プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 420. 少年 ペーター 23:15
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ペーター師匠の寿司占い！ いらっしゃい、ヨアヒムさん。何を握りましょう？え、青だけに青魚ですか？じゃあ魚編にブルーと書いて、鯖なんてどうでしょう？あれ、よく見ると右側ブルーじゃないですね。 青「モグモグモグ。このお寿司、美味しいよ！」 【ヨアヒムさんは人間】 |
421. 神父 ジムゾン 23:18
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そこにいるのはヨアヒムだね。 そこで何してるの？ 食事に決まっとろうが。 ヨアヒムの好きな食べ物なーに？ コストコのブルーベリーマフィン！ ヨアヒムは【人間】でした。 残念！黒引けずか。 者がヨアヒムに黒か、これも狂アピにしか見えないな。 |
羊飼い カタリナ 23:20
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や る な !!! > ディター CNはバフンウニだ～！ すっかり私達まで騙された～（爆） >ゴマサバちゃん そうなのよ＾＾； 私のヨミではあなたが信用勝ちできると踏んでいるんだけど、尼がやっぱり邪魔なのよ！ |
423. 仕立て屋 エルナ 23:23
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いちおー。なんでジムゾンくんは判定遅かったわけですかね？ まぁオットーかトーマスあたりを吊って襲撃を様子見するかヨアヒムを吊るかですわね ただうーん…トマ白には見えないんだけどなぁ。ヨアはとりあえず見当違いのところを見ていたようなので失礼しましたというのは言っておいて悩もう。 |
425. 少女 リーザ 23:23
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うきゅ…（失神） …ハッ！失神してるばやいじゃないの…！ 【者→青黒】【年神→青白】確認なの。 ヨアさんは者偽で視界開けたかな？発言がんばってなの！ ディタさんは青黒判定からの陣形予想をしてほしいのよー。 ディタさんが真占さんなら、村のためにできることをやってほしいの。リーザは的外れなまとめ役かもしれないけど、おねがいなの。 |
426. 少年 ペーター 23:24
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これは者狂でしょうね。さすがにこのヨアヒムは吊らせない。ていうか吊る流れにはならないと思うけど。 明日から幼稚園なのでそろそろベッドに入ります。ゆるゆる見ながら寝ますよ〜。 |
青年 ヨアヒム 23:27
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ちょ、え、何なのディーターお告げでも降りてきたの？お前、タイムリープしてね？スピリチュアルやね？ うん、リゼロのアニメ面白かったね、いや全く関係ないけどね はぁ～パンダになっちゃったよ、黒出してくるのは狂だよね？俺吊で落ちる情報少ないよって主張するとして、トマ吊もなんだかなぁ でそれって狼から真占い見えちゃうのか、狩人さんまじ頑張って てかフリーデル立ち回り上手いなぁ |
427. 司書 クララ 23:27
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もろもろもみもみ。 ゲ、ゲルトさんが、イタイ遺体にーー！ ディタさん、順番抜かしちゃってるわ。ジムさんは遅かった？まだかなって待ってたわ。 ヨアさん斑。ディタさんから黒なのね、トマさん吊り庇うため…？ |
428. 木こり トーマス 23:28
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判定確認。 者は、占先の指定に従ってよかったとか、黒が出てどうだとかないのかしら。 屋に逃げ切られて負けるのが嫌だと言ってたけれど、発端はメタ白だからなんだかずれてる気がする。色の出方的にも狂人かしらね。 青は結局白だったってことでいいと思うわ。 |
少女 リーザ 23:30
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リデルにもらった胃薬をビールのごとく流し込むしかねえ！！ 不味い！！もう一杯！！！ まあこれくらいならね？別にいいんじゃないですかね？ もっと胃が痛い状況リーザ知ってるよ。へーきへーき。 |
430. 青年 ヨアヒム 23:33
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おっはにゃー はいはい【パンダ把握】 んもおおおおディーター絶対狂人でしょうぅぅうう これ言っていいかな？今日俺吊ってほしくない【▼者】でたのむよほんと 服>>423それな。まぁいい発表方法が思いつかなくて遅れることはあるんだけど、狼としては黒出しがいないかの確認したいところだと思われ 書>>ほんとそれな。順番の指定はこれよ、狼さんが判定出しタイミングを調整するのを防ぐためもあるのに |
431. 神父 ジムゾン 23:35
