プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 713. 農夫 ヤコブ 01:17
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吊るされた素敵なオットーの霊に、今日は心が安らぐ葉っぱを炊いてみたんだ 農「本当、どうして対抗なんかになっちゃったんだろうね、まあこの葉っぱでも吸って心をおちつけて」 屋「いやだぁぁぁぁ！俺様は葉っぱより、普通のパンが食べたいんだぁぁぁ！」 なんだ…やっぱりオットーも葉っぱの素晴らしさまではわからなかったんだね…仲良くできたのにホント残念 【オットーは狼】 |
715. 農夫 ヤコブ 01:21
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まあええと、予想通りだね。 娘狂屋狼が見えても、視界は開けず、昨日の考察が無駄にならなかったのが僕的にはメリットと言えばメリットかな。 GGEに黒は、そりゃ出しにくいよね。 今日は霊ロラ完遂になる流れだろうけど僕は【▼娘】にしておくね。 限界なんで寝るよ ** |
716. 老人 モーリッツ 01:21
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ペタ坊の占希望が多いの何でじゃろ、パメ嬢視点で黒いかY？ ぶっちゃけあまり読めとらんからよく分からんY 明日改めて読み直すY すまん寝るY 昨日言い忘れたが、ヨア坊、ディタ坊、オト坊、フリ嬢お疲れさまじゃY 【判定確認じゃY】 フリ嬢か、全目線白みたいな意見で取ったし妥当なところかY GGEの秘かな目標がなくなったY おやすみGGE |
717. 宿屋の女主人 レジーナ 01:22
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【判定把握】 はえーフリーデル襲撃なのか…なんかいろんな人が状況から白とか言ってたからかなって思ったけど、一応娘の白襲撃でもあるのか。 屋狼で占い真狂確定ね。そこは予想通りだったな。いろいろ絞れてきたのでもう少し具体的に各視点の整合性考えていくことになるかな。者真決め打ちの可能性は考えようかと思ってたので農の吊られるだろう発言はうーんて思った。安定進行するほうが思考的には楽だし灰に集中できるので |
718. 村長 ヴァルター 01:22
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戦闘力530000とは何だったのか やっぱ修白だよね、両視点での白位置潰しかなあ んでもって農の屋黒判定も確認。 パメラが人確定したわけですが、長>>710下段のような進行ってどうっすかね？ やっぱパメラが狂として何やってんだこいつみたいに思うんだけど 娘狂視点屋狼が絶対年黒やで！相方は老？とか言ってるの聞いてて老白って割とわけわかんにゃいのですけどおおお もうちょっと進行考えます |
719. 宿屋の女主人 レジーナ 01:23
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安定進行するほうが思考的には楽だし灰に集中できるので両視点ともぐっとこなければしちゃうぞ。 娘は年じゃなくて老占ったのね。理由はまた後でしっかり確認する 寝落ちを耐えてたので寝ます。 |
720. 村長 ヴァルター 01:46
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農狼としてなんで娘人確定させた＆仕事終了したんやってのはあるけど…娘青はキレではなくキリだった説が村に受け入れられるか厳しいとか、娘はPPケアで吊れるって想定だったとかなんだろうか… てか今日農吊りってのがそもそも微妙な気がしてきたでござる、両視点で ・農真視点▼農は単純に無駄縄 ・娘真視点で農狼確定しているが、灰狼吊り切れて最終日が到来したら農は全自動で火葬されるので不利にはならない |
721. 村長 ヴァルター 02:10
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そもそも娘偽決め打たれたりPPケア吊りされるよか断然マシ つーわけでコレ両視点でニコニコ進行なのでは？って思うんだがー ★ALL この進行どうでっしゃろ？今日農ではなくて灰吊らね？ 昨今PPｶﾞｰとかﾋﾟｰﾋﾟｰ囀る方もおられますが(激ウマギャグ)、この進行でPPや2狼残りで負けるような村が、それらをケアしたら狼火葬しきれました！な状況ってあるのか疑問だし 明日もあるんで寝ます、皆検証ﾖﾛ |
722. 少年 ペーター 02:32
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判定等は確認。オットーに黒は予想通り。昨日の動きはまた後で追う。フリーデル襲撃理由も明日考える。 村長の提案見たけどそれって実質今日しかヤコブ真追えなくない？今日終わらなかったらパメラの方ケアしなくちゃいけないってことだよね？じゃなけパメラ真時負けになるよね。 眠いから間違ってるかもだけど。 村長も眠いの？何からしくないない。村が負けない進行に見えない。娘真派だから歪んでる？ |
723. 村長 ヴァルター 02:48
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クソ疲れてるのにカフェインが… 今日しかヤコブ真追えないってどゆこと？ 娘の黒だって農の灰だしね 今日農を吊る場合：▼農灰灰灰(娘狂時縄はマイナス1) この進行では：▼灰灰灰灰農で、農視点で火葬される灰は今日農吊るより1人多いと思うんだけど。 ペー太の村勝てる進行とかあるなら聞きたい。 者農真打ちルートなら尚更農吊る必要はないと思うし とりあえず横になろうそうしよう |
724. 少年 ペーター 03:00
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僕も寝れない。寝ないといけないのに。 娘の黒が農の黒につながるかといえばそうじゃないよね。 黒誤爆があったり白囲いがないのならつなかるだろうけど。 要するに今日終わらなかって、娘黒出た場合そっちケアしなきゃ両視点追うことにならないよね。その黒がヤコブ黒である可能性が低ければ追うって呼べる？でこれが続く可能性もある。 後別に僕今日ヤコブ吊りたい訳じゃないないけど。 両視点追うなら時間作る方がいいよ |
725. 少年 ペーター 03:09
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パメラ判定全無視で行くならそもそも両視点追うことにはならない訳で。結局きめうちってことになるのでは？間違ってるのか？ 村が勝てるルートって言うか、負けにくい進行はやっぱり農吊りして娘からの黒を一人吊っての進行になると思うけど。娘吊るかはpp嫌いとか時間が欲しいとかでかわるとおもう。まあパメラが黒ひかない場合は難しくなるんだけど。 まあ僕はきめうち考えて行けばいいって思ってるだけど。 |
