G1660 怪しげな村 (11/7 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
神父 ジムゾン は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ、1票。
村娘 パメラ、5票。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン 00:15
宿屋の女主人 レジーナ ! 今日がお前の命日だ!
宿屋の女主人 レジーナ は、少女 リーザ を守っている。
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、少女 リーザ の 4 名。
宿屋の女主人 レジーナ 00:15
おつかれさまでしたー。
木こり トーマス 00:15
うおおお!!
続いたーーーー!!

レジーナ、パメラはお疲れ!!
1064. 農夫 ヤコブ 00:15
ロイターヤコブ緊急そくほう!

パメラは人狼でした!
村長 ヴァルター 00:16
ルーズベルトとレジーナ君お疲れさま
最終日だねえ。3タテされてしまうのか
木こり トーマス 00:16
宿>>
レジーナ…あんた凄えぜ!!
パメラとかもうクソみたいな理由で捨て置いてたと言うのに…脱帽っす!!
パン屋 オットー 00:17
すげえええ!
妙神でいってた自分恥ずかしい。。
少女 リーザ 00:17
生ーきーてーるーーーーーーー
つらいーーーーーーーーーーーーー
もう…昨日までのテンションでしゃべれない…
恥ずかしすぎる…
噛まれたかったよぉ
レジ噛み・・・・一番脅威だったか・・・・
ヤコ、来られる時間短いからね…
宿屋の女主人 レジーナ 00:18
あら墓下は違う見解だったのですね。

普通に考えるとパメラ狼だと思ってました。
なんか1dからずっとそう思っていたような気がしております。

で、トーマスも真占いだと思っておりました。
1065. 少女 リーザ 00:18
【判定確認】なの

茨の道も、ついに最終日まで来たの・・・・
恥ずかしくて、今日という日をどう過ごせばいいのか・・・・
誰か教えて・・・・つらい・・・・
パン屋 オットー 00:18
レジーナ、パメラおつかれ!
1066. 神父 ジムゾン 00:19
続きましたね。やったぜ。

ちょっと明日朝早いのでもう落ちさせていただきます。申し訳。
レジーナさん襲撃は順当かなと。意見食い(あるいは残し)とも考えられなくはないですが、普通に白いところを食べたのかなと。お疲れ様です。

それではまた明日。
神父 ジムゾン 00:20
>>1065
ごめんなさい!でも貴女食べたらちょっと面倒そうだったのです(まがお)
宿屋の女主人 レジーナ 00:20
リィちゃんはかわいいですよね。
気にせず、いままでどおりやればいいのですよ。
木こり トーマス 00:26
長>>
世界の指導者括りやね。
LWは何やろ…スターリン、ルーズベルトと来たら、蒋介石とかやろうか。

宿>>
いや、ほんまお疲れさん。
吊られた時はもうあかんと思ったけど、最終日まで持ってこれるとはな!しかもレジーナが白くなってくれた御蔭で確白のヤコブが残れた!有難う!!
1067. 青年 ヨアヒム 00:28
無事今日が来たのは良かったけど、けど!!

とにかく長娘神なわけだよね。
これ踏まえて議事また読んでみる。

パメとレジはお疲れ様。
村長 ヴァルター 00:30
ジムゾン君胡散臭いなw嫌いじゃない
青年 ヨアヒム 00:31
最終日!!!!なんで僕ここにいるの!!!?
うわーん!ごめんなさい!!!エピでたくさん怒られるよね!!!!ほんっとにごめんなさい!!!
木こり トーマス 00:43
【長娘-者】までは決まりでLW候補が妙神青。
昨日の感じやと神青は入れ合いになるやろうな。ヤコブがまとめん限りは妙狼なら勝ちやけど。

>>ALL
★LW=今日の吊り先は誰?
見事正解者にはヴァルター村長から遺憾の意がプレゼントされるで!
決定時間は地上と一緒や!
1068. 農夫 ヤコブ 00:49
【仮決定 23時  本決定23時30分】

最終日、頑張りましょう。

★ヨアヒム 白置き多いので気をつけてくださいね。ところでリーザのこと見るのも忘れないでね?
★ジムゾン 昨日言ったようにいささか、追従気味な君は僕から見て村として不安要素です。村ならヨロシク頼みますよ?
★リーザ コソコソセットしないようにね。
農夫 ヤコブ 00:58
レジーナ美しい。
ありがとうございます。
最終日まで来れました。
村長 ヴァルター 01:05
個人的には勝ってほしいねえ
経過はどうあれ、占い師を吊って負けるというのは悔しさ倍増だ
木こり トーマス 01:11
>>1068
この一縄に賭けろー 気合いで振り抜けよー
誰もお前を止められぬ ヤコブよ突っ走れー
かっ飛ばせー!ヤーコーブー!!