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エルナ うん、僕が聞いてたのは、者年神の発表順だったから、その通り者年見てから、元々作ってた判定分をコピーして貼っただけだけど。 今日の吊りは、▼者を希望する。狼2分の１で引けるんでここしか今考えられない。 青が村と分かった時点で、昨日の青樵者ー年が幻想になった。昨日の青占希望者に１狼はいるかなここ精査。村視点だと取り敢えず斑吊ってってなるところ、何とか▼者に村を誘導したい。説得に努力！ |
433. 少女 リーザ 23:37
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ぎだいぎだーいなのよ。でも無理に沿わなくてもいいの！使いたいひとだけ使ってね。 ■1.占い方法についてどっちがいい？ a.今日は者だけ自由占い、神年は統一 b.３人とも自由 ３人とも自由になった場合でも希望は出してーなの！ ■2.吊りは斑（青）or灰or占（者）？ 青or者吊希望でも灰吊り希望も出してほしいの！ ■3.占い真贋（青考察交えて） ■4.灰考察 |
434. 仕立て屋 エルナ 23:39
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思ったんだけど者狂前提でいくと結構トマ周辺のいろんな話が変わってくるのでその辺はやり直しですよね そういう前提で話してた人がいなかったのはとてもアレです 3-1で斑を吊らない場合は灰を一度吊ってみて襲撃を見るのがいいかなーという感じで思っているので、占師を吊るのは無し。実際、者が即座に２黒引いてくれるなら色々見やすいので その場合は悪いけど▼屋、者は自由占。他２名は２名で統一で。それか▼青 |
435. シスター フリーデル 23:41
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神は死んだ。 【判定みた】 そこから黒の2白斑か……。 どーしよこれ。 者狂として。自分出る前に2-2見えてて出るもんなんですかね。私が2-2見えてる狂人ならご主人二騙りでなんかしたいことあるんかいなと思うのと内訳バグらせるために潜伏選びたいです。 者狂人でも自分の動きたいように動きそうなのが否定できる点。 おやすみ。 |
436. 仕立て屋 エルナ 23:43
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灰吊るなら者は自由占になる（というか、灰は多分者真前提の考察をできない）ので屋を吊らざるを得ないのがほんましょーもないと思いません？ 私はこのままならトマを吊りたい。が、考え直しはする。 者真ならええ加減せえよって思うし、ヨアオト＋何かならヨア●かかるのに余裕こきすぎやろと思うのでほぼほぼないと思うのですが >>435 者、考え固いし普通に狂もらったらとにかく占に出そう。 |
437. 木こり トーマス 23:45
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村騙りが頭にあれば絶対に狂人は占に出ると思うわよ。 なければ、フリーデルのいうようなことも起こり得るとは思うけどね。 今日のオットーの動き次第ね。いろいろと。 環境については昨日から灰に埋めてあるけど、鳩しか使えないわ。基本垂れ流しなのはそういうことよ。 |
438. 羊飼い カタリナ 23:47
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まあ確霊もいることだし、判定が２−１に別れたら、１の方、つまり者が狂人でしょうねえ。 しかし、者が狂人として、いきなり青に黒出しして一体何がしたかったのか？？？ 青を吊ろうという素振りも全く見えないし。。。 |
440. 木こり トーマス 23:54
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一体何がしたかったのか、と言われると者真なのではと言う気もしてくる。 者吊提案でてるあたり偽視にかこつけて一気に真占処理しようとしてるんじゃという。 者吊には反対しておくわね。青含めて灰吊がいいと思うわ。 |
442. 仕立て屋 エルナ 23:58
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誰も言ってないから言うけど、者シスコピだから結局自分もルール守ってないクソ野郎なんですよね。しょうもないわー。 初めからこういうクソ野郎なら真でも通っちゃうので、まだ真追うつもりある。 そうすると者の自由占なのでご機嫌取りでオト吊必須になるんだよね。しょーもない。2黒連引き以外許せぬ 1黒斑なら元から襲撃を見るために灰吊でどの占が喰われるか見るやつです。既定路線。 青白決打でなくても灰吊です |
444. 木こり トーマス 00:04
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シスコピ、まじか。意図的にしてそうな。。。きがするわね。 ＞修 狂人視点、まだ潜伏してるのに2-2なのは狼の2騙りか村騙りかどっちかなので結局どっちもレアケであって、村騙りそんなに見ないというのはあまり関係ないきがするわ。狼2騙りもそんなに頻繁にみないでしょう？ シスコピなら狂狼には悪いけど、者真かしらね。青吊もありかもしれないわ。 |
445. 仕立て屋 エルナ 00:05
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別に偽でもシステムメッセージ調べれば出るし、用意できるしメタ真とかはないですけど、李下に冠を正そうという気持ちがないのだよなぁ… あんなこと言った手前プロから性格要素取るのさすがに自重すべきかなぁ…とか悩んでプロから目を頑張って逸らしてるんだけど あと、「ほぼない」のはヨアオト２狼の話。者狂でこの行動、まぁ人外でオトのメタ白にキレてるとか暴れてるだけの狂人としても通るからなぁ… 色々整理する** |
