G1664 悲しみの村 (11/10 21:45 に更新) rss

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少女 リーザ、1票。
少年 ペーター、8票。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、農夫 ヤコブ、村長 ヴァルター の 7 名。
316. 農夫 ヤコブ 21:45
【非占】だべ!
俺はブロッコリー農家だ!
317. 旅人 ニコラス 21:45
リーザは再三言っているけどナチュラルボーン素村のにおいがプンプンする。非占い透けてましたよ・・・でも気づいてないよね・・・?っていう。吊り対象に入ってたのは非占決め打てたから。赤添削が炸裂してるなら視点漏れも直すだろうし、赤添削してないならもっとぼろが出てもおかしくない。
ただ純灰で残してもSG位置なので厳しいかなとは。あと僕が残されたら最黒位置にスライドする。
318. 旅人 ニコラス 21:45
オットーはクールに見えて実は優しい一面。ここで年屋にラインを取るよりも屋狼が年をかばう理由ってないよねっていう。年黒前提の白考察を上げつつ思考トレース型だと僕が喜ぶことしてキレ演出からの旅残し占い狙い襲撃で村に年狼を見せて村に白を拾わせる、という作戦を思いついてしまったので僕が残ったら黒寄りに移動。僕噛まれれば中庸位置。

319. 旅人 ニコラス 21:45
シモンは昨日夜明けあたりの黒引き前提のペーター残し提案とか、妙青への黒塗り疑惑が自分より低い位置にいる白を吊りたい狼の視点に見えて仕方がないけど黒狙い占いする占い師の視点漏れの可能性。中庸白狙い占いが黒要素のロジックが出てこないあたりここはクリティカルに当たってる気がするので再三言いますがCOなければ吊りましょう。
320. 旅人 ニコラス 21:45
ヨアヒムは白なら占い一番あり得る位置で、逆にそうでないと2dの手順考察の「自分が灰襲撃を受ける前提」の提示が謎。
ただ占いの可能性高く見てるので黒塗りさせてもらった、効果があったかはわからないけど結構非占い視点漏れが多く見られたので不安がよぎったんだよね。占いCO複数出たらここが一番真高いかな。
少女 リーザ 21:46
え。死んでるの…
残されると思ってたの。どうして??
321. 羊飼い カタリナ 21:46
おわお
改めて【占いCO】
【リーザ白】【村長白】
322. 農夫 ヤコブ 21:46
わろち……

えええええええええええええええええええ
323. 村長 ヴァルター 21:47
はい?
324. 負傷兵 シモン 21:47
うわああああ、びっくりしたけれど、両生存おめでとー!
325. 村長 ヴァルター 21:49
あ、リーザの遺言見間違えてた。
326. 農夫 ヤコブ 21:49
>>321 
え? 
いや、違うよな。じゃあ、リズなんなんだ
あの性格で偽CO?55秒?

今ならビンタで撤回許すけれど
327. 羊飼い カタリナ 21:49
リーザちゃんが占いCOしてるけど、私占いで白出してて破綻してるから大丈夫だよね
リーザちゃんったら、これで私占い師じゃなかったらどうするつもり級の事故なんですけども
少女 リーザ 21:49
とりあえずペタ君はお疲れ様なの
昨日きつい言い方してしまったかもなのでごめんねなの。

良かったらリズとお話してくれると嬉しいの
少年 ペーター 21:50
なんか羊が呪文っぽい事言ってるけど、占COなのか?

まあそれはともかくリザちゃんもお疲れなのさ。
328. 羊飼い カタリナ 21:50
って、非占だった。りーざちゃんとてもお上手でしたよ(めそらし)
329. 青年 ヨアヒム 21:50
とりあえずニコラスが全然間に合ってないのを把握したー。

えーと、羊占なのはあんまり美味しくなくて、占い先も美味しくない…。
330. 村長 ヴァルター 21:50
リナ
リーザの遺言よく読んで。で、ニコよ、霊判定は?
331. 負傷兵 シモン 21:51
リーザは非占って言っているんじゃ?
332. パン屋 オットー 21:51
>>309見てリーザ占いかと思って焦った。
カタリナ占いだったのか!
リーザ占は勿体なかったけどドンマイ。

で、霊判定まだなの?
>>318はどういう意味だw
少女 リーザ 21:52
ペタ君いたの。良かったー(ホッ

うん。リナさん占い師みたいなの。全然わからなかったよねw
333. 羊飼い カタリナ 21:52
リーザちゃん最終日胃痛役のリナさんのゲスい計画が破たんした
村長は、リーザちゃんの通報案件役……じゃなかった、ガイド役件ここ怖で吊られない様にするための予防措置で占ったよ。
オットーくんを占いたかったんだけど、リーザちゃんの迷い方的に、村長の色を付けておきたいなーとか思ったのに
/(^o^)\ナンテコッタイ
334. 旅人 ニコラス 21:53
大丈夫リーザ非占いしてる。
あいええええ僕ポンコツ杉ワロエナイ。
カタリナ占い確定かな?また白いところから出てきますなあああ
青★なんで手順考察で自分が襲撃される前提になっていたの?
襲撃されるはいってほとんどいないから実質占いCOみたいなもので焦ったんだけど非占いなの?