ヤコブ、ここまで来たら勝とう!勝ちたいんや!!
Vやねん!タイガース!!
木こり トーマス 01:19
長>>
いや、ほんま占い師吊り上げるヴァルターの地力が凄い。
ヤコブは長黒見て吊ってくれたけど、全体的には長白の方が多数やったし。中には最白取ってる奴も居たしな。
陣容を見ると、ヴァルターがLW候補やったと見受ける。長LWは娘狼を切りながら残ってくるやろうから、今よりもしんどかったやろうし、道連れに出来たのがヴァルターで良かった。
少年 ペーター 01:44
おつにゃん。

最終日ですね。
両陣営ともがんばれー!
村娘 パメラ 05:32
みなさんお疲れさまです。
あまり参加できずプレイヤーとして迷惑かけてしまいすいませんでした。。こちらでは仲良くしてください〜

スターリンもお久しぶりな感じがするよ。。ぜひとも頑張ってほしいね!
村娘 パメラ 05:33
トーマスの判定好きだったな。特に長黒のやつとか。
あれ白のパターンあるのかと思ってもやもやしちゃったよw
木こり トーマス 07:13
改めまして、おはようございます。
今日も朝から木こりに勤しむミステリアスガイ、トーマスです。

娘>>
パメラァ!黒やったんかワレ!!
こんな狼おるかーと思ってたけど、単純に忙しかったんやね。お疲れさんなんやな。
判定文2パターンは勿論、吊られた時用の断末魔まで準備してましたよ!4dはどっちに転ぶか分からんから落とせんかったのが残念やったが…。
旅人 ニコラス 07:25
おおお続いてる!!やっぱりパメラかー!

あと1wはジムゾンと予想しておこうかな。
旅人 ニコラス 07:27
CN気になる…ルーズベルトてw
村娘 パメラ 07:29
おはようございます。

すいません(
地上のことは都合良くいろいろ水に流していただければ。。。

断末魔見れなかったのは残念だなあ。。また見れるのを期待してるよ。
村娘 パメラ 07:30
ニコラスもおつかれさま。CNはエピまで楽しみにしててね!
木こり トーマス 07:45
娘>>
ここは人も狼も関係ない黄泉と言う名の楽園や!楽しくやろうぜ?
判定文その他は家に帰ったら箱に入ってるわー。気が向いたらエピででも出そうかね。
CN予想は蒋介石、チャーチル、ムッソリーニ辺りかなー。
まさかの東條英機で勝利した瞬間に「ヒデキ感激!」とかならんやろな…。
少年 ペーター 08:19
>>樵
きっとそれだよCN。イイハナシダナー
村長 ヴァルター 08:22
ぼくのCNはハル国務長官だけど
村長 ヴァルター 08:22
トーマスにヴァルノートをあげたよ
少年 ペーター 08:23
嘘だと言ってよ!ヴァルター!!?
木こり トーマス 08:28
年>>
ペーター!
そのままヴァルターを捕まえとれよ…。

はああああああ………!!!!

[…は指先に気を集め出した]
木こり トーマス 08:29
にア 弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌⊃
少年 ペーター 08:30
(…トマ…さん…)

ちゅどーーーーん!!!
木こり トーマス 08:31
アナウンス「トーマス君の魔貫光殺砲が入ったァーーーー!!」

[…はヴァルターとペーターの亡骸に目をやると、2人の手を繋ぐようにし、上から毛布をかけた]

あの世で2人仲良くな…!
**
少年 ペーター 08:31
オウオウ!!
この村の占い師は村人もろともビームで貫くんかい!ワレェ!!(←
少年 ペーター 08:32
そういや地上の時は長青狩候補だったけど(3d灰に埋めてある青>長)、長が狼だって霊判定あった時は何となく成る程と思った記憶が。

あれ?もしかして青狼?
い、いや…そんな馬鹿な…ッッ…!?
少年 ペーター 08:33
トマダー、あなた疲れてるのよ。(X-FILEのテーマ的なソレ)
少年 ペーター 08:34
いや、多分トマさんの年齢的には、キバヤシの方が近いのかな?←

**
1069. 青年 ヨアヒム 09:03
>>1068
!!!リザ白置きする気まんまんでした。ごめんなさい。
誤読とか勘違いとかほんとにうっかりの可能性ってこと?

>>妙★
どっかで僕最白に置いてたのなんで?他が違和感あるって言ってたけどジムに違和感感じてた?
>>神★
昨日レジが言い出すまで僕に関しての意見がなかった気がする。僕のことどう思ってた?
トマ釣った日の夜明けとか認識の差があったから声かけてくれたんだよね?何か思わなかった?
青年 ヨアヒム 09:04
アンカひけてなくてごめんなさい!