446. 木こり トーマス 00:09
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なんていうか、偽でシスコピは利用して騙しにいってる感あるけど、真のシスコピはやっちゃったで通りそうな(明確にダメだと書いてあるからダメだけど)気がないでもないというか、ディーターは後者はやりそうなイメージだわ。前者はやらなさそう。 同時にエルナ白でよさそうね。 |
447. 仕立て屋 エルナ 00:09
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ディタの性格がクソ野郎だとするとこれまでの挙動が真でも通ってしまい、偽要素が無くなったので全部考え直しなのも込めて広く見れる選択肢を取るか、という気持ちです。 真だったらシスコピしない、屋に抗議の意味で狂人がわざとやってる、の線もないでもないな、とも思う。だからわからん。 |
448. 少女 リーザ 00:12
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ねるねる詐欺なのー。 ごめんね、シスコピへの言及はあえて避けてたの。 混乱を避けるためにもリーザがちゃんとゆっておけばよかったのね。反省なの… 【者の占い結果の発表方法については推理に取り入れないでね】っていちおゆっておくの。 むつかしいと思うけど、モヤモヤするかもだけど、結果だけ見て判断してほしいのよ。 |
450. シスター フリーデル 00:14
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……ハァ〜ドッコイドッコイ。 ディタの正体考えるのほんとハァ〜ドッコイなので青吊るしかないんじゃという気持ちになってきた。 フェアネスとはなんだろう……。 人狼ってなんだろう……（哲学） |
451. 仕立て屋 エルナ 00:15
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この話はあまりしたくなかったのであまり広げないでくれると助かる。 >>447下段の者狂も者真と全く同じ強さでありうると思ってるから… ともかく、一手襲撃を見て考えたい。 者狼だとはあまり思わないので、年神が狼になるし、前提が完全に覆ってる（てか、元々2-2真狂真狼前提で推理してたのを直接スライドしてた部分ある）から色々とガバガバ。 ヨアヒムの単体評は誰かください。 |
少年 ペーター 00:16
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暫定尼にセット。 この国の襲撃セットは狼間で連動していて、最後にセットした人の選んだところが襲撃になるからね。ランダムとかないし、多数決でもないので。念のため〜。 みんないったいなにと戦っているのか？w |
羊飼い カタリナ 00:19
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私達なんにもトリッキーなことしていないんだけどね～ 村人さん同士でいろいろやって自滅してくれるのかしら？ ディタの事はショックだが、青＝白って知っている素振りを見せたら狼バレするしなあ＾＾； |
452. 木こり トーマス 00:21
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こういう部分については咎められるべきは者で、関係ないあたしからすると見たものは仕方ないのでがっつりそれ利用して勝ちにいく。 オットーを本気で処理するべきだと考えていて決定に納得いかずそれでも従わないわけにはいかず、ささやかな抵抗として、、、 者偽ならささやかじゃないのでないと思うのよね。 【▼青希望⚫︎はいずれ】 青はどんまいとしか。 |
少年 ペーター 00:22
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者メタ真でやってられんCO→年狼の視点漏れ→▼年で黒判定・世論が者真に傾く→足掻く青を翌日吊りに→霊襲撃で青の判定は見せない→なぜか生き残る者と屋が壮絶に殴り合う という村人たちに不毛な意図的視点漏を企んでみた。 |
454. 仕立て屋 エルナ 00:27
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あと、ヨアヒムとは戦術論とか色々気が合わなさそうなんだよな。その辺の違いで違和感を持ってただけというのはないでもなく ●当たるところの余裕さは白いというか、狼なら仲間が頼りになるはずでその辺で者は結構絞れるはずで、者真なら速やかに2黒引いてくれと思ってる 結構私の推理ってガバガバなのであまり頼りにせず、自分で考えることを勧めます。昨日は推理の前提部分にちょっと影響を与えすぎた感じがする…。 |
455. シスター フリーデル 00:29
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というか▼青して者真なら噛ませる、破綻するなら明日さよならディーターでいいんじゃないでしょうか。 青白決め打って者吊る進行はない。 青白者偽は決め打つには情報が足りない。 者からは情報が出てくる気がしない。 じゃあいつ青吊るの？明日百パーセント霊判定が出る今じゃない？ ▼青して霊結果、占いの真偽が見たい。 個人的に者をできるだけ早く処理したいのもある。 となるとこの手順。 【▼青希望】 |
