするから、こういうところかぶっちゃうのよね。 それをライン切りしてくれる人望ム。 |
707. 少女 リーザ 00:54
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かりうどさんぐっじょぶなのー！あ、でもお父さんが守ってくれたのかな…？ 【ニコさんのリズ白確認】したの。リズ注目されてたみたいだし、そうなるかー、って感じなの。 明日は遊ぶ場所が遠くて、昼間覗けるか不安なの…。明日の朝頑張って発言するため、今日はおやすむのー！ モリおじーちゃん回答待ってるよー！ |
青年 ヨアヒム 00:56
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本当どっちが真なのか。 発言はニコラスさん巻き返してるけど。フリーデルさんは気落ちしてる狂なのかセットミスで気落ちしてる（もしくはただの多忙な）真なのか。 パメラさんにゲルトさんのぬいぐるみお供え つげるとくん では今日も寝ます。おやすみ！また明日ー。 |
709. 羊飼い カタリナ 00:59
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パメラはお疲れ様。良かったらゲルトと一緒に食べてね。 つ[ジンギスカン] パメラの霊判定は後で発表させてもらうね。 旅>>703 了解、ありがとう。 >>修・旅★どこでGJ出たと思う？ 占い師候補は襲撃考察バンバンやっていいからね。 |
青年 ヨアヒム 01:03
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14＞12＞10＞8＞6＞4＞EP ＠6 狂が残ってるパターンだと３回吊逃れられればＲＰＰ発生。 その前に占ケアに移るかどうか不明。 現在片白２人（修〇書 旅〇妙） どうなるか不明１人（旅〇神） このまま自由占パターンだと、確白できるかどうかわからんので、私もよくわからんです。 ……ってかんじ？ |
農夫 ヤコブ 01:07
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オットーのリナちゃん護衛で娘狼だったんだな！が突っ込みたいんだが、どうしたものか。 娘白なんですけど、これどっす黒… 娘白だから結果後オットー白上げも出来るんだがどうしたものか 狩は多分だけど屋、者、年あたりかな 私考察苦手だけどね！ |
719. ならず者 ディーター 02:02
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ようやく箱前確保できました。 昨日は占い師の真贋を見てみると言っておきながらろくに発言できず申し訳ございませんでした。 【神の確白と娘の白を確認しました】 どうやらこの村では処刑ではなく逮捕されているらしいので留置場のパメラには温かい[つみれ汁]を差し入れしておきますね。 改めて占いの真贋と灰の考察に努めます。 |
720. パン屋 オットー 02:12
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さて、占いでまた黒出ないので今日も灰吊り 昨日の票的にヤコブさん濃厚な展開ですねえ 吊られるなら狼でいてくださいね あと昨日の私評がよく見れてる的な意味で印象よくなった年と、年の意見で一度青を外して、私の悪くない位置を外したら妙商者が残り、ニコちゃんの白だから妙外して▼者、次いで商にしときます これで今日も希望出し終了 |
721. パン屋 オットー 02:18
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まあ青に関しては昨日のリナちゃんの遺言でハゲさん白あってたしってのもあるんですけどね まあ、だったら最初のいちゃもんつけた3人に狼がいないのも哀しいので老狼だといいな、その可能性も見れそうな者狼だといいなってのが▼者って理由です あ、ニコちゃんは●老推しときますんでよろしく それじゃ今日はたくさん喉残してさようならー |
722. 羊飼い カタリナ 02:20
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議題 ■1. 占い方法と占い希望（●2pt、○1ptで集計予定） ■2. 吊り希望（第一希望▼2pt、第二希望▽1ptで集計予定） ■3. 灰考察 ↑に沿って答えるか否かは任せる。占い吊りの希望は出すように。 【仮決定23:15／本決定23:45】（妙は申告あったので23:30まで待つ） GJ出た日なので各々方慎重にね。 |
723. シスター フリーデル 02:22
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☆妙>>709 私は占い抜こうとして失敗したのでは、と思っています。 まず、この場面で襲撃なしは狼利が全くありません。 対抗の旅が狂の場合、狼から占い真贋がつけられない状態です。となると、占い抜きより霊抜きの方が占いロラによる手数を稼げます。 旅が狼の場合でも同様です。違うのは狼視点私の真確定、占いロラに持っていくという明確な意思があったと推測します。 旅が狂狼どちらの場合でも霊抜きが狼利かと。 |
726. パン屋 オットー 02:29
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霊抜きが狼利と言いつつ占い抜き失敗の主張っておかしくないですかねえ？ まあ昨日のニコちゃんの私の喉使いから非狩だろうからって主張も変なので占い師両方変なのはわかりましたが |
727. パン屋 オットー 02:33
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ちなみに農に関しては昨日更新直後に警鐘をならし、かつ娘には優先度違うんじゃないかと考察の優先すべきを教えようとしていた親切なパン屋がおり、そのパン屋をニコちゃんは吊ろうとしていたらしいですよ、ディータさん！ 積極的な助けではなかったですけど酷い話ですねえ あっはっは |
729. ならず者 ディーター 02:37
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あとは修のCO後と現在でぶれを感じてしまっている点でしょうか。 CO後は偽視に対してかなり敏感になっていたと思うのですが、今は何となくですがある種の開き直りのようなものを感じます。 真由来の余裕なのかもしれませんが、少し引っかかりのようなものを覚えたので相対的に印象が落ちています。 リアル爆発については人のことを言えないので要素には取りません。演技だとしたら騙されてやりましょう。 |
羊飼い カタリナ 02:38
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うーん、占でGJ出てたらあれなので、できれば占真贋考察は程々の方がよいかなという気もするんだけど、あんまりそう声高に言うとそれはそれで者白の場合者の狩非狩も透けそうな気がして怖い。 議題からは外したので察してもらえると助かる。 かと言って真贋考察やるなって言うのもそれはそれで良くない気もするし。 難しい |
730. ならず者 ディーター 02:40
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…占い抜き失敗を主張して霊抜きが狼利って…どっちですかと。 ここを突っ込もうとしたらタイピング中に屋がすでに突っ込んでいた、と。 この辺のフットワークの軽さはやっぱり白いのかな。 >>727 屋 という説得を今日吊ろうとしている私にしてくるとは…まさにフリーダム。 |
732. パン屋 オットー 02:50
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いや説得ってわけじゃないですよ>>730 仮にも私はリデルさん寄りで考えてたのでニコちゃんの真上げの否定と、仮にも持ち上がろうとするのを支援してたように見えなくもない私をどうこうするって言ってたの合わせて所詮口だけでしょうって思ったので突っ込んでるだけです 支援してたの無視されて私怨があったというわけですな しえんしてたの無視されてしえんがあった それじゃお休み@10 |
733. シスター フリーデル 02:53
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灰考察をほとんど出していない、という観点から長も昨日に引き続き気になりますね。ここ潜伏狂または狼は有り得るのではと見ています。狼だけでなく潜伏狂あると思ったのは、白っぽい黒っぽいとざっくりした灰の印象には触れているものの、その理由が明確に述べられていないからです。対抗の旅とはその点で姿勢に差異があります。よって、同陣営だけど立ち位置が違う→潜伏狂？と見ました。今日の発言注視していきます。 |
734. 神父 ジムゾン 07:18
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おーGJですか。素晴らしきことかな。 【占い霊結果全把握】しました。 いっけな～い、白確白確☆ 潜伏狂の可能性も否定できないので大それたことはできませんが、何か手伝ってほしいことあれば(集計等)手伝いますよ>カタリナ 黒出てないところ見るに、やはり真狂だと思うんですけどねー、そろそろ狼なら身内切りしそうじゃないかなとか思ってます。真偽についてはどっこいどっこいになりました。 あとやはり鳩の調 |
735. 神父 ジムゾン 07:18
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子が悪く、多分ジムゾン票私です。1度パメラセットしたのをちゃんと確認してから寝たんですが、更新する前に見たらジムゾンになってました。なんらかの策略を感じざるをえません。ﾊｯ！もしや私の髪を狙ってる…？！ |
羊飼い カタリナ 08:10
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農>>713 迷うようだったら触れないのが無難でござるよ～ まあ自吊り許容してる時点で農非狩透けてるけど。 娘は各占い師の占い先誤解してる辺りが書神両白知ってる狼の視点漏れなのでは？と思ったけど本当に単純に勘違いだったんだね。ごめんね。 |
羊飼い カタリナ 08:24
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神狩も割とありそうな気がしてるんだけどどうだろう。 今日の投票が非狩ブラフに見えるような。 わからん。潜狂アピにもなるけど…。補完占い働きかけてるのが臭いっちゃ臭いけど、単体での狂人臭はあまり感じないし。 あまり心配しすぎない方がいいかな。 とにかくGJありがとう。 占内訳が真狼なら無襲撃にする価値はある（護衛先によっては内訳誤認に繋がる）けど、多分GJだよね？ |
738. 行商人 アルビン 08:55