というかヤコはいろいろ言ってくれてるのに何一つ活かせてなくてほんとごめんなさい!!ありがとうございます!!!
シスター フリーデル 12:23
おー
続いてる

個人的には狼勝ちになるんじゃないかと思ってるけど
はてさて
宿屋の女主人 レジーナ 12:24
ヒデキ感激が聞けるなら、狼勝利でもいいとか一瞬思ってしまった。

トーマスのネタはかなり好きでしたね。お蔵入りになったやつとかは、是非エピで見せてください


パメラはお疲れさまでした。発言量については昨日の考察もリアル事情などを責めたわけでも、それを理由に吊ったわけでもないです。一応そこはお伝えしておきますね。
たぶん発言するのに苦労してるんだろうなーとは思いました。墓下ではゆっくりしてください
宿屋の女主人 レジーナ 12:25
あ、シスターだ。
楽して勝ちたい私としてはかなりの共感枠でした。
吊りたくなかったが多数派には逆らえずでしたね。あの日にパメラを吊りたかった
シスター フリーデル 12:27
縄跳ね返せなくて足引っ張って申し訳ないー
村長 ヴァルター 12:48
トーマス君が吊られたのは、推理ミスというよりは手順ミスな面が大きいね。
ぼくを吊らないなら灰を吊るべき場面なのだよね
ピュアな人たちが多くて助かった

ぼくが村側だったら音速で▼長出してた。トーマス君を信じられると困るからフリーデル君殺害を急いだのもあるね
村長 ヴァルター 12:51
普段は村人っぽく振舞ってるけど、今回は村人視点を捨ててかなり狼利に殉じてみた。
そして思うのは、やっぱり狼は勝つために勝つための発言をする方が強いということ

村人らしく見えなくなるリスクよりも村人視点すぎて狼の勝利を逃すリスクの方がはるかに高いと感じた
宿屋の女主人 レジーナ 13:00
私は、トーマスか村長の二択でよかったような気もします

吊り先を決められるかって話もありますからね。ただ、パメラ吊りだったら普通に決められたのかな

序盤から村長の思考のうち、シスターを疑いのところだけが追えなかったのでそこは推理の取っ掛かりにはなったかな

昨日、ログを見返すと、村長はパメラに厳しそうに見えつつ、何だかんだで甘いとも思いました。
ただ、ラインは大きい要素にしませんでしたけどね
1070. 少女 リーザ 13:02
レジの>>1019はその通りなの。
でも、そこまで思考が追い付いてない、具体的に考えられてない場合がね…
時間的にとかスキル的に。

とりあえずヨア兄。
ペタくんに占い軸か霊軸か聞かれた時、青だけ回答なかったの。
どっちにでも転べるようにしてた?
ただ2dは★のやり取りが多く、自分宛てではない(allだった)ものを読み飛ばしたとも。
1071. 少女 リーザ 13:02
4d更新後の、リズの間違いに突っ込む短喉。
あの日は大事な日で、検討することもたくさんあったのにあの喉使いは印象悪い。
頭でわからないなら書いてみて、こうじゃない?って正しいの出してよ!と。
ただねー、縄計算弱い→進行弱い→目の前でいっぱい→ビジョンない
と考えると、一貫してるとも言うの。
そういう人なのかで結論してしまいそうなの。
1072. 少女 リーザ 13:05
神父。
5d樵には吊られてもいいや感があったという考察。
リズは樵吊っちゃったけど、終始パッションは感じてた。
役職ロラ教徒もいるし、諦めはあってもおかしくない。
あんまりしっくりくる考察ではなかったの。

青の方がツッコミどころはあるの。
けど神父が上手いから、同じように比較できないよぅ。
1073. 少女 リーザ 13:12
☆青>>1069
リズの中のヨア兄が、ツッコミどころのある縄計算弱い人って人物像になっちゃってるから!
2dの屋の考察で、皆が屋白の印象だったでしょ。
あんな感じなんだけど、ヨア兄は日々蓄積されてった白感。
でも神父にこれ!っていう違和感はあまりなく。>>1072くらい。
村長 ヴァルター 13:13
そうだねールーズベルトは序盤は吊られてはならないと思って、常にパメラ君より黒い人を作り出すように意識はしていたw

狼が確占状態で直吊りとかされてたらまず勝てないからね。最低でも占いに当たってからでないと仕事にならない。パメラ君を切りつつも、占いの方に回ってくれないかなとは常に期待してた

かなり冷めた考えではあるけどね。ただ、3つの駒がきちんと機動しないと中々狼は勝てないと思う
村長 ヴァルター 13:15
ただトーマス君吊りまでは作戦通りとして、
オットー君吊りに3人で飛びかかったのは結構危ない賭けだったなあとは思った。実際、ここは裏目にでているし
その時その時で最善手を取るのって難しい……
村長 ヴァルター 13:19
あと、実はぼくが潜伏占い師coする予定だった
ディータが凸になったので作戦変更で潜伏続行になったけど。トーマスと信用勝負したかったぜ
少年 ペーター 13:25
あ、レジ姉!

