G1653 谷底の村 (10/19 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
旅人 ニコラス、1票。
少女 リーザ、1票。
ならず者 ディーター、1票。
司書 クララ、1票。
青年 ヨアヒム、1票。
パン屋 オットー、9票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
司書 クララ 23:15
シスター フリーデル ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、旅人 ニコラス、村娘 パメラ、少年 ペーター、村長 ヴァルター、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター、木こり トーマス、神父 ジムゾン、仕立て屋 エルナ、羊飼い カタリナ、司書 クララ の 12 名。
少年 ペーター 23:15
いち。にい。さん。

はい、貼った。
633. 少年 ペーター 23:15
ペーター師匠の寿司占い!

いらっしゃい、フリーデルさん。何を握りましょう?え、尼だけに甘いものが良いんですか?じゃあ、玉(ぎょく)なんてどうでしょう?芝海老のすり身がたっぷりで、焼き上がりはフワフワですよ。

尼「モグモグモグ。このお寿司、美味しいよ!」

【フリーデルさんは人間】
634. ならず者 ディーター 23:16
●クララは人狼じゃなかったぜ。
黒く見えたのは、あの野暮ったい上着のせいみたいだ。
635. 神父 ジムゾン 23:17
そこにいるのはカタリナだね。
そこで何してるの?
食事に決まってるじゃないの。
カタリナが好きな食べものはなーに?
人肉 人肉 人肉 ファック ファック ファック

カタリナは【人狼】でした。
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっしゃー
羊飼い カタリナ 23:18
や ら れ た ね ^^;
636. ならず者 ディーター 23:19
理由に関しては、前日に言った通りだ。
誰かに賛同しながら、味方を集めてるような気がしたからな。
今後長く潜伏する必要があるから、LWは目立たず仲間を集めてる奴だと思った。
637. 少女 リーザ 23:19
それじゃあ、オトさんが人間さんだったか、おーかみさんだったか聞いてみるの。

[…は目をつぶり、天に祈りを捧げた]

パパ。天国のパパ、オトさんはおーかみさんだったの?
リーザに、ほんとのことをおしえてなの。
…うん。うん。わかったの。ありがとう、パパ。

【オトさんは人間】だったの。オトさん、ごめんね。
少年 ペーター 23:19
マジか
638. 木こり トーマス 23:19
判定確認、神から黒ね。
年はともかく神真は見れないわ。
フリーデル襲撃もよくわかんないわね。占か霊どっちかでも消したいと思わないのかしら。。。
寝るわね。
639. 神父 ジムゾン 23:20
チョット移動するね暫く離席。
2回目の正直w。
狼〜ず恐れ入ったか!
640. 羊飼い カタリナ 23:21
フリちゃん襲撃か~? 

>ジムちゃん ありがとう。あなたのお陰で私の視界は開けたわ。
641. 少年 ペーター 23:21
なんかやっちまった感じ?僕が悪いのか?

尼占いの理由は、まあ自分的に狼あると思っていたこと。服の意見見て、ちと悩んだけど、最初の感覚を大切にした感じ…。青も第二希望に挙げていたこと。希望も集まっていたこと。
642. 木こり トーマス 23:21
そうそう昨日パメラは占われて状況が見えてくるってなにかしら。者から占われたら黒が出ると思ったのかしら。
娘が俄然きになるわね。
羊飼い カタリナ 23:23
さあ~ってこの後をどうやって詰めるかな~

まあ、赤身ちゃんにLWで頑張ってもらうしかないんだけど。
643. 村長 ヴァルター 23:23
オトさん、リデルさん、お疲れさまでした。

【諸々確認】

ジムさんからリナさんに黒ですか。
特に黒く見えてない所な上に、年真神狂者狼本線の私としては、うーんなんとも。

しかし、初手灰襲撃って、けっこう意外ですね。
644. ならず者 ディーター 23:27
ジムゾンがカタリナに黒出しか。
カタリナは正直俺もLWじゃないか? と睨んで迷ってたところなんだよな。
うーん、どうなんだろうか。
ジムゾン狼・カタリナ狼は無いと思うが、それ以外は結構ありそうなんだが。 
645. 少女 リーザ 23:28
【年→修白】【者→書白】【神→羊黒】【修襲撃確認】
フリさん、おつかれさまなの。
言いそびれてたけど、胃薬うれしかったのよ。
オトさん、おつかれさまなの。
いつかアンパンマンをまた焼いてほしいの。

リナちゃんは神偽からの狼陣形考察をお願いなの。
神父さんもリナちゃん黒からの陣形考察をお願いなのよ。
646. 羊飼い カタリナ 23:29
>ジムちゃん

まああなた視点の人狼である私の質問だから無視してくれてもいいんだけど、
★なぜ私を占い先に選んだの?
★昨日の真アピに真意はナニ?
647. 木こり トーマス 23:30
あと4縄だから黒ストップで占ロラもありなのかしら。
羊飼い カタリナ 23:30
補完占いもアリえるかも・・・

服はどう動くか?
648. 仕立て屋 エルナ 23:33
悲しみ。後5縄じゃないの?

まぁ者真で真正直に者食う意味なく、信用勝ちすべきなので、説得難しいシンパは消しとくべきである。その場合はスタンダードに年狼・神狂なのかなという印象。ただ、誤爆もままある範囲。
あのさぁ、クラヨア狼で初日●青があんな余裕>>409ぶっこいてるわけなくないか?

神真でこの襲撃はまぁ年狼だろ。神の信用落ちてるし狂活かす型
年真の襲撃意図はそもそもどっち狼かわからんからなー
649. 少女 リーザ 23:34
【今日は自由占い】
あと投票がバラバラなのはなんでなのー?まだ人数がいるからいいけど、みんなちゃんとセットしてなのよー!

てんぷらぎだいなの!
■1.吊りは青or灰or羊?占決め打ち?
■2.灰考察
■3.占い真贋
650. 木こり トーマス 23:36
5縄だったわ、指折り数えたのに間違えたのはとしだからかしらね。

明日は今日みたいに昼間来れないので、夕方以降になるわ。もしかしたら明日は箱使える可能性があるので、アンカーひいたりまともな考察もできるかも。
651. 青年 ヨアヒム 23:39
おっはにゃ~
【襲撃確認】フリ、オトおつかれさま
ごめん票数おかしいけど多分僕青票入ってる、更新時バタバタしてて変えられてなかったみたい、ほんとごめん気にしないで反省してます

>>641どんまい、おいしくないね
>>643おかしくはないかな、妙護衛鉄板、真占噛むと占騙りバレ、って事
>>644真占なら対抗の自由占い結果気にする必要ないよね・・・?うーん、どうなんだろうかっておかしいと思うよ
652. ならず者 ディーター 23:44
昨日シスターフリーデルに怒られたし、今日はさっさと吊、占い希望書いておこう。

吊希望:ヨアヒム
占い希望:パメラ + 何か追加する。

自由占いみたいだが、パメラだけにするとパメラ人の時食い合わせが怖い。フリーデルはもう噛まれてるから・・・エレナかトーマスかその辺を候補として追加しておく。
653. 村娘 パメラ 23:44
【諸々確認】
いや諸々の結果を二度見してたら20分も経ってしまってたCO。
占霊避けるとか狼日和りすぎと思ったけど、私的には者に状況真が見えた感じ。確かにざっくばらん感はあってもあまり不自然さが見えないんだけどさ・・・。でも年も神も偽視してるわけじゃないからそこら辺ちゃんと考察するよ。

あとフリーデルとオットーはお疲れ様。墓下ライフをゆっくり満喫してね。
654. 旅人 ニコラス 23:45
結果は確認したよ。
ごめん、発言してから今までいられなくて、投票先自分になってた。申し訳ない。
リデルおつかれさま。わかんないとか言ってごめん……村だったんだね。
神の羊占いがわかんなかった。
また現実戻る。今日は昨日より来れない恐れがあって本当に申し訳ない。
少年 ペーター 23:45
エルナ良いなあ
655. 羊飼い カタリナ 23:48
>>648エルちゃんの見立てでは尼襲撃は墜ちている者の信用度UP目的ですか。影響力の大きいリーダーだったら尼の信用ちょっと落ちてたのもあるし、服襲撃だよね。
しかし者の信用度UPもここからはかなり難しい気がするんだけどねえ。
とりあえず私の想像する占内訳は、(年、神、者)=(真、狼、狂)かな。
神は狼でなく狂だったら誤爆が怖くて私に黒出しできないと思うのよね。
656. 仕立て屋 エルナ 23:51
今更だけど、鳩用のフィルタツールならまとめサイト見ればあるからなんか使えば?<トマニコ他

狩狙い噛みとしてとても違和感のある位置ではないから、まぁどこ狼でもこの噛みはありそうなのが難しい。
しょーじき一番推理してるとか余計なこと言った感じがしていて申し訳ないような襲撃避けれて嬉しいようなだ。

>>655 なんとも言えない。むしろ狼に者真見えてるてのが一番素直に通るのはある
657. 少年 ペーター 23:57
色々考えたけど、自分中心過ぎる。とりあえず貼るけど、出直してくるわ。
・神が黒判定出したのなんで?→僕が神狼視してきたから、それに対するアンチテーゼで黒出して来たんじゃないか?→いやいや。別に神は僕だけ騙そうとしてるわけじゃないし。神狂で、初日の者黒見て、黒出しを今日に延ばしてきた?→じゃあなんで者狼で黒出し?→黒出してサッサと吊られたかったのが、赤で仲間に宥められたか?←イマココらへん
658. ならず者 ディーター 00:00
他の占い師の内訳なんだが、ジムゾン狂とみてたんだが、ジムゾン狂でカタリナに黒だすかな?

俺が狂ジムゾンなら、カタリナに黒打ちするのは、結構勇気が必要だ。

順番が後だから、俺の白出したクララに合わせて黒出す、とかの方が絶対楽だと思う。
だとすると、ジムゾン狼でカタリナは人間か? カタリナ結構怪しいと思ってたが推理ミスったかな?
659. 少年 ペーター 00:04
・襲撃なぜ尼よ?→もしかして僕の占い先が透けてた?昨日かなり絡んでたもんなあ。→いやいや、村視点で僕真見えてないのに噛み合わせてどうするよ?

ここらへんで服>>648見えて、状況者真っぽいのは把握した。者真なら、狼は信用低い者をわざわざ襲撃しないだろうっていうね。ただ昨日までの者を見てて、者真見る人いるかね?って思ったら娘>>653かよ〜。
660. 羊飼い カタリナ 00:08
>服&娘 えええっ??? 者の真目ってそんなにある? 私のこの悩んだ2日間を返せ、という感じ。私だけそれが共有できていないのか?
(年、神、者)=(狂、狼、真)っていうパターンもあり得るのかなあ?