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灰考察入る旨は見えますガ、結局なかったデス。間に合わなかったor爆発！なら仕方ないですけどモ。 1dと印象が違いすぎマス。>>646の続きの灰考察期待しマス。ア、リアル優先デ、ですガ。 次は昼頃覗けるカモしれまセン。 |
羊飼い カタリナ 09:27
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神>>734 黒出てない＝真狂ってなぜ？ 今日修が黒出さず神確白にしたことで、少なくとも修の非狂ポイントは若干上がった感じでは？ 旅は何ともだけど。 狼なら（これは「狼占なら」ってことだよね？）身内切りするっていうのは、仲間に黒出して信用取りに来るんじゃないかってこと？ 神が狩で何かブラフ入れてたりするんだろうか？ ん～… 灰がここら辺に突っ込むようだったら任せるか… |
740. 羊飼い カタリナ 10:20
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神>>734 決定時間に神が在席可能かどうかもあるので、無理しないで大丈夫だよ、やりたかったらやってもらって大丈夫だけど。 ただ、もし今後私が夜遅くなるようなことがあれば集計頼むかも。その時はできるだけ早めに連絡する。 決定出しについては、私がいる間は私が一括してやるね（狩関係のこともあるので） 個人的には、もし喉余裕があったら、交通整理とか、灰の視線の向き方のまとめとか、意見の掬い上げとか、 |
742. 少女 リーザ 10:28
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おはようなの。リズも今日早起きするって言ったのに、遅くなったの。。しかもあまり時間とれないの。 【フリさんのジムさん白出し確認】【パメおねーちゃん白確認】パメおねーちゃん、危ない変態さんじゃなくていい変態さんだったの…ごめんなさいなの… 昨日フリねーに質問してたけど、>>585回答ありがと、なの。 リズの気持ち的には、フリねーが「この人はフリねー下げてる/擦り寄ってる」みたいな占い師目線の考察を |
743. 少女 リーザ 10:32
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見てみたかったの。でも、>>585は灰目線が強めだったの。 ニコニコもあんまり占い師目線の考察って出してないんだけど、フリさんは初日オットさんが偽打ちしてる！って言ってたから、そういう目線が強いかな−？と思ったの。今はちょっと序盤と視点が違うように見えるの−。 フリさん偽なら狼と思ってるから、偽黒打ちにくいかな？と思って、リズ補完占い考えてるの。偽黒出されても、リズなら対抗する自信があるの。 |
746. 司書 クララ 10:47
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ニコラスのリーザちゃん占いは私的にあまり美味しくないのだけど、リデル狂思ってるなら私の考え共感できないから妥当ですかね >>743リーザちゃん リーザちゃんにリデルから黒出るとクララのロック魂がハッピーセットで付いてきますが、ご注文はそのままでよろしいでしょうか(にっこり まあ、そんな冗談はさておきロック魂も1日置いたら薄れてきた気がしなくもないですし、リーザちゃんをそっと観察しましょうか |
747. 老人 モーリッツ 11:45
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ふわぁぁぁ、わし、最近起きる時間と寝る時間変になってきた気がするわい。 【旅の妙白、修の神白、パメラ人間】確認したぞい。 ★まずはリーザの>>581に答えておくぞい。 大前提として言っとかなきゃいかんことがあって、わしは占いは真狂だと思うとる。もちろん確定ってことはないんじゃろうが、ほぼ間違いないんじゃないかと。 もし狂人が潜伏したとして、そんなに誘導できるもんじゃろかと思う。しかも狼が間違って食 |
748. 老人 モーリッツ 11:45
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ってしまう可能性もあるんじゃろ。やる気のない、もしくは度胸のない人が狂人になってしまってそのまま潜伏してしまった…なんてこともあるかもしれんが、それならそんなにケアする必要もないんじゃないかと思うとる。どっかで知らない間に吊られる可能性もあるじゃろうし、狂人ぽい灰から吊っていけばよい。どうせ狂人にも狼が誰かわからんじゃろうから、白っぽい思考の村人を残していけば問題なかろうし。 |
749. 老人 モーリッツ 11:46
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だから、占いの白判定は、ほぼ村人、と考えていけると思うとるのじゃ。ここでいう「白判定」は両占い師から白判定が出た、を言うものじゃよ。白黒でた場合はどっちが嘘をついとるかわからんからなんとも言えん。 ということで、ハゲゾンは確白で確定村人でええんじゃないかと。自分投票してるあたりリアル狂人かもしれんがの。 カタリナ、ハゲと結婚するのはやめといたほうがええぞい。 |
750. 老人 モーリッツ 11:46
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ここで妙からの質問にちゃんと答えると、者に白判定が出たということはわしの中では「工場長さん狼が怖い、がなくなった」と「工場長さん潜狂はない」の両方になったということじゃ。正直まだちゃんとログを読めておらんが、長が理詰めだとか言っておった人がおる気がするが、長も理詰め系なら同じ理屈があてはまるな。 |
751. 老人 モーリッツ 11:46
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んで、▼娘の理由にもちょっと触れておくが、わしはプロローグでも言っておるが、わしは正直狼を当てるのは苦手じゃ。考察しても視点漏れを指摘されてあぼーんってよくなっとる。だから白らしい色を基本考察しておるんじゃが、娘はどうも要素がとれんでのう…。整理吊りじゃな。こんなところでいいかと思うが、ほかに聞きたいことがあればみなさん聞いてくれ。 |
752. 老人 モーリッツ 11:46
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そっからもうちょっと話しとくと、今日の希望は、【▼屋】かの。何考えとるかわかりづらいし、単独感が強すぎて村利になりそうな存在にない。整理吊りに近い印象じゃ。ただ、寡黙吊りも考えとるので、今日の様子を見て変えるかもしれん。 占いについては、妙への返事あたりの理由から旅修両方に【●者】かの。わしの狼センサーではさすがに屋と者両狼とかいう反応はないじゃろうけど、白黒どちらでも村利になりそうな存在じゃから |
753. 老人 モーリッツ 11:48
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の。 昨日～今日の議事はあんまり終えてないので、このあとは気になっている長とか、片白の妙・書をちょっと注目してみるかの。 今日も忙しいので、鳩から議事は追っておくが、返事などのタイミングはこのぐらいになるかもしれん。緊急を要するならいつでも鳩をぶん投げる準備はできておるがの… （爺は手品用の鳩をふところにそっとしのばせた…） |
754. パン屋 オットー 12:01
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単独感があるなら放置でいいじゃないですか 能力処理をもらわない時点で村利なんですからねえ 仮にモーリッツ老が生きててもそれが村利になると誰が保証できましょうかってなことですよ |
755. パン屋 オットー 12:04
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ああ、わかりづらいですか モーリッツ老が生きててもおそらくモーリッツ老がいう村利になるものだろうか、いや別にそうとは限らないだろう ってことです 単独感は拾えてもわからないから縄を使いたいという素晴らしい方針のモーリッツ老ならば、さぞや素晴らしい村利な発言をしてくださることでしょう 具体的には狼を見つけるとか はっはっは |
756. パン屋 オットー 12:10
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ま、それはさておき 今日は農吊りかまかり間違えば私吊りが通りかねないって感じなんですよね でも私が直接農上げ者下げしても大して影響がないんだろうなあという 農には自助努力を期待してますので頑張ってください 後半タイプと面の皮も厚く言える狼なのかって私は思いますけど、賛同を得られにくいとは思いますしね |
757. 少年 ペーター 12:21
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軽く顔出し。 モーリッツさんの「オットー村利ない」は賛同できないよ。 形が考察でないだけで、どう考えてその結論にいたるか、というのは明示されてるので。 ヤコブさんは今日占うか吊るかは必要かな、と思ってます。 狼として見ると開き直りすぎて人に思うので占いかなと。 吊りはまだ考え中。 |
老人 モーリッツ 12:22
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さておき、今日の襲撃はどうするかの 霊はがっちり護衛されると思うから、 ①修 ②旅 ③神（確白） ④狩人候補 かとおもっとる。ここで、どっちかの占い師を守りにはいかんやろう、さすがに。 |
758. パン屋 オットー 12:25
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ざーっとみて者は白取りのが得意（自称）らしいので白上げが多いというのはわからんでもないですね あとは占いの真狼狂の内訳論議が多い けどまあ最初にしゃべりやすいとこだからこれもある意味仕方ないでしょう 商と妙を単独感というか自力で考えてそうだからって白あげしてるけど、商は一番白って断言しておいて妙のほうでは歯切れが悪いからニコちゃん偽で妙狼ならつながりありそうだなとかてけとーに |
759. 少年 ペーター 12:34
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いくつか気になったことを。 モーリッツさん宛 ★あなたの考える村利って何？どんなこと？ フリーデルさん宛 ★灰考察ださないと狼なんですか？ その行為を黒いと思う理由をください。 >>725 ディーターさん ★「パッションなのですが」と前置きしてるのは何故？ ここで見てるとこそんなに自信ないのかな？ かなり強く自己防衛の発露に見えてて割りと不思議。 |
760. パン屋 オットー 12:53