僕の件で喉割かせてごめんね。
僕も始めの段階で無理に使わず、いつも通りにやっとけば良かったと反省。

宿屋の女主人 レジーナ 13:29
ああ、そんなこともありましたね。地上にいる間に色々ありすぎて最早記憶が曖昧になりつつあるw

ちなみにペタ君が襲撃された後は感謝感激でありまして、その記憶で上書きされているようですw
というわけで、【狩CO】

もう1GJ出したかったですが中々難しかったですね。
村長 ヴァルター 13:35
なにー!レジーナ君か!
でも、一応、ペータ君に変える前は▲宿セットだったよ!(負け惜しみ)

ちなみに宿狩だと思ってた理由はこの中では一番狩人希望出しそうとかいう酷い理由
宿屋の女主人 レジーナ 13:39
村長、それなかなかいい理由ですねww

占い師を見抜くのは得意なのですが、襲撃されて負けるとかあるので、じゃあ狩人をやろうという単純な発想です。
あと序盤白枠、中盤黒枠になることが多いので比較的狩人向きなんですよね。今回もそうでしたね。

トーマスGJだった時点でけっこう絞り込まれているだろうなとは思いましたけどね。だからこそペタ君襲撃はうれしかったw

なお護衛順は、樵農農妙妙だったかな。
宿屋の女主人 レジーナ 13:43
記憶が蘇ってきたが、ペタ君が霊軸とか占い軸とかの話をしたときには、「その質問やられるとGJ出しても狩人透けるからやめてくれ・・・」と思ってましたね。。。w
文句をいうこともできず、とりあえず質問は無視しておりましたw
木こり トーマス 13:44
長>>
いや、冷めてるって言うより冷静な判断やね。実際ヴァルターはよう働いてたと思うで。本来一番手に吊られる狼ではなさそう。
あと、潜伏占い師するつもりやったんか。RCO、三潜伏からの占い師COとかゴキゲンすぎるやろ…いいぞ、もっとやれ!

宿>>
宿狩!?
それは分からんかった…。
でも、狩希望っぽいってのは分かる気がする。
シスター フリーデル 13:56
狩人希望しそうぐうわかる
木こり トーマス 14:05
宿>>
樵真って何か要素あった?
村内からは偽視の方が強かったから、勝利への確率論意外で何かあるならちょっと聞いてみたい。
あと、ジムゾン他が言ってた灰視点強い=偽っぽいが理解出来ん。占い師も自分の知ってる白黒以外は灰と何ら視点は変わらんと思うんやけど。
村長 ヴァルター 14:08
宿君が言ってた初手黒出しじゃない点とかは割と真要素だと思うよ
全体的に樵君狂人だとどうやって自分偽を狼に知らせるのか割と行方不明だったのは大きな要素じゃないかな
状況から絞る人が多ければもっと樵真派は多かったと思う
村長 ヴァルター 14:13
ぼくたち視点でも樵君真か狂か不明だったけど
ぼくから見ると、偽視されて焦ってるのは真要素に思えたね
信じられなければならないのはこの村では真だけだから

あと真偽問わず陽気なプレイングは好き
宿屋の女主人 レジーナ 14:36
灰ログ見るに1d中盤でトーマス真でいいと思ってたかな。

最早記憶が曖昧ではあるが、
RCOという真狂要素はありつつ、勢いがあり信用を欲しがるあたりは非狂的であるとは考えていた。

あと考察がばっさりした感じなのは与えられた時間がない占い師的だなと。
それと、ディーターが来ないことに関して、真占い死亡でゲームが壊れるという人外側の良心の呵責みたいなのは見えなかった。
宿屋の女主人 レジーナ 14:42
自由占いをしたいというのも真要素だし、一方でちょいちょい、「信用してないならヤコブの指定にしてくれ」的な発言があるのも村利かつ感情が少し見えて真要素かな

あと偽視でもいいから生きていたいという発言も真要素にしていた

ここらへんは偽でももちろんいえるのだけど、トーマスの文章からは感情が乗っかって見えたかな

シモンを占ってから、ペーター君占いで進塁打といっちゃって方向性がぶれるのは偽でとったかな
宿屋の女主人 レジーナ 14:46
状況要素としては、初手の白出しはまだいいのですが、真が死亡したならすぐ偽黒出すべきなのにそれをしないことは真要素にしました。
同じ思考で、年黒に自信がある囲いの可能性はけっこう考えましたね。

護衛をしたこと自体は勝ち筋的な問題もありました。
ただ、襲撃されてくれた方がラッキーとか、狼だったらどうしようとかは考えずに護衛できるくらいには真でしたよ。
宿屋の女主人 レジーナ 15:01
村長VSトーマスを見ているときは、途中から、
オメガマンVSジェロニモ戦を見ているときのような悲しさがでてきました。

私はネプチューンマンのように陰ながら助けていたのですが、正体をさらしてまで助けることはできなかったというやつでありますw

あとはヤコブマンが何とかしてくれると信じましょうw
旅人 ニコラス 15:36
墓場がお盛んで楽しいね。

白ログって1000とかいくんだあ…と思った。びっくり!

レジーナ狩人希望しそうはわかるなあ笑
1074. 青年 ヨアヒム 17:44
定時になったのでちょっとだけ!

>>1070
2dの質問回答は>>489
4dの短喉はほんとにごめん。僕、発言するのにかなり時間かかるんだ。
だから他のことも言ってたらリザがいる間には間に合わないと思って急いだ結果だった。
質問回答ありがとう。持ち帰ります!

