プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 311. 少年 ペーター 01:19
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判定確認。斑か。 ディーターは望んだとおりの結果になったのかな？ ヨアヒムは統一占いするには微妙な気がしてたから以外だった。 基本は好きではないけど斑吊りで考えてる。お休み。 |
312. 青年 ヨアヒム 01:20
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われたー、われたよー、想像してたけど。 でもこれでなんかすっごいスッキリした、ありがとう。 娘真で者が偽かぁ…あの出方とこの割れ方みると、昨日いってた真狼-真狂説全く無駄になってて悲しい。 確認だけしたからまた明日ー、おやすみ！ |
313. ならず者 ディーター 01:20
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正直、ほめてほしいところだけど…っていうか、初手黒は初めてでめっちゃうれしいです♪ って厳しいところかな? ま、今日俺がやるべきことは決まったな。頑張って信用とりと青の黒要素は探してみるよ！ いったん俺の中で長は村に限りなく近くなったとだけいっておこう。 |
314. 農夫 ヤコブ 01:21
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【者→青黒 娘→青白確認】 人食い狼ってｗ とりあえず僕も僕でラリっちゃってるので寝るけど、今日は▼青するのかな？ 斑を放置して霊ロラするっていう進行もありだよってことは伝えておくね。 ■1. 今日の吊り先（▼青／▼霊） ■2. 今日の占い方針（自由以降／統一継続） ってところかな？追加したい人いたらよろしく |
315. 老人 モーリッツ 01:21
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アル坊>>299 本当なら後回しにしたかったんじゃが、このままじゃと明日も分かんね分かんねって言ってる未来が見えたから、少しは考えよう陣営に鞍替えしたんじゃY 結論は後回しにしようから変わらんかったけどY ただこれ良いY 振り向きざまに包丁グサッとしに来る感じがSGにするための塗りっぽくなくストレートじゃY 何かアル坊を白く見れそうと擦り寄っておくY GGEも寝るY |
317. 村長 ヴァルター 01:23
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げ、げるとー！爆散してしまうとは貴様もまたリア獣だったか…(ﾍﾟｯ) そしてヨアヒムが猿(パメラの判定文的に)なのか狼なのか見極めのターンになってしまったのか… んーなんかディー太真視点、投票や会話から青娘、青農キレとすると娘狂屋狼が本線になるような感じなんすかねえ？ パメラ視点ディの信用ってどうだったっけ…。なんか戦術的に者偽(特に狂)時初手黒は出るかもとか思った記憶あるんだけども |
318. パン屋 オットー 01:25
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【占い結果確認】 ん、じゃあ今日は青吊りかな…とは思うが。 でもまだ決定じゃないからね。 みんなには青吊りで思考停止せず、狼探しを続けて欲しい。 もちろん青も、視界広くなった分頑張ってね。 議題は一旦、農の>>314でいいかな。 何か思いついたら追加するよ。 おやすみ** |
319. 宿屋の女主人 レジーナ 01:25
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【判定確認】割れたかー。 黒出たこと自体は、昨日の自分の要素拾い適当過ぎだったのもあるし不思議には思ってない。 ヨア残して占い決め打ち視野の様子見するか、吊ってライン戦するかかな。 とりあえず能力者全然見てないのでそこの精査からします。 今のパッションだと真狂-真狼だけど。 仮に者狂だとしたらライン戦嫌ーって言ってた時から黒出ししたいみたいな雰囲気は匂わせてたし、霊も両方ライン戦（初手班） |
320. 村長 ヴァルター 01:30
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者>>313『(初手黒引きを)褒めて欲しいところだけど』ってあるけど、●青決定って者の希望介在してないんだけどどういう心境なんだろうか… 娘は●青＆者狼予想だったけど初手黒(ホントに者狼なのか？)に反応結構淡泊だなぁ…とか てか娘視点でも初手黒から者狂と見るなら両視点で占真狂っぽいのかなあこれ 者狼時はどーせ護衛されねーしとかだったら黒出しとかありなんでしょうかママン！とかそんな感じっす。 |
322. 行商人 アルビン 01:42
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見えた。眠い。かね。 僕のケツのように綺麗に割れたな。3人の反応をとりあえずは眺めておく。 ただ内訳に関してはなんというかパメちゃん狼に見えんし、ディーター君もフリーダーーーームって感じで非狼に見えるんで、占狂霊狼かねって気はしている。 ディ君狂とすると>>136『狂人白引きのイメージあるっていうから俺が黒引けば真贋分かる』発言から実際黒出しててとても素直ーって感じかね。微妙だ。 |
323. 村長 ヴァルター 01:44
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かつての戦術論おばさんがいるからもう少し言語化しとくと、者は昨日信用は初手黒でなんとかする的なこと言ってた(3-1の話なので微妙かも)ので、そういう意図で初手黒は出しそうかなと思ったのが一点。 ●青になって黒引けたことにディーターの希望や考察はあまり関与してないけど、それで『褒めて』っていうのがなんか偽黒うまく打てた狂視点っぽく思えたという点。まあ者真ならこうなのかなあって予想はワシの中にあるんだ |
324. 村長 ヴァルター 01:45
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けど、ここ者に質問したから回答待ちしとこ。 パメラが微妙に思ったのは色が気になってた青が占い先になって村人だと分かった＆狼予想してた者が黒を出して来て対抗内訳が揺らいだと思われる場面で反応が淡泊 ここは狂視点狼が占に引っかかった(しかも自分にも責任の一端がある)のが確定してるので、テンション下がりそうな場面のような気がする。いやむしろ狂なら踏ん張りどころだよという解釈もできるのか？いい加減寝まふ |
327. ならず者 ディーター 01:49
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落ちる前に一つだけ。(俺への疑問などは後回しにするぜ) まず、今日青を絶対吊りたいかというと違うと思っている。霊結果が割れるのは見えてるし、村に落ちる情報も多くない。見極めたいのは霊に狼がいるか？俺視点だと娘狼も可能性でてきたわけで。 そもそも狂人だったら黒誤爆もあったのでは？と。昨日俺から狂人白出しこわ〜いってさんざん言ったから黒出ると思ってた。 青と娘のライン切りについても考察は必要だけど、 |
329. 宿屋の女主人 レジーナ 01:54
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狂人の白出し怖がってたの…？単に一般論で言ってたものかと。それにディーター視点では本人が言っていたように狂人が白出して自分が黒を出したことで有利になるのでは＝狂人が白出すのは不利では？ もしかして、14村で初手●が確定白、霊ロラ占い襲撃って流れを言っていた……のか？ でぃったんが一番情報多いので、霊内訳もそこから自ら考えるべきでは？考えた上で意見が欲しいというのであればいいけど。 遅いので寝ます。 |
330. 少女 リーザ 01:56
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パメちゃんが希望してたヨア兄ちゃんがディタからの黒はパメヨア狼だと仲間切りにみえにくいのよー。ディタ真のヨア狼かディタ狂のヨア白かなって感じなのー。 ヨア兄ちゃん吊の流れもわかるけど、占襲撃、例えばディタ襲撃だったらヨア狼だしパメ襲撃だったらヨア白なので霊ロラしてもいい気がするのよー。 霊真狼もあり得るのかなって思ったの。霊ロラからでもありな気がするのー。 |
332. 行商人 アルビン 01:59
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>>327ディータ君 ★もう僕寝てるけどこれだけ突っ込ませてくれ。 『青を絶対吊りたいかというと違う』これ自体は別に分からなくもないんだが、『村に落ちる情報も多くない』ってどういうことかね。 ヨアちゃん吊るより情報多いと考える吊り先ってどこだと考えてる？ |
333. パン屋 オットー 05:13
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うーん…寝起きに長の>>317読んでふと思ったが、ああそうか。 娘と農の第一希望が青で、者から黒が出たのか。 じゃあ青、この3人全員とライン切れてるのか？ …つまり俺様視点、青は多分白で、パメラ真か？ …青吊らない方がいいのか、これ。 まあ、今は急いでるから後で考える。** |
334. シスター フリーデル 07:06
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おはようございます 私の戦闘力は530000です 青は白っぽいと思っていたので確白を期待していたのですが斑になっちゃいましたね やっぱり者の発言で「初回黒は初めてで嬉しい」という部分なんかは偽占い師の真アピールのように見えてしまうので、者が偽で青に偽黒を出したのかなという第一印象です 者真で青黒のパターンもあるかどうか考えてみたいですね |
335. シスター フリーデル 07:17
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直前のオットーの話が面白いですね もし単純にライン切れだけを考えると、青は娘者農と切れているので、青が狼なら屋も狼になってしまうのですね というか青が狼だと娘者が真狼なら身内切ってしまう事になるから娘者が真狼というケースはなさそう とすると青が狼なら娘者は真狂で屋狼、農霊なんですね |
336. シスター フリーデル 07:23