狼視点僕が便利に使われてるってことかな。ちょっと考えつつ今日寝ます
335. 農夫 ヤコブ 21:53
カタリナ>>328
は???????????
確白おめでとう!!!!
[とりあえずビンタを100発かました]

あー。遺言遅れてすまんかった。
そして、リズペタお疲れ様。
リズ抜くとか、どんなだよ
336. 旅人 ニコラス 21:54
あ、そっか霊結果【ペーターは人間】だよ。

ごめんごめん
少女 リーザ 21:54
実は襲撃されてびっくりもしてるんだけどちょっとほっとしてる所もあるの><
少年 ペーター 21:54
さておいらはこの辺で寝るさ。

本音を言うと1661初心者村に参加したかったけど、更新時間が来る前に人数が揃って参加できなかったのさ。
337. パン屋 オットー 21:54
で、>>318を見るにペーター狼なの?
でも、タイミング的に>>318は霊判定を見てから書いた訳じゃないよね?
338. 青年 ヨアヒム 21:55
ヤコブ怪しくね?

遺言してないし、リザの遺言勘違いしてるし?
339. 村長 ヴァルター 21:55
村長が判断役まで把握。
あー、うん。リナは非占ブラフ良かったと思うよ。遺言の話ところでちょっと過ぎったけど。

うーん。灰で白決め打たれたかったけど、申し訳ない。
340. 負傷兵 シモン 21:56
【霊判定確認】まあ、そうだよなあ、と思いつつペーターリーザおつかれさま。
っ【苺ショートケーキ、モンブラン、メロンショートケーキ、チーズケーキ】
341. 羊飼い カタリナ 21:56
>>309に反応しての襲撃で、ニコくんの推理には関係しないと思うよ

ヤコブくんの>>335の反応が素直に黒く感じてしまう心の濁ったリナさんがここに
342. パン屋 オットー 21:57
あ、【霊判定確認】

リーザ噛みは>>309に引っ掛かったんだろうね。
>>88が非占だし。
343. 村長 ヴァルター 21:57
あ、これはヨアヒム村強そうですわ。

ヤコオトっぽい夜明けの感想。
少女 リーザ 21:57
そっかー、それなら頑張ってとか無理言ってごめんねなの。でも昨日の最後の方はペタ君頑張ってたと思うの。
リズなんて村経験10回超えててこれだからほんと情けないの><

うん。おやすみなの。
良かったら明日も話そうね。リズ待ってるね!
344. 農夫 ヤコブ 21:59
あ、やっと落ち着いた。
リズもカタリナも紛らわしいんだよw

ホイホイ、あー、でも羊長が村で良かった。
もしこれで残ったらどうしようかと。

ヨア>>338
いや、>>309>>315のみっちりは紛らわしすぎだと声を大にして言いたい。
皆もっとシンプルにしてくれよ……
少女 リーザ 22:00
>>340
わーい。モンブランとーメロンショートケーキもらうのー。
むぐむぐ。ヤコさんにもらったブロッコリーより柔らかいの
345. 旅人 ニコラス 22:01
おはよう!
大丈夫僕もヤコブに違和感感じてる。
ヤコブ★リーザが最白で、確霊が占い希望しまくってて、そのうえでリーザが襲撃されないと思った理由って何?

オットーのあれは年狼起点の考察だし僕の遺言が遺言じゃなくなっただけなので後で灰考察するね。
シモンヤコブとかまた全く切れてない二人だなー

おやすみ!
346. 青年 ヨアヒム 22:02
>>334
そこなw屋のGSから借りてきたから、最初屋が入ってなくて、でもって屋と青を入れ替えた。なんかおかしくなったんだけど、まあ何かのブラフになるかもってことでそのまま出した。占いブラフになってる?ならば満足。

てことで、まあ僕の読み的には兵農でFAだろうよ。
347. 農夫 ヤコブ 22:05
ニコ>>345
▲ニコだと思っていたからな。
もし1d妙を希望に出していたのって旅兵羊だけだったんだから占われていない可能性だってあっただろ。

俺にとって最白だからといって村から最白だったかというと疑問があるな。
ニコが抜かれた後にSGにできると考えるものじゃないか?
昨日その関係をシモンに言っていたように思うけれど。

348. 村長 ヴァルター 22:06
まだ割とオトヤコでええんじゃないかって気がしてる。
灰の4人は頑張ってください。心に響く一撃をお願い致します。

誰も悪くないんだけど、白になって気が抜けたんで、一旦離れます。
349. 羊飼い カタリナ 22:09
>>339ブラフ出来てたならよかった
最終日の盤面に言及した時、自分が灰に残る想定が出来てなかったところで失敗したとか思ったけど気にし過ぎだったカナ
>>346奇遇、でもないけど。今はリナさんも兵農って気持ちです。

結果的に、ニコくんと村長とで判断どっちが判断役でもそう悪い事に成らなそうって所はある意味では安心かなぁと思う次第です
私の目論見は崩れた、やはり邪な考えを持つとダメだね。。。
350. パン屋 オットー 22:16
なんか村長が自信たっぷりに勘違いしてるなと思ったけど
▲羊→旅と進むと村長が判断役になるのかそりゃ困ったなと思いつつ
僕の考えも>>313なので村長が判断役になる前に羊旅が狼を吊りきるんじゃないかなーと楽観しつつ

おやすみー**
351. 負傷兵 シモン 22:16
最悪は避けられたし、灰4で縄3なのでかなりいい状況だよなー。
霊結果も一回出るから、今日の吊りは大事だな。

つーわけで、更新前後を見てヤコブがどうなのか、もうちょい見てくるよ。
352. 村長 ヴァルター 22:18
>オットー
ペタ白に対してなんの感想もなしかい?

>シモン
昨日のシモンGS上位に少なくとも1狼いるんだけど、今のお気持ちは?