がんばるけど、今日も早く帰るのはきびしいです。ごめんなさい!!
1075. 神父 ジムゾン 19:16
本日箱にたどり着けないことが確定したジムゾンです。いや、本当に面目ない…。
鳩からです。

>>ヨアヒムさん
☆視界に入ってませんでした☆
認識の差というのはレジーナさんに言われて言語化が一気に進んだのですね。
それ以前はパメラさんと同じく忙しい人だなぁ(小並感)という感じで、正直村長さんや樵さんの方に思考リソースをガン振りしていました。
1076. 神父 ジムゾン 19:19
>>1072について。
樵さんについて熱意を感じていたとは述べていたと思います。
熱意とはすなわち「村を勝たせたい気持ち」であって、自分が真であるのに「樵真か長白決め打てい!」という発言は受け入れがたいものでした。
その点で熱意が偽物なのでは?と疑い、「吊られてもいいやと思っている」との表現になったのですね。

いやしかし結局間違っていたので、その点は弁解のしようはないです。ごめんなさい(自虐)
1077. 神父 ジムゾン 19:31
手のひら返すようですが今日の襲撃は青狼の意見食いっぽいんですよね。客観視点だと「それ言うための神狼の襲撃だ!」とか成り立つのでしょうが。
リーザさん人間が確信的なので言いますが、たぶん私狼ならリーザさん襲撃した方が勝算見込めるんですよね。
青狼にはここしかないという感じですよね。「SG予定の襲撃に合わせる」という戦略はある程度ストロングスタイルでないと難しいです。
1078. 神父 ジムゾン 19:35
とまれ先ほども述べましたが、私が狼だったとしてもありえる襲撃筋とは言えるので強く言えないのですが。
しかし、特にリーザさんには自分が残されている意味を考えてみてくれませんか?と言ってみます。

そう。私が今日やるべきことってリーザさんの説得ですよね。
どれだけ黒く見えても本人要素だから!と言われると暖簾に腕押し感はなくもないのですが。。。
1079. 神父 ジムゾン 19:38
リーザさんのヨアヒムさんレポートを見ていると、「こういう人だから!」という固定観念に全ての要素が回収されているように見えています。
もっと言えば、「ヨアヒムさんが狼だったら」という視点がない、もしくは細すぎるように感じています。
昨日の「ヨアヒムさん黒いけど、ヨアヒムさんだからなぁ(意訳)」みたいな発言然り。

昨日結構黒要素は出したと思うので、先入観抜きでヨアヒムさん見直してほしいかなーって。
1080. 神父 ジムゾン 19:41
いや反証は私の仕事なんですけど、いや本当にごめんなさい。時間が全然取れないんです(血涙)

今から洗おうとは思います。頑張ります。
それと、ヤコブさん、リーザさんから質問等あれば是非いただきたいです。重ねて、今日はそういう日だと思っております。

一旦離席いたします@13
1081. 少女 リーザ 19:45
>>1074
ごめん、見落とし…ガクリ

5dは、どう考えても長か灰かの二択だったの。
灰を選択するなら長は白置き。
そこが決め打てないなら、長は見ないとダメなの。
だからリズは屋に違和感ありながらも、長にも質問してた。
ヨア兄は、基本屋の違和感しか追ってなくて、でも長白決め打ちもしてなかったように見えるの。
時間が取れないなら、その日のポイントを確認して重点的に見ないと…
1082. 少女 リーザ 19:46
>>1076
なるほど。またまた納得してしまうの…
>>1077
それはもちろん考えたのよ。
レジおばちゃんFAっぽかったもの。
でも神父ってストロングスタイルもいけそうじゃん!?
とも思ってしまうリズなのですよ…
>>1079
自覚しておりますのよ!!
だからそこで結論しないようにするの。
1083. 少女 リーザ 19:47
青タイプの人の狼像がまだ見たことないっていうか、わかんないのです…
でもそんな理由で吊られたら、神父にしたらたまらん!となるのは理解してるので、ちゃんと考えるの。

ヨア兄も神父も、忙しい中でも途中で予定報告してくれる人で、優しいし、ギスギスしない話し合いにしてくれるし、大好きです。
神父 ジムゾン 19:48
調子いいときはストロングスタイルできました。今はブランクありすぎてできません。
神父 ジムゾン 19:49
かわいい(かわいい)
少女 リーザ 20:12
うをををををを
何度も見直してるけど、わかんないし、しんどいよー
安定のヤコ兄は、神父疑いなのかしら。
聞きたいーーーけど更新前まで来ない予感ーーーーー
どっちが狼なんーーーーー!?
読み落としと誤読ばかりの自分が情けない・・・・
恥ずかしい・・・・・
一人前の人狼PLになりたーーーい!!
こんなことではいけんのんよ!!…じゃなくて、なのよ。だったか…
1084. 少女 リーザ 21:04
>>1028 >>1029
で、説得は無理、狼見つけるのも無理は、村として後がない状態で狼探してないって言われても仕方ないと思うのよ。
狼探してないのが狼って言うよね。
序盤は情報がないからリズも探せないタイプだけど、ここまで来て探してないのは、村人なら反省してほしいところなの。
と、村人として恥ずかしい大失態を犯したリズからアドバイスなの。
1085. 少女 リーザ 21:06
★青6d >>1029 誰かの意見を検証して少しでも精度を上げる
5dの行動について言ってるけど、誰の意見を検証してたの?
オトへの違和感を追及してて、誰かの意見の精度を上げてるようには見えないの。