>リザちゃん 吊り候補に樵さんも入れといてよー

あと5縄。占い師に手をかけるのはギリギリまで待ちたいわ。占襲撃あるかもしれないし。
661. ならず者 ディーター 00:10
あと、シスターフリーデルは俺をそこまで真ぽく見ては無かったと思うぞ。

俺からが一番情報集めやすそうだ、判断付きやすそうだ、ってことの感じだったと思う。ヨアヒム吊も俺を信じてじゃなくて、リーザの霊能含め一番情報集まりそうだから希望してたんだと思う。

人狼側がどう判断したかは知らないが。
662. 仕立て屋 エルナ 00:14
年真神狼とか年狼神真とか、ともかく者狂で、リデル噛むのは狩人狙いのつもりなら占は者護衛だろうしあんま意味を感じず。
ただ初めから次の霊噛みを予定して、の狩人狙噛みならどこ真占でもどこ狼でも通るので、襲撃から直接見るのは難しい。多分ドツボなのでもう見ない。

人狼は多分強いということはわかるかなぁ…
羊飼い カタリナ 00:15
いやもう辛いっすよ(;;)>仕立て屋さん
663. ならず者 ディーター 00:17
リーザに危険が及ぶ前にヨアヒム吊を考えていた点、ラスト近辺の会話の点から、狩人狙いで噛みに行ったのかもな。
俺は、狩人にしてはアグレッシブなシスターに見えたけど。
664. ならず者 ディーター 00:24
とりあえず、こんなところか。
昼間は片言になってしまうので、まともな考察はまた更新前になると思う。
占いは自由だよな? 万が一の為、適当に指定しておく。
665. 仕立て屋 エルナ 00:25
まぁ客観的に見て、狩人と見て噛んだのなら気持ちはわからなくもない、程度ではあるし、狩人狙いか者真意見封殺しか発見できないよね。私の位置が狼なら噛み手数を無駄使いして自分が噛まれない理由に、とかあるけど。違うし。

狂アピは誤爆するかギリギリの線を狙ってこそ、と思うのでそこまでジム狂を切るつもりにはなれず。真実味はないと吊れないし。
リナ、別に黒いとも思ってないし卑屈すぎじゃない?とは
666. 少女 リーザ 00:31
出てなさそうな意見だけゆうの。
3-1陣形で初手灰襲撃はリーザにとってはそんなに驚きじゃないの。狩人狙いの噛み。
吊りは柱に出てたオトさんだから狩人はない。そして残り縄は5縄だから、占ロラに踏み切るのはむつかしい。
もし今日占抜きが来ていたら、占ロラに手をつけられて同時に吊りからの狩人保護もできたの。ついでにリーザの生存率もちょびっと上がるの。

>>660 リナちゃん
樵さんはあくまで灰なのよ?
667. 少年 ペーター 00:35
>>648
僕から見てだけど、狼が者の状況真を作りに来たなら、尼を喰ってしまうのはおかしいんだよね。尼は初日からダメンズ好きなわけで、狼にとっては者真の旗印を持たせなきゃいけない人。そこを喰っている時点で、狼は者真から青を吊るのは諦めているはず。ここは視点の違いあるだろうけど。

>>665は近いこと思ったんだけど、服狼で灰襲撃だと、服なんで襲撃されないの疑惑に繋がりかねない。服狼なら、護衛の
羊飼い カタリナ 00:40
私が吊られる日に神(or妙)襲撃しかないか・・・

苦しいわねえ(;;)
668. 少年 ペーター 00:44
少なそうな占い噛んで機能破壊するんじゃないかなあ。灰襲撃で自分の位置を狭めるイメージはないかな。

>>655
んー。羊ってそんなに黒い位置にいたっけ?神狂で、昨日仕事できなかったから今日仕事するってのは、リスクあっても許容範囲じゃないかな。

あとは余白に少し。樵長が更新明けに年真っぽいことを言ってくれているのはささやかな好印象。おっさんばかりだが。

少年 ペーター 00:50
僕視点では、白出してる青よりは灰の羊吊りなんだよね。かと言って補完する理由も無いし。

手数どうなるんだろ。

羊吊りの日に敢えてそのまま色を見せたら、神狂の誤爆みたいな話に持っていけないかな。難しいか。今日樵吊りで▲狩、明日は▲妙みたいな?

ちなみに占いロラ完遂するなら今日からでは?例えば今日樵吊りで、明日黒引きの神吊りだとRPPだよね〜。
少年 ペーター 00:52
理想は今日樵吊り、明日は樵からロラ始めて、バランスで青。若しくはその逆。

ロラを神から始めると、羊は吊られるか。羊から吊られる時が一番困る。

うん、考え過ぎないようにしよう。
669. 少年 ペーター 01:01
狼にとって一番避けたかったのはGJ出ること。尼襲撃でGJ避けつつ、者に状況真付けたかったっていう一石二鳥狙いか?者に状況真付ける意味は、青吊りで1縄使わせること+者の即吊りを避けたかったんじゃないか?

ていうのは、者の即吊りで者黒が見えると、当然ながら青は吊らない。狼が避けたかったのはこのパターンかと。すなわち、者狼。者狂なら、あのままヘイト稼いで吊られて、自分の霊白を見せれば良かったはずでは?
羊飼い カタリナ 01:13
そうねえ^^; 私の黒を見せて「黒囲い」と似たような状況を作れるかもかなあ~?

ゴマちゃんと赤身ちゃんのどっちを優先するかが問題かな?
どうせ赤身ちゃんはLWだろうけどゴマちゃんと両方有利にさせられる手を考えなければ^^;

もう私を長生きさせることは全く考えなくていいよー
670. 羊飼い カタリナ 01:25
見直してみたら昨日、修占希望も結構多かったのよね。でも占い先噛みだけじゃ襲撃理由が弱い気もする。
狩関連の事は言わないでおこう。
そか! 私自身の立ち位置ってまだ占いにもかかりそうにないなあぐらいにしか思っていなかったけど狂の神が私=白だろうと確信して偽黒出しした目もあるのかしら?
671. 羊飼い カタリナ 01:26
なぜ初日じゃなく今日か? 昨日は最初に者が黒出したから? 青を護るため? そう考えると私の得た情報って神=偽だけになるやん^^;
>>614で正直かなり凹けど1黒貰ったおかげで生きている限りは頑張ろうと思い直しができたわ。神に感謝したい。
>妙 青や私も1黒貰ったたけの灰だよ。でも不毛な議論はしたくないので返事不要。
羊飼い カタリナ 02:04
待 て よ ・・・
明日に者を襲撃して青吊りさせて、ロラでゴマちゃんを切り捨てて、赤身ちゃんとできれば私も生き残る、という手もアリかしら? 者=真派がいっぱい増えればいいんだけど。
672. 木こり トーマス 02:37
★娘 昨日の最後の発言で者に占われたら状況が見えてくると言ってたけど、もう見えてくる予定だったのかしら?

★羊
昨日は前半は者真も可能性の1つとしてみてたと思うけど、長の意見に全面賛成して者偽に固まった感じかしら?
今日になって者真の目ってそんなにある?と全く者真が理解できなくなっちゃってるけどなんでかしら?昨日前半の羊なら者真理解できそうなもんだけど。。。

旅は狼にはみえないわね。
673. 神父 ジムゾン 02:59
僕が羊黒引いた事に対して、村のみんながあんまり喜んでない事が凄く悲しい。
しかし、覚えておいて欲しいんだけど、カタリナは絶対に噛まれないよ。この事を絶対に忘れないで。そしたら、僕の黒判定は必ず生きたものに変わる。そう信じているよう。僕が死んだ後もこの事実は変わらない。
で、これから僕がすべき事は、羊のログをもう一度洗うよ。そして、羊の思考をトレースして、彼女の仲間を見つけ出すよ。今日はその事に
羊飼い カタリナ 03:25
今日もし私が生き残れて者襲撃なら、
明日は、総員:10 残狼:3
おそらく青は完全に狼だろうということで青吊りになればその翌日は、総員:8 残狼:3
青の霊判定でやっぱり者は偽だった。年と神のどちらかは狼だ。神が吊れられば、総員:6 残狼:3 で狼勝利。かなり苦しくはある^^;
羊飼い カタリナ 03:31
もし神ではなく年が吊られたらそこで神=真確定。総員:6 残狼:2。
そして羊も狼確定で吊られて、その翌日は、総員:4 残狼:1(書) で最終日。
しかし神と妙が健在なので、灰は2人からの2択。
まあ、こんなものかしら。
羊飼い カタリナ 03:37
いや年が神より先に吊られたら、神襲撃で灰3+妙にできるか。

もっといい案あったら求む!
羊飼い カタリナ 04:04
★神>>630 「分かってなさすぎの嘘狼狙いで行きます。」ってどういう意味だと思う? 教えて~(><)
羊飼い カタリナ 06:03
今夜、青吊りでもいいんだ。その場合は灰襲撃。
者は100%偽だから吊られて、総員:8 で 残狼:3
やはり吊りは年or神の2択になって、その後の展開は同じ。
司書 クララ 06:30
おはようございます…
不覚にも寝落ちました申し訳ございません
とりあえず赤喉消して、だらだらっと顔だしてきます
674. 司書 クララ 06:51
おはようだわ。魔法のお水()呑みながらログの海泳いでたら、いつの間にか夢の国に引き込まれていましたすいませんでした。本決定のお返事もしたつもりだったわ。声になってなかったごめんなさい。もう生きている間は魔法のお水飲みません。
もろもろもみもみです。
リデルさん噛まれちゃったんですね、役噛みは護衛が怖かったとか?ペタくんの占い先噛まれちゃったのか、ディタさん私に黒出してこないってことは、ヨアさん村っ
675. 司書 クララ 06:56
村っぽいわ。ジムさんがリナちゃん黒なのね。ジムさん真ならリナちゃん狼かー、リナちゃんとは昨日どこかでお話した記憶。見返してくるわ。
今日は図書館のお仕事なので、また夕方頃から来ます
676. 司書 クララ 07:52
間に合ったから置いていくわ。そういえばリナちゃん昨日、私に恋人が出来たか気にしてたわ…。

>>590私「屋残すの不安なのにあとででいいの?」
>>603羊「そういうあなたも樵吊り優先/屋は白置きしているから吊り急ぐ必要はない」
でも、>>591では、羊「屋の処遇は明日といっても結局は吊る方向に行くんかな」

>リナちゃん
★リナちゃんは結局、屋をどうしたかったの?

議題は帰ってから〜
677. ならず者 ディーター 08:04
やっぱりカタリナは黒い感じがするな。
俺が言うセリフじゃないかもしれんが、ヨアヒムより黒く見える。
ジムゾンはやっちゃった狂人か、ハチャメチャ系狼か?
少年 ペーター 08:37
おはよう。

しかしこのウニ…

自分の黒より黒いとかちと
678. 神父 ジムゾン 08:48
カタリナ考察&占理由
僕は、最初カタリナのログを読んだ時に20発言しているんで多弁でポイしちゃったんだ。全部分かってて分からない前提で考えてるフリするのって結構キツイから。で、初日は旅に目がいっていた。それと樵周りにはかなり思考を割いた。青の>>240なんかも大分考えたよ。で、羊単体だけど、羊>>207で2-2になった時点で『もっと増えるかしら』と発言。
そんなレアケ心配するのか?と思ったら
679. 神父 ジムゾン 09:05
>>678続き
ご存知の通り大荒れ。ここは随分と察しが良い。
>>287で樵周りについて『大異変があ〜』と発言。
これ>>207で予想してた割に仰々しい。
強い要素感じたのは次、同>>207
『ここで白置きしたら村騙り騙りが横行‥』
ここ村感情として、なんで一般論になるのか意味不明。樵の1番の問題は失敗して下手糞だった事。なのに樵吊りの理由の最初が一般論?目前の事象に対してなんで他人事?
羊飼い カタリナ 09:09
自分の出した黒を吊る気ナッシングw

そういえば樵も者=真派だったんだ。
>赤身ちゃん 紆余曲折あって最終的に青吊りの意見に持ていけそうかな?

私自身の軌道修正も難しいんだけどね^^;
680. 少年 ペーター 09:15
者は状況真とは言っても、単体的にこれで真取るのはないと思うんだよ。神狼はだからこその黒出しなんじゃないか?