>リナニコ
僕、6パターン全部のライン見てくるから適当に灰の促しやっといてくれたら助かる。
353. 負傷兵 シモン 22:21
なんとなく理解、リーザの遺言誤読したヤコブがリーザを襲撃したのが一番ありえるだろうって事ね。

ヴァルター>ヨアヒムが白くなった!
354. パン屋 オットー 22:23
寝る詐欺
>>352村長

>>313でペーター村予想してます

占って欲しそうに見えたところや思考隠しが狼に見えたんだけど
初日で2d吊り予約みたいな扱いをされてしまったら思考する意欲も起きなかったのかなあと。
355. 負傷兵 シモン 22:37
オットーも勘違いしている辺り黒く思います。
んで、ヨアヒムは初発言の感想が違うんだよね。そこ占い師と占い先おいしくないって、この辺の反応から白くなったなー。
更新後の発展具合伸び白はヨアヒムが一番白い、ここ白でいいと思う。
そして素直にヨアヒムには謝っておこう。すまんな。
356. 負傷兵 シモン 22:51
オットーも勘違い~の辺りをもうちょっと言うと、更新間際に占い師探してたっていう事になって
>>342でスパッと出てくる辺りも違和感。>>327の辺りで気付くよりも初日の要素を出してくる辺り。

ここらへんで黒いなーと思うわー。
ほぼ皆ネタくさいので、ここらへんで俺もおやすみ。
357. パン屋 オットー 23:00
>>356
夜明け、リーザが襲撃されてる
→リーザ襲撃?意外過ぎる。リーザ非占透けてたと思っていたし。占い誰だったんだろう、まさかリーザじゃないよな?と思って昨日の遺言を見なおす
>>309前半を見て「リーザだったのかよ!」と勘違い
→3dの議事に戻ったら羊>>321が見えて、>>309を読み直したら「という夢を見ていたみたいなの非占」が見えてほっとする

だよ。
358. 村長 ヴァルター 00:59
>>354オト
感想は承った。
追加。「農兵を狼だと思うから」「ペタはうっかり村」ってのが>>313なわけだ。つまりこの時点ペタの黒要素が消えたわけではないだろう?>>202心情トレースを「無意識に灰考察中にやってはいる」のなら、なぜ>>354最下段の反証が先に出てこなかった?ペタが村でも狼でも意欲湧かないんだろうな的なことはスタイルがどうであれ容易に予想つくよ。
359. パン屋 オットー 01:12
>>358
ドライに言ってしまうと、白圧殺戦法上ペーターの白黒はあまり大きな問題ではないから、だね…。
ペーターには失礼だと思うけど…。

>>324
★何にびっくりしたの?そこを詳しく。
360. 村長 ヴァルター 01:57
ほん?オットーって白圧殺方針でペタとかヤコの黒検証してたん?って思って見直したら、たぶんオトの言う白圧殺と僕の思う白圧殺が違うであろうことに気付いた。そら噛み合わんわ。>>358取り消す。無駄喉使わせてごめん。

でも農屋見てるのは変わらんので。農兵ってないと思うんだよね。

あ、全ライン見ようと思ったけど明日に回す。情報量的な意味で。
361. パン屋 オットー 03:02
僕の考えていた白圧殺
楽占霊灰灰灰灰灰灰灰 ●白▲楽
占霊白灰灰灰灰灰灰 ●白▼灰▲霊
占白白灰灰灰灰 ▼灰▲占
白白灰灰灰 一人白を打てれば勝ち

なので2dの▼灰はドライに言ってしまえば、非占霊であれば色は関係ないんだよね。

ヤコは黒引きCOと2dの伸びの無さが黒く見える、けどまだ尻尾は掴めて無い、と言った感じだけど、シモンは尻尾を出したよ。
>>359から論破してみせる。
少女 リーザ 09:58
おはようなの
改めて昨日はペタ君に酷な事言っちゃってたなぁと反省してるの>>248とかもうもう偉そうに言っちゃって穴があったら入りたいの
ペタ君ごめんねなのー><

それにしても昨日のリズの遺言はどうだったのかなあ。村有利に働いてたらいいんだけど。
リズ占ってもらってリズ的には嬉しかったんだけど、喰われちゃだめよね

とりあえず村も狼も頑張ってなの。夜明けの反応はやっぱりヤコさんが挙動不審なの
少女 リーザ 10:06
>>317ニコさん
非占透けてるのは途中で気付いたの。あ、リズやっちゃってたーって…
>>333リナさん
リズはリナさんのゲスい所も大好きなの。発言見ててあんな風に喋れたらかっこいいなーって憧れてたの
>>224そんちょさん>>242ニコさん
そんちょさんの意図に気付けなかったリズなの。良ければepで教えてもらえると嬉しいの

今日はリズこれからお出かけなの。夜は居るから皆の応援するの♪
少女 リーザ 10:59
お出かけまで時間があるからちょっと今後の展開考えてみるの

7>5>3>ep 残り3縄2W
灰灰灰灰白占霊 ▼灰▲霊
占結果白で3灰残り2縄2w
占結果黒で2灰残り1縄1w
灰灰灰灰白占霊 ▼灰▲占
霊結果白で3灰残り2縄2w
霊結果黒で2灰残り1縄1w
灰灰灰灰白占霊 ▼灰▲白
少女 リーザ 10:59
占霊両結果白でも残り2縄2wで灰吊るだけだから勝てるから白襲撃はないかな。

明日はリナさんかニコさんが墓入りする予感なの

農兵狼ならどっち抜いても厳しそうなの。青狼なら占い抜いてきそうなの。屋狼はどうかなぁ。長白に疑われる感あるけど。うーん。

ポンコツな予想した所で時間なの。いってきますなのー
362. 村長 ヴァルター 11:16
オト
伸びのなさ詳しく言えるかい?情報が増えてないから村人でも伸びにくくなるとは思わんかい?
ペーターを黒視してたのと同じレベルのことしか言語化できてないよ。

ちなみに僕の考えてた白圧殺は、白狙い占いと合わせて全員が全員の白要素を挙げて狼を沈ませるってやつね。
363. 旅人 ニコラス 11:47
おはよう。
ヨアヒムの>>329は共感白いと思う、かな。


オットーの夜明け霊判定に意識が向いてるのどう思う?
割と色の見えない人の発言っぽいというか、「黒だと思ってたペーターの色をせっつく」っていうのが狼っぽくないしペーター黒見ていた人として一貫性あるなーと思ったんだけど、どう?