456. 羊飼い カタリナ 00:45
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にゃるほどねえ。青に黒の可能性を見るのではなく、者の真偽を確認するための青吊りかあ～。 私実際トマちゃんの白黒は半々に見ていたんだけど今日の生存欲が出た樵は黒く見える（苦笑） 実際吊り逃がして痛い目見たこと複数回あるのよね～、私。 |
457. 少年 ペーター 00:48
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目先で知りたいことのために吊り縄使うってのはちと違うと思う。斑の色が気になるから斑吊って霊判定見るのも、占い師の真贋見るために斑吊るのも、どっちも目先の利益。 だって、その間に僕喰われるよ？青吊りましょう。白でした。者偽でした。トンデモナイ野郎だ。メデタシメデタシ。 いや、年真分かっても墓下ですよ？者憎しのあまり、目的変わってませんか？ |
青年 ヨアヒム 00:52
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朝一でディーターの黒出しを見て、これ勝ったろｗと思いました正直 ディーターはご主人たちからもっとちゃんと働けって言われてるだろうなぁって でも者真のレアケ追わせるのが上手いというか、これで修服樵が全員村人だったら私の人狼センスがなさすぎるというか とにかく素村人のできる最大限の仕事としてどれだけこの村利の邪魔してくるか、という判断材料を残していこうと、吊られる前提なので負け犬根性ですけど |
459. 木こり トーマス 00:55
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あらやだ、生存欲ってひどいわねぇ。 自分吊提案したらそれはそれで黒いって言われるのよね。だから、あたし吊に誘導しやすいように非狩してあげたのよ？ それでも生存欲とか言われるのかしら。 青吊は者真だとおもっての提案よ。修は違うみたいだけど。年は青の白要素あげて真っ向から反対したらいいのでは？僕墓下だよなんて脅しじみたやり方は少し偽くさいわ。 |
460. ならず者 ディーター 00:56
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ちょっと冷静になってきた。 俺の真偽、狂人扱い的なことに関しては、俺が狂人なら占い師COなどしないし、今日の判定も黒誤爆防ぐ為に離席の振りをして遅れさせる。 ぐらいしか言えない。今更他の言い訳とかはない。 |
461. ならず者 ディーター 00:59
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取りあえず俺の視点での発言をさせてもらう。 ヨアヒムが吊り回避の為に狩人COしてきても、真狩は絶対CCOしないでくれ。 その場合は狩人視点からは真偽が分かるだろうし、俺に腹が立つかもしれないが、俺を守ってもらいたい。 表でのフォローは不要だ。 |
463. ならず者 ディーター 01:00
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あと、リーザの見立てはあってたみたいだ。順番もやぶっちまった。すまん。 今の情報から見ると、ヨアヒムに票を放り込んだ奴らにライン切を含めLWが居るかもしれん。 |
464. 羊飼い カタリナ 01:01
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>トマちゃん それもそうね～ゴメ～ン（＾＾） >ディタちゃん 会話してくれるの？ 「狂人なら占騙りしない」というのは、「もし狂人だったら絶対霊に騙る」ということ？？？ |
468. 青年 ヨアヒム 01:08
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先導してる感あるエルナかと思っちゃうんだけど、トーマスはまず一般的な認識でもって樵>>428この状況なら普通青白者狂だよなって思ってから、けど者真のレアケの可能性に気づいてそっちも追いたくなっちゃったって感じだから村っぽい、てか霊撤回から一貫して僕は樵村を推してるけどね……まぁ後は書屋長あたりも見て、ね これは、うん、焦るなってことだね、地道に行こう |
469. 青年 ヨアヒム 01:08
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けど僕視点だと青白決め打って狂処理が一番村利になるし、君たち皆を説得できると信じてるから曲げられない。というところが一番言いたいんだけど……ええと、つまり戦術なんだよね、「あたればデカい賭け」になるのかな、同時に客観的に見て「ほぼ当たる賭け」だと思うんだけど、そこらへん言葉まとめてくる ハァ～サッパリサッパリ 修>>443者本人については「狂」で思考停止、それで構わないよね？求められてるのはそこ |
471. ならず者 ディーター 01:09
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もう寝るが、カタリナへ 俺が狂人なら、ローラーで吊無駄させるために霊に出る。と思ったが、他に動きはあるか？ もちろん占い師COでも潜伏も出来るが、それは奇策、もしくは奇策封じの範囲だと思っている。 |
472. 羊飼い カタリナ 01:13