3d 真狂狼 霊 斑斑 村村村村村村 ▼羊▲年
4d 狂狼 霊 斑 村村村村村村 ▼狼▲斑
5d 狂 霊 村村村村村村 ここで灰に2潜伏だから、RPP避けるためには▼狂をせざるを得ない。
6d 霊 村村村村村 ここから2狼ノーミス。あかん、厳しいわ。
羊飼い カタリナ 09:17
問題は今日私が吊られるケースなんだよなあ~(;;)
狩COして一日だけ待ってもらうか??? 真狩が出てきてくれたら好都合。
それでも私吊られたら、やっぱり神襲撃で、狂もゴマちゃんも失って、赤身ちゃんに賭けるしかないのかなあ~
681. 少年 ペーター 09:20
村的に占い真贋付かないから▼斑って意見は分かるんだけど、縄的に余裕無いっす。多分僕視点と村視点で折り合えるのは▼者だと思う。RPPケアを考えたら例え者狂でも吊る流れだと思うので。

all★上記について意見を理由付きで頼みます。今日希望する進行から見えてくることは大きいと思う。

>>660ってあるけど、今日がそのギリギリじゃないか?
少年 ペーター 09:21
者吊りを希望することで者真を煽って、議論を青吊るか吊らないかに誘導したい。
少年 ペーター 09:29
今日が中トロの日だと厳しいね。

・神喰いから占いロラなら、樵吊ればあとひと縄くらいかな?

・尼狩に賭けて霊特攻?

・敢えての灰襲撃で楽しむパターン。村的には気持ち悪くて神真決め打てない。

個人的には最後が好き。村がシッカリしていれば勝てるけど、疑心暗鬼になったら村滅びる。そういう状況を作り出すのが狼なんじゃないかと笑

羊飼い カタリナ 09:34
それか者襲撃して、神=狂に見せかけてみる?

いずれにしても狂とゴマちゃんをムダに失うなあ(;;)
少年 ペーター 09:37
3d 真狂狼 霊 斑斑 村村村村村村 ▼羊▲服
4d 真狂狼 霊 斑白 村村村村 ▼者▲白
5d 真狼 霊 斑臼 村村村 ▼年▲臼
6d 真 霊 斑臼 村村 ▼村▲臼
7d 真 霊 斑黒 ちと無理があるか。
羊飼い カタリナ 09:37
そうだね~ どうせ狂&ゴマちゃん失うなら灰襲撃の方がみんなを悩ませられるし、占ロラを(襲撃で)手伝ってあげなくてもいいしねえ~
少年 ペーター 09:39
上記進行だと負けるけど、途中で霊特攻挟んだり、先に青吊りできたりすれば、紛れは起こせるかな。

年神の二択で黒引きの神から吊るという弱いロジックもあり…
682. 神父 ジムゾン 09:39
>>679続き
全部色見えているから、尖った意見言って視点漏れ疑われるの嫌がったのか?
>>288で者の内訳について考察しているが、総じて浅い
者=狼ケースで者樵両狼ケースでの樵信用勝負劣勢からの撤回の想定はあるけど、樵村前提での考察が飛んでいる。普通、樵の色は最も気になる点で、チャンと整理して書こうとしている割に凄い片手落ち
連打の>>289で票集計私がやるわ発言。
そんな事どうでもええわ!
少年 ペーター 09:42
▼羊を狩回避するか?

狩回避すると、真狩には神真が、判明、しないんだわ。狂誤とかあるからね。でも真狩の心境として、せっかくの情報を使いたくなって神護衛ってのはあり得る。

そこで妙ピン抜き!
683. 木こり トーマス 09:49
移動中〜
神が、樵一番の問題は失敗〜って言ってくれてる。神にはあたし白が見えてるみたいね。
684. 神父 ジムゾン 10:06
>>682続き
確白がいないから、纏めの手伝いをやる事自体不思議では無いが、この時点でリーザの発言は7回、ハッキリ言って妙は喉余裕。妙に聞かないと分からないけど、多分妙は気持ち悪かったんじゃ。
>>374で票集計の結果出しているけど、リーザの仮決定に間に合っていない。あんだけ纏めに固執して実際はこれ。
随分と忙しいみたいだ。
>>389の灰考察が薄い。発言数少ないとか、可もなく不可もなくとか。
685. 仕立て屋 エルナ 10:18
ジムさん、例によって2黒引いたらまぁ片方は吊ってみるか…って感じになるので、適当に切り上げて2狼目探す方に移って。単なるdis読んでもつまらんし

者真でのLW候補、正直トマニコあたりは薄く、位置的には羊娘長の3枠しかないといえばない。全員青狼のLWにしては初日の切り込み方が鋭角すぎるのはあるよね
特に票乗ってるとこから>>359のパメラは切り捨てに迷いなさすぎるなって感じはあった。
686. 神父 ジムゾン 10:20
チョット疲れたんで休憩ついでに樵に返事を出そう。
トーマス
僕は樵が村なら失敗しているって意味で言ったんだけど、分からなかったかな?僕は狼じゃないから、君が狼とした場合の成功かどうかは興味ないよ。君が狼だったら吊るだけだからねw。

次のカタリナ考察に行く前に、今日の▼希望を出すよ。
当たり前だけど、【▼羊】。
これは、僕が吊られても変更する気はないよ。
村視点でも、▼羊で霊判定見れたら、視界も
687. 羊飼い カタリナ 10:33
>年>>681 私は違う計算方法だけど、占ロラに最悪3手使って灰に2狼だったら今日から始めないとロラ完遂できないね。
どこかで占を決め打ちしなきゃいけなくなる。これをどうするかはみんなの意見で決めたいわね。

>者 私はあなたの真を見直そうかと思っているのに自分の黒出しした青を吊りたがらないというデタラメなプレイはやめてよー(><;
喉無いけど、☆書>>676ベストは屋本人に頑張ってもらうことよ。
羊飼い カタリナ 10:35
バフンちゃんに私の言葉は届くのだろうか・・・

完全に、(神、羊)=(狼、村)と誤認してるわね^^;
688. 少年 ペーター 10:36
樵が割と良い眼を持っている気がする。樵>>642の娘への指摘、樵>>683の神への指摘。相手が村なら見えないはずのものが見えていませんかって簡単で発言をなぞっているよね。やっぱりここは白いよな〜。神のリアクション見ても、煽り返していて、切れてる感じ。

忙しいなら村騙りなんかしなきゃ良かったのに。
689. 少年 ペーター 10:48
娘は>>628が別の意味で気になる。まあ僕が樵白してることもあるけど、翌日の樵吊りへの固執が見られる。屋吊って白で、これで樵も吊ったら縄厳しいと思うけど、そこらへんの危機感が少ないような。

村騙り→即整理というような強い信念や戦術論は見当たらなくて、娘>>595で「初日から心に決めてた」とだけ。そんなところで女子力発揮されても困ります。
690. 仕立て屋 エルナ 10:52
者真なら吊りだけで者真のLW追えるだろー、なら▼者でいいけど、そうでもないなら▼羊なのかなーみたいなことを思う。まぁ青狼でLW位置としてもないではないので…。というか、者真ならLWが失踪気味なのが一番の問題
今日あまりにダメだと▼神でいいかも論もあるので頑張ってね(督戦)

>>688下段は本当に。
しかし騙り難度は下がってるからなー素直に白取るの?で悩み
>>689下段、あったよ即処理論確か
691. 仕立て屋 エルナ 10:59
>>261だね。まーパメラ全体的に動きに迷いがなくて、樵殺すところからスタートして注目されてるとこ見るー、の青に疑いかける流れ

迷いないという意味では青仲間であそこまでいくか?はあるけど、素が見えないという面ではあまり白くない。まだ余裕ありそうではある
羊仲間でもまぁ通る。羊は理由なく白置きしておいて白塗りしようとして、突っ込まれたから撤回し諦めた的動きは一応そこ2狼の線見てのツッコミだったし
692. 少年 ペーター 11:00

ごめん、あった。娘>>261だ。初日を見返していて、娘>>281の樵に白は取らないあたりを拾ってた。

服は僕に対する指摘が至極真っ当。尼への仲裁とか。ここは白置きで良い。樵も白で、娘は樵の処理に悶々とはするが、保留。残りは長旅書あたりかあ。長は拾えそうなんだよね。
693. 仕立て屋 エルナ 11:08
>>692、羊白拾った?黒囲い忘れんなー?

>>691の下段は>>580>>582>>589あたり。まぁ狼いるならその2名あたりかなーということを思っていて(ニコの普通は普通に白い?と思い)、突っ込んで見て、仲間じゃなさそうか?と思ったり、思考薄い部分に自覚あってさっと下がれるのはちゃんと考えてる村か?と思ったから、昨日の最後のは▼娘といえなくて▼羊って書くだけかいたやつなんだよね…
694. 少女 リーザ 12:13
フリさんとオトさんにおそなえものを持ってきたのよー。
[花のかんむり][どんぐりクッキー]
今日の吊り先に関してだけど、リーザが明日生きてるって保証はないからそれも加味して考えてね。

>>占い師さんたち
★今日生きてたご感想は?

>>674 クラちゃん
★「私に黒〜ヨアさん村っぽい」どうして?
羊飼い カタリナ 12:27
者とか神になんかいろいろあって、ちとゲーム続行不能状態。頑張らなきゃいけないとろで迷惑かけてゴミンm(_^_)m
695. 神父 ジムゾン 12:27
>>686続き
広がるしね。村視点、▼羊でもし霊判定見れたら、羊の黒と僕真がほぼ確定する。で、者と年偽が分かって、青白がわかるから、仮に僕が噛まれても村にかなり優位になるよ。
修が噛まれたんで言うけど、僕は修に狩りを強く見てて、今日の襲撃は多分通るのだと思う。僕が真なのは、狼に判明しているんで、占▼なら、まず▼神。狩人さん生き残ってるなら、僕とリーザに貼ってればGJの可能性上がると言っておこう。
696. ならず者 ディーター 12:41
ジムゾン
あんた占い師吊るなら、自分から吊られたいってことか?
意味わからないんたが。
まあ狂人ならリーザから白判定出るから、嘘判定を信じて貰えるってことか?
697. 神父 ジムゾン 12:42
直近、リーザが見えた。
☆昨日時点で狼は、者が青に黒だしてる事から、者偽はわかってた。年が狼の場合、真は僕になるんで、昨日▲神は、充分通ってた可能性あると思うんだよね。だけど、噛まなかったのは、年狼で信用勝負勝算ありと見たか。
あと、者狼の場合、神年で判別つかなかった可能性もあるね。でも、その場合、青に狼がそこまでして黒出す意味が見出せず、そうなると、年狼者狂で、僕が舐められてる説が有力かと。
698. ならず者 ディーター 12:46
カタレナ
吊り希望は上に書いた様にもちろんヨアヒムだ。
俺は印象の話をしている。今もぱっと見ヨアヒムは黒く見えないし、初日はもっとだった。
だが、占い結果がそうだったからヨアヒムは人狼なんだ。
699. 神父 ジムゾン 12:52
ディーター指摘ありがとう。
>>695の占▼ならを→占▲へ訂正。
それとまず▼神を→まず▲神へ訂正だ。
君は役に立つなあ。

で、青占希望から狼見つけれたんで、●青希望者を見ると、エルナ、ヴァルター、カタリナ、パメラと結構僕が白いと思ってた候補ばかりと気付く。娘と羊は、希望が全く一緒で、これは娘の白要素かもね。ここ両狼だと狼こういうの嫌がると思う。少なくとも僕の見てきた中では、無かった。
700. ならず者 ディーター 12:52
あと、ジムゾンがカタリナに黒判定出したことと、カタリナが人狼かどうかは全くの別問題だ。
ジムゾンは昨日も占いでわけわからないこといってたし、今日もLW探すの放置して自分が吊られたいって言ってるぐらいだしな。
701. ならず者 ディーター 12:57
それとすまんが今日は判定遅くなっても良いか?
順番とかのレベルじゃなく。
明日朝までには書く。
702. 少年 ペーター 13:25
↑狼と狂人の馴れ合いをお届けしました↑

なんかお互いに偽視ポロポロ出していて、狂アピ合戦かと思ってしまうんだが。

>>693
神狼で羊狼に黒出しってこと?ない気がするんだが。ていうのは、霊残っているわけで、羊で霊黒でも、者年吊って霊黒出なきゃ神吊られるでしょ。潜伏狼1人犠牲にして占いに三縄使わせるだけで、メリット無いような。

襲撃筋で妙襲撃組み込んでいるならあり得るか。
703. 仕立て屋 エルナ 13:46
適度に速度緩めればリナ吊らない進行にならん?まーでもディタがリナ殴るとディタ視点LWもあるしとりあえず吊っとくかーの流れになるしその辺、羊狼の切り演出にしてはリナ弱気すぎるし、年視点で羊狼はないかー

まーペタは●パメラ見てからかなーとか思いつつ、旅とか長とかは見ないとなぁと思う私でした
704. 神父 ジムゾン 13:47
灰雑感
1日2日通してエルナ見たけど、白い。>>556で僕の事をキモいと言っているのがいい。>>442で者にクソ野郎って言いながら、者真も捨ててなくて、この真剣に考えて分からないところが、なんとも白い。ここ村だな。

エルナ!直接対話しよう。僕のどこが分からないんだ、聞いてくれ?

