プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 555. 羊飼い カタリナ 01:03
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青狼確定。 私視点だと、狼が農旅の内訳がわかるのは農真旅狂商黒の時のみ。その場合は▲農真で占い機能破壊、で済む。 それ以外の時はあえて信用のある農をGJ無しに賭けて噛んだことになる。それが成功したとして、三日目▼青となった時に、真狂見極めのつかない旅の出せる占結果が増える。青が狂視されている中なのでロラは対抗が先だろうor▲旅すればいいやというのは▲農の時点では楽観的過ぎない？ |
556. 行商人 アルビン 01:14
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旅人▲農▲妙かぁ…という事であれこれ考えてます。漏れ指摘ださい。【▼青はセット済】 初手ベーグルの場合 農真旅狂誤爆＆農狂旅真…青修灰 農真旅狂修白…青灰灰 初手で農狂が狼から見えた場合 青修羊 初手で旅狂が狼から見えた場合（羊白確） 青商全 |
557. 司書 クララ 01:21
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【宿→旅白確認】 感想としてはやられた…狼やるねって感じですね。 2d黒打ちという噛み筋といい。 旅白見えて気になったとすれば商から年青ライン切れ要素取りが真っ先に出た所と、青→修でのやり取り当たり。 ▲妙からは、羊or商注視枠に入ったなぁって感じですね。暫定白噛みじゃなく、灰襲撃から可能性を広げさせようとしている印象は覚えますね。 取りあえず【▼青セット済み】 ちょっと修基点に見ますか。 |
558. 司書 クララ 01:45
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うわー…修基点に見えると頭痛くなるこれ。 青⇔修のやり取りは“切れ”演出ではあり得る範囲とは思っているので、純粋に切れてるようには見えないし、▲妙が噛み筋的に黒く見える。妙→修での疑いは終始続いてたように見えるから。つまり状況では結構黒い。 ただ青→2d兵黒打ちの部分が戦術部分で修は大分白い。兵→修に対する白視をわざわざ捨ててる。味方になりそうな村を吊り誘導しているのはどうなのって所。 |
559. 司書 クララ 01:45
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青修の2狼編成で初手偽黒打ちによる吊り先固定を目的とするなら、修に対して不信感募らせた私か、もしくは疑いが初日から強めだった妙に偽黒打ちした方が場面としては整理しやすくなるように見える。 故に戦術面では白く見えるという、この2極です。 羊>>555 下段。「ロラは対抗が先だろう～」って部分。宿の進行に対する意識を狼はどう読み取るかで変わってそうだなぁって感じです。 |
560. 司書 クララ 01:47
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（続） 2dの時点で▼兵の手順をやった宿に対して、狼が手順で破綻占吊りをノータッチでやるかどうか次第。個人感想としては2dの時点では青偽視は結構多かったように感じるので、その中での▼兵通しは手順重視思考と読める。普通に考えたら▼青を想定するかなって感じですね。 商>>556 大丈夫。 んー… 湯★具体的な狩COタイミングをそろそろ考えた方がいいと思うので、その辺よろしくお願いします。 |
561. 司書 クララ 02:39
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うーん、考えが纏まらない。最後に意見垂れ流して寝ます。 青2d黒打ちが▼灰を止めるものにしては年屋の2名が該当している印象。ただ年屋青の3狼組み合わせは何とも言えないという。 年屋の2狼なら妙は噛まないでしょってのが1つ。妙→修に対して疑いがあるのだからそれを利用できるのに消しているのが微妙。戦術・状況のみなら年or屋に1狼っぽいって所ある。逆に年屋の2人とも白だった場合の組み合わせって。 |
564. 司書 クララ 02:40
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というかコアズレで、リアタイによる要素取りが出来ないの大分辛い、これ。 商>>484は回答感謝。意図はあったんだけど意味が無くなっちゃったんだよね…一応妙商のラインがあるかどうかの確認と商狼時の襲撃思考の分析なんだけど、▲妙が入っている時点で無くなりました。 むぅ、寝ます。最後に旅と妙はお疲れ様。ゆっくり休んでください。 …相変わらず喉がきつくなるのどうにかしてください。おやすみなさい@12 |
