【ジムゾンさんは白でした】

RP文はもう灰に埋めときます

クララいたのね、夕方過ぎから発言なく決定了解もしてないからいないのかと思った…決定了解言わなかった理由とかあるの？　あと、一応我占った理由も訊いとこうかな

あと、投票ばらばらだな
クララ2票はフリーデルと誰か（占いセットしてる以上クララは除外）
エルナ2票はアルビンとエルナ本人だろうか？

クララに入れたのが誰か気になる…

>>934　正直なところうたたねしてました

神占理由なんか決まりきってると思うんですが、推理の補完と視界晴らしです。そりゃ、あれだけ「灰吊りならジムゾン」って言われていたんですから。ここ白なら他にLWが居るかもと考慮するきっかけにはなります

（´-`）oO（実際噛み的にクララチャレ入った時点で３ｗ残りとか無いと思ってました。２ｗで勝負に焦る理由があったからチャレ入れたとしか思えませんでしたし）

ま、だよねー、だから「一応」と言った
クララが偽じゃない限り、今日の占いはまず我だろうなとは思ってた
逆に書が狼だったら昨夜希望票集中してた我より他を占って白出しを選択しただろうなと

昨夜の票集中で少し心配にもなったが、やっぱ我的にもう書真決め打ちで問題なさげで、昨夜以上にエピローグモード状態だわ…

あと、ヤコブお疲れ様
書真偽関係なく襲撃はここしかないわな
書襲撃だと真判明するし、狩人も狼判明するから襲えない、GJあるいは商偽要素になるから老も襲えない

なんか我的には昨日から情報増えてないし考察は昨日までに述べてきたものから動いてないので、現状もはや喋ることがない…今日まで散々喋り続けてきたし…

とりあえず、我寝るわー

フリーデル、ヤコブおつかれさまじゃ。

■1.進行希望
■2.●▼

おはようございます
神父さん、失礼しましたわ。
人外予想は、商修妙ー兵　でよさそう。

あ、護衛は一応クララさんにしてましたわ。
投票はシスターさんにセット済でした。
※因みに…初回は護衛だけ(老)セットして、投票はわざと自分のままにしていました。

【▼商】で

おはよう、ヤコブお疲れさま…。

吊りはアルビンしかないよね。
アルビンに大穴狼僕を提唱されそうで怖い今日…

おはよー
ジムジム白確認した！

今日▼アルアルで終わるでしょ
GJなかったからクララン偽まで手広げられないし
ここまで白言ってニコニコ狼だったら私泣いちゃう

議事録全然進んでないな…
喋ることないって言った我が言うのもなんだけど、カタリナ4日目以降、発言量落ちすぎじゃない？　もはや寡黙だし

狩人真偽が解ってる視点の3人は、対抗（クララは商の）のここまでの＋新たに見つけてきた偽要素を、読みやすいようまとめ直したものを書き連ねるなりしてほしいかなあ

と、人任せモードな我…

4日目はだいたい見終わってクラランの判定待ちみたいなとこあったしねー
みんなにカタリナちゃん放置されてたから喋ることなんてないのよ
5日目とか来たときにはリデルン喉ないしアルアルいないし遊んでくれる人いなかったし…
1人寂しくクララン検証したらすることなかったのよね
というわけで、ジムジムあそぼー

>>940
エルナ投票がシスターだったのが確かなのであれば、クララが自身吊り投票ままだったとしても、「商修妙ー兵」仮定だと票数あわなくない？

カタリナ☆
我と遊びたいのか、仕方ないな
じゃあ、赤いもの限定しりとりね。我から、「りんご」！
（本当に遊ぶな）

チラ見
クララ偽だったら、今日は神父さん占で◯出すより、僕●出しの方が確実に勝てるだろうし(その場合は服◯囲いかな、商吊or噛で狩不在のこれで日数足りなくなる)、書は本物だと思う……
投票が人外の数を匂わせるような感じで(毎日3票は指定外入ってるよね)嫌だなあとずっと思って不安ではあったけども…