次はパメラと長を精査するよ。
705. 仕立て屋 エルナ 14:40
ニコラスは騙り難度を無視すれば白要素はポツポツとある
自分があまり強くない>>562からテンプレでも材料拾ってみようの>>194、私はまぁ自惚れぽいが彼からすれば追う相手、で服尼頼りたいの>>284から尼ズレだして警戒>>300、そこから尼の服追従狼懸念が続くのは普通に一貫した危機感が切実で白く見え

尼警戒は分かるなーと思いながら私は尼多分白で大丈夫と思っていたけど

ジム>LWどこ?
司書 クララ 15:09
こんにちは。
私は昨日から長の意見に絆されて者偽打ち、年真に見えているので、今日は真切りで者吊りに持っていけたら…と思ってます。
で、者白見せて、者真の可能性追わせて疑心暗鬼の青吊り〜などいかがでしょう。
司書 クララ 15:20
中トロさん、なんと声かけたらいいかわからないですが、迷惑かけっぱなしなのは私の方です。私に任せて()少し休んでください。
色々含めて最後には楽しかったーと1人でも多く思って貰えるように、やれるだけ頑張ってみます。
少年 ペーター 16:12
中トロ⁈

赤で吐き出せるのは狼の特権だよっ
羊飼い カタリナ 16:18
本当に申し訳ないm(_^_)m

者に関しては、屋への対応とか、シスコピの件に加えて、
今日は私が黒いと連呼しているだけでヤル気なさそうだし、それ自体はいいんだけど自分で黒判定を見たはずの青より黒いっていう表現は騙り放棄もしているようで、ガチのアラシなのかなあ、と思っている。
羊飼い カタリナ 16:24
神に関しては、さあ、コレ言うと私自身がPLとして失格だと知りつつも、言っちゃうと今まで年と渡り合っているのとかに見えていてよく発言読んでなかったんだけど、よく読んでみたらレベルの低さに愕然として戦意喪失してしまったわ。者占希望もマジだったんだ。やっぱり自分の事だけ考えていて、チーム戦であるとか村利とか、このゲームを全く理解していない感じ。。。
706. 司書 クララ 16:32
>>964リザちゃん
☆私に黒出してしまって、私が村だと露呈した時、ヨアさんは確白になるわ。だから黒出してこなかったんだと思ったわ。白出してとりあえずお茶を濁した感。

あと、昨日のヴァルターさんの者偽のお話がすんなり納得で、
>>677者「やっぱりカタリナは黒い感じがする/ヨアヒムより黒く見える。〜ハチャメチャ系狼か」
が、すごく偽っぽいと思ったわ。自分が引いてる青黒からの思考じゃなくて、とりあ
707. 司書 クララ 16:33
とりあえず羊黒に乗っかった印象。しかも狼→狼の黒を疑うなら、ハチャメチャって表現が違和感で、身内切りを警戒なんじゃないの?って思ったわ。
あと、初日あんだけバタバタしたのに、青吊りでもなくて屋吊りでもなくて、村だと思ってる樵吊りの仮決定に>>615「まあわかった。」も違和感だわ。

■1.3.
今のところ真切りで▼者。黒見られたら青確白になるし、樵の色も見えてきそう。
神年の真贋はやや年真寄り。
司書 クララ 16:35
バフンウニ吊りましょう…。本人もそれを狙っているのかもしれません。
少年 ペーター 16:45
神が中トロに黒出してからの黒評価は、服も言っているけど単なるdisになってるよね。僕が言うと対抗叩きでグチャグチャになるから、、、

敢えてやるか!
708. 仕立て屋 エルナ 16:51
★くらりん>狼、どこだと思う?いや、ざっくりどの辺とかでも構わないんだけど。あるいはどこをどうすれば狼見つかるだろうか、みたいなアイデアでもいいけど。
なおこの質問は誰でも横入り歓迎ー。ブレインストーミングだー。

そーいえば、●先噛み合わせって警戒する意味あるのかな?って思った
ジムは非偽要素は出るけど真要素は出ないよねー。その点者は偽要素出まくりだけど噛み合わせ懸念とか良いとこもあるはある
709. 羊飼い カタリナ 17:01
>ディタちゃん ありがとう、わかったわ。あなたに悪気は無かったとわかったわ。真面目にプレイすべきところはしないとゲームが壊れちゃうからね。

神に関してはワリとマトモな発言を多くしてて年と渡り合っていると見て、あんまり発言自体は斜め読みしていたんだけれど、ちゃんと見直したら愕然としてしまいましたの。
占い師かどうか以前に、複数人で行っているこのゲーム自体を理解していない感じ。
者占い希望はマジだっ
710. 羊飼い カタリナ 17:01
者占い希望はマジだったのね^^; 者に言われているように者吊りだったらここの全員に者の色がわかるのに。2d>>431の者吊り希望も「村利」を考えたらあそこで占機能破壊は考えられない。

樵さんの白取りできちゃった。
いや樵自身がツッコんでいるんだけど私も気が付いた。>>679で樵を完全に白決めしているよね。樵の問題は成功/失敗とは関係なく人外かどうか区別がつかないことよ。
もし神が樵を白と知ってい
711. 羊飼い カタリナ 17:06
もし神が樵を白と知っていての視点溢れだったら、神=狼で樵さんは白いのかな?とか。
まあこの神を真と看做すお方は遠慮なく私を吊ってくださいよ、っていう感じ。
私の第一希望は占ロラを意識して【年を真決め打ちして者神を吊りたいです】

でも占に手をかけるのをみなさんが同意しないのでしたら、無理に村側からの占破壊は村利にならないと思うので灰吊り希望です。
しかし相変わらず青は白いし、樵からも白要素取れたし
羊飼い カタリナ 17:11
いや今日は私と神でdisり合うのは正しい行動だと思うの。私もそうするつもりだったし、妙の考えに反して今日はどっちが信用とれるかの勝負の日なのよ。
いくら狼構成を当てたって、自分の信用が取れなければ意味ないでしょ。
羊飼い カタリナ 17:13
ただ神のdisり方が幼稚過ぎるという点はある(苦笑
ありがとう。表でなるべくオブラートに包んで思っている事を吐き出したけど。
者も悪気は無くて、私の意図を汲み取ってくれたみたいだわ。
712. 少年 ペーター 17:16
者への対応って観点からちと見てきた。昨日の判定見て、青吊ろうとする度合い。実は尼が最高値だったので、アテになるか分からないけど。

>>440は者吊りに反対。やや気が早い気がするが、懸念自体は妥当な範囲か。青吊りに行っていないのが好印象。

長は>>422>>509で者偽視。自説へのこだわりを感じるが、狼なら選択肢を狭めるだけ。

今日の更新後に年真を自然に出していることも合わせて、ここ白と見る
少年 ペーター 17:16
幼稚であればあるほど僕ら有利なんで!
713. 少年 ペーター 17:21
書は、>>551で者真の可能性に触れつつも固執していない。ただ、書のスタンスだと議論誘導するより目立たなくする方向だと思うので、白は拾えない。

>>555が1番青吊りへの誘導を感じるかな。「者真は結構な感じであり」としているけど、根拠に乏しいように思うので。

あれ、娘って者真とか青吊りに言及していたかな?もっかい見直し〜。

現状 白:服>羊>樵>長>書>旅だろうな。娘はどこかな〜。
714. 羊飼い カタリナ 17:24
まあイロイロとあって戦意喪失しちゃって喉に余裕できそうだから星を回収すると。
>樵☆>>672そう序盤はなるべくフラットにいろんな可能性を見ようとしていたから者=真の目も考えてた。そこで村長さんの者のメタに関する言動矛盾を読んで納得。
もう一度者の発言見直したら、私自身も者は屋を一体どうしたかったのが謎いなあ、やぱ黒いと看做した。ここは者本人に説明してほしいところだけど、者はそういう人だと言われば
715. 羊飼い カタリナ 17:28
者はそういう人だと言わればそうなんかと納得するしかないかな(苦笑
占い師の真贋はこのゲームの肝だし、者=真派も一定数いるから私も者を再考しようと思うんだけど、今んとこ白要素を拾うのも難しいなあ。
★樵さん、シスコピの件は忘れて者の白要素ってありますかねえ?
716. 少女 リーザ 17:37
ひょこっ。ちょこっとだけお星さまを投げにきたのよ。

>>432 パメさん
「ちょっと予想外ではあったけど」★このときどんな予想をしてた?

>>514 そんちょさん
「ヨアさん〜白くは見えない」★白置きしてるのはわかってるんだけど、一応どういうところが怪しいかゆえる?

>>568 リナちゃん
「村騙りという〜人物像が合わない」★リナちゃんはトマさんがどんなひとに見えてる?
717. 村長 ヴァルター 17:38
こんにちは。

>>651
ディタさん狂で、神年の信用勝負狙いって解釈ですかね?占い騙り狼は占い機能を破壊するために出てきているんですから、騙りバレ嫌がって真噛まないというのはイマイチピンときませんが。

ディタさん狼なら、2騙りでもない限り神年のどっちが真かわからないわけですから、狂噛み嫌がった可能性はあるかなとは思いました。狂噛み上等で占い機能破壊優先の狼もいますけど、ここはわかりませんか。
718. 司書 クララ 17:39
>>708エルナちゃん
☆者狼だったら樵がまずアヤシイと思ってるわ。なんだかんだで村騙り騙りの狼なんじゃないのかなって疑いが抜けないわ。現に縄から遠ざかってる。村っぽい発言してればしてるほど、そんな人が村騙り?さっさと非狩?って違和感マシマシ。その時のLWは…青黒出して樵を庇いたかった位置だと目立たない系かなって思ったわ。
星貰えると話しやすくて助かりますありがとう。
719. 村長 ヴァルター 17:39
私のディタさん狼予想は、ジムさん狂要素からの消去法でしかなかったんで、初回に黒出したこととか考えればディタさん狂はまああるんですよね。
ディタさん狂なら狼視点で神年どちらが真かわかっていたのに占い噛みに行かなかったということになって、その場合でも、GJ怖がったとか占い機能残しても怖くなかったとか修狩予想でそれに自信があったとか、どれもありそうではあるんですが。
720. 村長 ヴァルター 17:40
私はディタさん偽視していますけど、ディタさん真なら噛まれなかった理由ってありますかね。偶数進行だから1GJで縄増える状態ではありますが、ディタさんの信用と、黒出し占い師であることを考えれば、素直に噛んでおけばいいのに。
あと、ディタさん狂なら狼にはディタさん襲撃するという戦術はあったんですよねえ。意図的狂襲撃というやつですが。
721. 村長 ヴァルター 17:41
ディタさんが襲撃されても、私は狂が噛まれたとしか判断しませんけど、ディタさん真を追っている人もいますから、村的にはヨアさん吊りになった可能性が高いんじゃないでしょうか。そうしておもむろに二枚抜きで真占いを噛んでしまう。狂に使った一噛みは、白を吊らせた一縄でチャラなので、真が抜ければそれで良しという考えです。
722. 仕立て屋 エルナ 17:41
>>718 そのほかはー?てか目立たないとこってどこ。