★神>>1026 ▼長に反対=▼屋の認識はあったのか
と青に質問してるけど、5d青からは、▼長反対前提という発言は読み取れなかったの。
屋への違和感追及に終始してるようだけど?
1086. 青年 ヨアヒム 21:17
こそこそ抜け出して来たらジムが襲撃の話しててびっくりした。
僕が狼ならそりゃ間違いなく今日はレジ噛んでたよ。そこ以外どこ噛むの。
けど、それなら今日僕を釣りたい狼がレジ以外襲撃することにメリットあるの?
襲撃に関しては僕狼の否定にはならないけど、同時にジム狼の否定にもならないでしょ。

今の時間じゃこれ書くのが限界!
質問とか見えてるけどまた後で!!ジムも質問回答ありがとえ!!
宿屋の女主人 レジーナ 21:17
こんばんわ。狩人希望しそうなやつランキング1位のレジーナです。

昨日はほぼFAでしたね。今日もちゃんと考えるつもりではいましたが、結論変わらなかっただろうなー。

真決め打ちでメシウマ人狼ライフのはずが、どうしてこうなったと思いながら、昨日はけっこうログ読んで考えてましたね。
1087. 少女 リーザ 21:39
★神>>1030
青が屋を説得してるように見えたとあるけど、あの場面青が狼なら屋を説得じゃなくて、▼屋と強く言えばいいのでは?

村長は娘へのライン切すごかったけど、神も結構切ってるよね。
青はね、恐ろしいことに、長娘神いずれからもスルーされてるの…
1088. 神父 ジムゾン 21:50
>>1085
>>1030のように、>>941からの一連の発言は、私にはヨアヒムさんがオットーさんを追求しているというより、単にオットーさんの▼長説の論理的な問題点を指摘しているように見えたのです。
それを説得と表現しました。
時間がないのに>>841>>842のような要素の掘り下げよりもそちらが優先されていて、その場合この人は結局何がしたいんだ?何がしたいように見える?という話になります。
1089. 神父 ジムゾン 21:50
結論を出さないのなら、出された主張への批判というのは反対に向かっていると考えます。
また、時間もオットーさんの喉もなかったのですから、結論の修正というのは望み薄。
結局は自分で何らかの意見を出さなくてはいけないのですが、最終的に5dのヨアヒムさんは「誰が怪しい」「誰を吊るべきか」という意思表示をしていませんでした。

時間がなかったから仕方ないと言われると議論を打ち切る他ないのですが>>945
1090. 神父 ジムゾン 21:50
続)>>945のように、「狼を吊らなければならない」「村人を吊ってはならない」という意識はあったようですから。

要するに、ヨアヒムさんが村人であるならば、オットーさんの論理展開の問題点を指摘するより前に、本人が言っているように村長さんが白か黒かという検討をするはずでは?という話なのです。もしくは、>>841>>842で拾っていたオットーさんの要素の検討でも、そちらの方が優先度は高かったはず。
1091. 神父 ジムゾン 21:58
でこう、>>1087への解答となるのですが、あのムーブは説得というより主張への批判というのが正しい評価ですね。
そもそも主張に問題があると説得して、結果的に否定されてしまえば本人が吊られるという状況を説得と表現した私の落ち度ではあります。申し訳。
オットーさん吊りは言わなかったというよりは、純粋に時間的な問題で主張する前にヤコブさんの決定が出てしまったのかなと。
1092. 神父 ジムゾン 22:07
例えば>>973を言った意図は?となって、そう言う点を見て、ヨアヒムさんは村長さん吊りに反対していると感じた訳です。

すみませんまたしばらく席外します。こんな状況ですがヨアヒムさんにすっごい親近感湧く・・・@8
少女 リーザ 22:27
発言してくれた人は、そこからまた疑問が出たりするの。
その積み重ねで疑いが濃くなるのは、向き合ってくれた人に申し訳ない気がしてくるの。
話せば話した分、もっとツッコミたくなるの。
多分青と話してもそうなると思う。
どういうスタンスで判断するのが正しいんだろう。
話してないから違和感の+αのない青。
話した分+αのある神。
リアル事情はノーカン。でも、不公平じゃない?
これ以上突っ込むと喉がががが
1093. 青年 ヨアヒム 22:41
移動時間にはなりました!