567. 宿屋の女主人 レジーナ 07:14
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おはよう。【本決定▼青】 書>>560 ☆【狩人は今晩遺言COしてほしいと思っているよ。】 ALL★遺言はできるかい？ 初日も言ったけど念のため。遺言方法は箱で見てるなら、 別窓でtime.isを表示しつつ発言の準備をしておいて、更新数秒前に発言すると誤差が少ないよ。 明日私が死んでいる可能性はわずかながらあるわけだが、私は思考落とした方がいいのかねえ？ |
シスター フリーデル 11:34
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確認しよう私視点旅狼、青狂人、真占農の霊はレジ。 で合ってるよね？ ミルク視点旅or農狼、青狂人（偽確）、霊 シュガー視点農真占、青旅狼、狂人X、霊…で合ってる？ ▲妙（灰の意見食いという事にして）について、皆考えておこう。村なら妙襲撃は考えなければ |
570. 行商人 アルビン 12:14
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わたし視点では、ベグ取って灰＆修考察がいいと思っています。 青修羊で漂白なら、農から寡黙灰に黒出しさせてからの方が圧倒的に戦い易そうで… 湯>>567進行上差し支え無ければわたしは考察お聞かせ頂きたいです 【遺言了解】失敗したらごめんなさい。 |
青年 ヨアヒム 12:31
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村視点：▲妙の理由 可能性は低いが書がブレーンあるいはLWな場合、頭脳派の書に面と向かって物言えそうなのは妙くらいなので、早めに排除した。書ＬＷの可能性は非常に低いが、青騙占即黒出しは青狼即露出の可能性があるのにそれを許容できる、且つそのまま戦えるLWは非常に安全な位置あるいは高スキルと考えられる。 |
青年 ヨアヒム 12:31
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また、3d青偽確定するも、▼旅の流れを作ったのも書。▼旅に票が集まりすぎて違和感を唱えたのは妙。狼が最終局面を想定、懐柔しづらい妙を早期に噛んだ。今なら狩狙いの襲撃としても持って行ける。 |
シスター フリーデル 13:11
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▲リーの理由を考えてみました。 可能性は薄いのですが。農も言ってたかと思うけど。書がブレインあるいはLWな場合、頭脳派の書に面と向かって物言えそうなのはリズくらいなので、早めに葬ったのではないかと。書ＬＷの可能性は、もの凄ーーく薄いけども…。青が占騙って即黒出しは青偽がバレる可能性があるのにそれを許してくれる、且つそのまま戦えるLWは安全な位置なのかスキルが高いのかも知れません。こんな感じ |
572. 宿屋の女主人 レジーナ 13:14
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今少し気になっているのは▲妙の理由だね。私は書か羊が噛まれると予想していた。羊が噛まれないのは旅白なら理解できるが、書はなぜ噛まれないんだろうねえ。 書> ★襲撃の優先度が妙>書だったのは何でだと思う？ |
573. 司書 クララ 13:31
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すいません。▼リアル状態で時間があまり取れない状態になってます。手あたり次第拾っていきます。読みづらいかと思いますがご了承ください。 ・商>>570「灰＆修考察」 商狼基点で考えると、羊白置きで戦いたくない印象を覚える。ベグ＝羊白前提のもの。修羊の2狼が薄いという理屈は分かるが、羊単体による漂白そのものは考慮してない所から読める。 ★羊単独の漂白の可能性はどれぐらい見てますか？ |
575. 司書 クララ 13:32
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状況だけ見るならこれが否定できない。 ただ総合的な部分。つまり農旅のどっちが真なのかどうかって考えるとやっぱり農とか思ってしまう当たり、内訳に関してはロック思考が入っているなぅ。 いや、旅の非狂的な部分としては●修○妙から●商と多数派の意見に乗ったって所ではあるんだけど、単体農＞旅の方がいいんだよね…むぅ。ってところでグルグル。 って>>572が見えたので一旦投下。 |