者の●クララがなー…けっこー者視点でのLW探しが楽になってるんだよなぁ…。そこがどうにも憎めないところでですね。クララLWなら絶対見落とすからねぇ…。者の真要素らしい真要素はそこを今一番取ってる(ド主観)

そいえば、青の白要素取れてる人いたらくださいなの。単体、狼って言われたらピンと来ないけど、なんかよくわからん方が勝つので。
723. 村長 ヴァルター 17:41
そして今日のジムさんのリナさんへの黒出し…
ジムさん狂なら黒出すタイミングでしょう。まあ真なら判定は選べないから黒出したのが狂要素とかは言いませんけど、黒引いた真占として見るとジムさんの今日の出力はイマイチですね。そこからLWへの伸びが感じられなくて。
724. 村長 ヴァルター 17:41
ということで引き続き年真神狂者狼本線なんですけど、ジムさんは真切りまでは考えていません。ジムさん真で黒引いてくれたのに負けたら申し訳ないし悔しいですから。
今日はとりあえずディタさん吊りたいです。ここ真は見てないので、霊判定白なら残り内訳が真狼ですが、さらにそこからの襲撃筋で狼占露出するかもしれませんし。
725. 羊飼い カタリナ 17:47
☆妙>>716 村騙りする人ってトリッキーな奇策好きというイメージなんだけど、普通に発言している樵さんは穏やかで尖がった発言とかもないから違和感があるの。
あなたの期待を裏切って申し訳ないんだけど、私の得た確定情報って神=偽だけなんで、とても狼構成予想はムリだわ。本来は私と神はお互いにdisり合って信用勝負に出る局面ですしね。あと年と私が手数計算したんで今日占い師吊りもあなたには検討してほしいなあ
726. 木こり トーマス 17:52
エルナがふらふらしててどうとでも転べるように準備してる狼に見えてきてるけど、シスコピ指摘があるんで者真ならないだろうねぇ。

>羊
>>538狂人なら〜がシスコピ以外で者真だと思った理由に触れた箇所よ。

割と羊も気になるけど、娘かな。
【▼青⚫︎娘】希望よ。
727. 木こり トーマス 17:54
トリッキーな奇策好きというより、普通のパターン以外がやりたい感じかしらね。
728. 村長 ヴァルター 17:59
☆妙>>716
ヨアさん村仮定でまったく思考が追えないんですよ。いや確かルナさんが言ってましたように考察軸とか戦術観が違い過ぎて思考追えないだけかもしれませんけど、でも「結論は不同意だけどこれは村の思考だろう」と思える所がなくて。半ばパッションですけど。
ぶっちゃけ初日でロックしてしまったので、1dの統一占い先になった時点で、翌日の判定が斑になったら即吊り希望出すつもりでしたから。
729. 司書 クララ 18:01
>エルナちゃん
目立つ兼、体感村っぽいのは長服かなって思ってるわ。
目立たない系をちゃんと見つめるのと、その他とか、また夜に頑張るわ。ちょっと離席ー
730. 少年 ペーター 18:21
きこりきこり。裏切られた気分だよ。そうだった。樵>>538見ても、樵は青吊り派なんだ。今日の樵>>638もよく読んだら年真ってわけじゃなくて、者真が本線なんだな。

>>538だけど、者狂が「狂人なら霊に出る」って言ってるんだぜ?そもそも虚偽の申告なんだから、パターンとして成り立ち得ないわけで、真要素にはならんでしょう?
少年 ペーター 18:22
今日の吊り回避できるとして、占い先は娘?樵?

あざといけど樵に黒出して吊りいくか?
司書 クララ 18:27
私囲うとか…はやりすぎ?
者狼に見たら、私が囲われたと思った…とか
731. 青年 ヨアヒム 18:35
ちょこっと顔出し、今日遅くなる
自由占いも結構情報落ちるね、うん楽しい
>>681>>686ペーターにもカタリナ占ってほしい感あるんだけど、どうだろう?

>>720ざっくり言ってくれてるね、そうなんだよねディーター活用法
ここに切り込んでくれたのは白要素でとるよ、一般的には者噛みは下策中の下策ではあるんだろうけど
>>725それは先入観だよ、僕はしてみたくなったらすればええねん派
羊飼い カタリナ 18:37
う~~~ん、吊りは妙の中では青と私の2択かなあ^^;

ゴマちゃんがそのうち確実に吊られるのなら赤身ちゃんを黒囲いあるけど、まだ3匹生存勝利の可能性も残されてるし、今日の吊り先次第ねえ~^^;
732. 青年 ヨアヒム 18:38
>>659まぁそうなるな。僕は元々今日は灰襲撃だろうなと思ってた、青>>651でも言ったけど、客観的に見て占霊噛めないでしょ?まだ人数いたし。出来るだけ村に揺さぶりをかけさせたいんだから
一旦者狂と仮定して考えてみて、狼からして今日灰襲撃が一番妥当でしょ?フリーデル噛みが少しでも者真要素になるのかい
というところから、者襲撃とかいう進行になったとき者真とかいうレアケにとらわれすぎちゃわないか心配
羊飼い カタリナ 18:40
運よく占い師吊りになった場合の手順は全く考えてなかったりん。
733. 青年 ヨアヒム 18:41
樵白視してたの今振り返るとあんま賛同得られなかったけど、村騙り・村騙り騙り横行バッチコイって思ってたところある
ただ総括として村騙り以外の部分でトマ黒要素に感じるところ増えてきてる

とかいってたけどね~、長>>717ふむん、ピンとこない人もいるかぁ~
うん、まぁそれもそうか、占い騙りに出てる人が早々に諦めちゃうパターンとかあるね
司書 クララ 18:43
バフンウニ吊れないかなあ、長とか青とか、けっこう追い風してくれてるかも…
司書 クララ 18:45
できればロラじゃなくて真切りで。(祈り
羊飼い カタリナ 18:47
まあ占ロラを襲撃で手助けしてあげる手はないから、灰襲撃しかないんだけどね。
服は者の処理が終わったら用済みだけど、娘なんかも手強そうではある。
少年 ペーター 18:55
尼喰った以上は狩抜きにかけて妙特攻は通りそうな気もするけど、気のせいか。

僕はウニ狂で見てるから、ウニが囲ったって理由にはならないんだわ。いや、ウニ狼にしちゃうと、神の誤爆考えなきゃならんので、中トロを白置きできなくなっちゃう。
少年 ペーター 18:57
さて。襲撃先は勝手にエルナにしてあります笑

▼者ならこれで全然オッケーかも。
司書 クララ 18:57
青が 年→羊 希望してる?
神狼の逆囲いに見えたから…って事で、中トロ囲うとか、
少年 ペーター 18:58
中トロ囲うと、中トロ吊りの情報量が増えちゃうんじゃない?
司書 クララ 18:59
あっ、しすてむ的にいつの間にか襲撃がw
少年 ペーター 19:01
決めること多すぎ。

1. ▼中トロで狩回避するか?
2. 占い先と判定は?
3. 吊り希望は?
4. 襲撃は?
司書 クララ 19:01
明日は満を持して霊食べちゃう…でも狩生きてたら一気に詰んでしまいますね。むーやりなおし、
司書 クララ 19:04
ちと離脱します21時過ぎに戻ります
羊飼い カタリナ 19:10
私吊りなら狩COしようと思ってます。
対抗を出すか一日吊りを伸ばすかどっちかになるんじゃない?
その一日が貴重だわ。
羊飼い カタリナ 19:14
霊チャレする局面ではないと思ってます。
ヤリ手の狩だったら真と思える占を護衛しているかもだけど。
それに現状では残狼数や霊判定を村人に見せたほうが有利と思ってます。
734. 村娘 パメラ 19:20
さて戻ったよ。今日の夜明けの動きについて昼間少し考えていた。
>>653で襲撃について驚いてから「者が状況真?」とか言ってたけどあんまりそうでもない気がしたよ。
まず占だけど、者が真だとしてもここは襲わないでしょ。吊ろうと思えば吊れる位置にいるのをわざわざ襲って非狼という情報を落とす理由は無いしね。
年神にしても2人の信用差はあまり無いから、やはり襲撃して村に情報を落とすのは下策。
735. 村娘 パメラ 19:20
かといって確霊のリズは狩人の護衛先として安牌の位置だからここを襲うのはギャンブルが過ぎる。
以上の点で灰襲撃はむしろ自然な流れだったんだなと感じたよ。
で灰の方はというとこれも特殊な立ち位置の人以外は横並び気味な状況。そこでフリーデルを襲ったのは

◆1.狩人の可能性を見たから?
◆2.者真視している点で特徴的な修を喰う事で者の状況真を作って村を攪乱?
736. 村娘 パメラ 19:20
でも者真だとすると、ちょっと自分の中で矛盾が生まれる。
表で言わずに昨日22時前に灰に埋めてたんだけど、実は青>>593の「白決め打ちできずに僕を放置するの?」で白さというか村っぽさを見たのよね。狼でも言う人は言うだろうけど、中々言いにくいんじゃないかなと思う。
でも青白打つのは者偽打つのと同義なわけで、者の動きも追って真贋付けないと、なのよね。
737. 羊飼い カタリナ 19:21
灰吊りだったら選択肢はやっぱ青or樵か? 樵はまだ白打ちはできない。青が白く見えているのは態度からであって考えはあまり読めない。
者の真要素が一つでも取れれば青吊りに傾きそう。樵>>726の中段を年は理解できたの? 私は全くできない。★幼稚園児にもわかるように説明プリーズ。>>727それ単なる言葉遊びだから(爆)@6
738. 村娘 パメラ 19:23
☆リズ>>716
昨日の占結果だね。私は年神のどちらかから黒出るかなと思ってた。あの時点では者は偽寄りに見てたし、青は自分で占希望出す位疑ってた場所だったしね。
羊飼い カタリナ 19:32
ちと2,3時間離席しま~す♪
739. ならず者 ディーター 19:36
仮決定には一度戻りたい。
今はヨアヒムにいれておく。
そういえば、占い先は今日吊りでなければカタリナでも良いのか。
740. ならず者 ディーター 19:41
リーザからの問があった。
俺食って騙りとヨアヒムが全滅するより、真視して貰えると思ったからか?
昨日ヨアヒム吊りなら、問答無用で俺かリーザの二択襲撃だっただろうがな。
少年 ペーター 20:04
者真派を一生懸命弱々しく突いて、逆に者真が気になるように仕向けていく作戦(自称)
741. 少女 リーザ 20:06
>>638 トマさん
★「年はともかく神真は見れない」>>683「神は〜見えてるみたい」で、年真はまだ追いつつ神偽(狼)決め打ってるとリーザは思ったんだけど今日▼青なのはなんで?