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屋は信用をとれる人のように思えるので、屋が狼で霊能を騙るくらいなら占いを騙ったほうが良いのでは？と思えるので屋が狼の可能性は低めに見えるんですよね もし青が白なら、単純ライン切れだけで考えると、娘者が真狼というケースはありそうですね 私も狼が霊を騙るよりは占いに出てくるのではないかとまず思うほうなので、 これなら娘真、者狼となって私の第一印象には合っている感じです |
337. シスター フリーデル 07:40
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見返してみると青>>289のような反応は少し違和感を感じますね おそらくヨアヒムは村視点で多数の人が満足するから青占いは有りだと言ってると思うのですが 本人的には占われて本当に嬉しいものなのかなと かなり主観になってしまいますが、皆さん黒狙いで希望を出されてるわけなので 初回に自分に占い希望が集まるのはどちらかというと遺憾の意を表明する場面かなという感じです |
338. シスター フリーデル 07:46
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僕に占いが集まったのは残念だけど皆さんの気持ちも理解できるので受け入れる、というのが青の振る舞いから想定する自然な感想に思えるのですが、 村視点での有益さが強調されすぎていて、自分の気持ちを話せているのかな？気持ちを隠したいところがあるのかもしれないと感じました でもこれは個人差と考えるべきなのだろうか・・・ 怪しく思ったのですが要素とすべきかどうか悩ましいところですね |
339. シスター フリーデル 07:58
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商から質問をもらっていました 商>>242 伝わるかどうか分かりませんが、「黒狙いで希望」と言ってる感じが安易に思えて好きではないのですよね 本当に黒だと思える人なら吊りをあてれば良いことですよね だから「黒狙いで希望」しているのが「私は灰から狼を探していますアピール」に思えて仕方ないのです 考えて言っているのか、そうでないのか分かりづらい 疑わしいんだけど単独で明確な要素にもしづらいという感じ |
340. 宿屋の女主人 レジーナ 08:32
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あ、占い先は個別指定がいいと思うんだけど 集計の手間やばいかな？自由でも大丈夫です 昨日は寝ぼけてて気付かなかったんだけど、ディーターの青吊らなくていいが相当謎 理由として霊真狼だから、というのをあげているけど、だとしても1/2の狼よりきちんと見えている自黒でしょ 霊ローラーするにしても▼青して霊のどちらが偽か調べた方が者視点情報は多くなるしさ 判定への確信が弱い気が 者★どういう想定で言ったん？ |
341. 農夫 ヤコブ 09:09
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おはよう。「戦闘力5の農夫」にだれも「あのセリフ」を言ってくれなくて寂しいヤコブだよ。 まず目に見える状況から。 者娘の判定が何秒違うか見てはないけど、者のほうが先なので明らかに娘の判定を見ずに落としてるんだよね。 者狂だとしたら、確黒して狼の霊騙りを台無しにするリスクを負える狂人像とアンマッチ。者狼だとすると者>>81から狂霊が判定割ることを期待して初日に特攻する狼像とアンマッチ。 |
345. 農夫 ヤコブ 09:44
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先に吊り希望だけど僕の視点だと▼青と▼屋しかないわけだけど、希望通りに青占いから黒が出たので、当然【▼青】で提出。 どっちが真だったとしてもサポートが必要だと思うから、▼青して真占が見えた視界から狼を探したいね。 占い方法については僕は保留。灰のみんなの意見がほしいところ。 ★ALL 決定時刻だけど、今日は 【仮24:15／本24:45】でいいかな？ ここも意見ある人はどんどんください ** |
346. シスター フリーデル 09:46
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長>>320は良い発言でしたね 読んで気づいたのですが、者が●青希望出してないのに狼HITを褒めてという心境は私も分かりませんでした ただ真でも偽でも良く分からないので、もしかするとそういう真というパターンも考えるべきという事なのでしょうか 私は霊先ローラー派ですが、青の霊判定を見たい気持ちが強まってきました 霊判定の結果も合わせてどちらのラインが真らしいか考えるのが良さそうな気がします |
農夫 ヤコブ 09:56
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おはよう。いい感じになってきたね。 今日は自由占い移行でいいのかな？ あと、▼青▲セルと明日なった場合、▼屋の可能性もあるんだよね。僕の霊判定としては屋白と屋黒だったらどっちかな？ 娘青両狼っていうのもきついし、屋狼娘狂だと娘吊りにくくなるし。ここ、バットとジャックの意見欲しい。ちと気が早いけど |
347. 村娘 パメラ 09:56
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一応誤解のないようヨアヒムに伝えておくけど、あなたの戦闘力が1なのは診断メーカーが言ったことだから。私はあなたを頼りにしてるわ。 2-2の初手偽黒特攻って狂人というよりは狼の印象なんだけどどうなのかしらね。者狂人だと確黒になる可能性もあった訳だし。 妙>>331 2-2の斑なんて吊るのが一番情報落ちると思うわ。霊ロラも真巻き込むわけだし、それなら▼青の方が霊判定揃うしいいんじゃないかということよ |
349. 老人 モーリッツ 10:08
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おはG みんなが突っ込んどる話題の>>327じゃけど、ディタ坊真仮定、偽仮定共にトレスが難しいY ディタ坊真仮定、狼確定のヨア坊とか吊りたい相手のはずなのに、吊らない選択肢が分からんY ディタ坊偽仮定、真白のヨア坊とか吊りたい相手以下略 ヨア坊吊りは１日待って見よう、その間に霊ロラじゃY て意見が灰から出るなら分かるが、黒出し占から言われるのは不思議な気分じゃY ディタ坊は人っぽい感じはするY |
350. 老人 モーリッツ 10:08
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対するパメ嬢も>>221で言っとった「面倒なこと」に半分はなったわけじゃけど、何か反応薄くないかY？ 昨日のパメ嬢を見とると、やってくれたなー、マジぎゃふんさせる、ぐらい思いそうなタイプと思っとったが何か違いそうじゃY 直近のパメ嬢も何かうーんな感じじゃY 主観押し付けそうじゃY 今日の占いは自由で良いじゃろY 各占視点で狼位置違うし、明日占が欠けてる可能性高いじゃろうし統一はないじゃろY |
351. 老人 モーリッツ 10:17
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で、吊りはのう、どうするかY 今日のヨア坊見てから決めれば良いじゃろY ただそれとは別に霊ロラはありとは思うんじゃY 今日占い判定が割れた、霊ズ＞占ズで信用を取る動きをしてるように見えるY、と言う雑な理由で霊の内訳は真狼っぽく見えとるY 狼の頭数減らす意味での霊ロラって感じじゃY そんな３撃GGEじゃったY |
352. シスター フリーデル 10:23
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という事で吊りは青で希望しておきます 全部で６回吊りなので能力全ローラーしちゃうと残り２回しか使えないのできついですね 本日の占い方法ですが、確定白が欲しいなと思ったのですが斑が出来てしまったので、今日はもう一度統一占いをしても良いのでは？と思いますね という事で統一占いを希望です。狩人が占いを守ってくれるはず・・・ |
353. 青年 ヨアヒム 10:38
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おはよー！ 今日は貼り付けるから安心して欲しい、僕も全力を出すよ。 まず、今日の進行について。 僕は霊ロラをしたい。僕の色は襲撃を見てから判断できるはず。 霊をロラする二日間で何が起こりえるか。 灰襲撃、占い、あるいはGJで灰が狭まる。 だから、灰へ使える縄が限られている以上、きちんと情報が出てから吊るべき人を吊るべきだと思う。 |
354. 青年 ヨアヒム 10:40
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今狼は今真狼でも真狂でも、占いの真偽がわかってるんだよね。 人狼にとって脅威は占いの存在だと僕は思ってる。 もし霊ロラをしている間に、真占襲撃があったら 真は抜かれるけど僕に使うはずの吊り縄で きっちり人外が一匹吊れる上に僕の色もわかってくる。 狂濃厚な者を襲撃してから僕を吊るっていう手も狼側にはあるけど 数手を通せばPPが可能になるこの編成で、狂人襲撃をする狼側も考え難い。 |
355. 青年 ヨアヒム 10:41
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この編成で吊り手は6だから、4COすべてをロラすると灰への吊り手の余裕はなくて、 「占い師は決め打たなきゃ勝利はむずかしい」 って事をみんな頭に入れておいてほしい。 今日僕を吊って、娘襲撃があったらほぼ勝てない。 確実に今日は狼側だったら何かしらの視点漏れが出るだろし、今日はそこ探していきたいな。 |
356. 青年 ヨアヒム 10:56
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まず、占のについて。 僕も偽黒出されてなかったら迷ってるところだったけど、 判定が出たことで凄く腑に落ちてる。 娘の発言を見返したけど 張り切ってる真占って言う印象を受けるんだよね。 昨日の>>94こういう邪推とか偽はしにくいと思うんだ 狂なら僕が本当に狼の時不利になる発言だし。 そういう意味で昨日無難な発言が多かった者は狂人像でしっくりくる。 |
357. 青年 ヨアヒム 11:00
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娘>>110後半のこういう発言も素っぽいし。 娘は昨日は対抗や能力者に目がいきがちだったから灰を見て欲しいな。 あ、ちなみに昨日は真狼-真狂っていってたけど 初手黒出し、RCOもろもろ含めて僕の中で内訳は 真狂-真狼で確定してる。 もし真狼-真狂で、村全体通して占い師の真贋がそこまで偏ってない上に 割ってくるのは狼だったら愚作過ぎる。 それなら確定白作って狩の護衛先増やしたほうが全然マシ。 |