726. 村長 ヴァルター 07:23
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おはようねむい(げっそり) んーーーもうわけわかんにゃい！ 年>>724 あーまあこれはあるか。真贋でそれぞれのラインに割くリソースに重みつける感じとか？安定とは言ったけどキメウチにも対応可能とは思う、農吊らないしね 年の負けにくい進行でも少なくとも1人は娘の黒吊ってるじゃん んでもって農吊りで時間稼ぐなら、負けにくい進行(農真部門)では灰1つ分ケアできなくなってないかな。 決め打ち進行かああ |
727. 村長 ヴァルター 07:38
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なんか決め打ち当てられる自信がないんだよなあああ ワシ個人としてもライン真贋拮抗してるし、村として確定村の意思決定がない中で、真占を真と決め打てるか微妙っていうのはどっかで言った気がする。 ペー太は決め打てそう？者真派なんだっけか。ペー太はキメウチ考えてるらしいけど個人としてどういう風に村を進めたい？ 農の扱いとかいつ決め打つかとか伝わって来てないので 狼は村がどういう方針取ると思ってたんだろ |
728. 宿屋の女主人 レジーナ 08:24
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おはようございまー進行の話してたのか まず質問なんだけど、長提案の農残し進行でなんで縄増えてるの？全視点の話で、今9人4縄だよね？最終日がきてPPらなかったら農狼吊らないとだから灰灰灰農になるのでは んで（娘は吊らないとして）最終日で農吊る方針も、娘吊る方針も、縄の使い方としては |
729. 宿屋の女主人 レジーナ 08:26
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農先：明日から2縄で者娘両視点の狼を2ずつ吊って、最終日は娘真確定するので娘視点の狼吊り 農後：今日者視点の灰吊って、狼3残りなので残りの三縄は全部娘視点の狼に使う こうなって結局変わらなくないかな。なんか見落としがあるのかもしらんが これなら農先吊って思考時間作った方がいいと思うなー というか両視点で狼候補確実に当てなきゃなのか。誤爆とか囲いそこねていればワンチャンだけど |
730. 宿屋の女主人 レジーナ 08:32
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>>728一番下の行、娘視点の灰吊る方針ね… 決め打ちするべきなんかな。それでも使える縄が一個増えるだけだしなー 抜かれたから当然かも知らんけど、者視点きっついなー…その点では昨日から者視点狼考えなきゃってヴァルターの危機感は正しかったと思った（想定してる進行を昨日もっと詳しく言って欲しかった笑）★今日になったのは喉とか時間の都合とか？ |
731. 負傷兵 シモン 08:39
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おはよう 昨日はすまない。疲れてゴートゥーベッドだった。 諸々把握してる。昨日占い理由等が中途半端だったんで後程言おうと思う。 >>長 ★者真時のGSってお願いできるだろうか？既にあったらすまん。 |
732. 少年 ペーター 08:48
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時間ないから簡潔に。 負けにくいは両視点追うならその流れしかないってこと。最終日までは必ず行ける。 まとめいないから各個人で考えるしかないことだけど、そうするとバランスが悪い状態だから。それ気にするなら農吊るしかないんじゃないかな。 狼がどうしたいかわかった誰が狼か分かるじゃん。 戦術論はこの辺で終われるならこの辺にしときたい。 僕自身は今のところ者真ルートでいきたいって思ってるが考え中 |
733. 負傷兵 シモン 08:49
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>>721農先か灰先かって議論だが、 ☆別にppは明日ではなく(5人時の時が決め打ち日なはず)なので、灰吊り拘る必要はないかと。(娘にlwが囲われると吊れなくなるので、早めに攻めるというメリットはあるかも) ただ老狼で囲われていたらもう既に遅し。 まあ、▼農 で時間費やす(噛み、娘の結果を見る)のがいいんじゃねーかなというところです。 |
734. 負傷兵 シモン 08:57
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あ、占いの感想としては、 娘狼は薄いんで偽なら狂だろう予想してて、今日娘が黒出しすれば(タイミングが早い＆誤爆怖くないのかという意味で)娘真寄りに復帰してたな。 実際は、老白ってわけなんで、ああ、囲い狙おうとしたんかなって狂目続行中。このまま明後日なっても噛まれずずっと白ばっかりなら偽でいいんじゃと思ってるんで、黒出し期待しつつハードルを挙げておく。 |
735. 宿屋の女主人 レジーナ 09:02
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あっ間違えた 決め打ちしたら者視点は2縄増えるわ、ボケてた まあ今日決め打たなくても全視点の灰吊っていって最終的に決め打とうって方針もありっちゃありなのかな。情報は娘の判定くらいしか増えないけど、それで娘視点の内訳に納得できなければ娘真切るって感じ |
736. 老人 モーリッツ 09:03
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おはG 現状が以下じゃY ＼｜娘｜農｜兵妙宿長年商｜老▼青屋▲者修 壱｜占｜狼｜灰灰灰灰灰灰｜白｜白霊｜狂白 弐｜狂｜霊｜灰灰灰灰灰灰｜灰｜狼狼｜占白 んで、ヴァル坊の>>720 娘視点の灰狼が吊りきれたら最終日に～は理屈は分かるが、さすがにないじゃろY 灰狼が吊れてるかどうか分からん状態じゃし、遅くてもヤコ坊は明日(7人時)吊らんとならんY パメ嬢が明日も生きとって黒が出たなら別じゃがY |
737. 老人 モーリッツ 09:21
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今日の吊り方針としては １、▼純灰(パメ嬢視点の狼狙い) ２、▼ヤコ坊(パメ嬢視点の確定狼の処理) ３、▼灰(GGE含めた灰、ディタ坊視点のLW狙い) の３択じゃないかY 無難なのは１か２じゃと思うY 順番が逆なだけじゃが、１の方が早くパメ嬢視点の灰が狭まるY でも残狼数は分からん状態になるY メリデメリは何にでもあるから些事と言えば些事じゃY で、パメ嬢が明後日も生きてたらそこで吊りじゃろY |
738. 負傷兵 シモン 09:38
