G1658 日の沈まぬ村 (11/1 23:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

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シスター フリーデル、3票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
もう人狼に抵抗できるほど村人は残っていない……。
人狼は残った村人を全て食らい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。
楽天家 ゲルト (master)、死亡。村人だった。
農夫 ヤコブ (picco)、死亡。占い師だった。
旅人 ニコラス (al100)、生存。狂人だった。
シスター フリーデル (sekigahara)、死亡。霊能者だった。
仕立て屋 エルナ (panana20)、死亡。村人だった。
司書 クララ (meikyoku)、死亡。村人だった。
老人 モーリッツ (jps)、死亡。村人だった。
神父 ジムゾン (oiocha)、死亡。人狼だった。
行商人 アルビン (fffeee121)、死亡。村人だった。
村娘 パメラ (konohazuku)、死亡。村人だった。
少年 ペーター (zeke21)、死亡。狩人だった。
木こり トーマス (minimini)、死亡。村人だった。
パン屋 オットー (siranui)、死亡。村人だった。
少女 リーザ (seer)、死亡。村人だった。
ならず者 ディーター (hiyoko)、生存。人狼だった。
負傷兵 シモン (goboomaru)、死亡。人狼だった。
1318. 行商人 アルビン 23:45
お疲れさまでした!同村ありがとうございます
そして本当にごめんなさい…
1319. 負傷兵 シモン 23:45
ポチありがとおおおおおおおお
1320. 老人 モーリッツ 23:46
お疲れ様じゃわい。

狼陣営はおめでとうじゃ。
1321. ならず者 ディーター 23:47
村人陣営、狼陣営、共にお疲れ様でした。
1322. 負傷兵 シモン 23:47
村陣営もお疲れ様。

モーリッツじぇぴさんか。同村するのはお久しぶりかな。
リーザもどっかで会った気がする。
1323. 老人 モーリッツ 23:51
アルが灰で初参加とか言ってる気がするのじゃが…。
凄いのう。

シモンとリーザの魂とはお久し振りじゃの。
1324. シスター フリーデル 23:52
おひさしぶりです&おつかれさまでした。

村陣営のみなさん、力不足および独断潜伏、大変申し訳ありませんでした。

あと、狼陣営強かった・・・。完敗でした。

ログ見返してきます。
1325. 老人 モーリッツ 23:53
リデルもふもふ。
1326. 負傷兵 シモン 23:54
ペーター狩マジだった。
ポチは晴れて襲撃の芸術家になったな。
1327. 老人 モーリッツ 23:55
ヤコが初日から可愛くて堪らん。
1d01:39

これは褒めておるのじゃぞ、念の為。
1328. 老人 モーリッツ 00:04
1d22:12
1d22:17
隠れ変態がおった件。
1329. 旅人 ニコラス 00:04
おつおつー

赤と青を読んできます
1330. 老人 モーリッツ 00:07
ニコもお疲れ様じゃぞい。

>ヤコブ2d23:59
念の為言うておくが、真偽確定するまでは全ての占い師候補を真と見做して発言しているだけであって、「セットミス」と表現したからと言ってその対象を真で見ている訳では必ずしもないぞい。
1331. 老人 モーリッツ 00:11
エルナが進行に眉を顰め、
リデルが進行に悩んでる横で、

オト2d23:09の変態が光る。
1332. 老人 モーリッツ 00:27
>>1019
5d11:50
5d11:55
の流れが好き過ぎるぞい。

オトは地上では最後まで変態だったようで何よりじゃ。
1333. 村娘 パメラ 00:36
ヘーイ
1334. シスター フリーデル 00:39
うーん、無理、頭に入ってこないですわー。
やっぱり兵旅吊りでしたよね。

必死に庇おうとしてたオトが変態で涙を隠せません。

ちなみに7dに旅吊の選択肢は頭から離れていました。
言い訳になるけど、いろいろ初めての経験で結構精神的に参ってました。

まだ読み来れてないけど、明日まで戻ってこないかも・・・です**
1335. 老人 モーリッツ 00:40
ヘイヘーイ
1336. 老人 モーリッツ 00:40
>オト8d21:41
その残酷な質問を解説するのは忍びない。

>>539
>>706
7d07:11
これで察するが良いぞ。
1337. 老人 モーリッツ 00:46
リデル>>1334
恐らくお主は推理主体なのじゃろうなと分析しておった。進行役にもやはり不慣れであったのじゃな。さもあろう。

進行というものは「負けない場を作る」為のものではあるのじゃが己の推理のみを基点とすると濁ってしまう。
一例を挙げるなら「旅偽だと自分は強く見ているが場はそうではない」時の最善の進行は「屋吊回避」ではなく「屋即吊で旅偽確を早める」じゃ。

ともあれ今日はゆっくり休むが良い。
1338. 老人 モーリッツ 00:57
鋭い角度でログ斜め読了じゃ。

葬式饅頭をもぐもぐしつつ、離脱。
1339. パン屋 オットー 05:36
おはよう
狼陣営はおめでとう、フリーデルもまとめお疲れ

僕は地上で長くフリーデルのパンツを拝めたので進行に全く不満はなかったよ(ニッコリ

>>1336
むむ、察してくるわ
1340. パン屋 オットー 05:40
全然痛恨のミスじゃないじゃないかーい!
1341. パン屋 オットー 05:41
ちょっとオットーでも何か1つ考えてくれよ(難しそう)
1342. 旅人 ニコラス 07:28
おはよう。父「大切なことなので1回しか言わないからな?」子「どうして?2回言っても良いんじゃない?」

おはようおはよう。大切なことなので2回言いました。
1343. 旅人 ニコラス 07:28
なんかエピが昨日で終わっている感じ?
1344. パン屋 オットー 07:36
そりゃあ昨日ppだったからねえ
1345. 旅人 ニコラス 07:38
ご主人さまー

…じゃなかった。

良かった。
1346. 旅人 ニコラス 07:40
あ、樵だったかな。

そう、ミッシングレッドです。メッチャ黒視されてて恥ずかしいけど。あれ以来村長は使わない。
1347. 旅人 ニコラス 07:41
モリ爺とは共感ポイント多し。墓下でゆっくり絡みたかった。
1348. 旅人 ニコラス 07:58
そういえば自分の状況偽が全然理解できなかった
1349. 旅人 ニコラス 07:59
統一占いだったなら分かるけど
1350. 木こり トーマス 08:14
みなさんお疲れ様でした。

ログざっと読んで来たぞ。
アルビン初戦に驚き。

そんな俺の名前はトーマス。
エピもよろしくお願いしマス。
1351. 老人 モーリッツ 11:10
オト>>1340
いや、トマのアレは痛恨じゃろうに。

ニコ>>1347
それは素直に嬉しいの。しかし破綻狂占に生存勝利を持って行かれるとは。それもこれもディタが襲撃の芸術家だったせいか。

>>1348>>1349その辺含めて、各自の狼戦術観も気になるのじゃよなー。熱く語ろうではないか。
1352. 老人 モーリッツ 11:13
トマ>>1350
アルは本当にの。初戦とは思わなんだ。
今はぐったりしとるのかもしれんが、後でまた色々話せたら嬉しいぞい。
1353. 旅人 ニコラス 11:43
つ老
よし、仕事の合間に書きおとす
1354. 老人 モーリッツ 11:46
誰ぞまサイの枠組みだけ作ってくれておったので自動生成系だけ差し替えておいたぞい。
http://wolfbbs.jp/?G1658%C2%BC

初参加がおることじゃし、
一応議題も出しておくかのう。
■1.戦績
■2.希望役職
■3.MVP
■4.村の別名
■5.名言・迷言
1355. 老人 モーリッツ 11:46
おおニコよ。
楽しみにしておるぞい。
1356. 旅人 ニコラス 11:52
まず、屋白なら農真襲撃ね。これは固い。
1357. 旅人 ニコラス 12:08
ここまで良いかな?