576. 司書 クララ 13:32
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湯>>572☆考えられるのは以下の可能性。 妙基点に考えるなら ・妙自身生き残っていては都合が悪かったから ・妙単体を狩目と見て襲撃したもの 私自身を基点に考えるなら ・3dの▼旅決め打ち宣言から青書のラインを疑えるように残しておきたかったから ・ほぼ農真決め打ち宣言も同様な意見がありながら、▲農が通っている所から狼視点書は非狩という読みから、狩狙いとしては▲優先が低いから ってところですね。 |
581. 少年 ペーター 16:57
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んー、なんだろうこのもどかしさ…… >>579書 ☆僕が言いたいのはそこまで想定して▲農をしたのかという一点だったんだけどね。色を見られたくないから▲っていうのはおかしいよね。まずあの時点で占内訳は確定していないはずであり、まだ黒だしされても十分挽回の余地はある。それなのに、へんな疑いがかけられる▲農を僕がするかというと否と答えることしかできない。まあ、あくまで個人要素でしかないから参考になるか |
パン屋 オットー 18:23
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レジーナの判定が出ているので、「青狂と思ってたけど騙されました。こんなに考えたのに狼ムカツク」くらい言って考えを訂正してよいと思います 逆に考えが変わってないと不自然 あまり白ログ読めてませんが、だいたい村人は間違っていると思うので間違うことは気にしない、大丈夫と思います 話の筋をはずしていたらすみません |
587. シスター フリーデル 18:34
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鳩チラ羊さん>>586なる程リナさん黒だとそういう図になるんだね。そう言えば私3日目まで青狂人だと思ってたのに…。 ヨアさんにはやられたわ…。青狼農真旅狂になる。でも１w露呈したわ。私視点だと、まだ２人wが残ってることになるのね。 |
588. パン屋 オットー 19:27
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今８人で青吊って明日６人で人間吊ったら終わりか 農旅でどちらが真狂かが明日の吊りのポイントになりそうだね 本線は農真で旅狂だと思うんだけど この場合妙噛みが素直に繋がらないんだよね 農真なら羊噛みになりそうだからね じゃあ旅真か？って言われると農狂で羊囲って▲農がしっくり来ない 農はそれなりに信用をとっていたので、農狂を噛むタイミングはもっと後になるだろうからね |
589. パン屋 オットー 19:35
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よく考えると農真で羊食いは商黒がかなり濃くなってしまう可能性もあるから 羊噛みじゃないことは不思議とは言えないか 噛みはレジーナに向かっていない、という事は霊結果を見せたくない気持ちを感じない 農旅が両白である事を見せて、真狂を確定させたくない これが狼の意図かもしれないね つまり羊or旅のいずれかに狼がいる可能性だね |
592. 羊飼い カタリナ 19:43
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狩り炙り厳禁くらいは見そうじゃない？というメタ要素もある（メタ嫌いな人ごめんなさい）。で、商黒の場合： 2d青の発言で羊修疑い発言がある。旅白判定の商への言及がないのは意図的に青商-旅ラインを消した結果？ >>486の黒転換は、商修両狼であれば、妙でを噛んだ後から見れば商修vs妙の構図を消したい、と見える。その時点で狼視点▲妙がどれだけ想定されてたかわからないからこれはバイアスかなとも。 |
594. 宿屋の女主人 レジーナ 19:43
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？ また農真なら真占を噛めているし、旅の信用も大幅に下がっていた。狩人をあぶる必要性も薄いと思う。 狼はたった一回白を吊ればいいんだよ。修狼なら屋年あたりをSGにすればいいだけ。 普通に黒の可能性はもちろんあるけど、修>>439のみで修黒と判断するのは非常に危険だと思うよ。 また、修と屋年は微キレと言えそうだよ。上記の理由はあるが、それでも修が念には念を入れておいた可能性は切れない。 しかし、修 |