>>1081
状況の認識が正しくできてなかったことに関しては本当にごめんなさいとしか言えない。要点を絞るつもりはあったけどそれを間違えてた。

>>1084
ありがとう。前回身の丈に合わないことやろうとしてダメダメだったから対策しようとしたつもりだったけど、結果他のみんなに頼ることしかしてなかったんだね。
1094. 農夫 ヤコブ 22:44
こんばんは~

ヨアヒムへ
>>1068
「!!!リザ白置きする気まんまんでした。ごめんなさい。
誤読とか勘違いとかほんとにうっかりの可能性ってこと?」
なにの、どういう、誤読とか勘違いかよくわからないです。

ちなみに、リーザも見てね、ってのは、単に、ヨアヒム視点リーザ黒はありますよね?ってだけの話です。
1095. 農夫 ヤコブ 22:45
それと、
★「白置きする気まんまん」できるような熱いリーザの白要素って、最近ヨアヒムからコメントありましたっけ?

リーザへ
ちょっと古い話ですけど、>> 910 ★村長がリーザの質問に答えることと、「神父見たいから」につながる思考の流れを教えてください。
1096. 青年 ヨアヒム 22:51
>>1087
5dはもちろんオトだよ。オトに違和感拾ってて、しかもオトに釣り縄が向かってた日だよ。僕だって向けてた。
なら一番大事なのはオトが白かどうか?じゃないの?
オトの主張には納得する部分あったよ。少なくともオトレジのどちらかは白だって思えた。
けど、それだけじゃオト白までには踏み切れなかった。オト、自分さえ釣られなきゃ良いみたいにみえたから。
オトの主張の精度を上げたかったし上げて欲しか
1097. 少女 リーザ 23:06
農☆>>1095
長は神黒視してたが、リズは白黒判断できる要素見つけられず
→長は神黒理由をたいして挙げてない
→他の根拠を示してもらい、それに納得→その要素も加味して神を判断、長白視↑かも
→根拠に不同意→長黒↑

結果、黒視が若干↑したの。
一石二鳥的な感じで聞いたのだけれど。
1098. 農夫 ヤコブ 23:26
>>1097 なるほど、となると、→長は神黒理由をたいして挙げてない→他の根拠を示してもらい、それに納得→その要素も加味して神を判断、長白視↑かも
ってのは、他の誰かに提示してもらう内容で神父の判断をして、それで村長の判断をする感じですかね?ちっとも根拠がよくわかりませんでした。神父からの材料で神父の判断をする感じじゃないんですね。
1099. 青年 ヨアヒム 23:30
戻りました!

オトに対してただの批判になってたのなら僕が悪い。オト、ごめんなさい。

>>1094>>1095
主観オンリーの文章でごめんなさい!!
リザ白だと思ったのは>>991>>992と最終的に>>1051
仲間に対する誤読とか勘違いって無意識でも故意でも難しくない?
1100. 少女 リーザ 23:34
>>1098
はぁ、それはどうもすいませんでした、なの。
判断難しい時に人の視点を借りようとする、っていうのは時々見かけることですけど?
この場合は結局長の言ってることには納得できずで、この日は神を判断しなくても間に合ったので、長の印象が下がっただけ。
神の判断は持ち越したの@7
1101. 神父 ジムゾン 23:41
戻りました!!!(戻れたとは言っていない)
この日にこんな体たらくで本当に申し訳ありません。
一応【▼青】にセットしています。
あと、昨日の例のリーザさんの勘違いは、それ自体も狼としておかしいですし妙狼としてレジーナさんに疑いを飛ばす動機がまったくないと思うんですよ。
なのでリーザさんは白だと思っています。白です。@7
パン屋 オットー 23:42
ヨアヒム
あの頃は長と神に攻められまくってる印象が強すぎて正直青のことはあんまり気にしてる余裕なかたよー
1102. 神父 ジムゾン 23:43
視線を借りるって言うのは私もやってますしね。
昨日ヤコブさんには「レジーナに追従してんじゃねー!!!」と怒られましたけども。
普通にやる行為だと思います。ヤコブさんって結構推理が内的に完結する方と思うので、理解しにくいかもしれませんが。。。@6
村長 ヴァルター 23:48
気になって起きてしまった
勝てるといいなぁ
まあヤコブ次第
少女 リーザ 23:50
リズ、おこ。
自分の言った仮決定時間も守らず、最後に来て意見言ってかき回してた人。
一応最終日まで来れましたけど、どう思ってるん?
かき回してるけん、確霊なのに最終日にいるんだよ?
いや、リズもだけど!少なくてもリズは自覚してる。
議事も読んでる。
読み切らずに意見出してるよね、多分。
青のだって読んだらわかるやん。
神、ありがと…
1103. 神父 ジムゾン 23:51
勘違い偽装をやる人にも見えていません。そもそもやる動機にも薄いと思います。
リーザさん狼ならたぶん普通にヨアヒムさんなり私吊りに持っていければ最終的に勝てるんですし、そもそも偽装であれできる人なら偽装しなくても勝ててます。
その場合でも余計なリスクが生まれかねない行為はしてないでしょう@5
神父 ジムゾン 23:52
つらい
宿屋の女主人 レジーナ 23:53
箱前にようやくたどり着いた。
それにしても最終日決定前でこんなに閑散とした墓下も珍しいですね。
金曜日だからですかね。
神父 ジムゾン 23:54
批判って言うのは語義的なアレです。論拠に対する異論とか批判とかそういう類型のことですからあまり気にしなくても>ヨアヒムさん
1104. 農夫 ヤコブ 23:55
>>1103 まあ確かにそうですね。煮詰まっている(誤用)とかありましたもんね。