異論ある人いる?
1358. 老人 モーリッツ 12:11
異論はないの。
逆が有り得ると思うか否かが重要じゃ。
1359. 旅人 ニコラス 12:15
じゃあ場面を変えて、僕が書に黒を出したと仮定しようか
1360. 老人 モーリッツ 12:26
寝落ちは無かったと仮定して、かの?
1361. 旅人 ニコラス 12:36
そうだね
1362. 行商人 アルビン 13:05
見にきたら緑だらけだったw混ざっちゃおー
モリ気遣ってくれてありがとう><
1363. 旅人 ニコラス 13:31
このときも、書村なら農襲撃になる。

これはokだよね?
1364. 行商人 アルビン 13:50
霊判定で分かるから、狂襲撃はないってことだよね
1365. 老人 モーリッツ 14:11
緑の集い。

アルがおるならOK確認はアルに任せるのが良さそうじゃの。わしもここまで異論はないぞい。
1366. 行商人 アルビン 14:13
恥を晒す予感しかしない()
1367. 老人 モーリッツ 14:20
ニコ忙しそうじゃし、アルが今時間取れるなら別の話題も平行させるかの?

わし、暫く張り付けるぞい。
疑問点その他、簡単な感想でも何でもあれば聞かせてほしいところじゃ。
1368. 行商人 アルビン 14:32
わーい!ボクも張り付ける~

戦術の話たくさん聞きたいなと思ってるんだけど、う~ん
1369. 行商人 アルビン 14:33
感想は•••反省だらけだなあ
ニコの劇場大好きだった!それで隣3村見に行ったら2村でアルビンLWは笑ったww
1370. 行商人 アルビン 14:36
あとオトの灰も好き~!ネタ好きなんだけどそんな余裕なかった、早く成長したい()
1371. 老人 モーリッツ 14:37
その統計の数字、正しいのかの?w
しかしそれを言うなら爺は大抵SG枠じゃという。

オトの灰は面白いが変態なので見習うのはお薦めせん。

ふむ、戦術の話か。
村戦術と狼戦術ならどちらが興味あるかの?
1372. 行商人 アルビン 14:41
>>1208だw

迷うけど悔しかったから、村戦術!
1373. 老人 モーリッツ 14:43
先にアルのバックボーンを確認しておくのが効率良いか。

アルは事前に勉強をしてから参加したのじゃろうが、主にログ読みかの?じゃとしたらどの国のどの辺りの村を読んだのじゃろ。それとも別のメディアかの?
1374. 老人 モーリッツ 14:47
村戦術の基本はやはり進行じゃ。
進行と一口に言っても分類すれば幾つかの項目があるの。

A)CO策(FO、占霊潜伏、回避CO等)
B)占方針(統一、自由、バラ指定)
C)吊方針(斑や片黒の扱い、バランス進行と決め打ち)
1375. 老人 モーリッツ 14:49
今回はAに於いてイレギュラーが発生した上にCもセオリーから外れた。
この辺りで混乱があるのであればわしのわかる範囲で解説しよう。
1376. 行商人 アルビン 14:50
G国の超おすすめログに目を通したよー

でもなんとなくの雰囲気しか理解出来てなかったなあorz
1377. 老人 モーリッツ 14:50
よく考えたらBでもイレギュラーだらけじゃった。

ニコめ。
1378. 老人 モーリッツ 14:52
ふむふむ。

おすすめログはスタンダードからは外れるものも多いからのう。しかし雰囲気を掴んだのみで今回の動きが出来るなら、アルは向いておるのじゃろうの。
1379. 行商人 アルビン 15:00
φ(..)メモメモ

うーん、みんな言ってたけど2d▼屋が安定だったんだよね
▼娘から占ロラより▼屋にいくべきだった?▼屋が後回しになったけど3dでなく4dになったのはどうだったのかな。
1380. 旅人 ニコラス 15:01
>>1364
そう。農真が分かって鉄板護衛になるからね。旅を喰う意味はない。

…途切れ途切れで自分でも分からなくなってきたよ。
1381. 旅人 ニコラス 15:02
2d娘(灰柱)はありはありと思うけど、それは応用編
1382. 旅人 ニコラス 15:02
話を戻そう。
1383. 旅人 ニコラス 15:04
ここまでのおさらいね。占い内訳は農真神狼旅狂だよ。

・書に2白、屋に黒の場合
→屋村なら、襲撃は農真

・書に2黒1白の場合
→屋村なら、襲撃は農真
1384. 旅人 ニコラス 15:05
間違えちゃった…
1385. 旅人 ニコラス 15:06
ここまでのおさらいね。占い内訳は農真神狼旅狂だよ。

・書に2白、屋に黒の場合
→屋村なら、襲撃は農真

・書に2白1黒の場合
→書村なら、襲撃は農真
1386. 老人 モーリッツ 15:07
アル>>1379
セオリーであれば2d屋吊じゃ。
しかし確かトマ辺りが言っておった気がするが「村騙りを吊ること」もセオリー足り得る場合もある。ニコを偽視する動きも強めだったことから「襲撃を見てから被黒については判断」というロジックも無くはない。但しその場合はどこにどう襲撃が来たらどう判断するかを事前に各々考える必要がある。

と、ニコが現れたか。暫く見守るぞい。
1387. 旅人 ニコラス 15:07
じゃあ、書に2白1黒で書が狼だったら、狼はどうする?

はい、じゃあそこの緑の君…?
1388. 老人 モーリッツ 15:09
わしは黄緑じゃから、
緑の君はアルじゃの!

因みにニコは薄緑。
1389. 行商人 アルビン 15:11
うっ、え、狼ピンチだし真襲撃じゃないのかな•••
1390. 行商人 アルビン 15:16
黒出し占いに護衛つきにくい、し•••
1391. 旅人 ニコラス 15:17
そうだよね。まあ普通は▲真だから、この場合は旅襲撃ってことになる。
1392. 旅人 ニコラス 15:17
さすがアルビンさん
1393. 旅人 ニコラス 15:18
じゃ、今日はこの辺で
1394. 旅人 ニコラス 15:19
っていうのは冗談。

書に2白1黒の場合は、書白なら農襲撃、書黒なら旅襲撃になる。ここはほぼ一方通行。
1395. 旅人 ニコラス 15:24
書白→農襲撃
書黒→旅襲撃

裏返せば、襲撃先から真占いが見えてくる。これが状況考察だよね?(たぶん)
1396. 老人 モーリッツ 15:30
(多分そうじゃの)
1397. 行商人 アルビン 15:31
(*´・ω・)
1398. 老人 モーリッツ 15:39
こっそり平行しておこう。
こちらは後で読んでくれたら良い。

アル>>1379(>>1386続き)
2d娘吊を選んで農襲撃が来た以上、ここでもやはりセオリーなら3d屋吊かまたは旅偽決め打ちなら旅吊じゃの。神吊を選んだロジックも存在はするがやはり応用編にはなる。
まずは何故セオリーがセオリーなのかについて考えるべきじゃ。先にアルの意見を纏めてくれると捗るぞい。
★何故屋吊をすべきと思うか。
1399. 旅人 ニコラス 15:43
じゃあ、並行して続けるよ(笑)

書2白+屋黒の場合で、仮に屋狼だったら?占い内訳をどう認識するだろうか?
1400. 旅人 ニコラス 15:44
はい、じゃあ、緑の貴方?どうですか?
1401. 行商人 アルビン 15:48
じゃ、ボクも並行してネタに走るか•••

旅真農狂、でも逆も捨てきれない?
1402. 旅人 ニコラス 15:48
鳩の体力が残り50%を切ったので、続けさせてもらうよ。
1403. 旅人 ニコラス 15:49
あ、アルビンさん。そうだよね。