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曖昧な言葉って 意外に便利だって叫んでみる ぶっちゃけ占い師どっちが真かわからんのでなんとも言いにくいけど者狼時妙狼とか考えやすいし修真だといいなーと思います まあ私が真上げしてたわけですし＞修 あとついでに者狼なら妙に関しての回答的な意味で書との繋がりが薄そうという書白想定にも合致するのでそうだとありがたいですなあ 投票煽動して先導できるとはとても思えないけどここまで じゃまた後で@5 |
761. 神父 ジムゾン 13:03
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一撃離脱失礼します。 カタリナ>>740 私は基本6時くらいからちょこちょこ見ていて早い時間に対応できると思うので、良いように使ってやって構いません。 視線の向き方まとめ等の話も了解しました。うまく喉調整しつつやれそうならやります。 愛の共同作業ですね。素敵な響きですﾆﾔﾆﾔ |
762. ならず者 ディーター 13:13
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鳩からちらり。 >>759 年 ☆それは挙げた要素以外に真贋の判断がつけられそうな要素がなく、そこからの印象で意見を出したからです。 理詰めタイプだと見ていただいている中でほぼ勘で出したため、予めことわりを入れました。 これは立派な防御感ですね、客観的に見ると。 |
少女 リーザ 13:16
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潜狂ですかー。 G国全キャラコンプリート記念ということで、どうしても過去の村の話が多くなるのですが。 私の初戦が2-1かつ占い真狼で、それはもう凄惨な負け方をしたんですよ。最後にRPPのおまけつきで。 あの時からしばらくは、リーザが怖かったなー。「リーザチップは最後に使おう」と決めてた理由も、怖いから後回しにしたからとか。 実際に中に入ってみたら、ロリ最高ですがね！！(違う意味に取られることに気 |
少女 リーザ 13:20
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づいてない) ちなみにその時の潜狂リーザさんが、G国における潜狂の勝率を爆上げしてます。…逆に言うと、他のPLさんの場合はほぼ勝ててない、ということですでもありますが。 この村では？…中身推理はしない主義です(ｷﾘｯ) 潜狂ははまると強いんですよね…ほぼ確実にドツボにはまりますが… |
763. 行商人 アルビン 13:22
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お昼の一撃デス。 老の9.5割がた真狂視っていうのは読み取れましたガ、その割には潜伏狂への考えの文が長いのが少し違和感デス。 そして老★屋への「単独感が強すぎて、村利になりそうにない。整理吊りに近い」この部分、狼ではないだろうガ、整理吊り位置だからということですカネ。だとしたら娘が白だった以上、縄余裕があるとはいえ、黒目の位置を狙おうとは思わないデスカ？無駄吊り稼ぎに見えるのですガ。 |
764. 行商人 アルビン 13:24
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一撃詐欺 補足デス。 整理吊りという考えを否定はしまセン。ですガ、それであれば狼もあり得る位置で整理吊り、という風になりませんカ？私は昨日の自身の意見より農が狼あり得る位置という認識デス。狼狙いよりモ、整理優先というのは違和感なのですガ。 |
ならず者 ディーター 13:25
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占い2人の襲撃考察を見ると修真なんじゃないかと思えてくる…。 手数計算すると 14>12>10>8>6>4>乙なので6縄4人外、1人も人外を吊れなければ明々後日にRPP発生。 占いロラで確実に1人外吊れる事を考えると2回しかチャンスはない、と。あれ、地味に厄介な状態では…？ |
行商人 アルビン 13:31
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忠告済みデス。済みデス。済みデス。済みデス済みデス済みデス。済み済み済みデスデスデスッ、済み済み済み済み済み済み済み済みデスデスデスデスデスデスデスデスッ、 Die The death！ Sentence to deathッ！ great equalizer is The Deathッ！！ そのまま引用ですケド RP的にもこれでいいんですカネ(錯乱 |
765. ならず者 ディーター 13:38
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ちょっと気になったので縄数を計算してみましたが、 現在14>12>10>8>6>4>乙なので6縄4人外、1人も人外を吊れなければ明々後日にRPP発生です。 仮にどこかで占いロラをする場合はそこで1人外吊れる事を考えても2本縄を使ってしまうので結構厄介な状態だと考えています。 ＿修旅：老神妙長書商青年屋農者：娘 修真偽：灰白灰灰白灰灰灰灰灰灰：白 旅偽真：灰白白灰灰灰灰灰灰灰灰：白 完灰は私含 |
766. パン屋 オットー 13:48
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ディータさんいいこと教えて差し上げます 狼吊ればいいんですよ！ あと思いの外老に視線向きそうですね 老は後からでもどうにかできそうなので、者先にしたいんですよね それ以前に農人で吊られたら困っちゃいますけど 農は吊られるなら狼でいてくださいね |
767. ならず者 ディーター 13:49
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私含めて8人いますので整理吊りをするなら今日がラストチャンスと見て良いと思います。 無論今日吊る誰かをこいつ黒だろと強い根拠で吊るのであれば、１日ズレ込む可能性もありえますが。 占いが真狼だとすれば占いロラで1狼吊れるものの！真狂では占いロラは縄の無駄遣いになるのである意味狼の思う壺なのでしょうね。 思っていたことをまずはつらつらと形にしてみました。 |
768. 農夫 ヤコブ 13:50
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支援とやらを受けたらしい農家から言わせて貰うと屋の支援わっっかりにっくいわ！ 別にそれで拾っているような感じは農家は感じないから黒く置いていいのか、白く置いていいのかすっごい逆方向で迷ってる。 吊られるなら狼でいて下さいね。は結局どっちで見てるのよ？オットー。 面の皮厚いって言われるとかそれは素直に自分がそう思って答えただけ。 |
769. 農夫 ヤコブ 14:00
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屋の印象だけ書くわ。 １番見た所で農家の印象だけど。 オットーは単独感じゃなく、防御感な感じはするね 自分への疑い目線みたいなのには喉使ってでも反論する的な。 いらん言葉使ってちくちくしてるのは初日からだし、疑い目線に反応するあたりもまあ一貫はしてる。 娘農を吊った後の展開が出てこないから、そこは聞きたいかな。 オットーの一行動が極振りだから、判断に困る |
770. ならず者 ディーター 14:01
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>>766 屋 ええ、それは私も分かっていますが簡単に出来れば苦労しませんよ…。 灰に目を向けると印象に残っているのは屋と年と妙。 それぞれの印象としては屋はやっぱりフリーダムだなぁ、と。喉使いを指摘されていたと思いますが、喉枯れは私は白要素に見ています。 なぜなら自分吊りになった場合に抗弁出来ない訳ですから、生存意欲が薄い＝狼ではない、と考えます。 |
771. 青年 ヨアヒム 14:02
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こんにちはー。顔出し。 フリーデルさんとカタリナさんの判定確認。 あら、ジムゾンさん白なのか。 フリーデルさんの非狂昨日取ったけど、そこに更に微プラスって感じなのかな。 |
772. 農夫 ヤコブ 14:06
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単独感あるなら能力処理貰えないんだから放置でいいじゃない。は 農家の事は知らん。(自分の事見えてないみたいだからね) でもパメラは単独感あっただろ。皆に整理吊ー、整理吊ー言われて。なっっんの思考もなく吊られてるんだから。 オットーが好き放題やってる村～とか放置～って言ってる人の意見は今日自分の中で借りるわ。オットー白視気味って事なんだろうし |
773. ならず者 ディーター 14:13
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そして妙についてですが、占い師に対する触り方が探っている村人の目線に見えています。 昨日の修に対する質問とその意図が最たる例ですね。 >>743 妙 ★偽黒出ても対抗する自信がある、との事ですがそれは自分が吊られないように立ち回る自信があるということでしょうか？ 村目線で占いの真贋が微妙な段階では吊られることで村に情報を残す方が村利になると思いますが。 |
774. 農夫 ヤコブ 14:13
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主にペーターに聞くか。 一番冷静に見てそうだし ★ペーターのいうオットーの形は考察に出てないけど、考えが見えるあたり詳しく。 自分も考えは出してるつもりだけど通ってないのはオットーの発言が普通に通ってるあたりは強弁とフリーダムで目立ってるからだと思う。 |
行商人 アルビン 14:18
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覗くダケ。 良い加減に農は屋以外に絡んで…。 本当に屋ばっか絡んでる印象しかないデス。 私一昨日も昨日も他灰への考え聞いてるんですけどネ…。 それ無視して屋に絡むとかやめて欲しいデス。 何でしょうカ、屋依存症かなんかですカ？ こんな形で使うトハ(反省 |
777. 農夫 ヤコブ 15:03
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年の印象→この村で一番冷静に見ている灰であろう。白ならそのうち食べられてしまいそうな気がする。という点では個人的に最白。(なお終盤まで残る事を考えると、ここ怖になる) 印象いいしね。 発言を一番安心して見てられるのでもっと発言して欲しい気持ち。オットーと同じ最前線に行ってくれていいのよ。 |