発言促し了解。
リーザ保護叫んでた僕よりリーザはもっと村のためになることをしてくれてて、恥ずかしい気持ち。
364. 旅人 ニコラス 12:14
ヨアヒムオットーシモンヤコブ★
僕からの議題です。
灰で一人村を決め打つならだれで、その白要素もしくは非狼要素はどこですか。

シモン★4灰3縄に気づいた時点で白を探しに行くのでなく、ヤコブに目線が行ったのはなぜなんだろう。
文字にしてみると、一人白決め打ちでロラれば勝てるってわかりそうなんだけど・・・っていうのは言いがかりだろうかリナさんどう思う?
365. パン屋 オットー 12:36
>>362
他灰はいろいろ疑問点をぶつけたりして思考を伸ばしているけど、ヤコは他灰に比べて進んでないよね?
星飛ばしはしていたけど要素取りにあまりフィードバックされてないし。
「情報が増えてないから村人でも伸びにくくなる」って言うけど、他灰はみんなそれなりに伸びているよ。
シモンみたいにあっちに黒塗りしては論破されこっちに黒塗りしては論破されみたいな人もいたけど。
366. パン屋 オットー 12:43
「情報が増えてないから村人でも伸びにくくなる」っていうけど、ヤコのいう初手黒引き即占COしたら以後は情報無しで戦うんだよっていう。

村長の白圧殺の方法は知らなかった。

>>364
自分以外で白打つまではまだいってないね。
白 青>>農>兵 黒 かな。

兵はクリティカル黒を証明できる。>>359の返答来次第。
367. 村長 ヴァルター 13:22
オト。ほむほむ。
言いたいことは分かるんやけどもうちっとないかなぁと思ったけど、自分で探すわ。

あ、2dまでヤコブの発言は半分くらいしか読んでないことをここに告白します。適当に白上げしとけば占ってくれるだろうみたいな作戦でした。そして、ヤコブにはちっちゃな狼要素発言を2つ、割とでかいのを1つ、2dまでに見つけたんで、ヤコブには心に響く一撃をおまちしております。
368. 青年 ヨアヒム 14:32
普通に考えたら妙襲撃ってあり得なくね?たまたま妙に白判定が出ていたけど、あれが他の灰だったら詰んでるよね。

じゃあ、なんで妙襲撃なのかって言ったら、妙の遺言で妙真占いと誤認したからに他ならない。遺言見て襲撃操作してたら、自分の遺言どころじゃなくなるよね〜。

ってことで、第一容疑者はヤコブさん。よく見たら今日にずれ込んでるけど、遅れた理由は上記のとおりだろう。
369. 青年 ヨアヒム 14:35
でもって、兵が屋も遺言勘違いしているから怪しいって言うけど、これには不同意。遺言見てとっさに襲撃先を変更するのに、相談なんかしているはずがない。つまり、単独犯である可能性が高い。

自分が狼で襲撃先がいきなり妙に変わってたら、そりゃあビックリするよね?ビックリした子誰だ?

>>324じゃないっすかー。
370. 青年 ヨアヒム 14:39
ただね、シモンの掌クルーはちょっと悩んでる。シモンさんてば、僕の白そんなに上げたら、青白決め打ちで負けちゃいますよ、っていうね。

オットーみたいに白決め打てないっていう方が、最終日まで見据えた狼っぽくはある。僕も全然屋白決め打てないけど。

屋の兵に対する闘争心がすごいんだわさー。
371. 負傷兵 シモン 14:48
オットー>>359
灰襲撃でびっくりしたけれどつまり狼側は対抗出さずに来たし、カタリナもCOしてニコラスも生きてる。ってのがあの時の心境ー。

ニコラス>>364
ヨアヒム。>>355で決め打てばいいんじゃないの?方向性は間違っているけれど、俺吊られてもヨアヒム白と見たから村勝てるわ。
☆2.なんでヤコブ黒い黒い言われてるのかがイマイチわかってなかったんで。
372. 負傷兵 シモン 14:58
あと一回霊判定出るのほんとありがてーわ。
狼側に感謝。
373. 村長 ヴァルター 16:02
確定情報的白圧殺と考察的白圧殺の話は知りたい人がいればエピでやろう。

ニコ>>363
いや、それがどうもペタ人予想だったらしいから、そこ村要素取れない。ペタの色がどうでもいいと言いつつ、気になってるのが何由来だろうねとは思うけど、そこたぶん大きな要素にならなそうだから放置してる。

農兵なー。あんのかー?今日の夜明け以降のシモンの出力が一定すぎるんだよなぁ。あとアピの方向がさぁ...。
374. 旅人 ニコラス 16:14
逆に、逆に、だ。遺言待って占いチャレしようとしてる=今日の判定が見られることがわかってる狼とするとそれはあまりにもわかりやすく狼要素過ぎて逆に白くないかな……考えすぎ?