ポイントは、狼から見て内訳は判明していない、ということ。じゃあ襲撃はどうする?
1404. 行商人 アルビン 15:50
旅じゃないのかなプルプル
1405. パン屋 オットー 15:59
アルビンも僕の灰を見習ってくれ
世界中のパンツを網羅しようぞ
1406. 旅人 ニコラス 15:59
そだね。そこで間違いなく旅を抜くって言うなら、
屋白→農襲撃
屋黒→旅襲撃
ってロジックが成り立つ。
1407. パン屋 オットー 15:59
あ、戦術論面白そう。夜になれば見られる〜
1408. 旅人 ニコラス 16:00
裏返せば、農襲撃→屋白→旅状況偽だね。
1409. 旅人 ニコラス 16:01
ただ、狼目線で、本当に必ず▲旅しますか?
1410. 老人 モーリッツ 16:02
(オトの灰は見習ってはいかん…)
1411. 旅人 ニコラス 16:05
書に2白1黒で、書狼なのに▲農とするのは、狼目線で真が判明している旅を残すことになる。

他方で、書に2白+屋に黒で屋狼の場合には、狼目線で旅真は確定情報ではない。

後者の場合に狼がなかば論理必然的(≒状況考察の当然の前提にできるほどに)に旅を襲撃するだろうか?っていうのが僕が提起したい議題なんだ。
1412. 旅人 ニコラス 16:08
もしそこに選択肢がある場合、状況要素にはならないと思うんだよね。

「書に2白+屋に1黒」
・屋村→農襲撃
・屋狼→旅襲撃(+農襲撃も十分合理的な選択肢としてありえるんじゃないか?)

カッコの中が成立するなら、農襲撃の場合には…
1413. 旅人 ニコラス 16:11
屋村かもしれないし、屋狼のパターンもあるんではないかい?というね。

統一で屋黒ならそりゃあ農喰うさ。そこは一択。

でも、占い先バラけたら、旅真は確定情報ではないし、とういつの場合と比較して、農襲撃から戦えない度合いは低い。
1414. 老人 モーリッツ 16:11
ヒントとして。
・2d屋吊ではない=屋の色が3d時点確定しない
1415. 旅人 ニコラス 16:13
まあ、8:2くらいで旅襲撃のようには思うけど、それでも論理必然ってことにはならないように思うんだよね。

もちろん、旅が偽っぽかったり、屋が白かったり、色々加味する要素はあるけど、それらは状況要素ではないし。まあ、そこらへん引っくるめて面倒だから旅狂で良いじゃないか、大げさだなあ。ってことなら仕方ない。
1416. 旅人 ニコラス 16:14
>>1398☆ヘンタイだから。これ以外に答えがあるとでも?
1417. 老人 モーリッツ 16:14
(じゃからこそ被黒吊は狼の襲撃先を狭める手段でも有り、また占襲撃の確率を上げる諸刃の剣でもある訳じゃの)
1418. 旅人 ニコラス 16:15
僕の話はこれでおしまい。
1419. 老人 モーリッツ 16:15
ニコ>>1416
一部の隙も無い答えじゃの。
1420. 旅人 ニコラス 16:15
じゃあモーリッツ講座を聴講しよう
1421. 旅人 ニコラス 16:17
僕の持論は、「3-1だし斑吊ってみよう→霊判定白だったね→あれ、農襲撃された→占い内訳判明したよ!」

これは負けパターン
1422. 旅人 ニコラス 16:17
村の負けパターン
1423. 老人 モーリッツ 16:18
講座というレベルではないが。
ニコの出題に対するアルの回答を聞いたら再開しようかの。
1424. 旅人 ニコラス 16:18
村全体が、占い師の真贋や斑の色を知りたいという好奇心に負けている。真占い判明しても、占い結果が1つ、しかもその白が墓下じゃあ、占い機能しなかったに等しい
1425. 行商人 アルビン 16:19
なるほど•••3dでも理解はしてたんだけど、頭固かったからなあ。状況要素とするには弱いってことだよね

あと3d▲旅あるかもって思ってたんだけど、あんまり狼利ではなかったかな?真でも狂でも
1426. 旅人 ニコラス 16:20
じゃあ、どうするか?

洗面器に顔を付けていて、先に顔を上げたら負けなんだ。

おっと、ここから先はアルビン待ちだな
1427. 老人 モーリッツ 16:20
そうじゃのう。
その負けパターンへの忌避感が蔓延しておるから初手被黒放置が増えつつあるのが昨今の現状じゃとは思う。
しかしわしの持論としては、G16の3-1ならそこは織り込んで覚悟しつつ被黒吊安定じゃの。
1428. 老人 モーリッツ 16:21
アル>>1425
おお。それこそ応用編のロジックじゃぞい。
やはりアルは素晴らしいの。
1429. 旅人 ニコラス 16:21
え、忌避感安定してるん?それは布教した甲斐があった。

だって、占い機能しなかった上に、実際は最終日に残されるメンバーに勝負を委ねるわけでしょ。嫌やわー。
1430. 行商人 アルビン 16:22
あれ、モリの★の答えって>>1417
とポンコツco
1431. 旅人 ニコラス 16:22
おお、>>1425

多分だけど、旅襲撃が無かったことまで加味すれば旅状況偽で良いと思う
1432. パン屋 オットー 16:23
ライン考察しないから占軸で戦いたいわ〜
1433. 旅人 ニコラス 16:23
黒吊り安定なら、統一占いではなく自由占い。これで、真が判明した時に真の白を1つ残せる。せめてもの救い。
1434. 行商人 アルビン 16:24
>>1431
わああちょっと思ってたのに!悔しい!w
1435. 旅人 ニコラス 16:24
あ、でも僕は狼プレイヤーなので、ここで手の内を晒すのはやめておこう(笑)
1436. 旅人 ニコラス 16:25
2d灰吊り良いよ、灰吊り。とだけ。
1437. 老人 モーリッツ 16:28
灰吊を失敗した時に厄介なのじゃ。
失敗というのは必ずしも白吊のことだけではない。

この先は「村をどう進めていくか」の問題じゃの。
自分が何が得意で、村の他の人は何が得意で、誰が残れそうで、どの情報がこの先必要になるか。
それらの総合判断で進行を決めるのが肝要じゃ。
1438. 旅人 ニコラス 16:29
霊抜かれるパターンとかかな?
1439. 負傷兵 シモン 16:30
霊襲撃は無いんですか?

黒引かれようが何だろうが真占即抜きが狼利とは思ってるが、霊即抜きから占い師達に手を出さない狼もいていいだろう。
1441. 旅人 ニコラス 16:31
灰吊りで襲撃見てからの占い決め打ちパターンで、狩もノリノリで占い護衛。もちろんリスクはあるが。

3-1殴り合いパターンと十分張り合えると思うんだけどなあ
1442. 旅人 ニコラス 16:33
長期の場合は灰の殴り合いこそ美学という風潮があるので、まあやむを得ないのかもしれないけど。殴り合いのメンバーは人狼が選べるからね。

早期決め打ちも面白いと思うのよ。賛同者が少ないのは承知している。情報の量と判断する人の眼の多さのバーターなのかな、とか。
1443. 老人 モーリッツ 16:34
張り合えるとは思う。
そちらは狼戦略じゃの。

村は2d進行を決める時点では狼の性格を読み切れん。
じゃからこそ「どう転んでも」「この村が」戦い易い下地を作れる進行を狙うべきなのじゃ。
1444. 老人 モーリッツ 16:34
早期決め打ち進行も最近ちらほら見掛ける印象じゃの。
1445. 旅人 ニコラス 16:35
そうなんだ。ここ一年くらい見てなかったから、少し変わって来たのかな
1446. 行商人 アルビン 16:35
ちらほらあるの•••
1447. 旅人 ニコラス 16:35
早期決め打ち視野の、自由占いで灰吊り。霊抜かれても泣かない。状況考察バンザイ。
1448. 老人 モーリッツ 16:36
じゃがやはり浸透し切っているとは言えんので。
村総意として、それぞれの進行の意味を理解しておらんと駄目じゃとも思うぞい。
1449. 旅人 ニコラス 16:36
それはそう
1450. 旅人 ニコラス 16:37
浸透させるのに、20発言じゃ足りないもんね
1451. 老人 モーリッツ 16:39
じゃのう。
1452. 旅人 ニコラス 16:39
今回だったら、娘吊りで農襲撃なのは旅の状況偽(←自説と矛盾しているが(笑))だから、農真進行!って流れとか。