778. パン屋 オットー 16:11
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まあまあヤコブさん落ち着いて ヤコブさんが吊られるなら狼でいて欲しいって願望に決まってるじゃないですか 私は一貫して農村じゃないか、でも私には助けられないので頑張れ、もし吊られるなら私の予想間違えててほしいなって言ってるんですよ 娘農吊ったあとの展開が出てこないって、それは私が農吊ろうとしたことは無いんで当然ですよ |
779. パン屋 オットー 16:49
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吊られた場合の想定しろって話なら願望で狼であってほしいとは言ってますしね 村としてもどうせ狼と思う所吊るだけで私個人は変わりない あと農の意見が見えないのは自業自得な面が大きいでしょうな わからないできないパッションって言葉濁しまくり印象下げまくりでは見る側も相応な見方になるでしょう ペーター君が私読めるってのも土台あってのことで、多分他はヨアヒムさんみたいにわからんのではないかな@2 |
780. 農夫 ヤコブ 17:24
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>>779屋 実際そうだと思ってるから言っているだけなのに自業自得と言われてもな。 自称を言ったら言ったでつつかれるならどうしろと？ 逆にオットーも分かってないなら言い方の違いだけだと思いますよ。 ギシアンロック上等なら、いくらでも言えるけど見える情報が無いならそれは憶測なだけだしね。 |
781. 農夫 ヤコブ 17:35
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個人的にオットーとはスタイルが違いすぎて相性よくないみたいだから占い希望出そうそうしよう。ちょっと距離とる。 ロックかかっとるし >>書 リーちゃんにフリから黒出た場合のロック仮定はフリ真視が固くなるって事でいいのかな |
農夫 ヤコブ 17:44
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私も理想持ってるからおあいこだな。しかし実際出来るとは思ってないし、出来てないから吊りなのにそれで自業自得は言い方もっとあるんじゃないか？自業自得だけど。出来ないやつは人狼やるなって事ですよねーそうですよねー |
783. 旅人 ニコラス 18:11
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整理対象になるような内容寡黙的発言で年>>462な状況、またその経験ありなのに2dでほぼ継続。危機意識がかなり低い点。ただ白要素としてはだいぶ弱いか。屋にロック気味に今日つっこんでるのは、そこしか見てない村としては違和感はないかなあ。 うーん。微妙。パッション村以上にならないな。 農以外に考えてみたが、投票からはなにも出てこなかった。昨日の農娘が規定路線すぎて。 年が少し気になったので感想と★ |
青年 ヨアヒム 18:16
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んんん、体調不良？冷え込んでるからね。 体暖かくして、病院も今から開いてそうなら行ってみてもいいかも。 吊云々は村に一言その旨落として、吊るかどうかは村に任せるでもいいけど。 リアル大事に。身体大事に。 |
785. 村長 ヴァルター 18:17
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こんばんは、ジム確白確認。パメラ白も確認。 安定進行の手順で詰めていけるんじゃないのって感じもするけど、油断は禁物。 とかいいながら、村長は度重なるリアルからの爆撃受けつつ、今日組織の飲み会も入っちゃったようです。まいった。 30分ほど時間取れたので、見たいところから見よう。 |
青年 ヨアヒム 18:29
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会社帰りに行けるように夜でも開いてるところもあるけど、やっぱり閉まってるところの方が多いよねぇ。 無理せずにね。 私はちょっとまだ忙しいので、ちょこちょこしか見れないので申し訳ない。 |
786. 村長 ヴァルター 18:30
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今日の分読んだけど、言える感想があまりない。 ディーが占真狼懸念を今日も言ってたのが気になってはいるけど、灰考察の進み具合を見るとリア爆で時間取れてないだけなのかな。 あと、ニコ真視も増えてきたように見えるけど、私はリデル真視から動いてないかな。2dまでに提示したものが理由で、そこから動く要素を見つけられていないため。 |
787. 村長 ヴァルター 18:38
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オットーは、自身の人狼観を押しつけて喋る姿が実にエゴいね。 (褒めてる。見てて好きな動きだし) オットーが狼で対村にやれないってことはないだろうけど、ヘイト買いまくって逆白アピみたいなことする狼像は、2日目夜明けの黒視への反発感情がしっくり来ない。 なので、オットー村>ヤコブと両狼の茶番、のどちらかで見ている。 |
788. パン屋 オットー 18:38
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自分で自分を貶めてるのに読めないって言われて逆ギレしてるのが今のヤコブさんですよ 自分の発言のリスクを転嫁してるだけ 私をみなさんが分からないのは異文化とかがあるだろうから仕方ない ただ、私はそれを転嫁してない ヤコブさんと同一視は違うでしょう あとニコちゃん 私はあくまでも総意として吊られそうだし、吊られたら仕方ないって言ってるんで、吊りじゃねって能動的に吊るみたいなのは見当違いですよ@1 |
791. 農夫 ヤコブ 18:50
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読めないって言われてるからキレてるんじゃない。 それで整理吊りならいいって昨日から言ってるでしょうが。出来ないの理解してるから整理吊りでもいいよ。 そこをちくちくちくちく、叩いてるオットーにはムカついてるけど。 いいよ。オットーは農家に構わなくて。もうこっちも構わないから。 |
792. 農夫 ヤコブ 19:03
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ていうか正直どっちかがいなくならないとノイズだから▼農でもいいよ。 生かされても永遠にオットーとわかりあえる気がしない。 今日友人と会話最中に頭痛と嘔吐したし村は考えといてね |
農夫 ヤコブ 19:08
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これは狼感情じゃなく、素感情 自分の発言がリスクとか言うオットーは吊られた人が茶番だと言われる気持ちも考えたら？ 自分の疑い起点の発言は全レスするくせに。 ようは自分も疑われるの嫌なだけじゃん |
農夫 ヤコブ 19:16
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言っといた。 パメラには悪いけど墓下には顔出さないわ。 あー…。雰囲気いいと思ったらヘイトに釣られる私も乙。 何で皆ヘイトに釣られないの自分が対象になってないからだろうなぁ オットー放置気味のくせに自分に対して敏感なのは本当の事だと思うけど。 |
農夫 ヤコブ 19:22
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あとオットー以外の人達には雰囲気悪くして、すみません。 鑑真とナポレオンもすみません 来ないって言ったのに雰囲気いい村で終わりたくて私も理想を追い求めてごめんなさい。 人狼向いてないって本気で分かったので、もう本当にやりません。 人狼の首切りします。 |
青年 ヨアヒム 19:22
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りょうかいでーす。 ん、吊られたら墓下ではゆっくり休んでー。エピ入ったら顔出してくれると嬉しい。 ヘイトはその通りだと思うよー。対象が自分じゃないから対岸の火事状態なんだと思う。 まあ、私も普段人のことは言えないのだろうけど。 |
青年 ヨアヒム 19:26
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おおう、まあ、あまり思いつめないでね。 クローンとかでもうちょっと緩い感じの村とかもあるし、ＲＰ多めとか、そういうところで休息するという手もあるし。 どうしても村入るとささくれてくるから、まずはゆっくり休もう。 |
農夫 ヤコブ 19:29
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いや。ごめんエピこない。 灰にも赤にも私も個人感情ヘイト書きすぎたしね。 オットーが許されて、私の感情やパメの感情はスルーされるの悔しすぎて 色々疲れちゃったから、エピで会いたくないし、私も顔出せない。本当はこういう罪悪感あるのやりたくないから静か人狼やりたかっただけだし |
795. 神父 ジムゾン 19:34
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言ったのはなぜですか？ ★>>665、1d白視だった爺青が変わったのはなぜですか？ 商 ★商の考察を見て、屋は二日通して印象は相変わらず良いという風に受け取ったのですが、1d4だった屋が2d5になったのはなぜですか？ ★また2d考察より、老に｢白目黒目見えない｣と言っているのに対し屋には良い点しかあげてません。こぬ2人の評価が同じ5だったのはなぜですか？ なぜですか人間になりそうです。 |
796. 羊飼い カタリナ 19:39
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ただいま。これからゆるオンだけど、まず一つ。 ヤコブはどうぞ体を大事にして。これは皆もね。 屋農が両村側の場合、屋は農白視だからできるだけ吊られないよう農に頑張ってほしくて期待してる、というのが私の印象かな。 ただその期待の表し方がかなりスーパードライな感じなので、そこで衝突が起きてる、というように見える。 私はどちらの心情もわかるかな。わかるつもりでいるだけかもしれないけど。 |
農夫 ヤコブ 19:43
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>>794 アドバイス？ 茶番。自業自得。責任転換発言がアドバイス？？ それは殊勝なアドバイスですねー。() オットーが村利考えてないって言われてモリにさぞかしモリは村利考えてるんでしょうね。とかめっちゃヘイトじゃん。体感しないとアドバイスじゃないなんて感じないよ。 |