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>>737最下段「パメ嬢が明後日も生きてたら吊り」 それは違うんじゃないスか。 5人のときに、娘を吊っても大して変わらんというか…なら▼灰でいいんじゃないかな。それでppなるか、最終日負けるかの違いのはず。恐らく襲撃なしして4人の灰灰灰灰になるだけなんで。 それなら、 娘偽と決めたら…者真時に狼狙いの▼灰(片白も含む) 娘真と決めたら…娘真時に狼狙いの▼灰(娘の黒) が、ヴァルターの言うニコニコ |
740. 老人 モーリッツ 09:50
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こういう話は昨日する話じゃったよな、と思ってるGGEじゃY 最終的に決め打ちを見るならレジ嬢>>735の言うように今日は純灰吊りじゃろY その上で今日明日で決め打ちのための議論をすることになる訳じゃけど、それ負担大きくないかY？ GGEは能力者決めうちよりも、灰の中の村決め打ちに動いた方が思考負担は軽い気がしとるY この辺はどうなんじゃろうかのY |
負傷兵 シモン 10:00
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とりあえず娘吊れば 灰灰灰灰 娘残せば 娘灰灰 になるってことを言ってただけ まあ、娘視点、無理な内訳になると思うんで、(昨日の投票から、年と兵は切れてるから)娘偽決め打ちして勝つんじゃないかなと思ってるけども。 |
負傷兵 シモン 10:04
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あ、でもまずいパターンあるんかな 明日●年されて、▼年になると、俺は占われなくて娘は白引き →娘白白灰兵 で、この場面で娘偽決めする＝者真時の狼吊りとなると…▼兵 になってしまうパターンがあるのか… |
農夫 ヤコブ 10:14
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娘噛んでもいいと思うよ。 たぶんバットは娘の占いには当たらない。 結局悩んでPPケアで6d娘吊るのがいいんじゃない？どっちかってと者視点のLW候補としてバットは吊られるリスクあるね… |
741. 農夫 ヤコブ 10:18
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この村の空気を見ると僕が信用取りに動いて決め打ち要求してもグダるだけっていうのが正直なところ。 占い欠けるとどうしても残った占い師の白を吊らずに進行しちゃうんだよね。 そう考えると老>>736の自分を灰から除外した視点整理表には作為が若干あるような… 考えて娘真に寄せられたならそれは僕の力不足だから諦めるけど、なんとなく娘真の進行になっちゃった、負けちゃった。ってなったらエピで怒るよ |
742. 老人 モーリッツ 10:25
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シモ坊>>738 それはパメ嬢真打って負けるならPPも灰ガチも変わらんて事じゃろY？ 確かにパメ嬢真打つなら▼パメ嬢はないY というかパメ嬢人が確定した今、パメ嬢が真で確定することはないY 決め打たずにパメ嬢残して最終日待ち、は安定ではないY ちなみにGGEの脳ではヴァル坊の言う安定進行は分からんかったY GGEは全目線ケアの安定進行ならって意味のつもりじゃったY 日本語勉強するY 離れるY |
743. 農夫 ヤコブ 10:29
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フリーザ様襲撃については、すごく無難なところ。誰が狼でもあっそうでしょというだけ。 墓下第一声読むのが楽しみなくらいかな。 僕からしたら娘が誤爆する可能性は低いと思ってるので、娘の黒でも誤爆かも〜とか言って両視点追った気になるのは勘弁。ニコニコ進行じゃなくて、ラリラリ進行だからそれ。 今日僕が吊られるのは許容だけど、娘は6dには必ず吊る、灰吊りは片白も灰に入れて吊る。 この2点は譲れないよ |
負傷兵 シモン 10:36
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この年ー兵のライン切りが全く活かしきれないわけか。 娘噛みしたら(通せればのはなし)、娘真に傾く→俺が生き延びる？ルートにはなるかもだが、出来ればジャックのほうが生きてほしいんだよな。 |
農夫 ヤコブ 10:49
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村人シモンは娘狂視してるんでしょ？ 年に黒出しとか、今日老を囲って、明日年に黒とかめちゃめちゃ狂人だよね。 議論時間確保のためにPPケアで▼娘で最終日、老妙のどっちか残せば吊れると思う。頑張って！ |
負傷兵 シモン 10:57
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分かった 娘噛みなしルートで良さそうだ あとオットーのやや矛盾点あったはず >>623 「二人とも青吊りか霊ロラか考えていたんだろう」 これが年を狼だと確信してるときに出る言葉と思えない。どう？これオットーの偽要素にならないだろうか |
744. 村娘 パメラ 11:00
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(‾｡‾)y-~~[黒が引ける葉っぱ] オットーとフリーザ様はお疲れさま。 進行については私視点での▼農して占い判定見たいというのが強くて目が曇るのだけれど。娘真狂確定したので最後まで▼娘しない方が村視点での単純な勝率は高いかしら。希望は【▼農】 とりあえず屋青老狼として2d▲者が決まっていたとしても、青狼が捕まってる中で屋>>466者→●老は微妙じゃないかしらね。 |
745. 行商人 アルビン 11:12
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昨日寝落ちた商人。そして今日ちょっとリアル爆発したため超低空飛行の予感。 パメちゃん白判定か。まあパメちゃん狂とするとモリちゃんってのは一番黒凸しにくい場所だろうな、というのはある。 >>718ヴァルちゃんが良く分からないんだけど、昨日のオットちゃんのがパメちゃんへのサインに見えたってことかね。 僕にはライン錯乱させに来た動きかなと見えてて、それもあってやや者真視強くなってきてる。 |
746. 行商人 アルビン 11:16
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んで決め打ち？ 決め打ちってさ 安定択としてオットちゃん吊ったあとにパメちゃん側決め打つと自分の人生を振り返りたい気分になるから、恐らく決め打ち考えてる人はディ君真側、の事を言ってるんだと思うんだけど。 現状だと流石に自信がない。 というか決め打ちの際に占霊青初日から洗い直す程度のことはする必要があると思うんだけど今日その時間が取れんかね。 |