598. 宿屋の女主人 レジーナ 19:44
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狭めたかったのかと思ってた。 修の色に関わらず、何かを調べていたのは本当のように思える。 とはいうものの、発言ではそこまで白くないのは悩ましいところ。また、今日の▲妙は修狼ならとても納得がいく。 ただ、ここに関しては逆に修黒に見せかける意図とも考えられるので強い要素ととるのは危険。 |
599. 行商人 アルビン 19:46
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ベーグルだと羊と共にわたしも白確ですが、今日▼青なのでわたしの検討は明日でも間に合います。灰修を精査する方が先です。 仮に商狼として、これまでの発言全て覆さずに▲妙で狼勝ち筋読めるかというと、青商年/青商屋/青商修はどれも商>>548から▲妙の意味が分からない。狩狙いなら羊書も確度高そうですし、灰狭めるメリットが無い。唯一▲妙で戦えそうなのが青商書なんですけど、商▼旅より▼青の方が自然。 |
600. パン屋 オットー 19:49
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まだ狩人候補がほとんど死んでないんだね リーザだけだった ということはレジーナ噛みじゃない理由は単にＧＪ避けという事だろうね いずれにしても羊か旅を噛んで来てない理由は考える必要がある |
604. 青年 ヨアヒム 20:02
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考察が思うように進まない方はらっしゃいませんか？ -----代行いたします！ 喉が足りなくてお困りの方はいらっしゃいませんか？ -----代行いたします！ 箱や鳩を使う時間がない方はいらっしゃいませんか？ -----代行いたします！ |
605. 青年 ヨアヒム 20:02
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さあ、お困りあなた！ ヨアヒム考察代行事務所へ 今すぐお電話を！ [０１２０−＠＠＠−＠＠＠] [０１２０のヨアヒムヘGO] 今から３０分 電話オペーターを増員します！ さらに！今回ご成約者の方に限り当社限定の特別商品をプレゼント中！！！ |
607. 宿屋の女主人 レジーナ 20:07
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次は屋について。時間が取れてないのもあるだろうが、他の灰の白要素がある中で屋に関しては拾えていない。 また、屋>>269は黒いと思うよ。私が自由占いを推したのは初手狂人の偽黒特攻からの斑吊→真占即噛みで情報が何も残らないのが最悪だと思っていたからなんだ。 屋は狂人が偽黒を出すだろうと思っていたにもかかわらず、統一を推しているのは村にしては警戒が薄く感じるねえ。 |
青年 ヨアヒム 20:23
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クララは脅威なんだけど、なぜそこが噛まれないの？疑惑を残した方がいいような気がする。僕たちは議論で村を誘導できないから、村人の心にじわじわと湧き起こる不安要素を残して、村自滅しか勝ち筋が見えないんだけど。それにはクララを残すのが最適のような。当然、モカとシュガーがクララに見抜かれるリスクと常に隣り合わせになるんだけど。二人の意見を聞きたい。 |
609. パン屋 オットー 20:24
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レジーナ 占い希望で白黒をとる人を初めて見たよ 統一には統一の良さがあるし、自由には自由のメリットがある 自由占いは偽占いが勝手に黒を打ちやすいから村が惑わされやすい いつでも自由占いがベストと思っているならそれ自体が間違い 僕が狂なら初回黒を打つとは言ったが、今回は狂が初回黒を打ったのかい？ |
610. シスター フリーデル 20:25
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今夜はあまり時間取れないから確認とお礼を言って一旦離脱するね。 >>598宿。調べてたこと信じてくれたってことだよねありがとう。凄く嬉しいよ…。 【遺言可能】だけれども遺言の時間更新時間で合ってるかな？ それまでには戻るよ。また後で@1５** |
612. 行商人 アルビン 20:27