屋★年の単体黒要素が打ち消されるほどの他の黒要素ってあった?
あと遺言云々で農疑ってる人はなんで遺言してない青に目線が向かないの?青も相当ブーメラン突き刺さってるけど遺言よりもあの一言を昨日中に言わないとイケない理由って何?
375. 負傷兵 シモン 16:21
ジャミングって必ず非占COしておかないといけないのか、へー。
ただ発言で真の遺言を見づらくする作戦だと思ってた。
少女 リーザ 16:41
戻ったのー
ペタ君今日は忙しいのかな。リズぼっちなの(´・ω・`*)

>>373そんちょさん
そのお話是非聞きたいのー
聞きたいだけで理解できるとは言ってないの><

>>375シモンさん
リズが非占してないと襲撃されたリズが真だったかもが残って長白が灰になっちゃうしリナさん真も信じられなくなるからじゃないとか思うリズなの
376. 旅人 ニコラス 16:42
僕が考えていたジャミングっていうのは「全員が遺言時間にCOを回すことで狼が占い師のCOを見つけづらくする」ということだったんだけど。妙もそれはわかってくれていてそれ以上に考えてくれていたんだけど・・・
兵★僕の決定読んでそう考えたの?
そう考えていたなら今朝非占の農に対して「非占い遺言回していない農は狼」と言っているのは黒塗りに見えない?なぜそこを突き詰めずに青白を決め打てるの?
377. 負傷兵 シモン 16:49
☆1.遺言CO(更新間際発言)でCOを見づらくするという事は知っていたので、内容については特に定められていないものだと思っていたというわけで、そっちのCOを回すなら一斉遺言CO非COと言ってほしかったな。

ヨアヒムは>>314でしてるじゃん。黒塗りとは見えず、得た情報で発言伸びてる村人っぽいだろう?
378. 旅人 ニコラス 17:02
で、★シモンはいつになったら中庸白狙い占いが黒ぽく見えるって考えた理由を教えてくれるの?中庸白狙い占いも黒っぽく見えた要素のうちに挙げてたんだからそう考えた理由だってすぐ出てくるはずだよね?僕への反論、あるよね?
さあ出そうすぐ出そう。

長羊
僕ここかなりシモンの狼要素(僕の青落としからの乗っかり黒塗り狼)だと思ってるんだけど二人目線どう?
ここから青兵は切れてる、とも判断してるんだよね僕。
379. 負傷兵 シモン 17:07
>>378☆ないよ。散々言っている理由で納得出来ないのならない。
380. 負傷兵 シモン 17:11
当たりにきてるのが白いというロジックなら、>>298で狼今回の村で教えて貰った通り、2白引かれると狼に不利だから当たりに行くために誘導したんでは?と思ったんで、ねーよ。
381. 負傷兵 シモン 17:19
まあ、今はテノヒラクルーでヨアヒム白を言っている訳だが、そう思ったから思ったまでを言ったまでだ。

白ヨアヒム||>オットー>ヤコブ黒
ヤコオト精査はしたけれど、2白占い師生き残りがこのコンビだと最後に負けそうだから占い師強行したんじゃあと思っている。&霊結果出すのがオットーのヤコブ切りに使えるので、外れても勝算はあったのかも。
まだ今日ほとんどヤコブ顔出してないけれど、このままなら▼ヤコブ
382. 農夫 ヤコブ 18:15
ただいま。【ペタ人確認】してる。
昨日は遺言関係ですまんかった。
リズを占か狼に見えていて、遺言見た時占いって見えて噛まれてるの見て混乱した上にカタリナでトドメ刺されたべさ。

ヨアヒム>>338
いや、したよ。全力ミスったけれど。

勘違いする方が悪いと言われるとそれまでだが、
ヨアに加えて確村からもそれで言われると辛いものがあるな。
383. 農夫 ヤコブ 18:23
ヴァルからの期待確認してる。

*ヨアヒム
夜明けでヨア自身が遺言していないという、
疑われ状況の中で即俺への判断が入る鋭さと、
シモンの転換を受けてのヨアヒムの揺らぎは、
やや白かな。

特に転換については、ヨアヒム見るにたりーっすとかの労力を嫌う傾向あるから。
384. 農夫 ヤコブ 18:26
*シモン
ここ黒は固いだろ。
オットーと俺の勘違いで一括りにしているのは、
周りに便乗してるように見える。

何よりもあれだけ黒視していた対象にサッと即村視できるのか、と。
>>355もヨアに懐柔かけているように見えていて黒い。
少女 リーザ 18:51
夜明けの反応って大事だなっておもったの(こなみ
リズは2dまではヤコさん何だかふわふわしているなぁとは思っていたけど、黒視まではしていなかったの。でも夜明けの反応+農>>344最下段「皆もっとシンプルにしてくれよ……」って占い抜こうと思ってたのに解りにくいんだよって見えるの。村なら逆に解りにくくて占い抜かれてない。良かったとかになると思ったの
385. パン屋 オットー 19:16
>>367
戦術が狼利、狼探しの姿勢が薄い、じゃ不足?
まあ狼利の提案を戦術観の違い、思考が伸びないのを村人でも伸びないと言われてはまあそれまで。

あと黒視していた年が白だったでしょというのは話が違うし、そこあんまり蒸し返して欲しくない。それは村長も分かっていることでしょう(>>107)。そこは察して欲しい。
386. パン屋 オットー 19:21
>>371
予想の回答と違っていたけど、よりいっそう分かりやすく狼なんだけど。

「灰襲撃でびっくりしたけれどつまり狼側は対抗出さずに来た」

これ、カタリナ狼かもっていう考えが抜けてる。カタリナ白の視点漏れ。

【▼兵】
カタリナは今日襲撃されるだろうけど1白で詰みなので一応白狙い【●青】セット希望。客観視点僕でも。
387. パン屋 オットー 19:33
>>374
☆年の単体黒要素は>>196上段なんだけどその後の上積みが無く、シモンはどんどん黒くなっていき、兵年だと>>162>>170が意味が分からない。
2d兵が黒くなっていき青が浮上、農は伸びず、妙>>249の突っ込みがもっとも、これは兵農で年はうっかり村人か…?
>>313

ちなみに今日の夜明けの反応の農が黒くて青が白いは正直良く分からなかった。
そういえばヨアヒム非占して無いね。
388. パン屋 オットー 19:40
>>370
あれ?昨日>>254で僕最白、>>346「僕の読み的には兵農でFAだろうよ」だよね?