コカ・コーラ
「ご」からは難しかった…

>>945 ジムジム
その話題いいね！
書服商修の4票って解釈してたけどどうやら謎の1票があるみたいね
クラランの審議に関わらず、ありえるとしたら潜狂のアピールかしら
クララン真時はニコニコ狼としたら票合わせてないの変だし、クララン偽時はもっと変だし
潜狂候補としたらモリ爺？
狼2騙りと勘違いして潜伏からの占われて、まとめのっとり狙ったとかありえるかな？

7人生存してて夜明けまで４時間切ったのに全員あわせてまだ10発言ちょいってさすがに酷くないかい…
狼、エンターテインメント性に欠けるぞ、もっとしゃべれ！…って言ったら狼バレ嫌がって狼は喋り難くなっちゃうか…よし、じゃあ、つまり喋らないやつが狼だな、という理論を展開してみる

ってか、アルビン突然死しそうな気配
ただ書偽なら狼3生存はほぼ確実ゆえ、アルビン突然死だから吊りにせず書偽時のケア吊りっての

ジムジムが狂で自分から票入れたよ！ってアピールしてるなら面白いなとポツリ
まあ、なら最初から占やりたかったとか言ってないで騙れよって思うけど

ここまで書いて狼コアずれというかアルアルが来なくて、票合わせられなかったとかあるのかなって思ったけど、ニコニコ狼はやっぱりないわーな私

追加の偽要素って言ってもです。

当の本人が来ないんじゃあ話が出来ませんよ。

は意味ないから、やはり今日クララの真偽決め打つしかないな
つーわけで、クララもっと喋れ

カタリナ☆「ライチ」

票数ひっかかるね…ただ誰も潜狂っぽい動きは見せてないかな、書真であればもう負け寸前なのに何もしてないじゃん状態…モーリッツは昨夜灰吊り案だしたものの結局撤回してるし、潜狂ならあそこは強行どころだった気もする…

だから何を喋れというのです。

そもそも、商吊っても終わらなかろうが
クララ視点明日を待てば全員の内訳が見えるんですが

票合わせをしてこない時点で、人外のアピとかいう線は無いと思いますけどね。

それにクララ偽とかいう内訳なら３ｗ生存濃厚なので、今日ケアでクララ吊っても商が凸したら２ｗの４人で終わります。ケアに意味は皆無です。

クララ★村側からしたらクララの真偽わからなくて、クララ偽なら今日商吊ったら負け濃厚な決断の日ってこと理解できてる？

追加要素なくとも、ここまででてきた要素を見やすくまとめて提示し直すとか真占いなのであればやることあるでしょ
なんか現状クララから一切信頼得る気が感じれない、クララやる気なさすぎでしょ…

クラランの気持ちもわかるけどねー
クララン真思ってるからそりゃ発言量も減りますよと

ジムジム☆「血」

潜狂いるとしても働かなすぎだから脅威も何もないよね
あと、ジムジムの働こうって発言にうるさーって思ってるのが完全に騙せてお祭り状態の狼に見えないからクララン真妄信だなー

喋ることないと言った我が言うのもなんだけどさあ…

クララ視点は狼側構成ほぼ見えてるんだから議事録さかのぼってラインっぽいとこ提示するとか喋ることいっぱいあるだろうに

そこまで喋ることないと言い切られると、なんか書真の流れを動かさないよう発言控えてる騙りじゃないかと不安に思えてくる

>>954　☆だからこそアルビン来なきゃ勝負にすらならないんですけど。

クララに求められてるのは灰考察とか推理とかアルビンとの対話とかじゃなくて、クララ視点で確定事項として見えてることを我ら村側に納得させるための要素提示、一度言ったことでも何度でも再提示すればいいと思う
真能力者なのであれば、めんどくさがらずにそれくらいはやってもらいたいところだな
でないと、このまま商吊り希望は我は出せん

…と人には発言強要しつつ、自分はしりとりで遊ぶ我
カタリナ☆「チリソース」

いい加減にしてくれよ。

アルビンこれからやって来るかもしれないじゃん
アルビンが来なかった場合、無駄な努力だから面倒なことはしたくない、アルビン来ないなら喋りませんってわけなのかな？

と、空気ギスギスさせたくないからこの発言はここで打ち止めておく

正直クララがあまりにひどすぎて吊りたいレベルだけど、ここで感情的になるあたりは真だろうなと思う（これで狼ならやる気なさすぎてないわー…と）

クララン、気楽にお喋りしよー
喋ることないなら>>895あたり詳しく教えてよ♪
おっとっと狂がいまいちよくわからないのよね
>>775とか狂思われるの心外って思ってるように見えて狂に見えなかったりする