801. 少年 ペーター 20:07
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>>482「確白なら儲け、偽黒なら感謝（意訳）」 損失と得られる情報の対比の話です、これ。 こんなふうに僕は割とオットーさんの話は読み取れるようになってきてますね。 白黒で言うなら白くはないですが、人か狼かで考えた場合、人として筋が通ってるので、狼にはあまり見えてません。 ちなみにヤコブさんの意見が村に通らない理由は 「主張したい事の根拠が提示されてない（もしくはわかりにくい）から」です。 |
802. 少年 ペーター 20:14
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白くはないけどたぶん人？っていうなら、ヤコブさんも、そんな感じです。 ヤコブさんは最初から考察とか出来ない理由を羅列してて、防御感満載でしたけど、 文章構築から見て「過去に散々言われて来たんだろうな」というのは予想しやすかったですし。 ただ「ここは白い、狼ないわ」とはなれないだろうとも思ってますけど。 とりあえず「○○さんの『』の部分を見て、白く見える（黒く見える）みたいな文章構築にしてみては。 |
804. 少年 ペーター 20:20
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>>784 ニコラスさん ☆１ 「黒出たときそこ吊って霊判定出れば、占い師の真偽が１００％わかる情報としての占い先」を確定情報と言う。 占い師視点で偽黒怖くないの？は白占い先の黒さで狩護衛が自分から外されるのは怖くないの、って意味。 ☆２ どっちも真に見えず。修のほうがより偽に見えるかも、くらい。 黒判定出たら真面目に考えるかな。 |
808. 少年 ペーター 20:26
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ニコラスさん宛 続き ☆３ 確定していない占い師の遺言行動は狼利だと思うから。 逆に聞きますけど★占い師の遺言行動はどう村利ですか？ この手の遺言への拘りなどは時々見るけど、単なる形だけの真アピにしか見えません。 >>661で言ったように占い先襲撃は能力者全生存で村利です。 占い先が狼なら占い師が襲撃してくる可能性が上がりますが、襲撃される時はそんなの関係なく襲撃されます。 |
809. 少年 ペーター 20:30
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ですが、その占い先の結果を見たい、またはそこ怪しいと考える占い師は真かも、と狩人が思えば護衛してもらえる可能性が上がります。 つまり、真決め打ちや真確定していない占い師の遺言行動は、 村側（特に狩人）の思考情報を削る好意であり、村利に反しています、故に狼利と言えます。 もう一度、言いましょう。 それでもニコラスさんは、占い先を遺言として残す事は、村全体にとって有意義（村利）である、と言いますか？ |
810. 少年 ペーター 20:32
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ニコラスさんにはもう１点、僕はフリーデルさんに対して真視した事もなければ、特に甘い事も言った記憶はないんですが、 ★「１ｄ～２ｄ序盤までは修真仮定に見えた」 具体的に何処を見て、どう解釈してそう見えましたか？ おっと、少し熱くなりすぎかもしれないですね、少しクールダウンしてきます。 |
811. 少女 リーザ 20:34
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ただ、誰かが言ってた喉枯れの多い動きが狼っぽくないのもそうなの。今は注目枠なの！ ↓こっから今書いた分 ぱっと見オットーさん@1なの。さっき書いた質問>>807よりやりたいこと優先してほしいなの。 ヤコさんはオトさん注目しすぎと思うけど、なんか反応が狼と違うの！余裕の持ち方みたいなところ！ ごめんまたなるべく早く戻るの！ |
813. 羊飼い カタリナ 20:41
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なんだよね。 霊判定の方に注目してる。旅は自由占いを予告していた訳で、その占い先を気にしてた狼が旅襲撃を考えたとか、そういう考えが出てきてない。 一つ、旅の発言に真仮定で気になる部分があった。 「羊が真贋ついてないなら、わりといい勝負だよね？」の所。 旅真が修偽に信用勝負で勝ててない焦りみたいなのがあまり見えない気がして。 真占は偽占と「いい勝負」をしてるような状態だと焦りを感じるのでは、と。 |
814. 羊飼い カタリナ 20:49
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対抗と「いい勝負」状態になっていることに負の感情が出てこないのは、どちらかというと偽占心理のように私は感じる。 あとこれは旅と私の性格の差かもしれないけど、自分が旅で真占の時に確霊が>>693みたいに言ってたら、ソウルジェム濁ってそう。 ただ私が言葉尻を捉えすぎてるだけかもしれない。 旅本人から意見があったら勿論聞きたいし、灰からも意見があったら（かつ透けない自信があるなら）ありがたく頂戴する。 |
816. 老人 モーリッツ 20:59
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リズよ、>>805に答えておくぞぃ ☆鳩なので簡潔に。 わしは狼は基本合理的な考え方をすると思うとる。少なくとも３人で相談できる分、状況の中で極力最善手を取ろうとする傾向が強くなるじゃろ。理詰めできる人はその穴も知っとるじゃろうし、２手３手先まで想像するんじゃなかろうか。そういう狼は怖いじゃろ。 |
817. 老人 モーリッツ 20:59
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んで、●者で黒なら、狼見つけたということで吊ればもちろん村利、白なら理詰め派がおれば狼の考察に近づける要素が増えるじゃないか。これはあくまで確定白、確定黒の場合じゃ。 |
818. 行商人 アルビン 21:01
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少し着席。他の発言はしっかりみてはいませんガ、星回答ダケしておきマス。 神>>795 えート…私1dも2dも屋に対しては5ですけどモ…。(恐らく1dの考察の屋の下の長と混ざってませンカ？) それでも屋への印象の推移的ニハ 「1d 屋発言身軽だナァ。白っポイ？→(@0見て)もう@0！？ 見返すと身軽スギ…？→身軽すぎテ逆に白黒取れないナァ→5」 |
820. 行商人 アルビン 21:02
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他灰への考えをが見えナイということしか拾えズ。 長々と説明になりましタガ、屋は白黒、特に黒が拾えなかったノデ良い点ノミ、老は疑いへの反省含め、黒拾えたのが他灰への思考が見えなかッタ点だけなので2d考察という形になってマス。ざっくりト要約するトどちらもはっきりとは白黒拾えなかったノデ 5という感じデス。 |
ならず者 ディーター 21:03
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【工場長の狩人日記】 昨日はカタリナの部屋の前にチーズはんぺんを仕掛けておきました。 朝見てみるとチーズはんぺんは綺麗に平らげられていたので人狼はチーズはんぺんが好物なのでしょう。 今日は正直悩みどころではありますが、村が若干ギスギスしている事も踏まえて進行役を護衛しましょう。 【カタリナを護衛します】 |
821. 神父 ジムゾン 21:05
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>>818ぐあああすみません頭ぼけてわけのわからない星をとばしてました。正確にはこちらです。自分でも何がどうしてそうなったのかはわかりませんｷﾘｯ ★商の考察を見て、屋は二日通して印象が上昇しているという風に受け取りました。1dは良いところ悪いところをあげ、2dは良いところのみあげていたからです。にもかかわらず1d5だった屋が2d5と変わらなかったのはなぜですか？ |
822. 行商人 アルビン 21:06
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ついでに補足で2d考察の長、者が似た位置なのも要素拾えなかった結果デス。 今日精査するつもりでしタガ、ちょっと忙しクテ、1d2dみたくGS出せるかわかりまセン。希望は出せるよう頑張りマス。 老は私の>>763お願いしマス。 |
824. 少年 ペーター 21:12
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どこからも出てこなかったのでフリーデルさんに追加質問を。 ★>>723 「占い抜こうとして失敗した」→「霊抜こうとして失敗した」 これ、どういう経路でこの間違いしたか憶えてますか？ つまり、「最初に結論として占い抜こうと失敗したと書いたけど、考えて行くと霊抜き失敗した感じがした、けど最初の結論直すの忘れた」のか、単に占いと霊を書き待ちがっただけなのか。 あんまりやらないタイプの間違いなんで、これ。 |
羊飼い カタリナ 21:13
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>>814については、もうすでにソウルジェム濁りまくってるとかだったら大変申し訳なく…。 何か妙に狩っぽい所がちょっと出てきてて、その妙に食いついてる者が狩なのか狼なのかっていうような感じがあるな。 神は見た感じ潜狂ではないようで本当に何より。 農と屋についてはどうしよう…農体調悪いみたいだし、バファ吊りすべきかな… |
826. 老人 モーリッツ 21:17
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あと、ペーターにも返しておかんとな。 ☆>>759 わしの考える「村利」は、合議で結論が出しやすいようにすることじゃ。正直他の者とはちゃんと話はできると思うとるが、どうも屋は対話しづらい。喉もさっさと使ってしまっては肝心なときに質問もできんじゃないか、と思うとる。 |
828. シスター フリーデル 21:30
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途中から「霊護衛してないとみた狼が霊抜きしようとしたのでは」と考え直し、文を書き直しました。その際に、一番頭に書いていた文をそのままにして出してしまった、ということです。 |
829. 少年 ペーター 21:31