「屋白決め打てない」までは普通の反応だと思うけど、「全然」がつくとなんか不自然に感じるんだけど。
389. 青年 ヨアヒム 19:46
今日の屋は単体で全然白くないんだよねー。

それだけ。
390. パン屋 オットー 19:48
どこが白くない?
391. 羊飼い カタリナ 19:48
ただいまっさ、りなさんがご帰宅さー。
取り敢えず聞いておきたい事は
農兵青屋の灰カルテットは、自分以外の3人に2w確定で結構見通しが良くなったと思うんだけど
どの組み合わせが一番自然だと思っているかい?
オットーくんは[青兵]の2w見てるみたいだね

ヤコブくんの朝のアレは、占いをちゃんと抜けたか気にしてる狼としては大分お粗末だけど、5秒対応で興奮状態ともいえるから、落ち着いて読み直すと何とも……
少女 リーザ 19:49
うーん。やっぱりオトさんは思考の積み重ねが丁寧な所が白く感じるの

シモンさんは突っ込みとかが適当な感じがするの。本当に疑問に思ってるのかなと思ってしまうような質問とかあったり。でもシモンさん狼なら赤窓で話し合いしてないのかな?って所がちょっと疑問なの。相方がヤコさんならリアル事情とか?それでもちょっとは指摘したりするのかなぁって。シモンさんが不安定に見えるのは、たまに指摘されてるからなのかな?
392. 羊飼い カタリナ 19:54
ヨアくんに村長とニコくんは共感白っぽいものを拾ったっぽいけど、村長には言うまでもないだろうけど
仮に[農青]だったとしても、あのタイミングは切り捨てる所だっただろうカモ?
農の性格を見ると、あのヤラカシ自体は昨日の黒吊りからのテノクル含めて、村仮定でも狼仮定でも普通にヤラカシそうな感じで悩ましいね

思考の不均質さ的には、リナさん的にはやっぱりヨアくんが一番気になるんだよね
シモンくん?芸術的ねー
少女 リーザ 19:54
>>391リナさん
おかえりなさいなの(ぎゅうぎゅう

そう言えばリズ初回襲撃されたの初めてなの。でも発言で襲撃されたんじゃなくて遺言で襲撃されたってとこがまだまだなの。

ニコさんには初日からリズの扱い困らせちゃって申し訳なく思ってるんだけど、そんなリズを擁護してくれて嬉しくなっちゃったの。

リズ一人で暇なんで色々喋ってるけど気にしないでねなの
393. パン屋 オットー 19:58
>>391
青兵?もしかして●青から?
いや、それは1白出たら積みだから(まず出ないだろうけど)白狙い、という意味だよ。
僕は兵農予想だよ。

ただ、青>>389がなんか不穏なんだけど。
394. 羊飼い カタリナ 20:01
ヨアくん、今更だけども
★なんとなく黒いと思った妙>>182から、妙について触れなかったのはなんでだい?
思考の流れがわからないよ

シモンくん、ぶっちゃけこれからどうしたいとか何か考えはあるかい?
シモンくんは宵越しの金はもたねぇじゃないけど、場当たり的過ぎて何がしたいのかどこに向かいたいのかわからなくて、頭痛くなるます

(オットーくんとヤコブくんは村長とニコくんに丸投げっぽい)
395. 羊飼い カタリナ 20:03
>>393おうふ、ごめんよ
>>388読んでヨアくん疑ってるものと誤解した

ワイン3ℓ勝ってきたから今日のリナさんは更新まで頑張れる、カモ
396. 旅人 ニコラス 20:06
占い判定確認して確定占い師に向かって「潜伏位置も売らない位置もいまいちなんだよ」っていえる豪胆さと、(確かに村長占いはもったいないランド)と思っていた僕の思考のシンクロニシティ。

屋の動きってずっと一定淡々に見えるんだけど昨日と今日でどのあたりが違ったんだろう・・・?
灰みんないまいちまっすぐ感情が出てこなくてどう読もうかっていう。
兵はほんとこのタイプで感情が不自然だと拾い上げられん
397. 負傷兵 シモン 20:09
カタリナ>>394
1白決め打ってもらって村勝ち、自分も吊りに含むのもやむなしってところだな。
今日霊黒引ければ一番いい。

まあ、自分の白を確実に知らしめらせる事が出来るので、けっこう気楽になったなー。
398. 羊飼い カタリナ 20:10
ぐうの音も出ないです
占い師の位置は別に白てもいいでしょ十人村じゃ吊られないのが大事大事

だよね?
399. 羊飼い カタリナ 20:15
>>397それ、今日もし農吊りで霊判定白だった場合
シモンくんは白なら絶対吊られちゃいけないって状況に成る事わかっているかい?
今日吊られる前提なのかい?
白決め打って貰ってとか、他人事の様に言われている所も困りもので、誰を白決め打てばいいと思っているんだい?