362. 青年 ヨアヒム 11:44
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霊の内訳がほぼ真狼なんだけど、 屋>>80の出るタイミングとして狼は考えにくいんだよね… 狼だったら、もっと様子見ると思うんだ。 たとえば、占いの内訳が真霊の可能性もあって屋のタイミングだと、本当に占内訳が真霊の場合狼は痛手過ぎる。 COタイミング前の発言を見ても、狼が娘者の真狂内訳を把握してたとも思えない。 何がいいたいかって、屋が狼であればもっと出るタイミング遅くなってたと思うんだよね。 |
364. 負傷兵 シモン 12:08
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おひるよう！ 議事に溺れて参上 白黒関係なく、パッと見て戦略等強そうなとこに●○当てさせてもらったぜ。もしそこ黒なら見つけないとヤバイしな。あまり探れてない長妙あたりは保留した。 占結果は把握してる まあ、これで占は真狂濃厚って感じだな。占騙り狼ならパメラ姉さんと想ってたが、青娘コンビはなさげ。ディーターも相変わらず人っぽさがあるからな。 |
366. 負傷兵 シモン 12:24
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農から白じゃないわ… 屋から黒だわ… オットーとヤコブってなんてややこしいんだ！こんがらがるぞ！ >>333から、普通なら屋から青白出そうな感じだが、ここで黒とか出たら逆に面白そうである。 … 真面目にやるぞ。まあそうだな。俺としては青吊りは待ってみて、霊吊りから先にして噛みとかを見たいと思ってる。 勿論、ただのロラじゃなく偽目と思ったほうから吊るべきだな。 |
農夫 ヤコブ 12:26
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ていう考察を白で出そうかと思ったけど、これを僕が白でいうとライン繋がっちゃうのでやめた。 >>ジャック パメラがバットに疑いを向け始めたり、バットが吊られそうになったらこの考察を出してほしい。僕は娘視点の狼であることはいずれ露出するから言わないほうがいいと思うんだよね |
負傷兵 シモン 12:27
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ほんとう、賭けに成功したよな。 ヴァルターも言っていたが、状況白は貰えてるな。 本当は青吊りがいいんだろうが、▼霊の方向で出してしまった。屋から先なら黒結果のほうがいいんじゃないかな。 民意的には、占狂ー霊狼 が多そうだ |
367. 負傷兵 シモン 12:40
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占い希望としては…別々占いでもよさそうだ。 今言えるのは二人とも宿占いは外すべきかと思う。 霊候補二人とも○宿としてるんだよな、、結構接戦としていたしな。まああの段階では宿票は少なかったんで、確実な白要素にはならんかもだが、青→●宿 してるし、者はやめたほうがいいだろう。決定票を入れた商人(○青)もオススメできんな |
368. 農夫 ヤコブ 12:41
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★青>>363 「真らしい焦り」ってどういうこと？ 青が白ならそりゃ焦るだろうけど、僕は君を疑って占いにかけたわけだから、すなくとも焦る状況ではないよね、詳細の説明できるかな？ 鏡見た時点で屋が騙りに出てたわけで、僕としては焦るような要素はないし、そもそも葉っぱ中毒だからなにがあってもラリってるんだけどね。 屋の正体は単体だと狂寄りに見てるけど、真占がわかってから考えればいいと思ってるよ。 |
農夫 ヤコブ 12:43
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僕から屋黒の判定を出すと、娘が真狂放置で期限まで多分吊られなくなる。2枚抜きは可能。 僕から屋白を出すと者農ラインから娘は狼。▲娘が通ったじてんで僕らのラインが破綻。 ただ青娘ってラインはないって決め打ちされるかなぁ…黒かな |
370. 農夫 ヤコブ 13:03
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青>>369 そんなこと考えてもしょうがないよね。CO遅れたから怪しいと言われても反論不可能なんだから。 進行についてもオットーとは昨日まではほぼ意見が合ってて、まとめを乗っ取られたわけでもないから、少しも困ってないよ。 「ぎゃあああ遅れた！挽回できるように頑張るよ！」 とか必死で真アピしたらよかった？僕にはそっちのほうが怪しいと思うけどね。やれることを精一杯やるだけだよ。 |
372. 宿屋の女主人 レジーナ 13:38
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ライン戦を挑むなら信用とりは別に恥ずべき動きじゃないと思うんだけど、何を気にしているのかな？ 青は昨日の質問回答ありがとう。なんだろ、自分が質ステって単語を出して、皆兵あたりを質ステ質ステって疑いに上げてた気がして。自意識過剰なんだけど、便乗狼いるのかなぁとか警戒してみた。ヨアヒムは質ステなので兵老ってのが突飛に出てきたように見えたから、聞いてみたよ ★質ステは元々黒要素として見ているでOK？ |
377. 行商人 アルビン 16:23
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そうだし、狂仮定すると今日のヨアちゃんのディ君に対する考察とかしっくりきすぎてしまう。 ただ、ディ君は初見のパッションで対抗を狂と認識していたから、その認識が僕達が思うよりずっと強いものだった線は無くはない。 >>327で何やら他の可能性も考えてるようだし、ここからどうなるのかやや注意して眺めたいかね。 |
378. 行商人 アルビン 16:25
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割とヨアちゃん吊らずに霊吊って占襲撃促しつつ真贋見極めってのアリな気がしてきたかね。 まあその場合、全ロラはほぼ出来ないから、襲撃来なかった場合は結局占決め打ちになるわけだが。 占に関しては伏せ自由でいいのではないかね。占い先襲撃は割と有り得る場面で、村にとって嫌か嫌でないかは別として、狼側の可能性を削いでおくのは悪くないだろ。 各占視点の灰狼像も多分結構ズレてる。 |
379. 行商人 アルビン 16:26
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>>339リデルちゃん 黒い奴には縄を当てる、これは前提とした上で 「とにかく灰狼を露出させたい」なら黒狙い、「確白まとめを作りたいor狼を見つけるより灰を狭めることを優先したい」なら白狙い。 これは状況とか人の考え方によるもので、だから昨日考えをしっかり統一しようと言う動きがあったのだと思うよ。 黒狙いと言ってる連中も、確白が出たなら結果オーライだと考えるはず |
380. 行商人 アルビン 16:26
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(実際僕も上記二択で言えば黒狙いだよ)。 縄だけで狼見つけられるなら占なんて要らん、つーのはまあ極論だが。 まあいいや。考えの違いかね。 >>352とか見るとリデルちゃんは確白を作りたい気持ちがやや人より強いのかね。 それと、「黒狙い」という形式に乗っかる思考停止感が好きではない、と言いたいのは何となくわかる。別に思考停止なんざしてる奴はおらんと思うが。 |
381. パン屋 オットー 17:29
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■1. 今日の吊り先（▼青／▼霊） 俺様視点では>>333で言った状況より、娘は真の目がかなり上がったと思ってる。だが、もし偽でも狂だろうな。 あの段階で仲間狼を第一希望に上げるって、ライン切りにしても早すぎるからね。 真＞＞狂＞狼で見てる。 者の初手黒出しは、今回のケースなら者狼でもあり。 娘と青が切れてるんで、もし農が狂人でも者狼は予想出来るから。 ただ本人はライン戦に自信なさそうだし、感情 |
382. パン屋 オットー 17:32
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の出方は相変わらず人っぽいと感じるんで、 狂＞狼＞＞真だな。 なので俺様は農狼の可能性が高いと判断し【▼農】で吊り希望を出しておく。 俺様真を決め打って欲しいが、もし能力者ロラをする場合でも「娘は最後に回して欲しい」。 つまり「農→屋→者→娘」の順でロラして欲しいって事だ。 客観的に見ても、昨日青を第一希望に上げてるのは娘の非狼要素だからな。 偽でも狂の可能性が高い娘を最後に回すのは、村全体で |
383. パン屋 オットー 17:33
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も良い判断だろ。 途中で襲撃が入って縄浮くかもしれねえしな。 ■2. 今日の占い方針（自由以降／統一継続） 俺様は伏せ自由もいいと思ったんだが…占い師候補二人見てると、何かしら指定した方がいいんじゃねえかって気がしてるよ。 もし個別指定占いに決まったとしても、集計は頑張るぜ。 今日はまだヤコブも手伝ってくれる…よな?(ﾁﾗｯﾁﾗｯ 一旦此処まで、また夜に。** |
384. 宿屋の女主人 レジーナ 17:47
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今日も昨日と同じくらい遅くにしか帰れないことが判明したレジーナだった。誰か慰めて。 昨日と同じ轍を踏まないように出先でだましだまし考察書いていきます 今のところ占いローラーはする気ないな。噛みが入らんかったらどの手順でも決め打ちした方がいいかなと思う。 屋★>>263長の着眼点見てて黒取り方の方が好き…てなぜそう思った？着眼点とかもう少し具体的に教えて。 |
385. シスター フリーデル 18:11
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私の戦闘力は530000です 先ほどレジーナのおうちを破壊しておきました 今日はお外でゆっくりしていらっしゃい ▼青で希望していましたが青の話をきいてやっぱり霊ローラーが良いのか悩んでいます（影響されやすい |
農夫 ヤコブ 19:05
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霊ロラの流れができてきたけど、轢くなら轢いちゃっていいと思うんだけど、娘真打ちの流れは阻止しないとまずくない？ 娘も偽要素いくらでもあるからね。できれば吊ったほうがいいと思うんだけど。 僕が灰なら娘真決め打ち無理→とりあえず青吊ってからロラかライン戦か決めるんでいいじゃんって提案すると思うけどね。 |