>>725 リナちゃん
>>649で占吊りも視野にいれてるのよー。わかりにくかったならごめんなさいなの。

>>733 ヨアさん
★「トマ黒要素〜増えてきてる」このあたりはくやしくおねがいなのよー。
少年 ペーター 20:09
1. 中トロ狩回避了解。厳しい展開だが、吊られるより良い。護衛日誌よろ。

真狩視点で考えると、中トロ偽が判明して、心証が神真に大きく傾く。

なので、
⑴明日の考察が急に神に傾いたら、そこ狩ある。服あたりはそういった心証の揺れを隠すかもしれないけど、今日食えば関係ない笑

⑵真狩の護衛行動に影響を及ぼすかも。具体的には、せっかく見えた神を護衛するかもしれんので、妙抜きやすくなる。かも。しれない。
少年 ペーター 20:10
ま、真狩は墓下なんだけどね!
742. 村長 ヴァルター 20:17
戻りが遅くなるかもなので、吊り希望出しておきます。
ディタさん吊り希望なんですけど、占い師候補吊りでない場合の希望は難しいですね。ジムさん偽打ちする気はないのと、リナさんに大きな白要素は取れていないのでリナさんかなあ。ペタさん視点の灰でもありますし。なので【▼者▽羊】。
占い希望は、もちろん自由でいいんですけど、トマさんかニコさんあたり。
少年 ペーター 20:35
2.は適当に無難に白出すつもり。

白出しは吊られたくない狼要素だけど、でも灰に年偽という情報を渡すのは、1人分確実に支持者を失うので。あるなら樵に黒くらいか。
少年 ペーター 20:36
3. 者に3票ぶっこもうぜ。

あ、中トロは神にしないとおかしいか、
少年 ペーター 20:39
4. 悩む〜。

中トロ狩回避のパターンなら、事実上は▼喰らったくらいの危機感で、神か妙の2択に突っ込まざるを得ないかと。この場合は、さっき言った真狩の動向も踏まえて、妙に行きたいところ。

▼者なら、まあ妙護衛だろうし、霊判定どんとこいで服あたり抜いても良いかと。狩目星あれば、そこ抜いてから明日は妙でドン!

以外に▼者と▼青で票集めてくれるような期待。
743. 村娘 パメラ 20:44
鳩。ちとリアル事情によりログ見る事はできても中々発言まで手が回らないかも。やれるだけはやるよ。ごめんね。
質問とかあったらそこは答えるよ。
とりあえず希望は、占は割とどこでも、吊りは樵メインで第2希望に他の灰を考えてる。現状占は考えてない…けど、ほぼ確実に1狼はいるからどこかで決め打たなければいけない心の準備はしてるよ。
少年 ペーター 20:44
ただ、ジムゾンが赤身を占うリスクはケアしないとね。神釣って白だと、年吊りからなし崩しでマグロ祭り。青挟んでも白見えちゃうんで、そこからマグロ祭りで間に合う。

マグロ祭りって、赤身中トロ吊りね。

こんときは、神吊りで霊喰っとかないと。
少年 ペーター 20:45
樵吊り良いねえ
744. 少女 リーザ 20:50
集計しながらちらちら見てるのよー。

>>701 ディタさん
ダメなの〜〜!ってゆっても無理なのよね。
リアル事情ならしかたないの!了解なのよー。

【占発表順は神父さん→ペタくん→ディタさん】にするの。

>>743 パメさん
縄事情が>>680>>681なんだけど★村騙り吊るすべし!以外にトマさんの黒要素とか拾えてる?
少年 ペーター 20:53
青か樵吊りたいよ〜
745. 仕立て屋 エルナ 21:04
みなさん、ここからの手順どういう順序で考えてます?
違うと会話の前提が違いすぎて会話にならないと思うんだけど…

今の所リナ吊っとくかディタ吊るかで激しく迷ってる。今んとこディタ吊って色見とくのが一番視界開けるかなーと思うんだけどねぇ…
者は私真狼で見ていて、者真のLW候補って娘長(羊)しかないし見極めきれるだろも込みで

白囲いがたるいけどもね…
少年 ペーター 21:06
やべえ、エルナさんに者の白判定見せたくなっちゃうじゃないのよ。
746. 村娘 パメラ 21:17
リズ>>744
無い。強いて言えば「村騙りをした上に(周囲に納得のいく)メリットを説明できなかった」点が唯一にして最大の黒要素かな。あと個人的経験則で、村騙りがF以前の共有者絡みのケースを除いて狼側だったケースしか見た事が無い・・・と思ったら、まサイで調べたら素村が騙ってたケースもあったみたいね。

・・・吊っていいモノか本当に悩んでるよ。
747. 村娘 パメラ 21:26
というよりも、今日灰襲撃をした理由を考えたら、逆に者真はあまり無い気がしてきた。私的にはヨア黒よりもリナ黒のがありそうな気がするのよね。
年と神で比較すると単体で真に近いのは年なんだけど神のリナ黒も捨てがたい。それとも神が「リナに黒誤爆をした狂人」とかある?ピンポイントな考察になっちゃうけどそれなら一応私の中で整合性はつく。
司書 クララ 21:27
戻りましたー。
者吊りに流れそうな雰囲気…?
中トロに縄来たら回避把握です。
ゴマサバ白だし(美味しそry)も把握。うん、せっかく真取れてるから、不要なカウンター喰らわなくていいと思います。
748. 村娘 パメラ 21:30
ただ言っておくと「整合性が取れている=正解のはず」という思考の仕方はしないよ。特に地上組に疲れが出てくる終盤にありがちだけど、狼を探す余り「狼どこだよぅ、こことここの整合性付いたからあの人狼に違いない」てなると、他にも多数ある可能性の一つでしかない結論に飛びついてしまうのよね。そうはならないようにしたいつもり。
司書 クララ 21:31
者吊りで色見れると思ってる服>>745狩目かなあ?
やっぱり美味しそう
749. 仕立て屋 エルナ 21:32
さすがに純灰吊る日じゃないですよねーと思うし、この村占い師の色情報が必要なのは実際間違ってないのでロラスタートするかもしれないつもりで行くとなぁ…となる
胃痛がして参りましたね。リザは初日二日めからしてそうだけど。苦労かけてます。まぁ【▼者▽羊】でー。

ところでぱめさんは吊り手たらなくね?という話はどこいったの?
750. 村娘 パメラ 21:35
暫定だけど、占について「年≧神>者」辺りで今は見ておこうと思うよ。そんな中で、神から黒出ている上にあまり白さも見えない羊が吊り希望になるかな。
【●自由 ▼樵(樵吊り反対なら羊】
って辺りで希望出しておくね。吊り手計算がちゃんとできてないから吊り希望はそのようにした。樵を終盤まで残すのは正直嫌すぎるけど、現状それを周囲に説得し切れる要素も無いし。
少年 ペーター 21:38
おー、確かにあるかな。あると良いな
少年 ペーター 21:44
今日▼者▲服で、明日の中トロ吊りをどう捌こう?青吊りに持っていくのは厳しいよなあ。服>>745あたりを持ち出して、者真に議論誘導できるかな?

それとも、灰を2人抜いて、満を持して妙特攻?

万が一にも赤身が占われたら、オーマイガー。お仕事終了の神吊って白で、年吊りから一気にやられるー
羊飼い カタリナ 21:46
たらいま~ 私吊りも結構いるね~
ま~しかたないか~
少年 ペーター 21:47
今日は平気として明日だなー

いっそ年食えれば良いのに。
司書 クララ 21:49
今のところ、私、神の視界から消えてる気が…
存在感の無さキープしたい次第。
751. 羊飼い カタリナ 21:51
ただいま。もう希望出す時間ですね。やっぱり者から白を取れなかったし樵と直接会話したけどシックリくるものも無かった。
1黒が2人出たからって樵の人外度が下がったわけでもないし、
【▼:樵】
占いは中庸っぽい娘書長の中から。@5
752. 木こり トーマス 22:00
誰かの質問回答。
シスメタで者真。神真はまずないと思ってるわ。
だから仮にシスメタを思ってる以上に悪用されてるのなら者偽でその場合は年真かなって感じ。

者吊ってどう視界がひらけるのかしら。視界なら青吊が一番いいんじゃないかしら。者狼ってないと思うのよねぇ。
羊飼い カタリナ 22:01
神の信用度も低いだろうと思っていたら娘なんかは真視してるのか?
服は1d「羊は強い狼かも」
2d「狼は強い」

私は考えている狼像だから昨日の私吊りたいも本音でしょう。
灰襲撃ばっかり続けていると最も占らしいゴマちゃんが狼か?と読まれる恐れもあるなあ^^;
753. 少女 リーザ 22:03
もーすぐ仮決定の時間なのよー。

>>745 エルさん
★者→真狼視みたいだけど、どのあたりで要素を拾ったかきいてもいい?

>>752 トマさん
質問の答えになってないの…
★神真切れるならなんで今日は▼神じゃないの?
羊飼い カタリナ 22:04
者吊って霊判定白だったら、真か狂かわからんしね^^;
少年 ペーター 22:04
明日の中トロ吊り回避するには、僕が樵に黒判定かな?

例えロラになって神先吊りでも、そこで白見えたら僕狼は確定して、者神の真贋勝負。神優勢で中トロ吊り。って流れはあるよね。

それなら僕が黒を出して、樵吊りで白出て、僕吊り。この流れなら?

…神の占い機会が多く残るからダメだな。
羊飼い カタリナ 22:05
妙はブラフ(反応見)あるからな~^^;

本決定で私吊りになってから狩COしようっと。
754. 仕立て屋 エルナ 22:07
>>752
……実際、脳内で手順こねてるけど青を吊る手数が捻出できないんだよなぁ……じゃあえいやっと吊るべきなんじゃね……わかんねー

>>753
んー、者狂なら尼狩読みで噛まず直接真噛みじゃね理論、かなー…。霊噛み予定ならなーんも関係ないから確かに意味ないといえばないけども。。。正直占い師わかんないし、者真ならLW探せそうだから、もかなりでかい
白囲いあまりに面倒だし、思考壊れてる自覚あり
755. 少女 リーザ 22:08
>>751 リナちゃん
特に占吊りに反対のひとはいないと思ったんだけど★なんでリナちゃん視点偽確の▼神じゃないの?
占|樵長娘羊|者
壱|娘樵_%|娘
弐|_旅_%|_
%者年→●娘書長 
吊|樵書長娘服羊|者神
壱|青者者樵者樵|青羊
弐|__羊羊羊_|__
756. 村長 ヴァルター 22:09
戻りました。

☆服>>745
具体的な手順は考えていませんけど、私はディタさん真を追う能力を持っていないので、1人外露出の占い2coでしか考えていません。
なのでルナさんと縄数に対する懸念が違うでしょうね。
757. 司書 クララ 22:10
ただいまだわ。
希望はやっぱり▼者で。者の色見たいわ。
灰なら▼樵。単体アヤシイし、もし神真だったら羊狼だから、今、樵切った…?>>751かもしれないってパッション。
樵吊らないなら占いに希望。
758. 木こり トーマス 22:11
▼青で万が一白が出た時神真の可能性あがるとおもうのだけど。。。
神吊って白出ても何も視界開けないしね。
今日が残り4縄なら神吊希望してたかもしれないわねぇ。
759. 少年 ペーター 22:11
とりま吊り希望は【▼者】。