ジムジム☆「スイートピー」
ジムジムも喋れいうならなんか疑問点とか持ってこーい

こっちはやりたくもない占いやらされて、しかも思考伏せ強要されて、

そこから明けたと思えばなんだ。思考する気ゼロ、見返す気ゼロの奴にどれだけ語っても無駄だろう。

一から説得を求めるんじゃない。「お前あんとき言ったこのセリフに違和感あるんだけど」とか「商のこの発言の方が説得力ない？」とか発言持ってこいよ。

老の>>897みたいな不明な点をあげもせずにそんな風にいわれりゃ苛立つに決まってんだろ。

どうどう、クララ、わしのあたまでも見ておちつくんじゃわい。

しっかしアルビン来ないのう。うーむ。

みてみたら…

んー、じゃあクララに代わって私が！
クララだけじゃないからですからね。アルビン偽主張するべきなのは。　
勝負は、「今いる村全員に書真と納得してもらうこと＝村勝ち」と定義することにしましょう。(ハードル上げてしまった…)

>>961　オットー狂の理屈か。
今回の内訳で一番思考が歪むのは３ｗ潜伏の狼じゃない。２ｗ騙りだと思ってた潜狂だ。

と、仮定して、屋の動きを整理する。
>>285「狼目線狂人二人いるやん」の発言が引っかかる。そもそも普通なら出てこない発想であることは間違いない
そしてその後の>>291「狂人は何処？」これが潜狂的な発言。

「狂人は潜伏してるのかな？」だったら違和感はないだろう。

まあ、霊真狂で本当に視点漏れした可能性無きにしもあらずなんですが。

3ｄの>>528「妙の判定確認」して、「妙真目だから年狂かな？」や「狼が出てない内訳はちょっと考えにくいから妙狼かな」などと言わずに「やっぱ狂人２人居るー？だったの？」と発言。
内訳に言及することが良いとは思わないけど、あまりに真偽を考えなさすぎる。

そして極めつけが>>740「もしも狂人がシモンで凸してたら安心だね」

おっはよー。
おはよう？

まあ、すまん。

希望した役職と違っても我この村で一番に近い量を喋ってきたと自負してるが…
あと視点から一番確定事項が見えてる能力者こそが最も自主的に喋りやすい位置だと思うんだが…そこが起点になって喋ってくれないと…

とまあ、でも、先ほども言ったけど、寡黙を疑問視してクララ叩きつけた反応が感情的な強い反発だったのは村要素とれる
狼であれば喋れと言われて反発にはならないだろうし、わざわざ白出しした相手に喧嘩腰になる

いや、指定した後だからある程度焦ったのかもしれないですが>>740を言った後に>>802「占いシモンってかなりのレアケじゃない？」

つまり屋は狂人ドコ？というだけの喉をいくつか作り、主張に基本主体性が無く（２ｄの黒狙いか白狙いかの話もそう）
内訳には言及せずに狂人については語りまくり、最終的に潜狂は居るからちゃんと探した方が良いよ。という具合に吊られていきました。

なので潜狂濃厚で見てます。

なんかジムゾンがLW候補だと思っていたのですが、直近やり取りは何なんでっしゃろ？

ライン切りというより、クララの対応がガチすぎて笑う。
じゃあ大穴ニコラスだな（

メリットがない

で、連日のごとくこの後24時過ぎまで来れないのでアルビン戻ってくることを期待しつつ現状での希望出しておく【▼アルビン】

皆の発言増えてきたし、なるべく早く戻る、議事録はきちんと読む

老さんは、>>605が吊り回避の意味で商の狩要素としていましたが、あれは逆でしょうと。
「疑われても構いませんよー僕狩なんですから…疑ってくれるくらいで丁度いいげすー」…堂々としているはずだと思いますね。もし来世でアルビンさんが狩であったら、村一人に疑われたくらいで、あのような吊りの恐れは示さなかったかと思います。

アルビンが顔出してほっとしたぞい。

>>972文法がおかしい><

そして護衛について何も言わないアルビンさんの登場ですねどーもm(_ _)mﾍﾟｺﾘ　(護衛のことについて聞くなんて黒いなあ～って言ってくるのだろうなあ…)