なぜ、なにが、どうして を整理して教えて欲しいよう。
400. 旅人 ニコラス 20:16
【本決定21:00一本です。21:00までに吊り希望を第二希望まで提出してください。】

【また、灰単体考察、ライン考察問いませんが理由を必ず明記してください。】

リナさんは内側から光り輝いてたのでもったいないランド、灰でも白決め打てたのにい、的な。
僕の立ち回りが全く褒められたものじゃなかったから(めそらし)

青の今油断してる感じは狼的でもあるんだけどねえ、屋と青残して最終日かなぁ・・・
401. 青年 ヨアヒム 20:20
シモンさんの青白だから自分が吊られても勝てるっていうのが、なんか村っぽい気がするのよね。兵>>353とか。農>>384で青に対する懐柔って言うけど、こんだけ確白いて、青懐柔する意味あんの?っていう。

でもって、そこと裏返しみたいな感じで、パン屋のシモンさんへの攻撃姿勢が凄いんだわ。屋>>366「証明できる」って。屋>>386の「兵は羊白の視点漏れをしていた」ってところが証明なんだよね。
少女 リーザ 20:27
あ、そうだ。
>>333リナさん
そんちょさん占いはリズが迷わないように占ってくれたんだよね?それなのにリズ死んじゃってごめんなさいなの(´・ω・`*)

>>395リナさん
3ℓ…流石大人の女なの。素敵なの
402. 青年 ヨアヒム 20:30
【▼農▽兵】

更新後の動きで農狼はFA。僕のFAは大抵ブレるけど。

相方は昨日も指摘したラインも加味してやはり兵が濃厚かな。兵単体で見ても昨日の僕に対する乗っかり黒塗りの説明が付かない。

パン屋は農や兵の黒評価にバッチリ共感っていうのが無かったかなあ。考え方の違いってところか。
403. 農夫 ヤコブ 20:33
ただいま。これから更新までいられるはず。

ヨアヒム>>401
そりゃ、一票は大きいのだから、
兵黒なら青懐柔に意味あるだろう。

あ、下段の部分はなるほどなって思った。
屋兵ならライン切り合ってるのかな、
まで過ぎったところ。
404. 青年 ヨアヒム 20:33
>>394☆メンドくさかったから。

ていうか、初日の妙へのなんとなくの疑いって、初日の限られた発言から強いて言うならってレベルで。青>>84くらい。その後はそんなに気にならなかったんだよねー。
405. 農夫 ヤコブ 20:49
*オットー
昨日から今日まで続いている黒引き云々だけれど、
理解姿勢どこ行った……ってなってる。

>>393とか>>390も後で▼青するための仕込み……?とか。
>>389 は19:45で屋>>390 は19:48 の3分しかない。
こういう自分の視線への敏感さってちょっと黒く見えるんだべ。
406. 村長 ヴァルター 20:54
>>385オト
不足。具体例持ってきて欲しい。どの質問が還元されてないと思うのか、など。「狼探してない」「伸びてない」は結構使いやすい塗り言葉だから僕は警戒しているんだ。

占い師めがけた襲撃っぽいのも、オト状況微黒つくんだよなぁっていう。昨日の占われ筆頭だったでしょ。オトの位置が逃げ切れるか微妙な位置だっただけに。
407. 農夫 ヤコブ 20:57
カタリナ>>391ニコ>>400
ラインは苦手なので単体になってしまうが。
兵屋が狼だと思う。ここ二人だと屋がブレインしつつ、
切りながら行ってたというところか。

屋がリズ非占と実際思っていたかは別として、
リズなら占われているだろうし、
占い師ならラッキーくらいで噛んだのではと思う。
夜明けの屋の反応は「僕狼ならしない」アピなんじゃないかと。
408. 農夫 ヤコブ 21:03
あ、また遅れそう

【▼屋 ▽兵】で。
兵も青もこう、自分が吊られたらやばいみたいな緊張感があまりなくて、ちょっと迷っている。

灰考察は今まで出した分>>383>>384>>405があるので、
それを見てもらいたい。
少年 ペーター 21:05
今日は誰が吊られるのかさ?
409. 旅人 ニコラス 21:11
今集計してるんだけど、カタリナとヴァルターは希望伏せる?だす?

僕はヤコブが一番占い位置だと思ってたんだよね、白位置につけてるうえで絶対に決め打てない、狼きれない位置。
オットーは逆にはいすぎて占われるとは思わなかった。
結構視点違うね、そんちょと僕
少女 リーザ 21:12
ペタ君こんばんはなのー

んー、誰だろうね?
ペタ君は誰が吊られると思うの?
少女 リーザ 21:18
リズはシモンさんかヤコブさんだと思うの
地上に居たらどっちかに吊り希望出してたかななの
410. パン屋 オットー 21:19
これ、青▼農とか、兵青だろう?

僕の挙げた兵黒、もしかして誰も読んでない?

改めて【▼兵▽青】
411. 負傷兵 シモン 21:19
カタリナ>>399
ないない、それはない。ヤコブ白はない>>>353
その過程なら、吊られちゃいけんとなるけれど、今日吊られる前提ではないよー。
誰を白決め打っては言っているじゃないか>>353>>355

そこだけ見られてもなー。ちゃんと俺は自分の言葉で言っているぞ。

第二希望は▼オットー。>>386この状況下で灰襲撃で2COほんとにあると思っているのか?
単にカタリナ白の視点漏れ言いたいだけ
412. 旅人 ニコラス 21:19
あ、【仮決定▼兵でセットしてください】

僕の意見も加味してポイント制で判断するとこうなるんだ。
村長カタリナの意見出てから変える可能性もあるけど・・・現状の決定はこれです。

兵白としても、このまま残しても戦いづらいと判断しているのもあるよ。
シモンは、村ならきついことばかり言っていて申し訳なかったけど、僕には君の白を拾い上げることはできなかったよ。
413. 負傷兵 シモン 21:22
【仮決定見た】
それはしょうがねー。>残しても戦いづらい
そこは身にしみて反省している、もうちょっと気がきけばなー。
少年 ペーター 21:23
仮決定▼兵かー。
おいらも怪しいと思ってた人だと思ったし、2d▼年の次点兵だったしさ。
414. パン屋 オットー 21:25
>>405
あんた村なら議事の順番、ちゃんと読んでる?
…まあいいや。