農夫 ヤコブ 11:42
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でも僕的にはオットーみたいに「確霊したらまとめやる」とかアピする霊に対抗が出たら迷わずロラする。 霊の真贋なんて見るものじゃないよ。能動的な能力を持たない霊の真贋を発言から見るなんてまず無理。 どっちかというと娘が真ぽさ全然ないよね。単体狂そのもので、そこから者農ラインが真目というのが僕が灰にいたら自然に出てくると思うけどね |
748. 村娘 パメラ 14:49
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モーリッツ占いについて言っておくと、修屋とも●年希望だったのでアリだったのだけれど、フリーデルが両視点白な扱いで護衛率高そうだったし占い希望が集まっていることから年白なら▲年の可能性はそれなりに高いと見ていたのよね。娘>>701もそう考えながら発言していたわ。 もちろん私が年白視していてペーターで黒出る気があんまりしていなかったのも理由として大きいのだけれど。 |
749. 負傷兵 シモン 18:12
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一旦手順や進行のことは置いておいて、灰について触れていくと同時に、占い希望についても説明する。 ペーターと昨日夕方に話したが、俺が結構妙狼のちぐはぐさを説いても、年は、頑なに妙狼としての行動を説明してきたんだよな。年LWなら、妙を吊れたとしても続くわけであって、続いたときの布石のため、少し俺の意見に賛同したりしないかと思ったんだが全く無かったな。一貫してて印象は良かった。が、 |
750. 負傷兵 シモン 18:19
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そのあとの俺に対する疑問>>620がかなり攻撃的に感じたな。別に、者真に盲信してるわけではないのは分かるだろうに。者真ロックしてたら娘に占った理由聞こうとしたりしないって。それに者襲撃で者真になった人は俺だけじゃなかったはずなんだ。それを俺だけに当たるってのは(俺の読解力の悪さで会話が成り立たずイライラさせてしまったのもあるかもだが…)、理不尽というか、SGにしようとしてる！？と不安になったな… |
751. 負傷兵 シモン 18:26
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昨夜のどこかでオットーが言っていたが、まさに吊れやすそうなところに攻撃してきてるように感じたのが、占い希望の理由だ。 次にアルビンについてだが、ここも俺に注目してきているんだよな。ただ、ここは一直線に疑いを向けるという感じではなくて、質問をして俺を確かめてる姿勢が印象良かった。 2日目の占い希望で、●修がやたら集まっていた(老商妙)ので、ここに便乗した狼が一人はいるかと思っていたのもある。商も、 |
756. 負傷兵 シモン 20:03
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帰ってきたらパメラ姉しかいなかった… 娘>> リーザのことだが、投票希望は娘に対しても者に対しても、便乗感があるのは否定できない。 ただ、パメラ視点でも占い回避に見えたのか？それは意外。妙はそれほど占い希望●に挙げられてなかったようだがなあ。 者に対しては、挙げられていたようだが。 |
757. 村長 ヴァルター 20:09
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……。(土下座) 縄間違えてた…▼屋のせいかも。3縄じゃあんまり安定進行とはいかないなあ…。恥ずかしすぎ&体調微妙で議事読むのが辛いお ＞兵 者視点狼薄いとかは昨日の考察でできるだけ述べた気がする～ 今日の分は仮眠取った後でもいいっすか…GS作るの苦手や… 老が者視点狼ある気がするのが失敗したなーと ＞宿 人確定した娘をエピまで連れてくような進行って農が屋黒出して始めて現実的になるんだもんー |
758. 負傷兵 シモン 20:09
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あ、「相方」言っていたな。誤読がﾋﾄﾞｲ… パメラ視点だと妙は●挙げられてなかったので、占い回避しようとしていたなら、その時占われそうだった相方がいるってことなので 年と商 どちらかってことになるだろうな。 ただ、妙ー年はどうなんだろうな。結構、昨日にかけて、年から妙への強い殺意を感じたんで切れてると思うのだが。 |
759. 負傷兵 シモン 20:15
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長>>757 おっ、いいところに来た。そう、者視点老狼は結構あるんじゃないのか？ってことを確認したかったんだ。だからGSはいいッス。今日、農残して灰吊り進行取るってことは、者視点でのLW 狙いでの吊りを考えるのでは？と思ってな。そのLWって老が結構ある位置なんじゃないかと。 |
760. 村長 ヴァルター 20:16
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娘狂屋狼が本線ではあったと思うけど、農がちょこちょこ娘狼匂わせてくるのがのが不安で拾ってた娘青切れを挙げたりしてた模様。農真だったらピエロやなー パメラ視点ってリーザ割りと単体白くなぁい？ ▼青村には普通に従えばよく、▼農狼とか言ってもなーってのと、1dの●青に修占いしなくていいの？と不満げなとことか 妙狼として青修どっち占いでもよくないかなぁ |
761. 村娘 パメラ 20:16
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兵>>756 者視点で灰に1狼で灰に使える縄は2縄なのだから、私から黒出された人はそれなりに吊られる可能性が高いわ。リーザ狼なら時間とれてないし、生存力が低そうなのでLWには向いていないだろうということ。 となるともう1人の狼は私の占いを回避する必要があるということよ。 例えば商妙農で娘→商黒出て商吊られると、妙単体で狼厳しいんじゃないかしらということ。 |
764. 村長 ヴァルター 20:32
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娘>>747は議事読みの進捗状況とかありそうだしね リーザが霊吊りで駄々こねてたのは襲撃見て真贋判断したいってことだったみたいだし、意図的狂襲撃はワシも初めて見たときはナイナイ(ヾﾉ・∀・｀)思考だったし とか書いてたらどっかでいってた『見直したら青にも違和感あった』ってどのタイミングでの話なんだろ？って妙に聞こうかと思ってたのを思い出した てかリーザ発言ないけど大丈夫なんだろうかー奇数進行やぞ |