ニコラス読んできたけど、ここ狼臭ぇわ。

独自視点の考えを持ってて、それなりに白く見てたけど、
実際読んでみると、浅い。

わかりやすく言うと、結論を結びつけるまでの道筋がない。
ただ単にしゃべってるだけって感想。

ぶっちゃけあれ、ネタですよ（首こてり
あれをマジレスとか言う方がおかしい。

ってかそんなキャラじゃないでしょ、僕。

昨日、▲モーリッツがクララ偽視点ないってお話がありましたね。
でも僕陣営でも▲モーリッツを噛む理由はないよね。
あんな非狩りをさらしておいてね。

▲モーリッツはその場しのぎになっても後半苦しむだけの噛みでしかない。

シスターに関しては、昨日言った理由の他に>>747最下段のぽろっと出た一言で占い決めましたからねぇ。

疑われてたと思ってた→指定が来ると思ってた
＝自分で占い結果白が出ないと分かっていた？

ぶっちゃけ商とは赤でもあんな感じだったんじゃないかなと思ってるので、ラインで探してないですね。

>>クララン
おっとっと狂と思った起点としては思考が一番歪むのが潜狂
んで、一番思考が歪んでたのがおっとっとで潜狂としたら説明がつくって流れなのかな？

私はおっとっと村っぽくないと思ってて、でもおっとっと狼ぽくないって意見にも一理あるなと思ってたけど、ここ狂なら説明つくかなとも思う

んで、アルアルやっときたねー

逆に、クララ陣営だとまとめ役という立場から排除できるってメリットがある。
そしてクララがその立ち位置を奪うこともできるわな。

ドーモ、エルナさん。
モーリッツ護衛成功素晴らしいですね。
護衛成功したということを知ってるということは、襲撃したことも知ってるんですね（どっかの誰かの言
プラス、襲撃筋から思考してないんですね。

>>979 カタリナ
サーセン。
リアルが忙しかったんです許してください何でもはしません。

縄をふやす意味がないですからね
後半ならまだしも初回で意図的襲撃なしは考えませんね
成功したと考えるでしょう。

>>978アルアル
たしかにそうだけど失敗したらモリ爺襲撃以上に苦しむよね
まだ急いで噛む必要はないって考えてもおかしくないからないとは言えない

>>978クララン
私も>>790で私に対して殴り合いの準備し始めてるように感じて自分が占われてないの知ってる？とか思ってたなー
かなり邪推入ってたから言わなかったけど
でも、よくよく考えればクララン真妄信の雰囲気ではないかも
邪推の域を抜けてないけど

まあ、今日の吊り先はクララ、エルナが、手順。
だが僕は灰吊を推したいね。
エルナちゃんいちお狩COしてるしね。
無能力者よりも残しておきたいでしょ。

え？灰吊失敗したら負け？
ンなこと知ってるわい。
けど、どうせこのままの進行だと負けるので、灰吊りワンちゃんを選びたい。
続けば、残り2狼は確定するしね。
まあ、みんなは僕ちゃん吊りたいっていうんだろうけどね

失敗したら苦しむのは当たり前だろ。
灰噛みはハイリスクハイリターンなんだから。

カタリナちゃんはリスクを冒したくないって考えからその結論に至ってるけれど。
僕ちゃんはリスクを恐れて行動しないタイプに見えるのかい？
重要なのはそこ。

>>982 エルナ
dsynー。
僕もそう思う。

一体誰だろうね、そんな意見を振りまいたのｗ

>>986 確かに見えませんね…

仮決定の時間じゃが、これまで能力者以外の意見が一致しているので、これでよいかな。

っ▼

>>985アルアル
私もそこ重要って思うよ
でも、私はアルアルってこだわりないと思ってるからね
逆にリデルンは安全思考な人だと思ってるからあるかな

まあ、カタリナの昨日の意見を聞くと。
「クララは真！」を前提に進めていて、商修妙-狂の考察（肯定/否定）が出てないしね。

あくまで、クララ真が前提。
クララ偽を考えるといっても、今までずっとクララ真を信じてた人がﾃﾉﾋﾗｸﾙｰとかあんまりしないだろう。

つまり？
クララ偽前提で思考してないってこと。

ニコラスは今日「クララ偽なら僕に黒を打つ」とか言ってたね。
昨日、皆さん「灰吊ならぁ～ジムゾン！」って言ってたのにね。
なら確実に勝つというなら●ジムゾン結果を出すでしょう。