で、書確白からの年吊りまでが定石(笑)
1453. 老人 モーリッツ 16:41
定石w
1454. 旅人 ニコラス 16:41
鳩33%

飲み会と帰るコールのために自重します。
1455. 行商人 アルビン 16:42
ニコありがとう!!!勉強になりました!
1456. 旅人 ニコラス 16:43
偏った理論であることは否定できない…
1457. 老人 モーリッツ 16:45
ニコは呑み過ぎ注意じゃぞい。

この村は、そうじゃの。
各々が偏り気味の持論をぶつけ合う村じゃったのw
1458. 老人 モーリッツ 16:53
>アル
ログが流れてしまったが、そうじゃの。
神吊時に村が持てる期待として「屋黒なら噛み切りも有り得る」というのはあった。
そこ突き詰めておれば屋残しは可能性あったの。
1459. 行商人 アルビン 16:56
そっかあ
4dになってすっかり忘れちゃってたな、うむむ
1460. 老人 モーリッツ 17:01
わしは自分の推理に常に自信の無い勢なので、どうしても屋吊を避けられなかったのじゃよな。

クララのような真っ直ぐさが欲しい。
1461. 老人 モーリッツ 17:06
いや、つまりの。
わし今回は流石に残されると思ったからこそ自分の推理の助けになるであろう進行を望んだ訳じゃよ。

まさか屋吊時に噛まれるとはwww
意味がないwww
1462. 老人 モーリッツ 17:10
翻って、リデルの質問に別角度から答えるなら。

確霊等の進行役は、残るであろう人員を見定めて、その彼らが正しく推理の道筋を辿れると期待される進行を取るのが大事なのじゃ。
その為に、情報の不足しておるところから引き出す質問をしたり、敢えて何も言わず灰や占い師の自主性に任せてみたり、或いはどんどん推理を出して反応を探ったり、とここは個人の裁量になるがの。
1463. 老人 モーリッツ 17:11
いずれにせよ重要なのは、
「己の行動がどのように影響するか」
に自覚的であるべしということかの。
1464. 老人 モーリッツ 17:12
というのが、わしの進行論である。
1465. 老人 モーリッツ 17:16
盤面観と、大局観、かの。

勿論リデルの「推理好き」という個性を曲げる必要はない。その特性を進行を担う上でどう活かすのが効率が良いかを考えれば良いと思うの。
1466. 老人 モーリッツ 17:20
具体的には、epでも既に言及したが「屋白の確信」をリデルが持っていたならば、とっとと旅偽を確定させて村人に軌道修正させるのも手じゃということじゃ。

リデルが試みたように「屋白を説得する」のも手段の一つではあるが、それが無理じゃった場合にどう軌道修正するかを更に突き詰めて考えておく方が良い。
1467. 旅人 ニコラス 17:24
旅偽屋白で決め打つとして、いつ、誰が、どのような提案をすれば良かったんだろう?決め打ちの難しさって、決め打つことそのものにもあるけど、タイミングが合わないことも一因なように思うんだよね。まとめが主導するのもなかなかやり方が難しいよね。
1468. 老人 モーリッツ 17:29
決め打ちに必要な条件は幾つかあるじゃろうな。

・決め打ちに足る要素が充分に出尽くしたと生存者が納得出来ること
・生存者の村濃度が一定以上あること
・決め打ち撤回の余地の念入りな確認を行うこと
・撤回無しと定めたならその進行を守るという覚悟を持つこと

提案自体は誰が行っても良い。
全員からその意思の有無を確認出来るか否かが重要ではないかの。
1469. 老人 モーリッツ 17:32
であるから、この村の場合タイミングとしては神吊の前がベストかの。
噛み切りが無かった時点でデータは揃った。
出来れば朝一が望ましい。そこから詰めて灰吊じゃとリソース負荷が重くなり過ぎる気がする。
1470. 老人 モーリッツ 17:32
神吊の後、じゃの。
1471. 老人 モーリッツ 17:34
何か抜けがあれば指摘してくれると助かるぞい。
記憶を頼りに喋っておる。()
1472. 老人 モーリッツ 17:51
あ。全然話は変わるが、アルはもし人狼SNSに未加入で興味があるようなら言ってくれたら招待するぞい。わしのまサイの個人ページに捨てアドを貼ってくれたら対応するのでの。
1473. 旅人 ニコラス 18:10
異論は無いのう。

一足早いけど、皆さんありがとうございました。

SNSはアルミニウム100%とかそんな感じの名前で登録しています。
1474. 行商人 アルビン 18:12
鳩ぽっぽ力尽きた_(:3 」∠)_

すごく勉強になる・・・うーん、まとめはやっぱり難しそう。フリほんとにお疲れさまだー
1475. 行商人 アルビン 18:14
あっニコこちらこそありがとう~!

人狼SNS興味ある!捨てアド作っとくね
1476. 老人 モーリッツ 18:18
ニコはお疲れ様じゃぞい。
実はニコの魂の人のログは殆ど追っておる。

同村出来て光栄じゃった。
1477. 老人 モーリッツ 18:20
アルの鳩の冥福を祈ろう。
まとめ、進行役は突き詰めると実に面白い。

定期的にまサイ個人ページはチェックしておるので、捨てアドは急がんでも良いからの、アル。
1478. 農夫 ヤコブ 19:10
こんばんは
遅くなりましたが、狼陣営さんおめでとうございます
村陣営さん、お疲れさまでした。

■1.G国5戦目
■2.おまかせ→占い師
■3.旅・者・兵・神 狼陣営さんへ
■4.おまかせ
■5.やっぱり樵の、「ダジャレではない」かな?
1479. 農夫 ヤコブ 19:10
再戦はいないんだろうなぁと思ってたらトーマスと再戦だった。
1646村、ねこぱんちのパメラです。
あの後少し気になってたので、また同村できて嬉しいです。

モリじいちゃん、色々ありがとう。
1480. 農夫 ヤコブ 19:12
ちょっとまた出ないとダメで、もしかしたらもう覗けないかもしれないので、先にご挨拶だけ。
上の方で展開してるお話、時間作ってじっくり読み返させてもらいます。
村騙りにも霊潜伏にも今回初めて出会ったので、色々考えるきっかけになりそう。とても勉強になる村でした。
またどこかで会いましたら、よろしくお願いします。
1481. 老人 モーリッツ 19:29
■1.長期ガチ地上は12戦目、Gは7戦目のようじゃ。
■2.おま村。
■3.ニコディタと、アルに捧げよう。
■4.【痛恨の】ド主観と手順の相剋【晩餐】
■5.トマのアレとニコのネタ祭とオトの変態かの。

ヤコもお疲れ様じゃぞい。
灰でぷるぷるしておった心境を余さず表で出しても面白かった気がするの。ヤコの武器は素直さじゃろ。
終了までにまた会えたら嬉しいがそうでなくても別の何処かで是非再会しようぞ。
1482. 木こり トーマス 19:33
■1.3戦目
■2.村人→村人
■3.旅商者
■4.おまかせしマス
■5....。
1483. 老人 モーリッツ 19:34
トマじゃー。
トマ3戦目も恐ろしいことじゃのう。
1484. シスター フリーデル 19:42
こんばんは。
議題回答します。