個人的に狼は神と思っているけど、神吊りに賛同者も少ないと思うので、者狼的な幸運に期待と、RPP防止に狂も吊っておいて安心的なもの。
760. 羊飼い カタリナ 22:12
>妙>>755 占い師に手をかけるなら者と神の両吊り希望って>>711で言ってるわ。見難くてゴメンね^^;
灰吊りの場合は樵さんを希望です。@4
761. 木こり トーマス 22:13
占吊る日なの?
まわり見渡してそんな気配感じて自分の常識が常識じゃなかったのかと感じ始めてるところ。
占吊狼狙いで神ね。
少年 ペーター 22:13
神か青か樵吊りになりますように。
762. 司書 クララ 22:13
ペタくんは占い希望内緒にしておいて欲しいわ。それか、ブラフブン撒いておいて欲しい。
763. 木こり トーマス 22:14
もし、者狼なら他の仲間も同罪よね?そんな卑劣な狼像なの?みんな。
せめて者偽なら狂人だと思うのだけど
764. 木こり トーマス 22:16
ペーター、賛同者いなさそうを否定はできないけど、狂人であろう者を吊って村は何を得るの?
村全体で年真決め打つなら狂人吊ろうがいいんだけど。。。
765. ならず者 ディーター 22:16
ごめん、まだ仮決定でてない?
取り敢えずヨアヒムに入れておく。まだ人数いるし他吊りになったらそちらに合わせて。
766. 少女 リーザ 22:16
占|樵長娘羊|者
壱|娘樵_%|娘
弐|_旅_%|_
%者年→●娘書長 
吊|樵書長娘服羊|者神年
壱|※者者樵者&|青羊者
弐|_樵羊羊羊&|__
※▼青→▼神、&灰なら樵、占なら者神
【仮決定→▼者】【占自由】
767. ならず者 ディーター 22:19
俺? 気の利いたこと書けない。
ヨアヒムと外の占い師吊れば最終日まで行くから、それはやって欲しい。
768. 木こり トーマス 22:20
村長の者偽論を否定する根拠が者そこまで悪いやつなの?っていう性善説?に基づくものしかない以上反対する理由は何もないんだけど、これは何狙いの吊りなの?それを聞いて納得したい。
正直、ノイズだからとか黒いからとかの樵吊りの方がまだ気持ちは穏やかよ。
769. 羊飼い カタリナ 22:20
【仮決定了解】
私には者も真とは思えないから、神とどちらが先でも構わないわ。
>樵さん 吊り縄計算すると今日から占吊りが最安全策なのよ。@3
770. 村長 ヴァルター 22:21
【仮決定確認】

>>763
ディタさん狂を否定する気はないですけど、ディタさん狼としても仲間に相談せず独断でやってると思いますよ。
その場合もちろん赤では非難されてるでしょうけど、敗退行為はルール違反なので仲間狼も表には出せないでしょう。
771. ならず者 ディーター 22:21
あと、俺をとにかく偽と思ってるならともかく狼だと思っていたのなら、明日リーザが噛まれてなかったら考え直してくれ
772. 少女 リーザ 22:23
>>768 トマさん
ヒント:縄数

>>771 ディタさん
考え直すも何もリーザが生きててディタさん白なら白判定出るのよ…
773. ならず者 ディーター 22:23
あー、もう書けん何も出来んし、あと何だ?
リーザ生き残っててくれ
774. 村長 ヴァルター 22:24
>>768
えっと、私は別に「ディタさんは悪い奴だから偽だ」なんて主張してないんですけど。
ルール違反をしたのは客観的事実ですしそこは私の見解は関係ないですし、さらにルール違反に対する処遇は管理人さんが判断するものであって私が言うことではないでしょう。
775. 木こり トーマス 22:25
そのヒント〇〇って言い方は相手を小馬鹿にする言い方で好きじゃないわ。

村的には者偽決め打つということね?
じゃああたしも考え直すわ。者真青狼起点で白決め打ってた人を考え直す必要があるわねぇ。。。
776. 仕立て屋 エルナ 22:26
偽占吊るならわりあい▼神かなって思うんだよね。今日結局何もしてないし。
ヨア、一生わからなさそうだからもう吊ってもいいはあるといえばあるけどね。
ディタ白見たら真だったなーと思いながら占ロラして青吊るしなぁ…じゃあ青からでよくねぇ…?はある
まぁ者吊りについては「LWが絞れるから判定の必要性が低い」と思ってるのが一番大きいです。手順的に正しいのかわかってません。

あと、ニコラスがいないのつらい。
777. 青年 ヨアヒム 22:28
ふぃ~箱確保【年●羊、他●自由】【▼者】
いいよいいよ、ギスギスしてきたよ~愉☆悦

ちょい危険な発言かも、リーザちゃんに叱られたい
今日真占い抜いてきて占騙り破綻からの灰のガチ殴りが王道、大穴ディタ噛みこれは占い騙りに出てる狼の生存意欲高すぎで赤でも否定してくれてるハズ
ワンチャン今日も狩狙いで灰襲撃してくるチキン達であることにかけた占い希望
カタリナさん方面から真偽出来れば強い進行
778. 木こり トーマス 22:28
そこは村長が言ったことにするつもりはなかったのよ、それはごめんね。

あたしは者のシスメタはよくないことだと思ってて、もし者偽で騙すためにわざわざシステムのメッセージを改変して発言したなら真の時以上に罪が重いと思ってるのよ。
処罰あるのかはわからないけど、そこはゲルト様次第ね。
779. 青年 ヨアヒム 22:29
>>745★者狂はないってこと?それディタ吊って人間だったら真だと思うってことだよね、それって全然視界開けないよね、村全体の視界が開けるってこと?それともディタ狼が本命?
ほんとーに、まことーーーーに、僕が言うのはおかしいんだけどそれで▼青じゃないのはどうしてかなってちょっと思った、
ら服>>754>>776見えたのん
780. 少年 ペーター 22:29
仮決定見て、樵>>764と服>>776見て、そりゃあできるなら神から吊った方が良い。

リザちゃん、今さらだけど、▼神から行かない?
781. 木こり トーマス 22:30
意見の相違はあるけど、ギスギスはしてないわよ。
ゴタゴタした割には雰囲気悪くない村だと思うわよ。
782. 少女 リーザ 22:30
>>775 トマさん
時間ないから手短にゆったらああなったの。ごめんね。
丁寧にゆうの。今日から占に手を付けるのは、者偽決め打ち進行ではないの。占3、灰狼(たぶん)2、縄数5。
これは全員の真を追える進行。そうゆうことなのよ。
783. 旅人 ニコラス 22:30
単体でしか見れてない。ごめん希望は【▼神】占い真贋やってみたけど、わかんなくなるだけだった。
昨日言ってた「者が真かも懸念」は>>412で更新直前めっちゃ怒ってるから昨日も言ったけど「村へのあてつけ」になるのかなって思ってた。>>611で長に「そこまで考えてなかった」だし。とりあえず感情的にやっちまったって感じ。>>677とか>>739とかリナちゃんの色見えてなくてモヤモヤしてるとことか。なんかう
784. 旅人 ニコラス 22:31
なんかうまく言葉に出せないんだけど、「わからないから自分が持ってる水晶玉で確認したい」って考えてるところが1dから一貫してる気がした。これで真決め打ちなんてできないけどね…。
785. 旅人 ニコラス 22:31
神は「こういう真もいるよね」タイプなのかなって思ってたんだけど、羊占い理由がとってつけたような感じでとても不満で…狂か狼予想。ここ色見れるととてもすっきりしそうな気がする…
786. 司書 クララ 22:31
【仮決定はあく】だわ。
者は偽打ちで大丈夫だと思うわ。
吊られゆく真なら、気の利いた事じゃなくてLW考察じゃないい?…って思うもの。
787. 旅人 ニコラス 22:31
年はごめん、僕の中に「こんなに真っぽい人が真でありうるのだろうか」っていう疑問をずっと感じていて、それはもう完全に僕のせいなのだけど、でも疑惑が消えなくて。これでもし、年の占いがぼくになって黒が出たら僕視点はすっきりするのだけど、とてもみんなにそれを理解してもらうことができなさそうで怖いなってのが今の感想。
788. 村長 ヴァルター 22:32
>>775
それ、ジムさんの>>477ですよね?
○○の部分に具体的な文字列を入れるとルールで禁止されているシステムメッセージの引用になってしまうので伏字にすることで避けたんでしょう。
クイズのつもりで伏字にしたようには見えません。

>>778
あ、私は感情論で言うなら、ディタさん偽で負けても悔しくないですよ。
789. 神父 ジムゾン 22:32
リーザ
今日は▼羊だ。間違えるな。

占先は決まってます。
790. 旅人 ニコラス 22:33
こ、これからまたいられない…
【仮決定把握】
者にセットしておくね。本決定で変わったら変更できないかもしれない…本当にごめん。
791. 木こり トーマス 22:34
もはや村は年真決め打ってるのかしら。
手順で考えても青吊にそんなに問題あると思えないわね。
神真見てる人がいないなら神吊がいいんじゃないかしらね。
あたしは者真神狼年狂よ。
手順なのか、者偽決め打ちなのか、神真も含めた手順はすでにないはずだけどね。
792. 仕立て屋 エルナ 22:35
▼神▽青に変更

ゲロい
793. 旅人 ニコラス 22:35
でもジム狂真だったら色見れない…どうしよう…ってなってるくらいだから、▼者はりーちゃんの決定に合わせるよ。
少年 ペーター 22:35
どーんでーんがえしー

中トロは当然偽確の神吊りを。ここは多勢に無勢で赤身も援護を!多過ぎるか。
794. 村長 ヴァルター 22:37
>>775
あ、すみません長>>788は誤読でした。妙>>772に対してだったのですね。

>>786
同意です。
795. 司書 クララ 22:37
神は りそうのうらないし っぽくなくなってはきたけど、偽打ちまではできないわ?
羊飼い カタリナ 22:37
本決定までドキドキするわね^^;

でも占い師吊りは確定でいいのかなあ~~~~
796. 木こり トーマス 22:37
村長気遣いありがとう、でも違うの。リーザの発言に対してよ。
リーザ説明ありがとう。でも全部の真を追うほどの縄はもう足りないはずよ。昨日青吊なら縄が足りたはず。
▼神▽青に変更するわね
797. 旅人 ニコラス 22:38
きょう気になったこと。
もしも、年が狼だったとしたら、ぱめちゃんがちょい怪しいなと思ってる。
1dは>>378GSで次点娘羊で2dは一切言及していなくて、今日触ったけど間違いで>>692娘保留…なんかまんべんなく触る感じのイメージだったんだけど、結構年のぱめちゃんへの触れ方が気になってぱめちゃん……?ってなってるかんじ。
司書 クララ 22:38
あえて神保護派←
どきどき。
羊飼い カタリナ 22:39
滑り込みで神に票が集まってきた。なんで~?
少年 ペーター 22:40
パメちゃんに白囲いですね。
少年 ペーター 22:40
集まり過ぎ?赤身のバランスが良い感じに効くかも。神白出た時に。
羊飼い カタリナ 22:41
ゴマちゃん誰かに黒出しもおもしろいかも。

青羊?の中に少なくとも1狼。
私の黒濃度もちょっと薄くなる。
798. 村長 ヴァルター 22:42
今日のジムさんの動きは真っぽくないんですけど(黒引いたのにそこからの伸びがない)、でもディタさん真はもっとないと思っています。
よって私の吊り希望は変えませんけど、自分の推理をゴリ押しする気はないのでリズさんはみんなの意見を汲んで決定出してくだされば合わせます。

>>796
こちらこそすみません。
799. 青年 ヨアヒム 22:42
まてまてまてまて年>>780とかに簡単に乗せられる村人が幻視できてしまったよ!?
占いのうち、神年ってどうせ狼が処理するの待てばいいよと思ってしまう
>>789君が白を出した村の青年はあがいてあがいて、吊られなかったよ、その態度は真視とれなくて諦めた狼に見えるよ