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>>826 モーリッツさん なるほど、『合議で～』っていうなら、オットーさんから村利は拾えないのは理解できるよ。 ならもう一つ。 「者占いは白黒どちらでも村利になりそう」 ★これはどんな理由から？ 村全体の判断が分かれるところに白黒ついたら村利だと思うけど、ディーターさんに対する意見ってそんなに強いのはあまりなかった気がする。 明確な白視黒視はあまり文章化されてないと思うので。 |
830. シスター フリーデル 21:43
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見落としてました ☆年>>759 灰考察を出さないから黒い、というのではありません。正確には、「灰をどう見ているのかわからない人物は黒いのでは」と思っています。特に仲間に対しては下手に擁護してもキレとっても終盤になるにつれ不自然さがあれば透けてきます。そのために有効なのは戦術論や占い真贋を使って発言に中身を出しつつ少しだけ灰にも触れることで占いや吊りから逃れることなのでは、と思います。 |
837. 神父 ジムゾン 21:54
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・年3d白寄り(770) ★昨日の吊り希望の理由、特に1dでも特に触れられていない農の理由を教えてください ★>>770年白寄りの理由はなんですか？ 彼は2dの印象がリアル爆発のためか薄いので、今日に期待致します。 とりあえず一旦途中ですが投下。意見割れてそうな人からやりました。 なんかあれですね。これ本当に意味あるんだろうかと自問自答しながらやってました。段々無駄なんじゃないかとかね。 |
838. 司書 クララ 22:11
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ただいまただいまー ヤコブが熱くなってたけど、まあまあリラックスしていきましょか ここまでの流れ見てオットー吊りに傾きつつあるところ 黒いってわけじゃないんだけど、オットー白なら掬い上げようとしてるペーター君白いし、黒ならヤコブ切れ切れで白いしでどちらにしてもお得？ よく見ればもう少し色々出てくるかも もちろんカタリナちゃん抜かれちゃったりしたらそのときはそのときだけど、それでもありなとこよね |
839. ならず者 ディーター 22:14
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リアルが爆発の兆候を見せ始めた工場長です、こんばんは。 >>837 神 ☆特に触れていなかった農を吊り希望に挙げた理由はそれこそ整理枠に見ていたからです。 人の事は言えませんがスロースターターとの事だったので初日は様子を見るだけ、としていました。 ☆年白寄りに見ていた理由は冷静に一歩引いた所から村全体を見ているように思えたことが一番の理由です。 農の言葉を借りると最前線に立っても良いのに、と |
840. 旅人 ニコラス 22:15
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>>年 返答ありがとう。 １．非常によくわかった。年は占い先で真偽判定を考慮するのね。僕はそんなこと考えたことないな。 ２．かなり意外だった。誤読してたかもしれない。 ３．ふむ。年の思考はわかった。「狩の護衛率あげる」と「占い先明言」の関連が僕の思考にはない。 護衛もらうのは通常疑い先、ではなくそこまでの思考内容に思うのだけどね。 だったら思考だせ、といわれると何もいえないが。 >>808への返答 |
844. 青年 ヨアヒム 22:22
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こんばんは。帰ってこれました。 ヤコブさんとオットーさんのやり取りが激化してたんだね。 両狼での茶番の可能性は無さそうだよね。 正直これを両狼でやってるとしたら赤が断絶されてるんじゃないかと思うけど。 んで、ヴァルターさんの>>787中段「ヘイト買いまくって～」ってのが理解できないんだけど、解説欲しい。 けど、ヴァルターさんあまり来れないっぽいのかな。 |
848. 少年 ペーター 22:37
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>>845 モーリッツさん 「理詰め派がおれば狼の考察に近づける要素が増える」 例えばこの人、とかそういうのあるのかな？ んー、ぼくが聞きたいのは「その対象が何故ディーターさんなのか」なんだけども。 その村利たり得る理由って対象がディーターさんでなくても通るよね？ 僕が気にしているのは「何故対象をディーターさんにしたのか」「ほんとにディーターさんで村利たり得るの？」という方向。まあいいや…。 |
849. 司書 クララ 22:38
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ふむ、ヤコブはそろそろ苦手な前半も終わったと思うから残りは得意分野を披露してほしいですかね なんとなく私と近い見方を持ってそうな気がして期待しているのです >>781ヤコブ もうそれだけで考えが凝り固まる時期は過ぎてしまったのさ もちろん有力候補の一つとしては浮上しますけどね |
850. 青年 ヨアヒム 22:39
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>>847から掌くるっと返そう。やっぱり補完要らんね。 ディーターさんの言う通り整理吊するなら今日までなんだけどね、明日白判定が並ぶと占をどうするかも考えんといけないのかな。まあ、明日のことは明日考えるでいいと思うけど。 そう考えるとやっぱりせめて占では黒引き欲しいわ。 |
神父 ジムゾン 22:49
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あげてないものも含めたら、全部で5000文字くらいいってました。まあ５時間くらいずっとやってましたからね。相当しんどいですよｷﾘｯ 無駄かもとは思いましたが、長とか商とか青とかの疑問点、且つそれに対する返答による色も見えてくるので、まあよかったかも知れませんね。 |
854. 青年 ヨアヒム 22:50
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☆>>852 ジムゾンさん 見ての通り白考察なんで、色拾えてない・わからないが皆が言うところの黒位置になる。 ＧＳで出すなら 者妙書＞長＞年＞老商＞農屋 まあ、農屋は両狼は無さそうなんで、どっちは白何だろうけど。 |
856. 少年 ペーター 22:52
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希望出し先にしておきます。 【●農○屋】【▼者▽老】 占い先には僕が人じゃないのと思いつつ、周囲に白と浸透しないであろう所から。 農優先なのは自力では立て直しはかなり厳しそうだから。 吊り第一が者なのは防御反応の出力の仕方が黒く見える。 本人申告の手のひら返す、みたいな柔軟性が見えてこないから。 第二希望老は吊り希望が者に至るまでの思考経路に違和感が強い。 その理由だと者じゃなくてもいいじゃん。 |
857. 村長 ヴァルター 22:52
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ちょっと顔出し。ほろ酔い警察だよ。 まともな文章書けるかワカらないけど、とりま返す。 ☆青 オットーが狼だとすると、軽さと強い言葉で狼なら出来ないことを演出する狼だろうなと。 この強い言葉がヘイト云々ね。 で、自分からこの言動してるのに2d開始早々喉使いで黒取られたヤコブに対してイライラした不満が沸いてるのは、なんか似つかわしくないよねって感じだね。 狼の白アピでやってるなら、納得や仕方ないって |
858. 村長 ヴァルター 22:54
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感情の片鱗もあっておかしくないんじゃないかと。 つまり、狼よりは好き放題やって黒取られたからイラついた村人に見えたな。 ジムのが見えているけど、少し消える。 仮決定まで30分だな。了解してる。 |
859. 少年 ペーター 22:59
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>>853 ヨアヒムさん リーザちゃんに関しては今の所違和感を感じてないので、先に他からなんとかしよう、という感じかな。 フリーデルさんに補完させてもいいけど、それだとまた今日も片判定並ぶからひたすら面倒になるなあと。 @4なのでしばらく喉温存します。 |
860. ならず者 ディーター 23:04
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リアルが小爆発していますが先に希望出しだけ。 【▼農▽屋⚫︎年○青】 吊り希望については農は整理吊りとリアルに支障をきたしているようなのでバファも込みで。 屋はあまり吊りたくないのですが、老の「喉の使い方が荒いといざという時に対話出来ない」から残っていても村全体の利になるか分からなくなったため。 占いは下がり気味なのが俯瞰して考えるためなのか生存意欲の現れなのか気になったので年を。 |
863. 青年 ヨアヒム 23:08
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ペーターくんへの>>853は「ペーターくんパメラさん狼見てたけど今日の反応何もなかったなぁ」という遠回しの突っ込みでもありました。わかんねぇよって感じですね。自分でもやった後思いました。 発言するより前に、判定見てたのを反応し忘れたとか特に感想ないとか色々可能性考えて中途半端になりましたと自己申告します。 |
865. 神父 ジムゾン 23:11
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あり、な感じですね。 占いは【統一/●青○爺】でお願いします。GS位置から。 青は>>852について気になり、返答をもらい理解はしたものの微妙に引っかかるので。爺は昨日まで思ってたより、何考えてるかわかりませんでした。 >>羊 なら良かったです。頼りになると言われて頑張ってみました。怪しかったせいで無駄に占い使わせたので、せめて役に立とうと思いまして。惚れ直しましたか？ﾄﾞﾔｯ @3 |
867. 青年 ヨアヒム 23:12
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>>862 クララさん あ、よかった。リーザちゃんは放置しよう。そうしよう。 んー、ヤコブさんの反応あるかなーと待ってたりしたんだけど、やっぱり体調悪いのかな。 バファ吊できるタイミングがこれ以降ないので、吊るなら今日だろうなぁ、という感じだけど。 一応時間も迫ってるんで、▼農で出しておきます。 占はちょっと待って。 |