766. 少年 ペーター 20:37
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村長の進行PPケアしなきゃ一緒か。PPケアする気なくて両視点追う場合は灰吊りでもいいんじゃない。PPケアは時間が欲しいならぐらいだし別にどっちでもよかった。 疲れてると頭はたらかないね。 昨日の動き追ってくる。 村長のパメラ評みた。ひどい言い方だなｗ。まあ落ち着いてるってことだよね。アピ嫌いって印象はなかったかな。 パメラってわりと淡々としてるって思うし、動きだけ見たら真ぽくも見えてきた。 |
767. 村長 ヴァルター 20:44
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まあ妙村なら修を色つけずに残すのはいくない！って思考でぶーたれたんでしょうよ 今鳩で脳内議事参照しながら喋ってるんで違ってたらｻｰｾﾝ 者視点だとどーなんだろーなー 娘視点とは青の白黒が反転するけど 仲間とのライン見せつけるのに躊躇がないなー的な印象だったりする。 それじゃちょっと仮眠取ってきますう… ＞年 落ち着いてるはちょと違うかも |
769. 村長 ヴァルター 20:53
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行数制限しすべし 娘は職人気質的な？ワシの語彙力が悲鳴をあげている 老の安定進行わからんは ワシの『安定』は『両視点追いつつ割けるリソース最大化したい』で、老の『安定』は『不慮の村負けを予防したい』で根本的に違うと思われ 夜明けのはPPをかけたギャグ言いたかっただけなんで気にしないで 宿の言う1d青商切れは割と分かるかも 改めて言語化するってのは本当に青に疑念を持った故なのかなと 寝る |
負傷兵 シモン 21:00
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今の様子だと ジャックか商 どちらかは間違いないようだろうな。 村の意見に従うならジャック、むしろパメラの占いたいとこは商か。。 まあでも▲ヴァルター にしてる 商噛みして、俺に状況黒が付くのは不味い(商は、割と兵疑いもしてるんで) |
770. 少年 ペーター 21:06
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オットー真としてやっぱり僕黒を決めつけてる感はおかしいように感じるわけで、客観的に見てもおかしいと思ってる人多いわけだし。まあそこはもう置いておこう。 死に行くときにさ、本気で狼だと思う処占なってくれってなるのかな。オットー目線僕狼だと思ってもそれ以外にもう一人いるわけでそっちの判断をさせたほうがいいのではってなるんだけど。というか>>703おかしいだろ。間違いなく黒の方吊らないでどうするんだ？ |
771. 少年 ペーター 21:14
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いない人に突っ込んでしまった。霊感覚っていまいちわからないけど、オットー視点真占い把握してるわけだし自分で判断するより生きてる方に判断してもらいたいってのが村側な気がするんだが。 >>769長 落ち着いて自分のこだわりを持って仕事をこなそうということではないのかい？ GGEの安定進行はGGEのための安定進行に見えるかなって僕は思う。 |
772. 少年 ペーター 21:23
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>>707老 なんか聞きちことと違うぞ。パメラ真としてその動きはどうなってるのってことなんだけど。まあいいや。 自己弁護うし用としてるなって思っただけ。GGE者に占われそうな位置にいたわけで実際占なわれたわけだし。青の近い位置が疑われるのを嫌がったのかなって。だからなんか変になってるんじゃないかって思った。 |
773. 少年 ペーター 21:36
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昨日の分は大体読んだ。 襲撃は真占い狙いだったんだろう。潜伏してたのにぼろ出したせいで・・・。 フリーデル襲撃ってなんでなんだろ。白位置+疑い先が見えないからなんだろうかな。情報出したくない襲撃か。僕疑ってた気がするけどなんかいい感じになったってなってたのに。 |
774. 少年 ペーター 21:53
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フリーデル襲撃は単に白位置ってことなら狼はやっぱ低い位置にいるんじゃないかって思う。 >>750 リーザは疑ってるし、他はゆっくりした感じがあったんだよ。シモンはほんとそれだけで来るってしたのが引っ掛かったってのもある。でも僕の疑い起点はそこじゃないからその辺を確かめるための疑問だね。意図狂についてはどれくらい考えてるの？ 因みに僕はリーザにはイライラしたがシモンにはしてない |
775. 少年 ペーター 22:00
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いろいろ見たけどやはり者真派の僕は灰吊りがしたい。 希望は【▼妙▽兵】。者真を追っての希望だしね。 娘真時は占いで見ればいい。 リーザ白ってのは僕にはよくわからない。アピ臭い動きしかしてないし。まあ本当はGGEなんだけどGGEはパメラの白だから後回し。シモンも候補だから第2で。 ちょっと寝る。決定時の前には起きる。 |
776. 宿屋の女主人 レジーナ 22:52
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ただいまー 今から見ていくね ずっと考えてたけどどういう進行すればいいのか分からんなー。今の所▼農のつもりだけど、者視点で使える縄が一個でほんとうにいいのか感がある。 まあまず灰を固めていくべきか。 ★兵＞昨日質問したんだけど、昨日時点で今後の進行についてどう考えてたか教えて欲しい。もしすでに書いてあったらゴメン >>768基本白取りの方が得意だと思うからねー自分。一応理想の村人像的な物は |
777. 村娘 パメラ 22:56
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年>>770 そこは反論のしようがないわね。色見るならラインが繋がってる以上、吊りも占いも変わらないもの。現実のお話として灰を吊るとは思ってなかったようだし流しておいたのだけれど。 黒だと思うところに占いで黒が出て確定することと、村全体でその情報を共有することには意味があると私は思っているわ。 リーザが来ない場合は判定を多く見るために【▼妙】希望かしらね。来た場合は【▼農】希望で。 |
778. 宿屋の女主人 レジーナ 23:01