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「羊商どちらかに黒」は要素として見落としてはいけないですが、灰と修から意識逸らそうという誘導は危険視すべきだと思います。故に村の優先度としてはベーグル→商狼→羊狼の順。 灰（年屋書）暫定白（羊商）暫定黒（修）初手ベーグルの場合 （１）農真旅狂誤爆＆農狂旅真…青修灰（青修年/青修屋/青修書） （２）農真旅狂修白…青灰灰（青年屋/青年書/青屋書） ツッコミ大歓迎、寧ろください、と鳩飛ばして一時離脱 |
613. 宿屋の女主人 レジーナ 20:50
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屋>>609 回答ありがとう。 遺言についても了解だよ。 遺言できないのが二人か・・・とりあえず 【遺言可能な人は狩COあるいは非狩COを遺言で宣言しておくれ】 【屋書については明日の第一声でCOを回しておくれ】 |
617. 宿屋の女主人 レジーナ 21:27
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占噛みを選択したわけだから青狼はいずれ露呈する。修青狼なら青とのキレが作れれば十分で、それ以上疑いを招きかねない発言はしないと思う。 ここについては村狼に関わらず素で忘れていたんだと思うよ。 やや白ロックがかかってるので反論があれば聞きたい。 |
618. 行商人 アルビン 21:42
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書>>573☆羊は初日こそ占先6Pt（農兵妙●）集めて年の次に占先に上がっていますが、２日目は青から●のみで2Pt、この時点では農真の見方が圧倒的でした。もう１人の潜伏が修なので単独漂白の必要性は有るとは思いますけど、寡黙灰への黒出しの方がまだ旨味がありそうです。 |
620. 青年 ヨアヒム 22:13
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Q. ヨアヒムさん、今の心境は？ A. 墓下で待ち構えている人のことを考えると行くのが怖いです・・・ できましたら海洋葬とかでお願いできますでしょうか・・・ あとお供え物は求人情報誌が希望です・・・ |
621. 行商人 アルビン 22:15
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特に質問無かったんで、勝手にベーグルで進めます。とりあえず▲先から考察。 ▲農は真占決め打ちでいいと思います。争点は▲妙。 （１）青修灰 年…狩狙いでしょうけど灰が狭まるデメリットの方が勝る 屋…このケースは屋の凸死でLW修の可能性有るので精神衛生上ありそうですが 書…修切捨てでも勝ち筋有り |
622. 宿屋の女主人 レジーナ 22:15
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静かだねえ。一応本決定を改めて出しておくよ。 【本決定▼青】 【遺言可能な人は狩COあるいは非狩COを遺言で宣言しておくれ】 【屋書については明日の第一声でCOを回しておくれ】 |
青年 ヨアヒム 22:26
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偽劇場でお供え物とか言ったけど、しちゃダメだよ。 シモンとかニコラスに何もしてないのに僕にだけしたら怪しまれる。そいういところ見てる人は見てる。二人視点、僕は憎き狼なんだからね。 |
624. 行商人 アルビン 22:27
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（２）青灰灰 年屋…勝負を投げたかというくらい悪手 年書…有りだけど、▲商の方が戦い易い筈 屋書…屋凸死を要素に入れると狩は早々に始末しておきたい組合せな気がします これだけだと屋と書が黒すぎて困る…。抜け漏れ指摘してください本当にお願いします。占先からも考察しますが、やっぱり修の扱いを見極める必要は大いにありますね。 |
625. 行商人 アルビン 22:34
次の日へ
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羊>>619村にしては呑気過ぎる気がしますけど、とりあえず今日はわたしはベーグル考察のみなので、羊＝確白視点で質問 ★今日万が一▲商になった場合、明日明後日と年屋書修から確実に２狼吊れますか？ |
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