868. 司書 クララ 23:14
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もう時間ですし出しときましょうか 【▼オットー▽ヤコブ】 【占いは完全自由で狼と思うとこ】 理由は>>838ですね 今日吊るならいいところだと思いますよ 占いは思ったより時間とれず進んでないから今は丸投げ 更新までになんかしら希望は出すと思う |
869. 少女 リーザ 23:14
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今から頑張って考察するの…！ 者☆>>773 斑は吊られることで村に情報を残す方が村利になる、はそうなの。3dだから状況によるところも大きいけど。 リズの言う対抗する自信がある、というのはフリさん偽が分かったときに（真狼濃厚で見てるから）ライン考察を進めたり、そこから見える情報を探す自信がある、ということなの。 …後、今週の中で比較的時間が取れそうなのが明日、というのもあるの。フリさん狼ならずっ |
870. 農夫 ヤコブ 23:15
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意識落ちてたのと時間置いてきた >>800年 そういうさ。｢そういうのはスロースターターとは呼ばない｣とか「今言われてるのは感覚派と言われてる訳じゃない」とか一言多いとは思うよ。 あの会話はペーターから質問からの会話なんだから、ペーターから言われるなら素直に受けるよ。タイミングもあるだろうけどオットーが横槍しなくていい話題なのに、オットー絡みじゃない発言も突っ込まれて、疲れもするよ。 |
871. 村長 ヴァルター 23:16
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白と取られないで怒る白アピ狼もいるけど、村と考えた方が筋が通る気がするんだよなぁ。これは、平行線の意見になるだろうけども。 感情で言うなら、意図的だろうがなかろうが、リアルの事情持ち出して結果として白アピしているヤコブは吊ろうかなと思うけど。 でも考察で進めると、村な気もして吊りたくないのよね。 |
872. 農夫 ヤコブ 23:18
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そこが狼起点なのか人起点か分からないから占いたいけど黒出たら、盲信するくらいにはなってる 精査しないかもって点では▽屋で出そう。 つまりしつこい。 吊られそうな農家に横槍入れてないで自信あるなら、どうぞ他見て下さいって点では黒い |
873. 村長 ヴァルター 23:23
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理由としては、3潜伏なら今日吊られないことより、吊回避出来る余裕を残した方がいいことなんだよね。 第2吊枠が仲間だとか、本人が把握せずに動いているとかの可能性はあるけど。あとオットーとのキレを意識していないことかな。 次に続く動きを放棄しすぎているように見える。 いくら考えても適当に動いている狼の可能性は否定出来ないけどな。 それと、バファ吊りは本人の意志が完全に折れない限りしない派です。 |
神父 ジムゾン 23:31
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私噛まれたりしますかね。もし噛まれたら、狼は大分余裕があるんだなあと思います。私狩人候補は我ながらないと思うので。 万が一噛まれたら妙と書のやつ書けずに終わるなあ…それはなんか中途半端で嫌ですね。 とかやってる間に灰ログ@0。ああ神よ…私にカタリナとの幸せな明日を… ふむ、でもカタリナは本当にすごいですね。農屋への配慮といい、まとめもうまいですし。尊敬します。 |
876. 村長 ヴァルター 23:31
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今日の占いは【●ヤコブ】の統一でもいいかな。 手順考えられる頭じゃないけど、パメラジム白確定でヤコブに偽黒が出ても両視点追える縄数な気がする。考えてみる。 吊りは【▼者】。 人のこと言えないけど、リア爆もしくはその他から議事に追いつけていないのをひしひしと感じる。 それによって、他の人からディーへの考察も進んでいないのも理由。 |
877. 青年 ヨアヒム 23:31
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ヤコブさん来てたのね。よかった。 ヤコブさんとオットーさんならまだヤコブさんのＶＳオットーさんへの起点（感情？）がまあ理解できるので、ヤコブさんが大丈夫そうなら▼屋でかなぁって感じ。 占考えてたけど、占真狂なら狼にも真判明してない可能性あるから、あんまり参考にできる点が少ないというのもあるけど。 ペーターくん・モーリッツさん・アルビンさん辺りでゾーンでもいいんじゃないかな。 自由占でもいいけど。 |
880. 村長 ヴァルター 23:37
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んあ、追えそう。(※確認求) あと雑感。 ペタは、なんか言ってること正しそう。 ヨアは、そうだねって同意する意見多いけど同意しない意見もある。 モリ爺は、印象が薄くなったため見直し必要。 求められているのが見えたため、ジムの質問に答えてきます。 |
881. 農夫 ヤコブ 23:42
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熱くなりすぎて決定忘れてたわ 【●屋】一本。第二希望は○屋ですってくらい●屋 感情だと【▼屋】したいけど感情的すぎるから 頭に血登ってるけど超消極 【▽屋】頭に血上りすぎて第一希望すっとんだごめん これカウントしなくていい |
882. 行商人 アルビン 23:42
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カタリナサン。仮23:15にもかかわらズ、遅くなって本当にすいまセン。 まだ移動中ですノデ、希望だけだしマス。 【▼農▽者⚫︎長○老】 理由等々後デ。 って仮吊でてましタネ…。合わせても変わらなさそうなノデ、占だけとっていただけレバ。 重ね重ねすいまセン。 |
884. 少女 リーザ 23:42
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希望間に合わないと思うの… モーリッツさんもディタさん関連で気になってたけど、>>817で解消されたの。後で説明するの。でも全体的に白黒がはっきりしてないのが気になるの。 ヤコにいは、なんか「自分でもどうしようもない動き」をしてるみたいで、農屋の関係見たとき参考になる意見を出してるのはオトさんの方だけど、ヤコさんのすなおーかみってどうなんだろうというか… 【占い：修→妙、旅→老】だけ先に出すの |
885. 旅人 ニコラス 23:45
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帰宅。 なんか屋or農吊な流れ？ 農はかなり村だと思うから吊りたくないなあ。 年の言う占いで済ませたいもわかるけど、もったいない。 狼あるとしたら屋のほうがありそうだけど、そんなに黒くも感じない。 まだ●屋の方がましな気がするが農を屋と一緒に残すのはダメな気がすごくする。 屋がこのあと残ってもどうなるんだってのは思うから▼屋ならまだ許容なのかな？ クララの言うことに割と納得してはいるが。 |
887. 青年 ヨアヒム 23:48
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モーリッツさんは時々「うん、そうだね」っていう共感みたいなのがあったので謎の微白印象だったんだけど、今日はそういう感じがなかったんだよね。ざらっと読み流してるからだろってのはあるかもしれないけど、ここも印象薄めかな。 アルビンさんは今日も印象低迷中、って感じかな。時間取れてないみたいだけど。 ここがこうだから怪しい！ってのはないんだけど、ここがこうだから白い！って感じもない。 |
889. 旅人 ニコラス 23:51
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一応希望は出しておく 【▼者▽老】 商青は思考が割とわかりやすく、残してもいいと思う。 屋農のぞくと者老あたりが視界晴らしにはいいんじゃなかろうか。長は屋への見解とかはわりとわかりやすいが、まあそれだけだった。 位置的にも黒の可能性あるとは思う。 年書あたりは白っぽいようには思う。 |
890. 青年 ヨアヒム 23:52
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決定確認忘れてた。仮確認。 ディーターさんなぁ、今日の手数関連とか、確かに灰広いし明日下手すると占どうするか考えなきゃいけないって状況なので、情報少なくて不安って感じに見えなくもない。慣れてなさそうなのも相まって白っぽく見えるかな。 |
891. 羊飼い カタリナ 23:55
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オットーいる？ 回避ある？ 24:00まで待つよ。 仮決定が遅くなって本当に申し訳ない。ごめんなさい。 事前にきちんと合意取っておいた方が良かったね。私も認識が甘くて本当に申し訳なかったことなんだけど、 【今後、事前申告のない遅刻票は一切カウントしません】 【決定に間に合わなそうなら、事前に仮の希望を出しておいてください】@3 |
892. パン屋 オットー 23:55
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はいはい【非狩】ですよー それじゃあ頑張ってください 判定白見れたら少しは私の意見の見直しよろしくお願いしますね ざっと見狼視も微妙なんでなあなあで済まされそうですが いやーペータ君は庇ってもらった上に立ち位置悪くなったようで申し訳ない 多分に私からの飛び火だろうから しかし見てて思うのは私が喉を残して対話しても多分に理解を得られないだろうというのは想像に難くないということだろうなあ じゃねー |
894. 羊飼い カタリナ 00:02
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屋>>892確認。 【本決定 ▼オットー】【皆さんセットをお願いします】 【本決定 統一●ヤコブ】【占い師両名はセットをお願いします】 占い（旅あて） 老●○○●／者●／農●●●／屋○●／年●／青○●／長● 占い（修あて） 妙○●／老○○○／者●／農●●●／屋○●／年●／青○●／長● |
895. シスター フリーデル 00:03