>>406
正直特にない。黒引きCOは凄まじく狼利。それが凄く大きかった。

というか長はどこで農白拾った。夜明けは屋農とか言っていて…。
灰だったら吊るレベルの言動だぞ。
415. 村長 ヴァルター 21:26
>>409ニコ
昨日の希望見てて思ったんだよね。

うーん、兵な。色見るのと盤面整えるならそこしかないかな。ニコ、ありがと。
416. 農夫 ヤコブ 21:26
【仮決定確認】
見直したけれど、
まーここ狼でしょってなってきたので賛成。

ちょこちょこ見えるゆるふわな感じは、好きだったぜ

オットー>>410
読んでいるからこその▼兵が仮なんじゃないのか
417. 羊飼い カタリナ 21:27
最終日に残るのは村長かニコくんのどっちかだから
二人が考えやすいように整理すれば良いと思うよ
418. 旅人 ニコラス 21:30
うん、おっけー。

【本決定 ▼兵】にセットしてください。

農は灰考察で兵黒固いっていってたのに「見直したら狼でしょってなってきた」の?
兵白だと思ってた人の視点になってるけど大丈夫?
419. パン屋 オットー 21:30
【仮決定了解】
そりゃそうでしょ。

…ていうか白でも戦いづらい、か。
僕の兵黒考察、結局読まれてないんか…。

>>416
いや、「兵白としても、このまま残しても戦いづらい」が理由らしいぞ。
ヤコはどうなんだ?
兵より俺が黒いのか?やっぱり兵農でいいのか?
420. 負傷兵 シモン 21:31
ヤコブ>>416さんきゅー
ぶろこりまんもがんばれよ。
421. 旅人 ニコラス 21:31
カタリナはもし可能なら狼予想落としておいてくれると嬉しいよ。
がんばる。ありがとう。

みんなに、決定遅くなってしまってごめんね。
422. パン屋 オットー 21:31
【本決定了解】@0
423. 青年 ヨアヒム 21:31
【決定了解】

農兵が本命、次点で農屋なので、個人的には▼農が良いとは思っていたけどなー。
424. 負傷兵 シモン 21:32
>>421第二希望も出してねは遅かったけれど、それで決定もつられて遅くなったから、ニコラスのせいじゃないよ。
少女 リーザ 21:33
そうだねー
シモンさん狼なら残り1wなんだけど誰なのかなあ

シモンさんとヤコさんの表でのやりとりが切れ演出に見えたり見えなかったりするリズなの
425. 農夫 ヤコブ 21:34
>>414
あ、順番逆になってた?
>>390>>393に訂正する。
見落としすまん。

>>418ニコ
ん?>>408で出したけれど、この辺りの時の兵にこう、
追い詰められTEL感がなくて、迷った部分があったんだよ。
兵じゃないなら屋青だから、青見に行ったけれど、
青の方が白く見えたからな
426. 村長 ヴァルター 21:34
>>414
うん?2dでの話なら1dでとったのそのまま継続。で適当に白上げして占ってもらおうかなって。だから白狙い推してたんだけど。

今日の話なら、今日は農白なんて一言も言ってない。狼だと思っとるよ。オットーに突っかかってる(ように見える)のは君を判断するためであって、ヤコブを見るための意見が欲しいわけではないよ。それでも灰なら吊るレベルと言うのか。
427. 旅人 ニコラス 21:34
いや、いやいや、おやおや?

僕ずっとシモン狼って言ってるよね?
それでも、白である可能性ってのはぬぐえないけど兵白でも盤面上吊らざるを得ないから残せない。
でしょ?

むしろオットーは僕の兵疑い見た?自分よりも下に見た位置をSGにしようとする狼っぽいっていってたでしょ?僕
428. 旅人 ニコラス 21:37
僕はこう見えて安定志向なんだ。シモン白だった場合に狼にいいSG位置を残してやるのは癪だし、黒でも仲間切りさせてやるつもりもないんだ。
勝負に出るときはいまではない。村が戦える盤面を整えたい、と思っている。

うーーーん、シモン黒田と心理的にだいぶいい戦いができるけど、どうなるか。
少女 リーザ 21:38
んー。
何だか地上はすれ違い祭りのようなの
429. 農夫 ヤコブ 21:42
>>419
残せないっていうのは、灰や確村の意見を踏まえてってことじゃないのか?それって屋の意見聞かれているじゃないか。

兵の人は取れなかったしが、青の人は取れたからって感じだな。屋の方が継続した疑いがあったから希望は▼屋だった。仮に反対しなかったのは、判断側へ配慮したからだ。
何か不思議な質問だな。
兵よりも自分が吊られたいみたいな言い草に聞こえる。
430. 村長 ヴァルター 21:43
僕がオットーに拘ってたのは、どうせ(と言ったら失礼になるが)兵吊りだと思ってたからなんだよね。次点でヤコブ。
だから、ヨアヒムとオットーが残る可能性が高いからってのがあったんだけどね。

黒考察と黒塗りを見分けるには深く聞くのが一番なんだよ。だから農白見てるわけではないのはわかってくれ。
431. 村長 ヴァルター 21:44
ちなみに、ヨアヒムへの突っ込みは今日の深夜ごろに出るからオットーだけじゃないしね。
432. 農夫 ヤコブ 21:44
ヴァル>>430
まあ、君はそうだわな。
端で聞いててここが灰じゃなくてもったいないと思ってるぜ
433. 負傷兵 シモン 21:44
アッー!! おまえらなにすんだー。あーれー。
次の日へ
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