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★老＞今占い真偽どう見ている？ >>757なるほどー。布石についても納得した。やっぱりヴァルターは白でいいんじゃないかなぁ。 リーザについて解説しようと思ったらパメラはなんか自己解決していた。 ペーターは多分リーザに"狼を探す動き"や"村への実利"が欲しいってことかな？それは凄いわかる。 者真仮定、リーザは狼仲間の青を吊りから逸らそうとする動きをしたわけだけど、それってやっぱり村を間違った方 |
779. 宿屋の女主人 レジーナ 23:02
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方向に誘導するということを意識してしまうわけで、その状態でなんか確信めいた「村の方針がおかしい、間違ってる」という批難を言えない気がするんだよね。あとは実際考え方として能力者票を加算しないっていうのは有り得る（その話は１ｄに解決したのでなぜ今更、というのはあるが）し、自分に都合の悪い票を除外してこっちが多数派だから変更して！っていうのがなんか本気で吊り動かそうとしてるように見えた |
780. 農夫 ヤコブ 23:08
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最高の葉っぱを育てるために働きすぎて疲れてるんだ… オットーが霊COしてから対抗出ることを狼は知ってたんだよね。 最近は非霊潜伏する言語道断な真霊を見たりしたけど、そんなレアケ追えないから。 老>>95 の第一声が「ヤコ坊が占COしても統一」 この時未発言は僕だけ。つまり農霊が濃厚であることを狼は知っていて「わざと知らないフリをした」と読めるよね。 ここめちゃめちゃロックかかってる。 |
781. 宿屋の女主人 レジーナ 23:09
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まあこんな感じの主観的な意見だから共感貰えなかったら仕方がないが。 娘>>754もう少しアピールの可能性は吟味しなきゃいけないかなー、とはちょっと思っている。決め打ち視野に入れるならね。まだ未精査だけど。 年＞敢えて理由を考えるなら、オットーはパメラに黒引かせたかったんじゃない？黒引いたら真目に見えるっていうのは一般論としてあると思うし |
782. 農夫 ヤコブ 23:09
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あと長>>710で「屋は進行を真霊に聞くくらいなら…」に関してはふたつ考えがあって、決めたルールをひっくり返してグダらせてまで勝とうとしない、フェアな本人要素はあると思う。 全体的に進行について僕に追従しちゃってたことに関しては、僕も仲間に聞けばいいのにと単体では狂あるかと見ていたのだけど、「進行のサポートできる仲間がいない、BW不在陣営」ということもあるんじゃないかな？ |
785. 農夫 ヤコブ 23:22
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直近の村長に関してはなにがなんだかわかんないね。 縄数間違えてましたとか、狼が手順を考える上で縄数を多く間違うとかちょっと考えにくいけど、ただの非狼アピにもやりかねない。 ★長>>760 「農がちょこちょこ娘狼匂わせてくる」ってどこで拾ったの？ オットーを狂人ぽく見てたのはそうなんだけど、どっかで娘狼って僕言ったっけ？ |
786. 宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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>>784非難めいたこと言っといてなんだけど、あくまで決め打ちも可能性としてはあるなー、というレベルかな。脳内に者真決め打ちという選択肢と、安定進行って選択肢があって、その重みづけはしてなかった感じ。んで実行可能性だけど、なんか思ったより村が決め打ちするか決めるための精査するぞーって空気にならんかった感はある。それ以前の段階で止まってる感？ 農は昨日時点でその空気を感じ取ったってことなのかな？ |
787. 宿屋の女主人 レジーナ 23:30
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戦術おばさんってイメージを持たれてるけど、自分手順そこまで強くないからな？とむっちゃ言いたい。ただ手順ミスって負けた村を何度か経験してるのでまずそこをしっかりしようって意識があるだけ。 皆も考えてね、そしておばさんに楽させてくれ。あんまり心配はしていないけど リーザ大丈夫かな？昨日はこの時間あたりに顔出した気がするけど。突然死する可能性があったらケアが良いと思う。凸はほんと残念なので来てほしい… |
788. 行商人 アルビン 23:33
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おでんが売れる売れる。冬真っ只中より寒くなりはじめの方が売れるんだよな。練り物から趣向を変えて[大根][おでんラーメン]などいかがかね。 モリちゃんの失速が目につくかね。 初日は「質ステ？」など言われるくらいに色んな灰へ切り込みを入れていたのが、ヨアちゃんが吊られた三日目以降踏み込みが浅くなってる。 当然状況要素や進行の面にリソースを割いてるという部分もあると思うけど |
789. 行商人 アルビン 23:33
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単純に発言数を見ても1,2日目が20,19なのに対して3日目13、今日これまでで5。 青老狼の証拠にはもちろんならないけど、1W吊られた狼の状況と関係しているようにも見え、仮定するとしっくりくる。 >>740モリちゃん ★『灰の中の村決め打ちの方が思考負担は軽い』とあるけど、今モリちゃんの中で村決め打てそうな灰っているかね。 3日目以降、モリちゃんが灰についての考えがイマイチ読みづらい。 |
791. 行商人 アルビン 23:33
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とやられているなぁ。。ていう。 まあ、そんな高度なことができるとは思っていないから白く見えるんだが。 リズちゃんは白に見えてて発言ないので置いとくとして、残りの年長宿に関しては、黒いと思った事がない。ろくに精査もできてないが。 この中に2狼というのが考えにくくて、ディ君真とモリちゃん狼に更に傾いてるんだけど、こうして文章におこしてみるとなんか逃げの思考な気がする金。笑ってしまう。 |
793. 村娘 パメラ 23:40