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【仮決定確認・セット済】です。 希望出し見ると、者への吊り希望も第一希望で集まっていますね。第一希望で出されているということは吊ろうという強い意志があるということ。遅刻票含めれば屋年長旅が▼者で出していますね。私視点確定人外の旅の第一希望ということもあり、今から発言優先的に精査していきます。 |
898. 旅人 ニコラス 00:08
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【本決定確認 ▼屋●農セット済み】 が、正直農で黒見てる人いるのか、という。 ▼屋するんなら他めっちゃ占いたいけど、あまりいえる立場でもないような気がする。 農屋がせっとでいないんなら他占った方がよくない？老とか。 |
900. 青年 ヨアヒム 00:10
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あ、ごめん、今日も自由占かと思って適当な決定確認をしてしまった。 クララさん>>896に同意で、オットーさん吊るならヤコブさんは占じゃなくてもいいんじゃない？ と言いつつ、カタリナさんが両村の可能性高めに見積もってるならそれでもいいのかもしれんとも思った。優柔不断！ |
902. シスター フリーデル 00:13
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【本決定確認、どちらもセット済】 うーん、ここ占うのはあまり美味しくない気もします…。私の希望にも、私視点確定白の２人にもかすってないですし。決定には従いますが。 |
903. 羊飼い カタリナ 00:14
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ヤコブ統一への反対意見は見てる。 私は屋白だと思ってるのと、農は吊らないなら占った方が良いと思ってるんだけども。 旅と修はどう？ ヤコブ占いたい？ 返答次第でまた考え直すかも。0:20に最終アナウンスする。@1 |
905. 行商人 アルビン 00:16
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戻リ。羊>>891いやモウ本当に申し訳ないデス。仮には間に合うという読みが甘かったデス…。以後気をつけマス。 【本決定確認デス】 デスけども、農占ですカ…？正直占に使うの勿体無いというのが正直な所なんですガ。まあ村全体が割れた結果、集まったという所でショウカ。 希望理由等書いてくるノデ、少し離れマス。 |
農夫 ヤコブ 00:17
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ナポレオンも占われたくないのは一緒かい ですよねー。占い怖いよねー。 クララは屋の色で農の色分かるとか言ってるからワンチャン黒いなー ▼農するの丸分かり。 今回はたまたま狼だけと白なら書の発言もどす黒いという。 |
青年 ヨアヒム 00:20
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んー、アクロバティック護衛しそうなのはオットーさんくらいかなぁと思った。（霊→占ってするの） あるとしたらジムゾンさんくらい？でもジムゾンさんは自分の補完占希望してたんだよね。 通るんじゃないかな？ |
910. シスター フリーデル 00:21
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羊>>903 積極的に占いたいところではないですね。屋を吊って色を見るのであれば、農の色は自然と見えてくるところだと思います。農屋は感情キレだと見ています。感情キレはキレの中でもかなり強いものです。感情を偽装するのは、状況や論理的に切るよりも偽装が難しいからです。 それを考えると屋を吊るなら別のところを占いたいとは思います。 |
914. 老人 モーリッツ 00:30
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【本決定了解】じゃ。 まだ外じゃ。いろいろ思うところもあるがのぅ。 まぁ箱前に行ったらきちんと話すとするかの。だいぶ遅くなるかもしれんができるだけログだけ見ておくようにするわい。返事とかもそのあとにさせてもらえたらと思っとるわぃ。 |
915. シスター フリーデル 00:31
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【本決定了解】【老占いします】 …と思ったらニコも老ですか。個人的には長の色見たいですが、村の意見として老が多かったので老にセットしました。ただ、結果的に統一になってしまったのですが良いのでしょうか。 ★私に占い先変えて欲しいなどありましたら教えてください。 |
916. 少年 ペーター 00:32
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風呂行ってたんだけどなんとも言えない決定になってるなあ。 吊りのほうはもうしょうがないと思うけど、占い師にぶん投げる自由占いの決定はどうなんだろうか。 占い師が真狂と決め打つのであればアリだけど、真狼だった場合、仲間を白囲いされて対応できるの？ 両占い師がガシガシ考察してみっちり詰めてるのならともかく、ニコラスさんもフリーデルさんもイマイチ物足りないので。まあしょうがないか…。 |
917. 行商人 アルビン 00:32
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出来次第出ス。吊第1農は昨日に引き続キ。私1日目から農の灰への視線がないことを言イ、2日目には他灰への考えが欲しいとも言いまシタ。にも関わらズ今日も屋に絡むばかりデ、他灰への意見は全くナシ。体調云々あるかもしれませんガ、はっきり言って心象は最悪デス。ロックして屋を疑うのは良いデス。屋ばかりは止めて欲しいデス。 本決定見るに明日もいると思いマス。貴方が村の場合、私も無駄に村吊り何てしたくないノデ、ど |
918. 行商人 アルビン 00:33
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どんな形でも良いノデ、明日に期待しマス。 者は、というか吊2と占1・2は昨日の私のGSの中央4人から屋が判断できなかった(難シイ…)ので屋を抜いた者・長・老からチョイスデス。者>>842見るに年を白で見てるのに、今日の段階でここ怖の理由で占上げが疑問デス。それと昨日今日と意見が少ナク、縄計算等する割ニハ白取りがパッション多メ。長・老と比べると吊カナト。 |
919. 村長 ヴァルター 00:34
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決定確認したよ。 神 ☆1 クララを占い先にしたことで真視したのは、偽でもわざわざそこ囲う必要あったか？という疑問。 物理的にセット出来なかったとしても、囲う先は自分で決められるし。 |
920. 司書 クララ 00:34
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【本決定その2確認したー】 >>913リーザちゃん そこのリデルへの話は占い師としての危機感あったのに占い師としての目線がなくなったって感じですしね まあ、ニコラスの占い師視線の有無をしっかり確認してなかったのは納得の範疇ですかね |
923. 少年 ペーター 00:36
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と、つぶやいたら老占いで二人の意思が合っていたｗｗｗ いや、これなら文句ないです、はい。 占い発表に関しては出せる順でいいんじゃないでしょうか。 時間指定とかしてズレたりしたら信用がー、とかになってまた面倒ですし。 がんばって合わせたのに「ミスるのは真」とか無茶な事言う人が出たりもするので。 |
926. 青年 ヨアヒム 00:39
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>>915 フリーデルさん 統一占でもいいんじゃないかな。 リーザちゃんは割と占への信用？みたいなのが低いよね。自分占とかちょっと吃驚してフリーデルさん偽視なのかなぁとか思ったら、ニコラスさんのこともあんまり見てなかった感じだね。 まぁ、あまり２人とも真真してない感じだからそんなもんなのかな。 |
927. 行商人 アルビン 00:40
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このまま更新は避けたいノデ、短喉でも書いていきマス。 ☆老>>825 疑問符ですネ。縄計算シテ、PPがいつ起きうるかの考えを出シ、結構厄介な状態と認識しておきナガラ、整理吊りを押すのは少し違和感デス。認識しているナラ、積極的に黒を狙うベキだと思いマスノデ。 |
929. 少年 ペーター 00:41
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>>915 フリーデルさん 僕的には統一占はむしろ大歓迎。 このまま片白量産されてもひたすら面倒ですし。 投票先はセット済み。各自もう一度投票先の確認を。 今日もセットミスが出てますしね。 それではしばらく離席します。 たぶん１時半位には戻って来れるかなー。 |
930. 村長 ヴァルター 00:41
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決定変更確認。それもまたよし。 ☆3 単体の白黒関係なく、3潜伏時の位置取り考えるとペタヨアモリ爺に混ざってそうだなと考えた。 ジム狼前提でも、あまり発言出来ない位置に固まってるのに3潜伏の作戦を取るか？と考えたため。 |
931. シスター フリーデル 00:43
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占い結果を明日に残せるかわからないので、発言できるうちに。 者老両狼は老の●者からなさそうですね。老の発言読み返しているうちに気になったのは、２dで「●妙を個人的にはしたい」と言いつつ今日あまり妙について触れてないのですよね。今日は●者希望でしたが、その占い希望に変化するまでの思考の変遷がイマイチ見えず。 ★そこについて解説いただけるとありがたいです。 |
932. 行商人 アルビン 00:43
次の日へ
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と思っていタラ、もう答えなきゃいけないところなかったデス。(見逃しありましタラ、すいまセン) あと更新直前で申し訳ないですガ、 ★修 私の>>737について何かありましタラ、お願いしマス。 勿論返答は明日で構いまセン。 |
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