■1.4戦目。5年間隔あいて復帰2戦目。他国経験なし
■2.狩人→初霊能
■3.旅者
■4.そんな俺の名前はトーマス。
最後までよろしくお願いしマス。
1485. 老人 モーリッツ 19:43
リデルもふもふ。じゃ。
1486. シスター フリーデル 19:43
G国用再戦サーチ
http://rematch.ceptg.net/
1487. シスター フリーデル 19:43
戦歴表示
http://waoon.net/record/
1488. 木こり トーマス 19:44
ヤコブ、お会いできてよかった。この間はご迷惑をおかけして、エピでも顔を出せずすみませんでした。そして、今回は最後まで楽しく同村させていただき、ありがとうございました。これからもぜひよろしくお願いします。
1489. シスター フリーデル 19:47
お爺ちゃん、まとめ役指南ありがとうございます。
まとめBBS読んだりググったりして調べたんだけど、上手く立ち回りすることができなかったです。とほほ。。。
1490. 老人 モーリッツ 19:48
リデルは復帰組なのじゃな。
歴としては大先輩な訳で面映ゆいが。
1491. 木こり トーマス 19:51
あ、モリのもふもふは名言だと思いマス。みんながあったかくなるから。
1492. 老人 モーリッツ 19:54
名言かの?w

トマのアレソレも、一服の清涼剤として実に効果的じゃったと思うぞい。リデルを始め、皆の拾い方も最高じゃった。
エルナも密かにネタ陣営じゃよなw
1493. 老人 モーリッツ 19:55
パメラのネタはビビッド過ぎるがw
1494. パン屋 オットー 19:56
戦歴1桁おおいなー
1495. パン屋 オットー 19:57
僕も7だか8だかだけれども
1496. 老人 モーリッツ 19:58
オトも歴戦の勇者に見えていたのう。
理解深度が見事じゃった。
1497. パン屋 オットー 19:58
ニコラスの中の人、歴戦の勇士すぎるぞ…
そりゃ殴り合っても勝てないわけだ…
1498. 老人 モーリッツ 19:59
ニコは流石としか…。
1499. パン屋 オットー 19:59
モーリッツにそう言ってもらえると嬉しいな!
1500. パン屋 オットー 20:00
ところで女性陣がほとんどこないんですけど、誰のせいですかね?

モーリッツがもふもふなら僕はすーはーすーはーかな
1502. 老人 モーリッツ 20:00
ぎゃー!!!
1503. 老人 モーリッツ 20:01
オトの変態!!!
1504. パン屋 オットー 20:01
ぱんつくってるだけだから変態ジャナイヨー
1505. パン屋 オットー 20:03
真面目な話、今回の村はすごく勉強になったんで、しばしじっくりログ読んで勉強します
またどこかで再戦できれば!

終了直前の雰囲気好きなので来られたらまた来るけど、ひとまずお先にお別れの挨拶を。
エピ盛り上げてくれた緑のお三方はありがとう!
1506. 老人 モーリッツ 20:05
ぱんつくってるのは明らかな変態要素じゃ。

面白い展開の村であったことは間違いないと思うので、わしも読み込めてない日のログをねちねち読むことにするぞい。
オトも被黒での立ち回り本当にお疲れ様じゃった。
1507. 老人 モーリッツ 20:07
そういえばマジレスをするなら、偽黒を受けた村が自吊回避に動くのはそれはそれで正しいと思うのじゃよな。縄に余裕が無い編成なら勿論じゃし、余裕があってもまた然りじゃと。

そこで自白を信じさせることが出来れば勝ちに近付ける訳じゃし。
1508. シスター フリーデル 20:09
墓下トークで話題になっている点について。

妙吊りした日ですが、一般的な手順(兵旅吊り)は把握していました。
私自身、兵が黒と思っていたこともあり、灰が狭まるし村側から討って出る必要はないので、おそらく灰の立場なら兵吊を希望出していたと思います。
1509. 老人 モーリッツ 20:09
お。全裸待機。
1510. シスター フリーデル 20:10
ただ、年にきなくさい物を感じてたので、セオリーどおりとはいえ>>986の旅兵吊りを受け入れるのに抵抗があったことと、書服妙が「灰でいいかも」の発言、最後は年>>1033が決めてとなって灰吊り、その中で希望の多かった妙吊りを決定しました。
1511. シスター フリーデル 20:12
あああ、お爺ちゃんごめんなさい。
正直黒判定をうけた村人が白を勝ち取るのって難しい気がします。ましてや序盤の灰が多いタイミングだと猶更かと。経験少ないので感覚的に・・ですが。
1512. 老人 モーリッツ 20:17
謝る必要は全くなかろう。

んー、そこが難しいと思うならやはり屋吊は手順に組み込んだ上でタイミングをもっと精査せんといかんかったかもしれんの。
とはいえわし個人の考えとしては、完全な不正解を選んだとも思わんぞい。とは言っておく。結果論もあるからの。
最重要事項は「それが後日の糧になるか否か」じゃと。
1513. シスター フリーデル 20:19
下手に言い訳すると「狼くさい」と言われるだけなので、偽物の力が強かった今回の場合は相当キツかったと思うし、私が屋と同じ立場なら何できたかなーと考えさせられます。
1514. 老人 モーリッツ 20:19
妙吊については結論を急いだ感はあったのかもしれん。
妙白だった場合の展望をもう少し出せておればまた違ったのかのう。
1515. 老人 モーリッツ 20:21
オトは充分な働きをしてくれておったと思うがの。
拾い切れんかった側の問題もある。

単純にニコが強かったのも当然ある…。
1516. 老人 モーリッツ 20:23
確霊まとめは、霊であるからこそ難しい面もあると思うのじゃ。
「霊判定を見たい」という霊本人の希望も乗ってくるからの。
1517. シスター フリーデル 20:23
>>1514 そうですね、妙吊って結局何を得たのかと言われると、兵吊りとの差があまりなかったのかもしれません。頭の中では思ってたんですが、言語化できなかったし、まとめとしての立場もあったし、うむむ・・・となってしまって・・・。
1518. 老人 モーリッツ 20:28
多忙な人間が多い場合、積み上げた要素より「その日の」要素が重視される傾向も否めんのでまた難しい。
巡り合わせと言ってしまえばそれまでじゃが、同じ主張の繰り返しになってしまったとしても再度強調することが有効じゃったりもするからの。

リーザの場合、流れで見れば白いのじゃが「当日に」黒く寄ってしまった側面はあるかもしれんの。
1519. シスター フリーデル 20:33
意見をくつがえしたり人を説得させなければいけないんですが、簡単にできるものじゃないですよね。自分なりに考えて要素洗い出しても、人によっては捉え方が違いますし。明らかに矛盾するようなこと言っているなら別ですが。
でも、モリ爺ちゃんの言う「繰り返して発言する」は有効に思えました。
1520. 老人 モーリッツ 20:36
そうじゃの。

そこを裏から見るなら、「誰にどんな説得が有効か」を吟味するのも初日の重要な要素取りと言えるのではないかと。
1521. 老人 モーリッツ 20:37
白アピの為には人物考察だけではなく白黒要素も平行して拾わねばならんのが灰の悲哀じゃがw
1522. シスター フリーデル 20:42
まわりの反応とか見れる余裕が出てきたら立ち回り方もかわるかもしれないのかなー。逆に嘘くさくなって初心者特有の白さがなくなってしまうかも、だけど。

・・・なんか真面目な話になってごめんなさい。
1523. 老人 モーリッツ 20:47
誰が何を白として拾うかを見定められたら一番なのじゃがの。言うは易しじゃ。

真面目な話をして悪いことはないと思うぞい。

因みにわしは立場に関わらず「胡散臭い」と言わるのが常なので細かい白アピには余念が無い。()
1524. 負傷兵 シモン 20:55
モーリッツは赤窓にも書いたが一番面倒な奴だと思っていた。
村人の暴走を抑えていた。
吊れなくはないが、そこまで長生きさせると村人がまともになると思った。
灰襲撃で真っ先に噛む位置だと思っていたよ。