【本決定:▼ヨアヒム】でと思ってますけど、リーザとジムゾンはどうですか?
1105. 神父 ジムゾン 23:57
>>1104
異論はありません。【本決定了解】です@4
宿屋の女主人 レジーナ 23:58
本決定でましたね。
私としてはLWの予想とも今日吊られる人の予想としてもヨアヒムだと思っておりました。
神父 ジムゾン 23:58
煮詰まっている(誤用)は誤用ですけど他に表現するの難しいですよね。思考の袋小路に入っているとかだとキザすぎますし。
誤用は誤用じゃなかったんだよ!(MMR風)
村長 ヴァルター 23:59
ヨアヒモは何をやっているんだ
そして神父の慢心である。短喉等使いおって!
パン屋 オットー 23:59
どうなるのか。。。
僕は神狼だと思うけどなー。
自分が責められまくってたからそんな印象しかないw
村長 ヴァルター 00:00
リーザ君のリアクション芸は狼ならそれこそ天才的だね
あれが意図的に出来るならもっと早くやっておけとしか言いようがないw
1106. 少女 リーザ 00:01
書き溜めてた分投下。

青の>>1096見て。
あれは屋の意見の精度を下げてたようにしか…なんか前提が違うの…
ここの価値観の差は、もうどうにもならない気が…。
ヨア兄の認識がそうなら、人間ぽく見えてるの。
>>945は、狼を探してない狼の白アピに見える
>>973夜明けには長黒わかるのに。人間ぽい。

と揺れてました。
1107. 青年 ヨアヒム 00:01
リザは>>1073ありがと。
わかってはいたけど、印象でしか残せてなくてごめんなさい!
ジムのトマが吊られても良いや感やっと見つけた>>928か。

ってもう時間がなかった!!
ジムの回答も回収できてないのに!!ごめんなさい!!!

えっとえっと、ジムが襲撃の話したときはすごく狼っぽい!!と思ったんだけど、なんか思ったより強く言ってなかった!!!
1108. 青年 ヨアヒム 00:06
本決定出てた!!
けど、反対!!リザはやっぱり違うと思うから狼ジムだと思う。

えっと、なんか今日何度かジム言葉訂正してた。
突っ込まれてつじつま合わせのために修正せざるを得なくなったとか!!

こんな重箱の隅つつくようなこと言ってごめん!!!
1109. 少女 リーザ 00:06
けどヨアヒムセットは夕方からしてました。

二人とも忙しそうで、その中神父は今日発言落としてくれました。
話せば話すほど、聞きたいこととかでてきて、話せてない青と比較して、公平にジャッジできないと思いました。
リアルノーカンだとは思ってるけど、時間とって話してくれた分疑いたくなるって…
正直どっちが狼か分からないですが、ヤコ兄と心中します。
ちょっとおこだけど。
村娘 パメラ 00:07
おお本決定ですか‥
村長 ヴァルター 00:08
ルーズベルトお疲れ
あとは見守ろう。
まだ勝ち負けは分からん
村長 ヴァルター 00:08
どのみち我々はやれることはやったしね。これぞ国家総力戦
村娘 パメラ 00:09
スターリンおつかれ。ドキドキするよ。。
神父 ジムゾン 00:09
ドキドキしてきました。
少女 リーザ 00:10
神…なんで最終日の大事な喉使ってリズを庇ってくれたん?
リズをひきこもうとしてる?と考えるリズは性根が腐ってるの。
狼さんならエピでキックなの。

そして狼さんごめんなさい、昨日のあの勘違い…
きっとイラっときたことでしょう…と土下座。

ヤコ兄と心中するけど、毎日、昼間の喉返して!!!って思ってた。
最終日まで来れたのは、感謝。
神父 ジムゾン 00:12
襲撃はリーザさんです。万が一に備えて。
1110. 少女 リーザ 00:13
ちょっとまって。
ヤコ兄が▼青にする理由!
聞いてないよ!
木こり トーマス 00:13
わしはLWはジムゾンと見た!地上で白って言いまくってたけどな!
後は奇跡の逆転ファイター、ヤコブマンの選択に賭ける!!
ヤーコーブ!ヤーコーブ!
ヤーコーブ!ヤーコーブ!

…さーて、我々亡者もそろそろ地上に上がっておもてなしをする時間ですな。
@0
神父 ジムゾン 00:14
ええっ
1111. 少女 リーザ 00:14
うそでしょ・・・・このままエピ!?
もう!!ヤコブのばかー!!!
神父 ジムゾン 00:14
あと1分ですよーーー!!!
パン屋 オットー 00:14
りーざはさいごまでねばるのでした。
1112. 青年 ヨアヒム 00:14
ジムの認識の差の話は昨日の話じゃなくて5dの夜明けに声変えてくくれたときのが聞きたかったのー!
次の日へ
広告