391. 村娘 パメラ 19:22
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年>>388 ⭐1.基本的に初回占いで偽は白出し安定だと思っているのだけれど、それと逆説的に2-2での初回黒出し占い師は真視されやすいからじゃないかしら。少なくとも私は灰にいれば第一印象は黒出し占い師が真かと思ってしまう人だし。 あとはまあ、割とノリとかかしら。 ⭐2.村視点でも娘青ラインは切れてそうだから。▼青についてはそれが村に一番情報落ちるかと。 被襲撃については漠然としてあるのだけれど、 |
392. 村娘 パメラ 19:22
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この村割とバランス護衛しそうな人が多い気がしてるので、明日墓下という可能性は今あまり高く見てないかな。 思考の流れが追いにくいのはその時々でふらっと思ったことを落とすからかしら。 兵>>387 昨日の星は昨日の占い先を決めるのに使いたかったのだけれど、回答ありがとう。 上段シモンが青白視してたのは少し意外な反応だったかしら。 とりあえず質問見えたのでこれだけ。 |
負傷兵 シモン 19:31
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ちなみに霊吊りでも、 【▼農の場合】 ・屋から白出ると…者真視点は(昨日の投票から)屋真濃厚なため、かなり者偽目＝娘真目となる。 ・屋から黒出ると…占真偽の材料にはならない。 【▼屋の場合】 ・農から白出ると…占真偽の材料にはならない。 ・農から黒でると…農真仮定、身内切りがあったことになり農自身が偽目になるだけ。占真偽の材料にはならない。 よって、屋残しのほうがメリットある！▼農が良さげ！…と |
農夫 ヤコブ 19:39
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この村に娘真決め打つ勇気があるかな？真に見えるのと決め打つのは別の話。 僕らは娘真が見えちゃってるから真要素はいくらでも考察できるんだけど、議論誘導をかけてもいいと思うんだよね。 ▲セルから「期限には吊ろう」が落としどころじゃないかと。 まともな狩人なら娘守るだろうし▲娘でGJ出てしまうといよいよ娘真の流れは止められないからさ |
農夫 ヤコブ 19:41
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で、この場合僕からみた屋の色は落とさずに、今日僕を先に吊ったほうがいいかもしれない。 青娘X-屋なんて陣営は普通に考えたらなさそうだけど、決め打てるかってなると、また別の話だから。 両視点追うなら娘青狼ケアをして吊らないと者真時には負けだからね。 |
負傷兵 シモン 19:47
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うん、バランス的には娘護衛なはず ▲セルで、2日ぐらい娘は放置されつつの、▼農→rpp前に▼娘 かな。占われたらバランス吊りになってしまうから、なんとか回避するべきだなo(｀^´*) |
農夫 ヤコブ 19:51
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今日▼青▲セルが通れば、の話なんだけど(通るとは言ってない) 明日はバランスで言えば黒引いた▼農先吊りなんだけど、僕が村なら内訳確定をさせたほうがいいってことで先に▼屋を主張するかな。もちろん翌日ロラ完遂絶対の前提でね。 どうせ霊なんてロラするなら、娘偽時の縄価値を確定させておきたくならない？ |
負傷兵 シモン 20:03
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そうだな。 状況娘偽＝屋偽により→そして屋先吊りになる→このとき屋の色を黒(＝娘狂)と出せば、さらにセルとチャバネの信用は上がるな。娘を(狂)放置させる結果を出したことになるからな。 …取らぬ狸の皮なんとか…にならないように さて、ここからどう軌道修正すべきか…一応▼青にセットはしてるがな。俺は表で、意見変えると違和感出るんで控えるよ。 |
393. ならず者 ディーター 20:49
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今日もバタバタしていて、22時以降になりそうだぜ。取り急ぎ、自分への疑問点についてだけ話しておく。 まず、誉めてほしいとのことについては…大した意味はないな。単に黒引いたから…というちょっとしたネタ発言。ツッコミ入るかなーと思ったら意外にもみんなから質問来てて失敗したと後悔している;;; |
394. ならず者 ディーター 20:56
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黒吊りより霊見てほしいについては、 みんな、霊ローラーか、黒吊りかでなやんでるらしいけど、霊に狂人がいてもローラーで大丈夫か？と思ったから。 少しでも狂人がいそうだったら黒吊り一択だけど、狼いそうならローラーから入ってもいいとは思ってる。 むしろ時期逃してできなくなると怖いかな。 村への情報としても黒吊りではっきりするのはラインだけ。もちろん他灰よりは優先だけど、確霊いるときに比べたら |
395. 村長 ヴァルター 20:56
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ちらみやでー とりあえず能力者全ロラとかワシはしないかな ロラ終わった後どうせ青の白黒キメウチとかコスパ悪いかと (青の白黒決め打つことは即ち占の決め打ちだから占吊りが勿体ない) 基本的にはレジーナの言ってることに同意 占い方法だけはワシは統一≧個別指定＞自由かな 決め打ち視野だと確定村側は欲しいよ絶対ぐだる でも占先襲撃とかされたらなあああって感じ 個別指定は狂占にプレッシャーかけられる的な |
397. ならず者 ディーター 21:00
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今日絶対とは思ってない。霊から吊ってもありだとは思う。 あと、自分への襲撃懸念はあまりない。もう灰には狼1匹だし、最悪占いなしでもなんとかなるのでは？ もちろん行き続けることで貢献できることの方が多いけど、必死ではない。 |
399. パン屋 オットー 21:07
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いうの上げてる発言に目が行ってるんで。 村長自身もそういうタイプなのかな、と思ったのさ。 まあ、実は俺様は元々黒狙いが苦手でね。 他人の胡散臭い所に突っ込んでいくというよりは、どちらかと言うと白取って消去法で狼探す方が多いんで、村長とは目が向く所が違うなと感じてたんだ。 …あー、俺様ひょっとして、非共感による黒っぽさを感じてたのかもな。 因みに今日の長は印象いいよ、占い師の判定見てから大分思考 |
401. シスター フリーデル 21:08
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者の発言を見てこういう真のパターンもあるものなのかなと思ってしまう 疑われる言動をあえて恐れていないという点には真っぽさを感じているのです そういう演技なら騙されましたという事になってしまいますが・・・ ということで【▼青】で希望を出しておきますね |
402. 村長 ヴァルター 21:09
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ディー太がディー太過ぎてつらいよお…。 君視点ヨアヒムは狼が確定している。とりあえずそこ吊って判定が割れれば偽霊は分かるんだから、そいつを吊れるよう努力すればいいだけなのでは…って話だと思うよ。 パメラとの戦闘力差も懸念してたんでしょ？ ライン戦なら霊能が加勢する分相対的な戦闘力差も小さくなると思うんだけど 多分ワシもみんなもディー太がどうやって村を勝たせようとしてるのか理解できてないと思う |
403. ならず者 ディーター 21:09
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今一番気になるのは娘は本当に狂人か？ 8割狂人かな〜と思ってたけど、今日の白判定から狼の可能性を捨てきれなくなった。 仮に今日青年を吊らないにしろ、霊ローラーの前に今一度内訳考えてほしいぜ いろいろ質問も残ってると思うが、22時以降まで待ってほしい。みんな、本当に申し訳ないです;;;;; |
405. 青年 ヨアヒム 21:13
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ただいま。割と張り付いてたけど昨日の発言みんな何処いったの～～って感じ。 とりあえず来てる質問こたえる～ 年>>389 ☆嬉しいって思ったのは二つ理由があって 1)役職である娘と僕が言い争ってたから、僕の色が出る事で みんなの思考が進むと思ったこと。 2)僕の色が割れたら僕自身の考察が進む事。特に娘の真贋がわかるのは 僕にとって嬉しい事だし。 |
406. 老人 モーリッツ 21:18
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切れたヴァル坊続きじゃY ライン見るのが得意じゃったら各占視点、もしくはヨア坊とのラインで占希望をそれぞれ出してみたらどうじゃY？ 余りで何書くかY GGEは▼ヨア坊と霊ロラは決めかねてるY 霊ロラでの情報面で言えば先▼オト坊が多いように思うY とりあえず2人の灰視を見たいY ▼ヨア坊で霊判定が割れると言い切るディタ坊はやっぱり人なんじゃろうY 灰見てくるY |
407. 農夫 ヤコブ 21:18
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個別指定占いって誰が指定するの？多数決で指定する？ 自由占い派なんだけど、この娘者は完全自由だと不安なのは僕もそうなので、個別に集計して上位3人からゾーンとかはどうかな？ 長>>395はちょっとびっくり。確白ほしい村感情はわかるけど長からこの発言が出るとは思わなかった。長ってこんな人だったっけ？ 白狙い統一なんて娘真時にきついから僕は反対だよ。 ★屋 喉端でいいので戦闘力の自己申告お願いね |
農夫 ヤコブ 21:20
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屋>>382には誰か突っ込んでほしいな… 6縄しかないのに、4縄を占霊ロラに使ったら灰には2縄ノーミスなんだけど。 この手順理解でまとめ頑張ろうとおもってたんですか？的な突っ込み誰かか入らないのかな… 僕が突っ込みたくなったけど立場をわきまえてやめといた |