狼は村人にデバフをかけるのも大事な気がする。
1525. 負傷兵 シモン 20:56
村人をまともにするの、多分大事。
推理なんてリデルみたいな好きな奴にやらせりゃいいんじゃないか。
1526. 老人 モーリッツ 20:57
デバフという捉え方は秀逸じゃの。

まあわしは推理がポンコツなので、どうしてもバランサー寄りにはなってしまうの…。
1527. パン屋 オットー 21:00
離脱寝る詐欺はニートの基本
>>1507
そうだよね。自吊提案は縄数から考えると白アピしてる狼要素とも捉えられかねないし(トマみたいに)
1528. パン屋 オットー 21:01
僕も2連続初手偽黒喰らって村人とは…となっているので、ちゃんと村人やろう
モーリッツみたいな立ち位置、たぶん大事。というかモーリッツの為だけにも吊られたかった
1529. パン屋 オットー 21:02
ニコラスの昼頃の発言を鳩で流してたけど、狂の黒誤爆(黒囲い)ってそんなあるかねえ?
僕はほとんどないと思う。ニコラスも僕白睨みつつ黒出してるし
1530. パン屋 オットー 21:03
ニコラスみたいに自信のある占い騙りじゃなければ、ふつうにクララで判定割ってただろうし
あんま答えになってないかもだけど
1531. 負傷兵 シモン 21:05
>>1529
たまにある。ただG16の初回は灰が広いからあまりない。
普遍的な事を言うと、灰の広さによる。
1532. 老人 モーリッツ 21:06
その辺りがペタの言っておった法則推理というヤツかの。
1533. 負傷兵 シモン 21:07
>>1530
クララは殴り屋を自称していたので、確白にするのは狼利だと思う。
違う所に黒を打つのは信用を失いにくいという意味でも狼利だったと思うぞ。初日のオットー白かったし。
1534. 負傷兵 シモン 21:08
昔、G12の3-1で占いロラになって、真占い師が真っ先に吊られた事があってな。
その時は、狂人がLWに黒を出して村が勝った。
こういう事もあるんだ。
1535. 老人 モーリッツ 21:08
オトとは判り合えていたような気がしていただけに、白を確信出来なかったことはただただ口惜しい。
可能性を切り捨てるのが何より苦手なのじゃ。

わしの為に吊られても良いと思ってもらえたことそのものは、有り難く受け止めておこう。
1536. 老人 モーリッツ 21:09
シモン>>1534
そwれwはwww

人狼の面白さの極みじゃのう。
1537. 負傷兵 シモン 21:12
>>1536
その村では狩人が3dにCOして、真占い師を偽決め打ったりしててな。
役持ちが仲間割れしてる村だった。面白いだろう。
1538. 老人 モーリッツ 21:14
面白いw

そういうドラマもまた醍醐味よのう。
1539. 老人 モーリッツ 21:30
んー。

エルナがリデルに感じたことじゃとか、ペタがパメラに感じたことじゃとか、リーザがエルナに感じたことじゃとかも、気持ちは判るのじゃがの。

各々の陣営の勝利を考えていたのは今回間違いないと思う訳じゃ。

その辺りの齟齬も解消出来れば何よりじゃが、それはわしのエゴじゃろうの。
とはいえ、終了までに少しでも会えたら嬉しいの。

それとクララの軸にも改めて興味がある。
1540. 老人 モーリッツ 21:36
少しだけ語るなら、スタイルそのものは究極的に「個人の自由」じゃ。
シモンが寡黙になることで要素を出すことを抑えたのも戦術じゃし、パメラが省エネなのもパメラのやり方じゃ。で、その個人のやり方に対して「個人の要望」を伝えるのもまた自由。

「そのスタンスじゃお主が判断出来んのでわしはお主を吊りたい」と言うのは有りということじゃの。じゃがそれに従う義務は無い。「陣営勝利の為に」是と思えば改めるだけ。
1541. 老人 モーリッツ 21:38
相手が要望に応じない場合。

縄に余裕が有るなら吊るのもまた陣営勝利を目指す為に意味のあることじゃと思う。
または、余裕が無いと思うなら必死に要素を掻き集めて相手の白黒を見定める。

そういうことじゃないかのう。
1542. 老人 モーリッツ 21:40
まあ多弁勢としては、そこでこそ「言葉での説得」がものを言うなら最良とは思うがの。
1543. シスター フリーデル 21:43
そういえば、けっきょくパメラが霊能騙ったのはなんでかな。あまり突っ込むつもりはないけど・・・。

大前提が「自陣営の勝利」なので、さすがにそれに反する行為は味方としてはツライなぁ。何か意図があったのであればセオリーに反してもいいとは思うんだけど・・・。
1544. 老人 モーリッツ 21:45
パメラの動機は「占3COなら霊潜伏は悪手」が全てじゃと思うぞい。

その理論はわかるかの?
1545. 負傷兵 シモン 21:47
>>1544
横から失礼するが、別に占い2でも霊潜伏悪手だと思うぞ。
1546. シスター フリーデル 21:47
と言っても、私も他の人から見ると自陣営の勝利に向けての行動してたかと言われると・・・
1547. パン屋 オットー 21:47
>>1535
思考は追えた、というか迷い含めてあれだけ綺麗に思考開示できるのは凄いと思う
ただ、なんというか、分かり合えることって白要素なのだろうか、という思いがあり…。狼でも自白起点で考察されたら、それを追うことは論理的には可能だろうし
そこで、村人と狼を読み解くカギは、僕は昨日だかのシモンの発言にあった「欲の向き方」かなあ、という
1548. パン屋 オットー 21:48
霊能は灰減るし2-2になってもそれはそれで、という感じなので毎回出てほしいかな
1549. 村娘 パメラ 21:49
みんなちがってみんないい
だよ
1550. パン屋 オットー 21:50
>>1531
灰の広さ。ふむ。そうね。結局は確率も絡む問題ではあるし
>>1533
確白にするのが狼利ってのは、自分にさえ矛先が向かなければガンガン村吊り上げてくれるから?
1551. パン屋 オットー 21:52
パメラのページ飛んでみたらWikipediaだった。訴訟
1552. 老人 モーリッツ 21:52
パメラじゃ!

パメラがもっと自分で思考開示してくれたら楽じゃったのに、とはやはり思うぞw
1553. 老人 モーリッツ 21:52
訴状は共同で行おうぞ、オトよ。
1554. シスター フリーデル 21:53
>>1544
人も増えたし、理論はあとでいいかも~(どっかで貼ってくれると願いつつ♪)
1555. 負傷兵 シモン 21:53
>>1550
俺の体感なんだが、殴り屋ってのは灰にいないと目が曇る。
見られてないと考察出来ない人間が多い気がするんだ。
だから確白にするって事はクララの目を奪うことに近い。だから狼利だと思っていたぞ。
まぁ、ガンガン吊りたがってくれるのも狼利と言えなくもない。矛先が狼に向くと悲惨だと思うが。
1556. 老人 モーリッツ 21:54
オト>>1547
「欲」に関しても、展開次第では見せずに立ち回る狼もおるので更に悩ましい。
1557. 少年 ペーター 21:55
ただいまー
全く議事読んでない僕が通るよー

>>1544>>1545
人狼ゲームに決定的な良手も悪手もないよねー
あったら人狼ゲームは成り立たない。

グラディウスの【↑↑↓↓←→←→BA】
スーパーマリオの【百裂増加拳】
知った時は素晴らしと思ったけど、それ使ってEndingを見たらもうやらなくなっちゃう。みたいなー
1558. 老人 モーリッツ 21:56
リデル>>1554
厚く語りたいが、鳩でしかも呑んでおるのでアレかもしれんw
別の場所で機会が得られるならトコトン話し合えるとは思うぞ。とだけ。