まあ、そもそも黒を打つ必要性がないけどね。
クララ偽陣営、狼残り何人を想定していたんだろうね。

>>989 カタリナ
それを言ったら、狼の霊能騙りなんて冒険だよね。
しかも1-0の時点で出すなんて。
リスクを考えるなら占い2になってからでしょう。

あ、灰吊だったらニコラスね。

そういや、クララちゃんは「アルビン来てないからすることない」とかおっしゃってましたが、
別に僕が来なくとも、黒要素あげたりとかできたわけ。

そもそも僕ちゃん必要ないよね。
結局、動かない言い訳をしていただけだよね、と。
来てからも動く気配ないし。

ちょっとごめんなさい、リアルが警察沙汰になって大変なので反論まではかけません……が、
商は初日から自分が残ったときの最終的な槍玉に僕吊りの展望があったと思うんですよね…
考察が浅いのはもう習熟度(これを盾に云々は勝手に勘ぐってくれ)でしかないんだけども…
商に吊られに持ってかれるのは流石に阻止したい…
狼陣営だとして僕を今日まで残すより、僕を切って途中で吊りにして他の狼が残る方を選ぶんじゃないかな

霊ロラしたのに、ライン切る意味とは？

あと、ニコラスは吊られ阻止したいと言ってるけど、じゃあエルナorクララ吊りでいいというの？
そこは男らしく「2人を吊るぐらいなら僕を吊れ」って言わなきゃ。
今から狩人COでもする？
（どうせ▼アルビンでお願いってことなんだろうけどね）

そんな結果論残ってしまったとか、その不慣れさを盾に残したんじゃなかろうか云々は、狼からすると僕に最悪最後を任せて負けるのは悔しかろう……て思うんだけど、、
神父◯を出した事から皆と自分の視界晴らしをしてくれたっていうのが真なのじゃないか、と思うんだけど…
神父●と僕●打ちと天秤にかけて、僕に出す方が勝算ありそうって思ったから言ったんだけどね

ニコラスって被害妄想激しい子？
前の考察でも「アルビン狼陣営のSG役は僕だ」とか言ってたけれど。
けど、僕って初日以外一切ニコラスには触れてなかったけどね。

他に黒いところが多すぎて。
僕が筆頭で黒かった？
・・・あっはっはっはっは

昨日あれだけ「灰狼に人狼がいるならジムゾン」って言ってるのに、ジムゾンから占い外すのは騙りでもしない、間違いない。
誰だってそうする、僕だってそうする。

僕が聞いたのは勝算があったか、ではなく狼数を把握していたのかって話。
3狼残りなら僕吊りで終わるので、黒を出す必要がないね。
クララ狼陣営で死んでるのってディーターぐらいしかいないし。

そも、ジムゾン疑いになったのってクララ陣営からは「ライン切ってる」ってだけだったよね（ちゃんとは覚えてない）

けど、エルナはライン切ってる候補は農-商だったわけ。
でも違ってたわけ。
なんでまた同じ理由で言ってるのさ。
つーかあんときは、思考が固執してるからだと思ってた。けど僕ちゃん、いろんな方向に切ってたと思うんだ。
なんで農だけだったんでしょ。

で、本決定まーだー？

>>アルアル
霊真狼だと思ってるとは言ってないはずだけど、一理あるね
そこら辺含めてりざたん真と思ってたわけだけど
まあ、真狂でも3潜伏とか冒険だからね
そう考えると商修兵-年なんてどうだろう

あと、ニコニコはずっとそんな子だよ
色々考えてニコニコにとって最悪なケース考えるのよね
あと状況の把握できてなさが単独感凄まじいのよね

んで、ずっと言ってるけどニコニコ白いし、クララン偽ならジムジム狼は同じく考えてたんだけど今日のやりとりがないよね
昨日リデルンが言ってた者書服-年の方がまだある
そんなこんなでクララン偽なら明日続くんじゃないかなとか思ってたり