408. シスター フリーデル 21:22
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占い希望は【●年○老】とします 年は昨日からあまり情報が増えてなくて印象が変わってない事、 あと他の灰も見てみた感じ、もっと気になる人が見つからなかったこと 老は単に発言が読みづらいので判断がついてないだけですね・・・兵の印象が良くなったので交代しました |
410. パン屋 オットー 21:27
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>>407農 ゾーン指定か、それいいな。 俺様も賛成するよ。 みんなが異論なければ、今日はゾーン占いでいいんじゃねえか？ ありがとう、ぶっちゃけヤコブの方が俺様より進行上手いんで助かってる。 俺様の戦闘力…殴り合いとか苦手なんで、そんな高くはないと思う。 ヤコブと同じで5ぐらいじゃねえかな？ ちょっと離脱** |
411. 少年 ペーター 21:28
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>>391娘 それってディーターは真視とりに来たてことだよね。でバランス護衛にも感じてる。だったらさ、最悪考えれば能力者全員がずっと残ってロラらなくちゃいけないわけなんだけど。その場合ヨアヒム今日吊られれるのはパメラ視点でよろしくないのでは？縄が足りなくなる。ヨアヒム吊ることで真贋勝負勝てる見込みとかあるの？ |
412. 村長 ヴァルター 21:29
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確白が重要なのは『決め打ちになったとき』だよ チミたちは真占分かってる狼混じりの灰主導の決め打ち戦で、つつがなく真を真と決め打てると思ってるかね？(ｹﾞﾝﾄﾞｳﾎﾟｰｽﾞ) 特に娘真時なんて2狼残りだしね。 ラインとの合わせ技の個別指定で疑似確白だって、村全体の合意がなければ無意味やろ。 とか言いつつそこまで白位置狙うつもりもないけどね。娘からの黒出るならそれはそれで残り灰に狼1確定するし、 |
414. 青年 ヨアヒム 21:30
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老★昨日の兵●の理由って具体的に話せる？パッション？ あとごめん、これね。>>370 正直少しでも反応あるかなって表ったからそれが全くなかったからさ。 これは僕と農の捉え方の違いかも。肝が座ってるんだねぇ、農は。 農って僕吊り希望なんだよね？ 農★僕吊って何色が出ると思ってる？ 僕吊りっていうから僕黒派なのかな。 |
422. 少年 ペーター 21:56
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僕は状況からほぼィーター狼は切ってる。ディーター狼としてヨアヒムに黒出しつつ、今日別に吊らなくてもいいってのがうまくつながらない。狂でもつながらないし、真でも微妙だけど。一番おかしいのが狼の時かな。だからそこは切っていい。 パメラ狼もその場合ヨアヒム狼になるから微妙。票は早い段階で切り作っとけばいいんじゃね的なことすることもないわけだけど、昨日の二人のやり取りは流石に茶番すぎるので切れてると思う。 |
423. 少年 ペーター 22:00
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だから真狂—真狼のパッションがあってたんじゃないってなってる。 真贋の方はディーターからの回答待ちではあるけど、者真よりに見てる。ヨアヒムが白く見えないことが大きいけどね。パメラもどうやって村を勝ちに導きたいのかわからない。積極性はなさそうだから強引にはないだろうけど、何をしたら勝てるかってのが見えてこない。 |
424. 村長 ヴァルター 22:02
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たでいまあ。箱前到着でやんすよ～ 晩酌しつつ考察しますかねえ ペーターは対娘青に追求続けてるけど、対ディー太の追及の調子はどう？ 今日青吊らない意味は者狼が一番あるように感じたけど、そもそも初手黒って搦め手使える狼陣営的に、どうやって勝つつもりで黒打ったんや…的なのは感じた バランス護衛＆青とのキレで娘人度upするのは予測できそう 灰は単体で白いかなって思うのは修兵とかかなあ…。あと宿あたり？ |
425. 村長 ヴァルター 22:11
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って回答でとるやーん。 ディー太がディー太過ぎてつらいお… ペー太の中でディー太が描く勝ち筋は見切れたとかあったら簡潔にでいいので教えて欲しい… パメラは真なら者狂ぱてぃーんも考えといたほうが幸せになれそうに思うけどなあ…むむむ 修は>>336下段の自分にとって心地よい結論に流れてく姿勢からの青への訝しみが村っぽいのかなと 狼なら前半部分はまあ自分の思考作ってゴールに持ってったんだろうって感じ |
429. 村長 ヴァルター 22:18
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なんだけどぉ、その後十数分して青見直したら引っかかりが…とかは推理してる偽装にしては手が込んでるなあと思う～ 1dの商への追従は、分かってないキャラ偽装とするとそこへの突っ込みの対応がいきなり諭すような、経験匂わせる感じなんで、スキル偽装を疑うようなポイントではないかと思われ。 個人的には異国(対面とかカード系とか？)での戦歴が多い人なんじゃないかなって思ってるけど真相やいかに。 |
430. 宿屋の女主人 レジーナ 22:22
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鳩からー 安価めんどいので適当に脳内保管して貰えると助かります ヴァルターの言う狼に内訳バレてて決め打ちすることへの懸念みたいなのは自分もちょっと思ったけど。ただ確白作っても狼にお弁当献上するだけじゃないかなーそれで噛まれたらまた占うん？っていうのもあるし オットーは回答ありがとう。結構納得できる答えがきた。 ヴァルターの印象良かったのと、あの追従発言連発で自分から黒要素追求していきたいみたいな |
431. 農夫 ヤコブ 22:24
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回収しきれてないものあるかもしれないけど集計大変そうなので先に占い希望を早めに出そうと思う。 まず、娘視点だと青に占い当てたところが黒いとすると、娘農長商だね。娘農とか何それなんだけど。 残る長商の二人とも単体ではまったく黒くは見えてないんだよね。状況だけなら決定票を入れたアルビンのほうが黒いけど、単体商の考察は村視点に見えるんだよね。 【娘→●長◯商】で提出。 |
433. 宿屋の女主人 レジーナ 22:32
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★者＞何故娘の白出しが狼要素だと思うの？前は14村の狂は白出しすると言ってなかったっけ 者は今日霊吊り逃してローラーできなくなると怖いっていってるけど、今回▼青したらライン繋がるか、霊が同じ判定出してどちらかの占いが真確定するって分かってるかな？ 正直そこまで進行についてしっかり考えられてないように見える。分からんなら分からんと言って欲しい |
435. 負傷兵 シモン 22:38
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ただいま ざっと見てるが ディーターは、長を限りなく村視>>313してるな。これはおそらく●青で出していたからだと思われるが、それなら、者真視点だと終盤で、●青出していた農が限りなく人！ってなると思うんだ。 …って謎だったら、ここに来て娘を狼視始めてるのか… ディーター論だと、狂は初手白出ししやすいとか…だったんじゃなかったのか？あともしも娘を狼と見てるなら、霊結果が割れないことも |
437. 村長 ヴァルター 22:39
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宿>>430 そーいえばワシもあの部分黒塗りｷﾀｰと最初思ったけど、読み返してあ～こうなんだろうなって思ってたのと同じような内容だったと 確白の件は噛まれない位置ってないかなぁ…ぐにゅううう やっぱ占い先襲撃ができないのがなあああ あ、兵白は宿が言ってたことにコレイトンしたのと、1d自分が占われそうな場面で出してた占い希望が占いを逸れさせる先にならなさそうなところだったとことかかな |
438. 宿屋の女主人 レジーナ 22:44
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誰か者真仮定でどうしてこういう思考になったかっていうの保管してくれないかな どうしても見えてる黒を吊ることより情報増えて村利っていうのがわからんくて。霊ロラできないかも、もどうしてそこまで懸念するのか分からないし、狂吊りではなく霊ロラっていうのが分からん。 |
439. 農夫 ヤコブ 22:45
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（続き） 者への占い希望は、老と修にしてみようかな。 単体の人っぽさは修＞老。 ただ、発言からしっかりと色を推理できそうなのは老のほう。思考開示がしっかりしているので優先度は下がるかな。 実は修のアピを黒要素に取るスタイルに多分に共感しているところもあってね、僕的には厳し目にみたいところ。 【者→●修◯老】で提出。 回答もれとかあったら突っ込んで @7 |
441. パン屋 オットー 22:45
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体は白取れないんだよなあ。 後、俺様が今気になってるのは兵かな。 昨日は議論を回そうとしてる感じが白っぽいと思ったんだけどさ…。 今日は時間が取れないのかもしれないけど、あまり議論に乗れてないし。 俺様、農が狼っぽいと感じてるんで、狼が2-2にしてきたって事だよな。 占い機能破壊して灰殴り合いでの勝ち筋を選ばなかったって事は、潜伏狼にあんま自信が無いんじゃね？と思って。 そうすると、昨日「スキル |
444. 宿屋の女主人 レジーナ 22:48
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あー、もしかして意識して狂っぽい行動しないようにってしてるんかな？真偽どちらでも。 んで狂だとすると霊ローラーしてしまうと信用勝負しないといけなくなるので、今までのディーターの自信なさげな印象が正しいならやりにくそうではある |