・・・・・・いや、まぁ「あくまでゲーム」論の範疇か、村が年決め打ちで勝つのが一番気持ちいいと確信してるなら追従するけども
800. 村娘 パメラ 22:43
やっとログ追いついた。大事なタイミングでごめんね。
【仮決定把握】
あまりログ追えてないからはっきり言語化はできないんだけど、今日そこ吊るの?なもんにょり感がある感じ。占候補の処理という点では的外れというわけではないと思うけどね。
まぁ青白の方向で考えてるから反対する要素もあまり無いんだけどね。
少年 ペーター 22:43
神者と吊れば僕の黒は出るので、今日は娘を偽装白囲いしておこうかと。者吊る日に妙食うなら今日黒出しもありかな。赤のどないので考える。赤アト2
801. 少女 リーザ 22:44
み、みてるの。はわわわー。てんわやんわ?なのよ…!
占|樵長娘羊|者
壱|娘樵_%|娘
弐|_旅_%|_
%者年→●娘書長 
吊|樵書長娘服羊旅|者神年
壱|※者者樵#&神|青羊者
弐|_樵羊羊#&_|__
※▼青→▼神、&灰なら樵、占なら者神、#▼者→▼神▽青
【仮決定→▼神】【占自由】あうあうあうあう…
802. 木こり トーマス 22:45
洗濯物干しながら見てるわ。
決定確認よ。変更済みよ。

喉なくなったわ。。。
803. 仕立て屋 エルナ 22:46
ジム、偽ならさすがに狂人に見えてて、それこそ吊ってもなーとは思うんだけど、まぁ真に見えないならそうだね。ディタの判定見たいのあるんだよなぁああああ
てかさぁ、噛み合わせで今日●先隠す意味なくない?と思うんだけど占い師3名ともどうなの?灰噛み美味しいでしょもはや

まぁジムゾンセットした。
一番狼を見てるのは推理のしてなさでパメラなので占先はそこ希望ー
804. 村長 ヴァルター 22:46
【仮決定変更確認】
セット変更しました。
仮決定になってますけど、さらに本決定ってあるんですか?
805. 少女 リーザ 22:48
混乱しすぎて仮決定のままだったの…あうあうあうあう。

【本決定→▼神】【占自由】
【吊り先は▼神指差し確認、セットミスに注意なの!】
【占い師さんたちも自由の占先をちゃんと決めてセットしてなの!】
806. 青年 ヨアヒム 22:48
>>801えっちょっ、いいの?いやどうせ吊るなら【仮反対▼者】待とう待とう神狼だったとして、本当に申し訳ないけどペタくん噛まれてから吊ればええやん、逆もまた然り
ごめんね、僕も吊縄計算は苦手なんだ
けど確実にPPの脅威減らすなら者どうせ後で吊るんでしょ?年真決め打ちって、先ディタだよリーザ!
うわぁ、むずいな、確かに偽度ならディーターのが高いけど、吊って狂=人間判定を実際見るときもいだろうなぁ
807. 羊飼い カタリナ 22:49
【本決定(よね?)大了解】
諸手を挙げて大賛成。
>トマちゃん 私あなたがどうして者にそこまで肩入れするのかがわかんない。そんなに自分の直感に従うの?

>ニコちゃん あなたの存在をすっかり忘れてた。ゴミン。私も灰襲撃が続くとホントに年=真でいいのか?と疑心暗鬼になりそうだわ~ @2
808. 司書 クララ 22:50
んー?なんで者じゃないの?
者真見てるの?私は者偽打ちで大丈夫だと思うわ。もし神真だったらってすごく不安なんだけども…
809. 旅人 ニコラス 22:50
いられた!【本決定確認】
りーちゃん時間守らずてんやわんやにさせてごめん。
りなちゃんの占い、ぼく外れてるのなんでだ…
ちょっと時間できたらまた見るね。
810. 神父 ジムゾン 22:50
リーザ
▼神が多すぎる。普通に狼票が集まり過ぎていると見るべきだ。
狼が真の位置分かっているとしたら、狼は年だ。
▼ 神は勿論、▼者も恐らく白。
ならば、▼羊で自分の目で黒を確認したくないのか!
村視点、占機能を自ら破壊しては駄目だ。乗っ取られるぞ。
この思い通じてくれ。
811. 旅人 ニコラス 22:51
りなちゃんの占いはぼくが忘れられてるのが理由なのか。
昨日までめっちゃ疑われてたイメージあるけど、
ぼく全然いられないししかたないのかな。ごめんね。
羊飼い カタリナ 22:52
さて襲撃は服でいいかしら?

ゴマちゃんの占い先は娘で白出し?
黒出しできそうなところはない?
812. 青年 ヨアヒム 22:53
っと~、まいいっや、この村はそれで行くってことだね、おっけーおっけー
【本決定了解】

当たるも八卦、当たらぬも八卦か、それもおもしろいかな
ぐぬぬ~今日早くこれなかったの悔やまれるなぁ

>>810はいはい、こうなった以上これでいくよ、もう神狼決め打ちでいくよ、年狼で負けたらそれはもう仕方ない、完全に負け、それでいいって決めたってことよな

あ^~~~頼むンゴ^~~~
813. 旅人 ニコラス 22:53
てかなんでそんなに▼神になった…
ぼくが言うのもなんだけど、今日は▼者だろうなって思ってたからこの展開実は意外すぎる
司書 クララ 22:54
みんながそれぞれ勝手に黒ずんでいく…(わるいかお
814. 少年 ペーター 22:56
【本決定了解。諸々セット完了】

>>799
いや、決して乗せられてなんかいないでしょ。服にしても旅にしてもちゃんと考えて理由出してる。

>>806
それは者から偽黒もらってる青目線では正しいかもだけど、やっぱり黒引く確率で行ったら神で良いと思うよ。

青は者から偽黒もらってるから、村と目線というか感覚ズレかねない。
羊飼い カタリナ 22:56
じゃあ指差し確認ですよー!!!

吊り投票:▼「神父ジムゾン」

襲撃先:▲「仕立て屋エルナ」


815. 少女 リーザ 22:57
▼神が多すぎる、狼票が集まりすぎている。それならもしリーザが生きていて神父さまの白が出せたら、村の思考材料になると信じてるの。
リーザは、>>771>>772を見れば分かる通りディタさんの発言が気になっているの。これが遺言になるかもしれないから、そうこぼしておくの。
816. 羊飼い カタリナ 22:59
なぜ滑り込みでこんなに神吊り票が増えたのかわからんちん。

同じ1黒背負ってるのにヨアちゃんと私のこの差はナンナのよ(号泣)@1
817. 青年 ヨアヒム 23:00
【今日こそ投票確認】
え、もういいね皆?
今日はもう明日黒出るの確定だわぁ~って思いながら更新待つでいいね?
神人間とか一切考えないよもう

えっえっでもでも、もしももしも仮に神人間出たらどう考える、僕視点者狼とかいう意味分かんないことになるんだけど、どうすればいい?
あっは~そんなん夜が明けてから考えればいっかぁ~

>>814ごめんねーズレについては重々思い知ったのでござる
818. 神父 ジムゾン 23:00
【勿論反対!】
まー、しょうがない村だな。
僕目線、年羊○ー者だよ。これを君達はもう一度見直すことになるだろう。ならないでエピかもね。
で、○予想だけど、羊が結構しぶとくて、ここより強いとこがLWなら、もうエルナしか狼なくて、羊がLWなら、もう1匹は長かな。▼者からこっそり▼神に変えたからね。
これが僕の親心だよ。本当にさようなら。
819. 司書 クララ 23:02
どういう進行?展開?なのか正直追いつけてないわ。
票は合わせるけど、、もし変更あれば対応するわ。
羊飼い カタリナ 23:02
あと15分か。。。

真っ先に吊られていく真占い師・・・

このゲームは楽しいねえ(`∀´)ムケケケ~
820. 少女 リーザ 23:03
>>800
★明日でいいから「もんにょり感」についてはちゃんと言語化してなのよ。
821. 仕立て屋 エルナ 23:03
いや、羊吊るのが圧倒的に正しいんだけどさぁ。それはそうなんだけども。
私が今の段階で一番核にしてる要素って旅白で、ついで樵白なんだよね。

その上で年か者の真を追ってる感じかなぁ…。
なんでこんな展開なのかはよくわかんないけど私の現状はそんな感じです。樵白の話したっけ。どっかでしたと思うんだけど。
司書 クララ 23:04
ほら、神の視界から私消えてる・・・
少年 ペーター 23:04
神吊れるなら、GJ怖くないので、妙抜きに行っても良いかも。霊GJでCOしてくる狩はいないので、あれ、年でGJかな?みたいなことで、明日あたりに黒出してガッツリ持っていけるかも。欲を出し過ぎかな?

僕が先に吊られるなら、娘に白で、僕の黒見せて、白囲い懸念を振り撒く。

ごめん、時間も喉もないね。@1
822. 村長 ヴァルター 23:05
>>817
神真者狂がありますがな。

>>818
私は希望変えていませんよ。
ただ、まとめが村の総意を汲んで出した決定に、「ボクチンの推理と違う!」とか言って反対しないだけです。
あなたは私をどんな自己中PLだと思っているんですか。
823. 青年 ヨアヒム 23:06
>>815うん、わかってるよー
ジム真占だったとして、この流れの中で全く目立たず神吊誘導はできてないと思うよ
その場合は必ずどこかでボロが出てると思う

ぼ く は み て い る か ら な

まぁ年真決め打ったわけで、関係ないけどね、うん霊黒判定で間違いないよ(白目
824. 村娘 パメラ 23:07
【本決定了解】
リズ>>820
言葉不足でごめんね。そこに付いてはエルナ?が指摘した通り吊り手を考慮していない状態で樵や羊などの灰組ばかり見ていたから、灰吊りじゃないのかー的なものかな>もんにょり
羊飼い カタリナ 23:08
GJ怖くないけど、ここで真占喰う局面あなあ~?

それに吊り縄一本増えるからね~
霊チャレは、ここぞという時まで残しておきたくはある。

いまんとこまだ3匹生存勝利の目は残ってるし。
825. 村長 ヴァルター 23:09
>>823
もしジムさんの霊判定が白なら、ディタさん吊って霊判定見ればいいじゃないですか。
そこで白なら私は神真決め打ちますし、ヨアさん視点だと決め打ち通り越して確定。その場合、灰1狼が確定します。
ディタさんの霊判定黒なら年神両視点から追いましょう。
司書 クララ 23:10
できるだけ狩目削ってから霊行きたいです。
ゴマサバ決め打ち残しできるかもしれないし。
826. 仕立て屋 エルナ 23:11
あとは、見ていてパメラが一番推理してないよね、という感想。
白黒判断の具体的材料とかなくて、抽象論でぐるぐるしてるのしか見当たらん。今の結論がどうなってるのか出てこない。2d3dでの前進がみて取れない。

リナも言うて大差ないちゃないけども。でも能力周りは比較的はっきりしてる&リナパメは動き近すぎてライン切れは思う
少年 ペーター 23:11
了解です。

予定どおり▲エルナで。

⚫︎はパメラちゃんに白です。

赤使い切った!
827. 青年 ヨアヒム 23:12
>>822ああ、普通にそうか、ありがとう
>>825そっかカタリナ黒だもんね、つまり神真でも悲観的になりすぎることはないと、ははぁ
ほんとそんちょさん視点が頼りになります

未来の話は笑ってしなきゃダメなんですよ
さて、年真神狼者狂前提で考えようか
青が確白でいいんだよね?明日は者吊、する?
828. 青年 ヨアヒム 23:14
っていうわけでもない?村からしたら年狂者真ってある?いや、パターンとしてはあるかもだけど者真切ったものと勝手に考えてた
とりまカタリナはただの灰になるとして
829. 少女 リーザ 23:14
あとは、カタリナさんの▼神者が同列なのも気になっているの。
偽確定の▼神で、偽打ちできそうな者が▽ならわかるんだけど、同列なのは感覚的に違和感を覚えたの。
むむむむ〜ん!
次の日へ
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