つっこむぞ、全力で突っ込むぞ！！
霊能結果！
シモン白だろうが！！！

>>1000　あり得んよ。兵は白。

妙が迷惑な荒らしかつ霊能潜伏でもない限りは白

ホントだｗ
これはひどい把握ミスだわ
なかったことにしようそうしよう

我帰還、遅れてすまぬ

ニコラスは一体何やらかしたんだろう…と思いつつ、こういうとこで白要素とったりされるのって本人も狼側も勘弁してくれって感じだろうけど、ニコラスのここまで見た性格でそんなせこい議論逃れの仕方しなそうに思えて白く見えてしまう…

それはさておき、アルビン来てて良かった
けど灰吊推しなんだ…
これはそっちの方が村の賛意を得れそうだからなのかな？

まあ、陣営内訳なんてどうでもいいわけよ（目そらし
ニコニコ、ジムジムがどっち視点でも狼に見えないことが重要なわけで
そう、それが言いたかった、うん

おやおやまあまあ、クララさん。
なんでペーター真を主張しないのかしらん。
妙が荒らしor霊能潜伏よりも現実的なお話ではないかな。

これ、妙が真だと知ってる視点漏れだろ。

で、どっかのあほ発言のせいで喉なくなりました>>1000というキリ番ｗｗ
灰を吊らないなら▼エルナを希望なう。
つーことでお休み。

>>1001　ないわ。
者が狼の狼狼—真狂なら実際のところ、そのまま騙ってた方がいい。

簡単に考えれば分かる。二人で二回、計四回偽黒打てるんだ。そしてそのまま信用勝負続けてれば無駄吊り強要出来るんだよ。占４ＣＯ覚悟の出方、そして３ＣＯ以上になってから村スラしたらほぼケア吊りされる位置。
ここまで要素が揃ってて撤回前提に動く必要は皆無ですよ。

アルビン、喉使い切りを人のせいにしてるけど、そこ以外の部分で自ら無駄遣いしまくってるじゃん…
ニコLW視でカタリナにヘイトぶつけて…本気で賛意得る気があるのか…
第一声で護衛先の提示なかったのも狩人COしたの忘れてる騙りなんじゃと思えるし…
なんだかなあ商から一切真狩要素を見つけれない…

まだ戻って議事録流し読みで考察しきれてないんで、決定まだっぽいので、もうちょっと議事に潜る

>>1007アルアル
我ながらあほだと思うから否定できないわ
うん、ごめん

>>1008クララン
ふむ、たしかに
じゃあ、クララン偽として狼1匹消えたからクララン偽ないわーに結論づくなぁ

>>1007　簡単な話です

クララ視点はどちらの霊が真とか関係ないんで。
妙狼だっていうならアルビン吊りで終わりますね、年狂っていうなら屋は視点漏れしまくった狼だろうと思ってます。

もし、仮にその推理が外れてたとして、明日が来た時点でクララ狼はほぼ否定されます。
だからみんながやるべきはクララに喋らせて視点完結した真狼の発言を引き出すことじゃなく。

明日もし続いた場合のクララ狂の否定なんです

で、アルビンが喋らないクララを見て狂を再検討しないので言わせてもらいましょう。

>>993　占い引いた時の信条は人外にも誠実であることです。相手に殴り先を用意して、それに真っ向から立ち向かってやることですよ。

>>986　そもそも主張が違う。
クララ狼だっていうのを初期から推しているなら噛み先について触れること自体がおかしい。
クララ偽をケアする唯一の方法がＧＪで非狼位置を確定させることだから

あなたはそもそも噛まれ位置に行かないことを念頭に行動しなければならなかったはず。

モーリッツが噛まれる云々については、そもそもボルコンは狩を噛む戦術じゃないと何度か言ってきたはずですね。

推理書き連ねながらしていこうとしたら時間がないな…戻るの遅すぎた…

とりあえず、今日の追加要素としては、
書が偽の場合、我視点の話になるけど、狼側構成は書服羊or旅が濃厚だから、であれば今日の占い判定は神への白出より羊か旅への白出し選ぶよなあ
昨日灰吊り票集中した我とかってほんともう時間ないな

えーっと、アルビン信じれない、フリーデル黒い、ってわけでアルビン吊り投票しとく

クララ感情白とった状況白もとれてる