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占い先投票はもうしない方がいいかしらね。狼が投票合わせるとかあまり現実感がないのだけれど。 兵>>734の｢娘が白出したら真！黒出したら狂！｣的なのは潔いのだけれど、軽くも感じかしら。 シモンをもっと詰めることが出来たら何とかなりそうな気もするのだけれど、いまひとつ突破口がないのよね。 春はあけぼの、おでんは大根。熱燗が美味しくなる季節だわ。 |
796. 村娘 パメラ 23:56
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アルビンは3d両視点の修白あげしていたのが印象いいのだけれど、他に白いというところはあまり。2dでヤコブが占い希望に挙げてたくらいかしら。 私がアルビンをちゃんと見れてないところが大きいと思うし、そこは申し訳ないのだけれど、押し出されているところかしらね。 >>農 最高の葉っぱをｽﾊｽﾊすれば尻尾でも生えるのかしら。 私は残念ながはお酒の飲み方にそんな上等なこだわりはないわ。今度試してみようかし |
797. 農夫 ヤコブ 23:57
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そうだね、そろそろ妙の凸を考えないと行けない時間になったね。 リーザは単体の印象では非狼ぽく見えるけど、それ以外の要素はなにもない。ケア吊りと黒狙いを兼ねて【▼妙】をセットしている。 縄的にはケアしないほうが若干有利だと思うけど、議論時間確保のほうが勝率は上がると思う。 長>>760 はそのリーザを白上げしてる感があって、なんか胡散臭く見えてきたかなぁ… |
798. 負傷兵 シモン 00:00
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間に合ったぞ。リーザ…来るのだ。 >>776 進行 ☆▼屋→ ・娘が白引きなら▼農しつつ者視点狼探しメインに ・黒引きならそこ吊り→娘視点狼探し→※但し商黒なら慎重に考える(娘狂のとき商黒は出しやすいため) ・娘噛みなら→娘視点狼探しメイン …ってところだな |
799. 村娘 パメラ 00:00
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宿>>795 噛み合わせは嫌なのだけれど、思考を隠せるような立場でもないので正直に答えるわ。 長年は白だと強めに思っていて、妙も今日村だと思うに至ったわ。 兵も村だと思うのだけれど、というところで宿商が本線かと。 白飽和しながらの消去法なのだけれどね。 |
800. 農夫 ヤコブ 00:05
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もし娘狼屋狂だったら昨日から情報が更新されて色々見えたかもしれないけど、今日拾えたのは兵への違和感と、村長胡散臭えくらいだね。 村長が胡散臭いのは村長だからというのも多分にあるけど。じゃあこの二人がLWかどうかってところは灰の村人に任せるしかないと思ってる。 あとそうだ、【農>>341】をしっかり読んでほしい。 者の強い非狂かつ非狼、ゆえに者真を提示してる。ここ変だと思ったらツッコミほしいよ |
801. 宿屋の女主人 レジーナ 00:07
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>>799 私狼見てるのにその質問に答えるのか（困惑）まあそれは性格要素も有り得るか。 娘視点白飽和している、っていうのは何となく察してはいた。娘視点だと狼ドコーってなるのが正直な所なんだよな。それで参考になるかと思って聞いてみた。 想定は私が居るから間違ってるけど、娘狂仮定ここに黒出す気なら無謀だなー。 まあ娘視点商狼なのでは？というのは同意できるかな。今の時点で |
負傷兵 シモン 00:14
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俺は▲宿でもいいと思うな ここまで来たらどちら残したら利になるか、は長も宿もほとんど変わらない気がする。▲長 で娘真の流れに傾くか…というと宿もバランスよく見てる気がするしなあ |
803. 宿屋の女主人 レジーナ 00:17
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今の時点で娘視点狼を考えるとすれば商兵か年商かなと思ってた。アルビン単体が黒いかっていうと、別にそうじゃないけど。 兵>>798ありがとう。 黒引きなら吊り→者視点狼探し、だよね？ 判定や吊りで様子見たいってことが単なる吊り消費したい方便じゃないって確認したかった。考え方としてはしっかりしてることが確認できてよかった。 |
806. 負傷兵 シモン 00:23
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>>803 →者視点狼探し それで合ってる 者視点だと、商妙長宿が狼候補から遠くなる…って感じだな。…結構白飽和 でも、今日、娘視点の狼組合せも考えてはいるのだが、ここも結構限られてきてるというか、年単体は黒ありそうで商は黒いのも同意。ただ長や宿も…妙も、狼に見えてこないんで、年と商ぐらいしかしっくり来るのがないという。…白飽和 |
808. 宿屋の女主人 レジーナ 00:25
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判定や吊り→判定や噛み >>804ありがと。初日特有の無理やり要素付け＋考察に理論的に納得したことによる好印象計上って事ね。 アルビンは占い真偽が大きく転換してるから、そのあたりの思考の流れを追うのがいいのかな、と思った。お爺ちゃんは今日の発言もう少し見たいので、そこ見直してこようかな。 うーんそれにしても来ないなリーザーリーザきてーーー |
810. 少年 ペーター 00:30
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>>778宿 うむ、それもあるけどそこは時間的に無理というリアル事情も考えれるから取っていない。それよりもアピ臭い行動の方が黒要素。リーザ狼がが言える言えない村非難ができるできないは発言少なすぎて見えてない。だからできないと言い切れないと思う。 あと本気で動かそうとしてたように見えない。というかあの時、あの行動で本気で変わると思う？流石に無理がある。だからアピ臭い。 |
811. 負傷兵 シモン 00:32
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ディータはなあ。不慣れなのは演技ではないと思う。あれは本当なんだろうけど>>341 結構マニュアルどおり調べながら、良い方法を考えて行動してるんだと思うんだけども…狂なら白出す…とか言っていたなあ。あと青が白出そうとか初日どこかで。それで黒結果なわけなんで、者がイメージしてる狂とは違った行動をしたことにはなるよなあとは。 |
813. 負傷兵 シモン 00:36