445. 村長 ヴァルター 22:50
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娘視点でも少なくともまあワシや青を希望に入れとけばよかったんじゃね？というのはあるし なんか背伸びキャラなイメージある 今日は質問キャラではないもののやっぱり背伸び感っていうか… 昨日ハードル下げキャラに入れたものの、狼として出力出ない言い訳を用意したいってわけではないのかなぁ、とか思った 宿はこのまま戦術論ババアと思われるのが心外的なことをいってたあたりに村人的な矜持を感じたっつーぱっそん |
448. ならず者 ディーター 23:05
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今日の俺がやるべきこととして、娘と青の黒要素を探すべきか？灰のラスト狼を探すべきか？いろいろ悩んだけどまずは自分への疑問を晴らすときだと思う。 まずログを漁った印象というと...悲しいね。やっぱ凹むわ。娘が強いというよりも俺の思考や行動がダメダメって意見だよね。 自分への質問と思考開示はきちんとやるつもりだけど、どうしてもダメなところが多いから指摘あったら極力直したいとは思う。 |
452. 老人 モーリッツ 23:07
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襲撃懸念がないと自分でも言っとるし、黒出せば信用取れる、みたいなことも言っとったしY どこかからくるその自信、という意味では一貫してるようには見えるY ここ真なら不慣れ真なんじゃろうな、と思うY シモ坊>>443 なるほどY 存在感ある=戦略面強そうの言語化できるかY？ |
453. 少年 ペーター 23:08
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村長は本当に頼りになりそうだけど白って印象が持てない。ヨアヒム占い希望、（一応黒狙いだが自身がない？）ところ上げてその印象は真贋に影響はないってことなのかな。 長★>>290で斑でも仕事してくれるって言ってるけど今日のヨアヒムの動きから印象ってないの？占い真贋見てるのはわかるけどそこも判断材料にしないのかなって。 |
457. 負傷兵 シモン 23:11
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商について あらゆる可能性を考えて、安易に白視も黒視もしない慎重なタイプのようだ。まあ商狼なら老は人、屋は白ぐらいしか分からなく、今日は浮上率から新たに得るものはなかった。。が>>376は共感「者の狂に対する意識が強すぎ」本当それ。 者真仮定、ここは極白だったが、娘真仮定でも白い位置と思われ。ここ占いは娘も除外したいな。 |
458. 村長 ヴァルター 23:16
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年>>453 うーん昨日の印象と比較すると伸び率的にはわりと肯定的に見てるんだよね。 斑になったら吊りで考えてたけどどーしよコレってなってる程度には。 ペー太は危機感無いって言ってたけど、発言密度的にはそういうのは表れてるんじゃないかなとは思った。まあそもそも青狼としても危機感持って踏ん張らなきゃいけない場面だよねっていうのがアレなんだけども ただ単体で要素上げって言うと結構きついというね |
459. ならず者 ディーター 23:17
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あと、俺の勝筋としては青＋霊＋娘を吊れれば後はなんとかなると思っている。 そのためにも青だけ強く吊り主張よりも霊ローラーも視野に入れたいと思う。 もちろん確霊がいたなら大分違っていた。俺の真贋がすぐわかるし青吊り以外ありえないから。 行動や言動で村利にならないことがあるなら直していくけど、俺真視点もちゃんと考えてほしい;;; |
460. 行商人 アルビン 23:18
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>>428ペータちゃん ☆パメちゃん真というよりは、ディーター君が本人要素加味しても狂でしっくりきすぎてるってのかね。大体夕方に言った内容。 対してパメちゃんは偽要素特にない。メダパニはペータちゃんと違って、僕はスキル考慮してむしろプラスに取ってる。 それからヨアヒムが悠長って意見も見た。分からなくはないが、僕はそうは思ってない。 確かに一般的な村人像に当てはめると「ここで僕に縄消費して占抜かれ |
461. 行商人 アルビン 23:18
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でもしたらやばいやばい！！！」と焦るのが普通だと僕も思う。 ただヨアちゃんは昨日から脳内お花畑(悪い意味ではない)かってくらいほわんほわんしてるから、村だと仮定しても村の状況を冷静に見て焦りを表に出すタイプではないと思う。 だから僕はそこに違和感は感じてないかね。 すまんが本参戦はもう少し後。かね。 |
462. ならず者 ディーター 23:20
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今日の占い先はみんなの意向に従うつもりだけど、俺からすると寡黙枠を占いたい。やっぱ残りはステルス狼の予感がするので。 よって●リーザを希望するよ。(昨日と全然ちがうじゃん！って言われたら；；あやまるしか；；) @4 |
464. 宿屋の女主人 レジーナ 23:22
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者狂として、黒出したのはおそらく霊の狼と手を繋ぎたいから。であるなら▼青しないと始まらないのに、▼青を推さずにひたすら自分真視だけを求めてるところが非狂要素ではと思った。 信用取れば▼青できるから……という確信犯的な動きを思いつくのかなーというのもあり。真視点はまだよく分からんし納得いってないけど ディーターの残りの喉（余ってたら）は灰狼探しに使って貰えると |
466. パン屋 オットー 23:26
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農も者への第一希望は修なのか…変更すべきか？ でも長宿は白と思うし、商も思考開示と質問のバランスが良くてやや白目。 妙は発言が少な過ぎて…何とも言えないが、今日占当てようとは思わない。 じゃあ老？ってまた農と被るw うーん…第二希望に仲間をあげるのも見た事あるし、無くはないかな。 老も微妙な位置なんだよな、黒く感じないけど他ほど白も取れてない。 >>農 俺様の占希望 者→【●老○兵】に変更頼む。 |
467. 少年 ペーター 23:26
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>>458長 青狼なら踏ん張らなくちゃいけない所なのかな？そりゃ踏ん張るところっちゃところだけど村の方が踏ん張らなきゃいけない場面な気がする。密度に関しては、まあ確かにディーター偽要素あげにつやいてる喉多いから吊り回避したいんだろうなってのは割と感じないわけではないけど。本人が要素にとるっていう焦りを出さないのは何でかなって思ってるんだよね。自分がとる要素って切羽詰まってたら行動に出るもんじゃない |
468. 宿屋の女主人 レジーナ 23:28
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んーでさっきからヨアヒムの発言読んでるんだけど狼とも村ともつかんね……。強いて言うなら農への危機感無い発言が農偽の結論ありきのものに見えて、状況農狼から穿ち目線入った？とも思ったけど村でそういうバイアスかかるかなぁと思ったのが疑問部分 ヨアヒムに黒出された危機感無いは非共感かな。 |
469. 村長 ヴァルター 23:30
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とりあえずワシも者真懸念について落としとこっと ディー太偽が普通に真アピするとなったらまずは青吊り主張だよねと思う、スキル的にも 青を吊らない、霊ロラするというなら青村より先にご主人混じりの霊に手をかけることになるんだよね…。 狂仮定はまあ、狼が食べて応援しようキャンペーンに期待してる感みたいなのを感じた記憶あるけど、それ見込むならなおさら▼青主張でいいような気がするっていう |
471. 老人 モーリッツ 23:33
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そんなわけでペタ坊も外すY それで軽く白取ったアル坊、レジ嬢、ヴァル坊除くとシモ坊かリザ嬢かY 発言量的にシモ坊に当てた方が有益Yか？ てなわけで【ディタ坊→●シモ坊◯リザ嬢】 パメ嬢目線はもうちょい待ってY 吊りは霊ロラに1票じゃY どっかのGGEが情報量的に先オト坊とか言ってたけど【▼農】で行きたいY |
476. 村長 ヴァルター 23:45
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そういえばリーザなんて子もいましたね…(小学校の頃を思い出す目) 年>>467 ヨアヒムのスキル的に今日やることのノルマはそこそこ充足してるように思うんだよね。昨日めっちゃねっそりしてただけに。なので、そこを以てして危機感ないと青非村とするのは躊躇われるということ 踏ん張った方が狼の取れる戦略の幅も広い モーリッツって霊か青どっちで見てくか迷ってるんだと思ってたけど実はそうでもないって感じ？ |
477. ならず者 ディーター 23:47
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あ、大事なのを忘れていた。俺は【▼青】【●老】にセットしておく。いろいろ言っているけど一番吊りたいところは青。 霊ローラーになったら従うけど、多数決とかだと青にするのでよろしくだぜ。 申し訳ないけど、喉ないのであとは決定までに黙ると思う。質問あっても明日へまわすと思うのでご勘弁。 頼りない占いだけど、明日になったらもっといろいろ見えてくると思う。襲撃先とか。@2 |
481. 村長 ヴァルター 23:56
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あっ者待てい(江戸っ子) 霊ロラになった場合どっちから轢きたいのか聞きたかったのに@2か 今日ってゾーン占いするん？占候補の判断任せる系の占いするなら占い先(できれば理由も)遺言するか、せめて吊り投票も占い先にセットするとかはやって欲しい(偽仮定での動きを抑制するという意味で。真でもそこまで負担にならないと思うし) 遺言は判定出しと同じやり方で遺言文章を夜明け数秒前に落としてリア獣爆殺すればおｋ |
482. 老人 モーリッツ 23:58