簡単に言うなら「回避枠」「3d5CO」辺りかの。
1559. 負傷兵 シモン 21:56
■1.Gでは12戦
■2.村→狼
■3.ポチミケジビエ。本当にありがとうな、お疲れ様。
■4.色々な意図を込めて、ルネサンスって言葉を入れたい
■5.4d20:52
1560. 負傷兵 シモン 21:57
これは言い訳だが、俺はこの村に喋る練習をするために来たんだ…
そしたら狼引いてこのザマだよ!
決して寡黙狼になりたくてなった訳では無いからな!
1561. 老人 モーリッツ 21:57
ペタも来たの。

完全な正着手は無い。
大事なのはそれを唱える人物がそれを唱えることの正当性を「測る」ことじゃろう。
1562. シスター フリーデル 21:58
変態オットーにペタくん、パメラさん、こんばんは。
狼さんにやられちゃいました・・・。
1563. 老人 モーリッツ 21:58
シモンw
1564. パン屋 オットー 22:00
>>1555
あ、それはすごくわかる。自分を見てくれなくなると失速するよね
>>1556
そんな強い狼は村に任せて引いてもらう、もしくは手順大事!だね…。以前に占いやったときに、初占いで下手すぎて狼からも偽視されたあげく、真っ白LWにここ怖で黒当てて手順勝利したことあったし
1565. パン屋 オットー 22:00
>>1562
僕が食べたかったなあ…はあ…

まとめお疲れさま、どっかでも書いたけど地上に長く残してくれたから僕としてはすごく楽しめたよ!
1566. パン屋 オットー 22:02
百裂増加拳ってあれか
アドバンス2だとチョコレーとうで無限に甲羅打ち上げてるやつか
1567. 少年 ペーター 22:02
>老
そだねー

僕はどっちの陣営に生まれても生き延びようとする。
それが自陣営の最も簡単な貢献だと思うから。
もち、襲撃は別だけどね。

村騙りの是非についての見解はもう充分各自解釈が出来てると思うから繰り返さないけど、僕は村騙りは村人に縄を向けさせる結果が多いので村利とは思わない。

少なくても、村騙りの文化がG国で有用視されてるなら別だけどさ。
1568. 負傷兵 シモン 22:02
白要素の取り方の一つに「狼仮定やりづらい事をしているか」があるが、上手い狼はそういう事をポンポンやるから困ったもんだ。
そういう時占いで灰を詰めていくと、消去法で捕まえられたりするから占い師は強い。

真占い師は長生きする事と、偽打ちされない程度の信用を稼ぐ事が仕事だと思うが、この両方を実行出来たら超村有利だから、あまり気にするな。
1569. パン屋 オットー 22:03
それがなくてもアドバンス2は隠しボーナスステージで羽根とヨッシー手に入れ放題だったりモドル機能が使えたりでぬるぬるだったが
1570. 老人 モーリッツ 22:04
村騙りについては、法曹界と通じる部分があるやに思うの。

「前例」が大事ということじゃ。
1571. パン屋 オットー 22:05
>>1568
推理が通用しない狼だね。村人だって脇が甘い部分はあるわけで、そこを狼由来だと思われたら黒視されちゃうわけだし
僕は占>>>>>>霊くらいの割合で占い大好き
1572. パン屋 オットー 22:05
あ、フリーデルは大好きだよっと(ダジャレではない)
1573. 少年 ペーター 22:06
>リデル
お疲れちゃんでした!

最終日はつらかったろうね。
旅を吊らなかった采配については僕は墓下で意見したけど、一番ハゲる思いをしたのはリデルだよね。

たまたまこの村で霊に生まれたのがつらい経験になったかもだけど、
間違いなくリデルのキャリアになったと思うよー

次からこの教訓を活かしていこうね、お互いに!
1574. 老人 モーリッツ 22:06
トマよ、強く生きろ。
1575. 老人 モーリッツ 22:09
【最後の晩餐】手順のルネサンス【ダジャレではない】

とかどうじゃ。
1576. 少年 ペーター 22:09
>オットー

僕の知る百裂増加拳は
階段で亀を踏んで

ピロリロリロ ピロリロリロ ピロリロリロ ピロリロリロ …
ってなるやつ。

いつしかゲームクリアーじゃなく、
百裂増加拳が目的になっちゃったなー
1577. 村娘 パメラ 22:11
セーガー
1578. シスター フリーデル 22:11
>>1544
そっか、3-0村不利理論から・・・なのですね。自分なりに考えてみよっと。
>>1573
本当、いろいろ勉強になったよー。まとめ役する機会は限られてるし、すごく貴重な経験ができました。
>>1572
・・・(白い目)。
1579. 少年 ペーター 22:13
G1414 村長 ヴァルター al100
G1446 青年 ヨアヒム al100
G1469 神父 ジムゾン al100
G1521 ならず者 ディーター seer
G1616 木こり トーマス meikyoku
G1644 旅人 ニコラス seer
G1647 羊飼い カタリナ konohazuku
G1647 宿屋の女主人 レジーナ panana20
G1647
1580. 少年 ペーター 22:13
G1647 羊飼い カタリナ konohazuku
G1647 宿屋の女主人 レジーナ panana20
G1647 少女 リーザ oiocha
G1651 村娘 パメラ panana20
1581. 少年 ペーター 22:15
ニコラスのal100さんとは何回か同村してるねー
やっぱ強いや。

クララのmeikyokuさんとも同村してるんだねー
初めてかと思ってた。
1582. 負傷兵 シモン 22:17
G1451 負傷兵 シモン al100
G1456 行商人 アルビン seer
G1588 村長 ヴァルター seer

ニコラスの人とは大分前に同村していたようだ。
1583. 行商人 アルビン 22:18
■1.初戦
■2.村人→村人
■3.ニコディタ
■4.センスないからおまかせー
■5.ネタ全般!
1584. 木こり トーマス 22:20
>>1574
ぷるぷる
1585. 老人 モーリッツ 22:22
震えるトマは可愛…いのか?
1586. シスター フリーデル 22:22
G406 青年 ヨアヒム al100
G416 少年 ペーター al100
G1655 村長 ヴァルター oiocha

再戦の御二方、今回もお世話になりました。
敵陣営だけど・・・
1587. 少年 ペーター 22:23
■1.Gでは34戦
■2.狩→狩
■3.ディーター ニコラス フリーデル
■4.【灰噛み!?】多弁は食材【ダジャレではない】
■5.「寝落ちした以上は屋占い…」
1588. シスター フリーデル 22:28
トマさんが三戦目・・・ひぇぇっという驚き・・・
アルさんが初戦・・・ふぁぁっという驚き・・・

ペタくん34戦目・・・ふーん(ダジャレではない)
1589. シスター フリーデル 22:28
あ、ネタだから怒らないでよ(笑)
1590. 老人 モーリッツ 22:29
リデルw
1591. 少年 ペーター 22:31
いやぁ…

ホントは寡黙で目立たない狩を目指していたんだけど、
初日リア暇してたんでしゃべっちゃったなぁ…

個人的にはダメダメだった。
1592. シスター フリーデル 22:37
たぶんみんな「えっ」って言ってると思う(笑)

喋りすぎると目立っちゃうし、噛まれる恐れが出てくるのかー。やっぱり狩人は難しそう。
1593. 旅人 ニコラス 22:38
フリーデルの再戦が遥か遠い過去でちと驚いた。
1594. 旅人 ニコラス 22:40
あの頃はセクハラ三昧だったらしい
1595. 老人 モーリッツ 22:41
確かに400番台は凄い。