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まあ、者はその他で見えてる黒吊りをはっきり推さないとか、霊内訳をあのときに迷う(投票希望から、農真！ってならないのか？)など、判断に困る行動取ってるんで、娘を見て真偽判断したほうがいいよな…って思っている。灰への切り込みが強いのは(者と比較すれば)娘だし。 ＠1 |
816. 少年 ペーター 00:41
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お、リーザ来たね。よかったよかった。 パメラにいくつか質問しようって思って忘れてた。 娘★1昨日どこかの発言で妙老商の3人の組み合わせ考えてるって言ってた気がするんだけど、この中でアルビン占いにしなかったのは一番黒いと思ったとこ占ないたかったため？ ★2僕白なら僕が噛まれるかもしれないから占わなかったってことだけど、僕って娘真時リア狂みたいなもんな気がするけど襲撃有りそう？ |
817. 宿屋の女主人 レジーナ 00:47
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>>810確かに理屈上▼青が覆らないのは自分も指摘した。んー何だろ、え？霊ロラじゃないの？→霊ロラじゃないのは皆の投票がおかしいからだ！！無効！って思考の流れが見えて真に迫ってるように見えたんだよね。やっぱり平行線になるな、これｗ まあ状況偽装とか演技の可能性は捨てきれないけど。ペーターはもっと感覚的にアピールだこれ！って感じたんだろうし…。思考としては理解してる。 リーザきたーよかった！ |
818. 村娘 パメラ 00:50
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年>>816 ⭐1.そうね。どちらかというと黒が出そうな方というか、不信感を持ってる方にしたわ。 ⭐2.娘状況偽つくので▲年はありかと。ペーターが紆余曲折を経て娘真にたどり着くこともあるかもしれないし。 当時は●年濃厚ぽい雰囲気だったし噛み合わせも面倒なのでぐらいに考えていた気がするわ。 |
819. 少年 ペーター 00:53
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>>817宿 リーザって不慣れに見てる？不慣れの場合さ、ちゃんと読んでないのに仲間である村人に対して雰囲気おかしいとか使える？ 逆に不慣れじゃないように見えるなら、通らないことなんて眼に見えたあばれをするか？ スキル的にどっちでとっても村ぽくないんだよね。 というか時間ないよね。灰吊りじゃなくてヤコブ吊りの流れなのかな。 |
820. 少年 ペーター 00:59
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>>818娘 成程。黒引くことを優先っと。 二つ目は確かにパメラだけ追えば納得なんだけど、そもそも僕が占人気になったのってそういうブレが無さそうって感じられたからな気がする。 僕が感じた印象なんだけどパメラって単に黒引きたかったんじゃないかなって思ったんだ。だから僕が噛まれる云々は説得のための付け足しだと思った。でも違ったみたいなのか？ |
821. 少女 リーザ 01:01
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申し訳ない。時間がない。半分くらい読めておりません。 リーに殺意持ってる村の皆さん。リーも第三者目線ふざけんなよと思います。 今日は【▼農】にセットしてるの。ディタさんが真という考えは変わってないのよ。パメちゃん真ならとっくに噛まれてそうとか思うの。 |
822. 農夫 ヤコブ 01:01
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うーん、戻ってみれば、こんな流れに…明日時間取れるのに、この流れで吊られるのは悔しいなぁ…でも、リーザ黒と決め打てるわけでもないしね。 吊られても仕方ないのは再三言ってるとおりだから、強く抵抗はしないけど、娘真に寄せた進行だけは本当にやめてね。 必ずLWを吊り上げてほしい。僕の提示する予想は【老妙】だけど、灰見るのは苦手なので強い自信はない。 村のみんなの目を僕は信じてるよ。 |
農夫 ヤコブ 01:03
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>>バット この村はオットーの感情表現が豊かなところを真に取ってたよね。これは好みの問題もあるし、まあ僕狼視点ダダ漏らししてたし、仕方ない。 でも、嬉しいよ。あんまり出力上がらなかったけど、これでもそれなりに頑張ったつもり |
824. 行商人 アルビン 01:03
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パッと目に付いたので>>819ペータちゃん横槍になるが ペータちゃんの言う「不慣れ」とあの提案が通らないと正確に分かるまでの間にはかなりの溝があると僕は思うかね。 あと直接話には関係ないけどその不慣れ像も微妙。誰が狼かわからず村を仲間と思えない不慣れも多いと思うよ。 ちなみにリズちゃんはそれ程の不慣れではないというのが僕の意見。 |
825. 宿屋の女主人 レジーナ 01:03
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＿：兵娘年宿長老妙農商 ▼：農農灰農＿＿＿＿＿ 何かみんなはっきり明言してないからよくわかんないけどこれであってる？各自訂正よろしく >>819不慣れ、ではないと思うな。霊ローラー安定などある程度セオリーが分かっている印象。暴れはリーザ視点は意味あるんじゃない？なんだろ、ある種村の進行への不満を発散させることありきでさ。そういう点では、吊り変更する気があった、は不適切な表現だったかも。 |
828. 宿屋の女主人 レジーナ 01:05
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ここが齟齬の原因か。ごめん。リーザには、なんで自由投票希望したか（それで変わると思ったの？）とか、２ｄ決定まわりの思考開示はもうすこし詳しくしてほしいなと思ったかも。 |
838. 宿屋の女主人 レジーナ 01:14
次の日へ
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バランス護衛っていうのがあるから、２ｄ時点でパメラは噛まれにくいと私も思うよ。者偽なら意図的狂襲撃だから、そこを違和感と思うなら分かるが。 リーザは農吊り希望者はそのままでも、▼青になるのは変わらない、っていうのは分かってるかな？分かってたら、いつ分かったかも教えて。 説得してみたかった、といっても意味のない自己満足の行動でしかなかったと思うんだけど… 者真ならやっぱりお爺だと思うけど… |
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