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シモ坊>>465 そこに因果関係はないのか、理解したY ヴァル坊が存在感なかったイメージなかったんじゃが、なんか理由ありそうかY？ なければないで良いY パメ嬢目線じゃとどこかY びっくりするぐらいピンと来ないY 単純に気になってるリデ嬢と、パメ嬢目線で擦り寄ってるように見えるアル坊かY 【パメ嬢→●リデ嬢◯アル坊】かY 遅刻じゃY |
483. 少年 ペーター 23:58
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占い希望なんだけど灰あんまり見えてないからこんな感じ。まあ自由でいんだけど参考に。 者【●兵○妙】娘【●商○宿】 昨日の投票及び今日の真贋状況から選んでみた。 者の希望は青と切れてなさそうかな。娘への希望は昨日青になった原因からかな。一応ヨアヒム疑いだったはずなのに今日の行動はなんか違うかなっと。第二希望は回避目的候補の一人にしてみた。シモンも候補だったんだけど回避する気ない投票に同意。 |
農夫 ヤコブ 00:02
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>>バット んー…狼は村人の振りをしてるだけでは勝てないというのが僕の持論なんだけど、バットがLWになったらひたすらドMで推理するフリするしかなさそうだねｗこれはこれで楽しそうｗ ただ、ジャックとバットの両方生存勝利って難しそうだから、どこかでどちらかが切り離したほうがいいと思う 基本はジャックと方針相談した方がいいと思うけど、ここはふたりに任せるよ。 |
484. 村娘 パメラ 00:03
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戻ったわ。遅くなってごめんなさいね。 年>>411 能力者全ロラという発想はあまり無かった。 娘単体で真贋勝負も厳しそうなので、霊判定も交えて総合的に娘ライン決め打てたらという感じかしら。 者狂霊狼パターンは少しだけ考えて、ヨアヒムが者狂派だったので任せようと思ったわ。 希望は【▼青】と私がいうのもおかしな話なのかもしれないけれど、霊ロラよりは▼青派かしら。 占い先は出せるほど見れてないわ。 |
487. 村長 ヴァルター 00:06
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うーん…希望は【▼青(霊ロラなら▼農)、●老○商】で出しときます 吊りは ・者真が切れない＆者視点信用勝負になる場合霊を付けた方が安定しそう＆今日から霊ロラするにせよ青吊るにせよ娘視点での縄損失は1で同じ、者視点では損失0 占いは両視点で、白確したときにそこそこ美味しく、人物としてのバランス感覚も取れていそうな位置 ｱﾙﾋﾞﾝ=ｻﾝは結構適当だけどね。者視点○青のﾄﾄﾞﾒが切りにしてはささやかな |
488. 少女 リーザ 00:07
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ほんとごめんなさい；； 明日は時間とれます・・・って言っても遅いかもだけど。 議事読み込めてないのに出すんじゃねーのよって思われるかもですが。 リーの希望は（遅刻？してるか）【▼農】なの。霊ロラして占い襲撃みて考えることもできるのよ！ おっとっとよりヤコブーの方が狼目で見ているからよ。でも霊能は完遂希望なの！ ヨア兄ちゃんは黒要素とれてなくて、吊るのはどうかしら？と思ったの。 |
489. 行商人 アルビン 00:07
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>>475ペータちゃん 別に僕、ディ君に対して人と違う事は読み取ってないと思うよ。 1.(少なくとも14人村は)不慣れ 2.狂人に対する意識が強い。これが正体由来かどうかが一番悩ましいところ。 3.ライン戦嫌い、3-1好き。これは正体由来ではないと思うかね。 (ヨアちゃんに関して)そうだね。というかそもそも、村の行く末が怪しい時に村なら焦るはずって良く見るけど、それ僕基本ウソだと思ってるかね。 |
490. 行商人 アルビン 00:08
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実際偽黒受けて焦りを全面に出す村人ってそれほど多くない。ヨアちゃんの性格、スキルなら尚更ってとこ金。 さて灰見られてないんだよな僕。まあ2-2だとこんなもんかね。 リデルちゃんは狼探してる感イマイチ感じないね。話してみて、多分本人アピール感とかそういうものが嫌いだから表に出してないだけの可能性は否めないんだけど。 どちらにせよ僕はリデルちゃんを対話や姿勢から探れる自信がないんよね。 |
491. ならず者 ディーター 00:08
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>>481 長 霊吊りなら農から吊りたいかな。ラインとか考察は全部置いといて第一印象として屋が真に見えていたので。 (正直ローラーするなら絶対完遂派なのでどっちからでも良いとは思う) 占い方針は老で出してはいるけど...遺言にするよ。というか今だ進行がよく分からないので皆の意見を参考にはするけど、結局自分が決めるかもしれない;;; 最後の喉は遺言用に残すぜ。ログは見ているので決め事は従うのでご安心 |
492. 村長 ヴァルター 00:11
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割に青狼が死んだという悲しみを背負ってるってのが微妙ではある(事故の可能性もあるけど) リなんとかちゃんは白位置ではないけど出現が不定期なんで村としての方針がある程度定まってからプランに組み込むか、組み込むならどう組み込むか考えればいいかなと ペー太は明日狼がどういう方針取るかで見えてくるものがあるかもとかそんな感じ 者>>491 ぼへえそれでなんでワシ最白扱いに… @1なんで確認用にします |
494. 青年 ヨアヒム 00:16
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>>422 年 正直危機感らしい危機感ってものは感じてないよ。 僕は僕の視線で言える事言うだけだし、これが後々の判断材料になるのならって思って話してる。 だって僕一人でどうこうできる問題でもないしさ、言いたい事は言うけどね。 |
495. 青年 ヨアヒム 00:20
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>>420 老 ありがと、見てきた。返事は明日いたらするね うーん、なんだろう。混沌としてる。 ただ、僕としては霊ロラ▼農一直線な思考なんだよね。霊の決め打ちはしないけど。屋の狼要素無くない？ 【吊りは霊ロラで▼農】これが吊り希望。 斑の僕って僕目線で話しくと伝えておくのが仕事だし、其処まで気負う必要あるの？ってみんなの発言見てて感じてる 喉もうない、うぐう【決定には従うよ】 |
496. 宿屋の女主人 レジーナ 00:25
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青は狼仮定だとかなり喋れるタイプに見えたけどなー。スキル無い狼はもっと発言自体が減って沈む印象。その点で言うと灰視が少ないのがちょっと…かな。 長は今日さらに印象アップして白く見えてる。年は変化ないけど白視継続。 この二人は者真視点ではフォロー入れてる点からもなさげかなと。んで者視点商が投票要素から除外して、修兵妙老かな。 【者：●妙○修】兵は今日のびて言ってるように見えたから除外で |
497. 村娘 パメラ 00:25
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ゾーンはやったことないけど何となくわかる。どこかで「娘真でも自由させるのもなあ」的な意見があった気がするので、個別指定やらでいいんじゃないかしら。実際私も見れてないし。 占い発表が二分後なのも了解。 老>>482のアルビンが擦り寄っているというのは非同意というかよく分からないわ。現状商狼なら私に擦り寄る意味あるのかしら。 |
498. 宿屋の女主人 レジーナ 00:25
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老も発言から精査できると思ったので 【娘：●年○修】年は青狼の流れを積極的に作ろうとしているように見えたからね。修は消去法です あ、霊ロラなら農希望です。なんかここまで偏ると違和感感じないでもない。 |
負傷兵 シモン 00:28
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>>チャバネ「村の振りしてるだけでは」は、確かになあ。。 ただ推理とか考察で白視勝ち取るのは難しそうなぶん、これでいくしかないかなあ…で今に至る。 両生存は厳しいな。娘視点だと、占い当たりそうなのはジャックのほうな気がするし、バランス吊りからの俺lwパティーンありそう…(吐血) が、がんばります |
499. 少女 リーザ 00:32
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う、うん。占いの希望だせてないのよ。焦ってるの。 者【●兵○・・】娘【●修○・・】 第二まで考えがぁああ・・みれてな。。。ゾーン占いって何だろうなの？ 自由占い的なやつなの？？ |
農夫 ヤコブ 00:34
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リーザナイスだ！！！ ＿｜修農屋兵老年長宿妙 ●｜年長兵修修商老年修 ◯｜老商年年商宿商修＿ 対者 ＿｜修農屋者老年長宿妙 ●｜年修老妙兵兵老妙兵 ◯｜老老兵老妙妙商修＿ やばい @8とかｗ |
501. パン屋 オットー 00:37
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>>農 今日の締め切りって24:15だったよな！？ そこ過ぎた票って計算しない方がいいのか！？ あと、者が●老って言ってるのは計算に入れないほうがいいよな！？ >>481長 忠告感謝する。 >>者・娘 最低限、二人とも投票先は占先に合わせてくれ。 出来れば遺言も頼むぜ。 |
503. 少年 ペーター 00:41
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パメラの回答からいろいろ見直してみた。パメラの行動見るに者狼に強く見てるから▼青なんだよね？そうじゃないなら状況的にパメラ視点ではヤコブ偽に強く見えるはずだし。そう見ると勝ち筋的なものは見えてきそうだ。 これについて宿長老あたりはどう見る？ 僕は一応パメラの動きは追えた。疑問がないわけでもないけど。 希望は変えない。時間的にね。 ヨアヒムのみてるけど残したのって者偽って要素しか印象ない |