ペタは、アレじゃぞ。
何故あそこまでわしに絡んだ?w
1596. 旅人 ニコラス 22:42
つどっかのオト
狂が初回で誤爆する可能性と真占いが黒引く可能性は確率的には同じだよね。だから、状況考察の上では、狼に黒判定だから真占だろうってことにはならないかと。
1597. 旅人 ニコラス 22:43
シモンの中の人が挙げている1400台はつい最近のように思えなくもない
1598. シスター フリーデル 22:43
本当びっくりだよ。当時の記憶なんて流石に残ってないけど・・・。
正直ハズカシイから見返したくないけど、時間あるときにログ見てみよ。
1599. パン屋 オットー 22:44
>>1596
ふむ。やっぱり自分白起点、偽黒出されるとなんじゃこいつはあああああ!!!ってなるからやっぱり考察歪むね
1600. 少年 ペーター 22:45
>老
あれは 推理の結果だからねー

1601. パン屋 オットー 22:45
確かに、「初手(実質)自由で黒に黒出した」は狼からは真狂判断つかないな
1602. 老人 モーリッツ 22:46
推理の結果なら仕方無い…。
1603. パン屋 オットー 22:47
ただ、今回みたいに3dにヤコブが襲撃されると、状況考察からも狼は真贋わかってたんじゃないの?→被襲撃占と同じ結果の占いが狼、違う結果の占いが狂、みたいに推測はできるかな(厳密に論理的ではないので推理ではない)
1604. パン屋 オットー 22:48
ちなみに僕も2d時点で旅が状況偽とは言ってない
3dで農襲撃見えたからこれ村でも状況偽と言っていいのでは?という話をした
1605. パン屋 オットー 22:49
連投で関ヶ原のキリ番を狙っていたのにペタに取られた
1606. 老人 モーリッツ 22:50
関ヶ原w
1607. 少年 ペーター 22:52
>オットー

いいじゃん。
江戸幕府開けたからw
1608. シスター フリーデル 22:53
本人も気づいてないのに・・・(笑)

可愛くない名前だけど、中身は想像に任せるよっ。
1609. 老人 モーリッツ 23:04
色々足して引いて、
【多弁は食材】ド主観のルネサンス【ダジャレではない】

異論その他受け付けるぞい。
1610. 旅人 ニコラス 23:11
ダジャレではない
1611. 少年 ペーター 23:12
>老 いいね、それ!

【ダジャレではない】主観はルネッサーンス!【多弁は食材】

いちおー もじっみた。
1612. 旅人 ニコラス 23:12
は外せない
1613. 老人 モーリッツ 23:13
ペタ案>>1611でコミットしようかの。
修正は村終了までじゃ。
1614. 少年 ペーター 23:21
村名はおじいちゃんに任せたよー

本文に戻るけど、占い師の判定による論議は僕も参加したかったなー。
騙りは好きなんだけどヘタでさぁ・・・
1615. 少年 ペーター 23:22
それと、

何回やっても【殴り合いの相手は村人】なんだよね。
あ、これは僕が村側前提の話だよ。
1616. 老人 モーリッツ 23:23
占い師こそハッタリの重要な役職じゃと思うので、ペタが苦手と自認しているとしたら意外じゃのう。
1617. 老人 モーリッツ 23:23
>>1615
wwwww
1618. 旅人 ニコラス 23:27
人生ハッタリでなんとかなってます
1619. 旅人 ニコラス 23:27
文法的には、

(ダジャレではない)は後ろから修飾するのではないでしょうか?
1620. 少年 ペーター 23:27
>老
狼騙りはいいんだけど、
狂人騙りでは全然勝てないんだー

いつかこの村のニコラスみたいに
確偽プレイをエンジョイしたいよー

1621. 老人 モーリッツ 23:27
見習い……ううむ、ええと。

ミナライタイ。
1622. 旅人 ニコラス 23:28
墓下でも言われていたけど、満更でもなかった(笑)
1623. 老人 モーリッツ 23:29
文法はなるほどじゃの。
逆にしておくか。

>ペタ
見えてないのにあそこまで動けるのは本当に凄いよの。
1624. 少年 ペーター 23:29
あ、
僕は騙り占い師の時、偽黒出せ無い小心者 (これマジ
1625. 旅人 ニコラス 23:29
偽確四日間くらい?
1626. 老人 モーリッツ 23:29
偽確劇場は騙りの華じゃとはわしも思うw
1627. 旅人 ニコラス 23:30
僕はほぼ偽黒から入る。

戦績見たら、今回で12戦9勝で勝率75%だったから、とりあえず偽黒出せば間違いない
1628. 旅人 ニコラス 23:31
偽黒出して、ポイポイポポイのポーイ、である
1629. 老人 モーリッツ 23:31
わしも狂なら白出し安定思考じゃのう。
狼なら仲間次第か。
1630. 老人 モーリッツ 23:32
スーパー狂人への道のりは長い…。
1631. 少年 ペーター 23:34
狂の初手偽黒は王道である反面、陣営にリスクをあたえかねない事を考えるとなかなかできないなぁ・・・

・偽黒特攻の狂視
・誤爆

こんなセオリーでビビっちゃうという・・・
1632. 旅人 ニコラス 23:35
1. G国115戦くらいってことで、下手するとmasterって奴の次くらいに入っているんじゃないかな。こいつはやたら同村率高いけど、いつも寡黙で喰われてる。
1633. 老人 モーリッツ 23:36
・バランス護衛

もあると思うのじゃ。
1634. 旅人 ニコラス 23:38
誤爆は、初回に当たるご主人様が悪いので、あとは自己責任で頑張ってもらう
1635. 少年 ペーター 23:38
ぽぽいのポーイだとっ!?

確かにWinkは
「走り出した愛に理性のバリアは効かない」って
歌ってたけど、う~ん・・・


すっげー初手黒出す狂人をやりたくなっちゃった!
1636. ならず者 ディーター 23:38
G国115戦 流石に草
1637. 旅人 ニコラス 23:39
偽黒特攻は、確率的には真の黒引きも変わらないことを訴える
1638. 老人 モーリッツ 23:39
ディタの戦歴も凄いのう。
1639. 老人 モーリッツ 23:39
ういんく…。
1640. 旅人 ニコラス 23:40
バランス護衛は、狼占い師に頑張ってもらう
1641. 老人 モーリッツ 23:40
うお?もうこんな時間かの。

Gには思い出したように出没するわしじゃぞい。
またどこかで出会えた時は宜しくお願いする。

SNS青鳥にも同名で生息しておるので適当に絡んでくれたら適当に遊べるどん。
同村感謝じゃ。
1642. 老人 モーリッツ 23:40
ニコ>>1640
その思い切りが効果的に出来るか否かか。
1643. 負傷兵 シモン 23:40
>>1632
そいつが多弁になったら大変だろうw

あと、現在G国107戦の鬼チェーンプレイヤーがいるので、もしかしたら追い抜かれるかもなぁ。
1644. 旅人 ニコラス 23:41
>>1635
次の村で初回黒が出たら狂人だな(笑)
1645. 少年 ペーター 23:41
ん゛ーー!!

狂人で勝つ。


(来年の目標
1646. 負傷兵 シモン 23:42
あと五分か、早いなぁ。
寡黙狼ですいませんでした。また会ったらよろしくお願いします。
ありがとうございました。

こんなもんでいいかな?
1647. 旅人 ニコラス 23:42
107戦とか、変態だな。ちゃんと仕事してんのか?
1648. 行商人 アルビン 23:43
同村ありがとうでしたーーー!
精進します、また会ったらよろしくです(ぺこり
1649. 旅人 ニコラス 23:43
戦績サイトにmasterって入れるとちょっと面白いよ。重いけど。
1650. 少年 ペーター 23:43
108戦目だから

除夜の鐘?
1651. 旅人 ニコラス 23:44
戻ってこれて良かった。

では、また
1652. 老人 モーリッツ 23:44
除夜の鐘w
1653. 老人 モーリッツ 23:44
またの。
1654. 旅人 ニコラス 23:44
ボーン
1655. 少年 ペーター 23:44
煩悩さらば

【ゴーン!!】
次の日へ
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