505. 農夫 ヤコブ 00:42
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>>オットー まず吊りに関しては遅刻票をカウントしてもしなくても、吊りに関しては▼青7票で過半数なんだよね…意見あるなら聞くけど、できれば決定出しお願いしたい 青は喉枯れてるので非狩COと解釈でいいと思う ＿｜農屋修年老者兵娘宿長妙青商 ▼｜青農青青農青農青青青農農農 ▽｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿農＿＿＿ 占いは全部集計してるのでまって、一応上位3人を提示して最終的には者と娘に判断でいいと思ってる。 |
506. 行商人 アルビン 00:43
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まあ単純に占にライン考察は丸投げしたいって話なんだが、すまん両視点希望これで。 モリちゃんに関して、昨日の両偽云々はまあ半分以上ネタなのでどうでもいいんだけど、引っ掛かりはここかも。 それから夜明けの反応が一番良く分からなかったのがモリちゃん。 >>310『知ってた感がある』？ある程度予測はしていたのかもしれんが、それにしてもそこからの思考の伸びがない。 ネオチオーに襲われた可能性はあるかね。 |
508. 農夫 ヤコブ 00:46
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娘への占い希望 ＿｜修農屋兵老年長宿妙商 ●｜年長兵修修商老年修修 ◯｜老商年年商宿商修＿老 上位3名はこうなるかな 修 9pt 年6pt 商 5pt pt制だと最多は修かな。 |
510. パン屋 オットー 00:49
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>>505農 吊り決定は俺様もそれで大丈夫だ。 個人的には微妙だが、村の選んだ結果だ、仕方ないな。 ／農屋修老年者兵娘宿長妙＿青商 ▼青農青農青青農青青青農＿農農 青：7票 農：4票(遅刻入れて6票) 【決定▼青】 |
511. シスター フリーデル 00:49
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者と娘どちらが真か今も悩んでいます。今の気持ちを正確に言うと、娘真より者真だと思う気持ちのほうが強いです。だから▼青としてみました。たぶん娘真の気持ちが強かったら霊ローラーを選んでいたかな。確信はないので、青の霊判定も見て考えたいなと思いました。 あと今日の本決定は修占いという事で了解しました |
512. 農夫 ヤコブ 00:51
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ディーターへの占い希望 ＿｜修農屋者老年長宿妙 ●｜年修老老兵兵老妙兵 ◯｜老老兵妙妙妙商修＿ 老 8pt 兵 6pt 妙 4pt ディーターは老占いたいみたいだし、そのままでいいんじゃないかな？ |
513. 少女 リーザ 00:52
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両霊でヤコブが青 オトが農っていうのもオト視点青は出しにくいしヤコブが青吊りたいなら屋は出さなくて青だすから霊の希望反映しないほうがいいんじゃないのなの！ そしてディタは当然青っていうんだから占師の票も抜くべきだと思うのよ！ 純粋に灰で取りまとめないのなの？？ |
514. 負傷兵 シモン 00:52
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帰還した うーむ、とりあえず皆の希望を見たがなんか便乗票入ってそうに感じるのは俺だけなのだろうか… 結構●貰ってる俺が言うのもなんたが、最投票数のとこを絶対に占う必要はないと占いズに言っておく。 |
519. パン屋 オットー 00:58
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>>512農 あ、俺様者自身の●老外してた…。 兵は●長で出してて商も両視点希望と思うが、修の方が妙よりpt高くね？ ◇者への占希望 ／修農屋老兵年長＿宿妙商 ●年修老兵長兵老＿妙兵修 ○老老兵妙＿妙商＿修＿老 老：7pt 兵：7pt 修：5pt 者は【老兵修の中から占先選択】 |
520. 農夫 ヤコブ 00:58
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【決定了解】 占い方法については村の総意があるわけじゃないので、最終的には者と娘の判断でいいと思ってるよ。 ただ集計はしてるので誰も希望してないところを占うのはおすすめしないよ。 【者と娘は占い先を遺言】お願いするよ。 |
521. 負傷兵 シモン 00:59
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修>>504 回答感謝。ちょいすり寄りか？と思ってしまってな 質問がなかったのは、単に、今日時間があまり取れなかったことが原因だ。時間あれば★は投げてただろう。勿論、意味のある質問とかを投げるよう努力するだろうが。 |
523. 村娘 パメラ 01:01
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妙>>556 私が圧倒的真視を得ている、または得る自信があれば霊ロラの方がよかったのだろうけれど、そうでないことは明らかなのでまあそれがいいんじゃないかと。 怪しい葉っぱの人と繋がればいいのだけれど(願望)、というのもあるわ。 |
524. 少年 ペーター 01:01
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決定見てる。占い師は自由に占なえばいいよ。自信なければ村の意見を参考にすればいい。 フリーデル回答ありがとう。聞きたいことの半分は聞けたんだけど、もう半分として明日の状況がどうなってそうかってのを聞きたかった。でも回答みる限り決め打ち進行ぽいので杞憂かもしれない。 >>515娘 なんか期待されてるけど別に真視してるわけではないよ。多少印象はアップはしてるけど。 直近のリーザがなぞである。 |
526. 宿屋の女主人 レジーナ 01:02
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【決定了解】 直近妙の▼青反対が、実効性のある理由を持ち出してて真剣さを感じる。 青狼仮定、吊られてライン戦を戦うことを覚悟してるのかなと思ったので、その点でもなんか繋がってなさげ。 青非狼なら便乗して吊らない理由ないし。なんか白っぽいと思った。 |
530. 少女 リーザ 01:04
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パメちゃんは村吊してる余裕あると思ってるの？つり縄計算してるのなの？ 霊ロラで村側2吊っちゃうんだけど。霊能のこしていく感じで考えてるの？ ペタくん＞この状況を受け入れてる村のほうがリーは不思議に思うの・・ |
531. 村長 ヴァルター 01:06
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【決定了解っす】 リーザにノーパン感が(事案) 1dの決定にもなんかちょっと口出してたよね なんか人外だと普通に低空飛行する子だと思ってたので(失礼) ＞年 ワシが痴呆かもしれんけど娘視点って農偽だったっけ？ 別に青白に●入れたから人外ってわけではなかろ 年は娘>>348上段とか攻撃の起点にしてたけどこれは最悪について話してるだけで別に娘がそうなる可能性が高いと思って話してる文脈には見えず |
533. 少女 リーザ 01:08
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ちなみに今の雰囲気に違和感をかんじて言ってるので、発言はまだあんまりよみとれてないのー；； ただ霊能とか票入れちゃってるのとか、パメちゃんの考えに違和感があるのよ・・！ 農屋は互いに何と思ってるのなの？ そしてそこから占師候補はどう思ってこの流れ良しとしてるのか教えてほしいのよ！ |
535. 宿屋の女主人 レジーナ 01:10
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どっかのぺったん ＞者狼を見てるなら、娘が▼青希望するのも分かるっていうのはまあ異論ない。 ただその者狼視にそもそも共感できてなかったなー者非狂拾ったのでまた見直してみる予定 ★娘＞者狂派の意見や要素見てどう思った？ |
536. シスター フリーデル 01:11
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投票について、リーザのいう事ももっともですね。娘は青に入れちゃうんですね。 娘が農に投票先を変えたら農吊りになって青を吊らなくても良くなるので、そちらを選びそうな気はしますが、どうなのでしょう。 それはそれとして、誰かが投票先を変えたらすぐ変わっちゃいそうですが、そうだとしても投票では総意が反映されるはずなので、あえてまとめなくても大丈夫だと思いますよ 私は青に入れています |
537. 少女 リーザ 01:11
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レジさん＞霊ロラはしないとして、自分の白の青を吊ることを受け入れてるパメちゃんを信用できるの？今の段階でパンダでてて現時点での決め打できる？その気持ちがなかったら決め打ちライン戦ってこわくないのかななのよ？ |
538. 農夫 ヤコブ 01:13
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妙>>533 とりあえず僕はオットーが「いい奴」だと思ってるね。ぶっちゃけこの村で一番仲いいと思うしね。 オットーの正体は明日どっちの占い師が真かわかるわけで、そこから見ようと思ってる。 >>娘 うん【占霊とも全員2分後同時】でおねがい。 ぼくも判定文用意して全裸で待機してる。 生き残るからには明日は全力で頑張るよ。明日からはオットーとはいよいよ戦いになるね。楽しみにしてるよ。よろしくね @0 |
539. 負傷兵 シモン 01:13
次の日へ
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一応、霊内訳が真狂なら、狂が判定を真と同じにすれば占い真確定とかあるからな。だから娘の▼青は一理ある。まあ俺が娘の立場なら(者狂観てるのもあり)拒否するだろうが 霊も一応同時発表でお願いする |
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