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>ヨアちゃん いやいやその真逆。者=真の目を捨てきれないんだけど、あなた単体はメッチャ白いし状況からもあなた＝黒と見れないから凄く悩んでいるのよ＾＾； >ディタちゃん 回答ありがとうね。あなたがそういう戦術思考だということがわかったわ。 |
少年 ペーター 01:14
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なんていうか、今日は偽っぽく、者真あるように見せて、者偽が判明したときには真視アップするようなそんな押し引き？ ムキになってるのが偽っぽい。青釣ろう。あれ、青白なら年真かな、みたいな流れ。 作れたら良いな。 眠い |
少年 ペーター 01:16
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いや、ディ真あるかもね。 その場合はヨアヒム狼なので、実は僕が狂人だったということに…。 違うか。真の判定騙りならもう解除すると思うんだがなあ。いっそ判定騙り騙りまで突き抜けて欲しい。 |
477. 神父 ジムゾン 01:36
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青年 ヨアヒム は○○のようだ。 言わんとしてる事は分かるかな。シスコピ何て事は、狼狂真内訳が何であれ誰でも出来る。こんな事を要素に取っちゃ駄目。人狼は推理と説得のゲームだよ。ルールギリギリのイカサマを鵜呑みにしちゃ駄目。これを認めたら、ゲームが成り立たないんだ。僕から見て者から正しい判定文出ないんで、者としてはシステムコピーじゃないという認識だけど、これを要素に取るのは無し。気分が悪い。 |
478. 仕立て屋 エルナ 02:42
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ヨアの白要素らしきものは>>466で2白にできんの？とか言っちゃうとこだよね。ジム狼なら簡単極まる これが狼らしからぬ漏れというのはそうで、ヨア狼ならあざとい系であるというのも取れる。 こんな大ごとにする気は無かった。ヨア白ならジムペタはすまん。てか、ヨア白ならヨアの思考がこの村には一番必要と思うんだよな。だからさほど吊りたくもない 者は今の所ルール無視自己中クソ野郎でしかない。 |
少女 リーザ 04:06
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斑吊らずに黒出し占い師吊ったリーザの前村はカオス村だったのね…とか思いつつ 青吊りたくないな〜。屋もそこまで吊りたくないんだよな〜。 樵ですか！とっても吊りたいです！ でもリーザはまとめ役だからそういうコメントはがまんがまんなのよ…お口チャックなのよ… 年と神の説得に期待したい。 青よ、喉を大切にするんだ。今日は君が主役だ。 |
479. パン屋 オットー 05:57
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やっとパンが焼けたぉ。 つ 焦げたアンパンマン これ、今日の朝ごはんだぉ。 にしても黒1白2か。個人的に言わせてもらうと者が人外要素しかないわけ。 もし占い真ならもっと真アピールして信用をとりに行くべき。そんな行動してないし。まぁ流れからして黒出さないとダメな流れだから者は黒出したのかな。 |
480. パン屋 オットー 06:03
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者がシスコピに関しては、真占いがシスコピをするとは思えないので、占い決め打ってもいいかもね。 コアタイムのずれについては…、どうしようもないので、どっかで私が人外要素を出してたり、議論に支障が出てくる場合は村柱になってもいいぉ。 しょうがない。 |
483. 少年 ペーター 08:03
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一貫はしている。 他方で尼は豹変した感じがあるんだな。シスコピ見てから完全に青吊りで固定化してないか？狼がこれ幸いと乗っかった感じ？ただ、明日にはボロが出るんで、尼狼ならやや軽率すぎるってのが、ちとイメージに合わないかも。 屋は>>254で昼間頑張るっぽいことを言っていたけど、その割に昨日は単発発言が多かった。今日伸びなきゃ吊るのもありと思うよ。 |
484. 司書 クララ 08:13
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おはようだわ。寝ちゃったわ。 今日は図書館お休みだから頑張るわ。 トマさんの非狩はちょっと狼目ー。他に吊り候補出てて、さっさと非狩したら噛まれなくても不思議に思われない…を狙ったのかな？なんて。 村騙りするくらいなんだから、村騙り騙り()の狩を演じてせめて噛まれようとしてみる…とかしてくれたらいいのに。 さっさと村柱しちゃってるオトさん>>480も同じ事が言えるわ。 |
485. ならず者 ディーター 08:52
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ペーター、ジムゾンの考察。 昨日俺がヨアヒム占いを渋ってた時の反応から素直に考察すると。 さり気なく本決定が変わるのを確認したジムゾンが狼。 反応が薄かったペーターが狂人に見える。 |
486. 司書 クララ 08:54
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ぎだいぎだーいありがとう。 ■1.占い方法 a.今日は者だけ自由占い、神年は統一 ↑こっちで希望。統一は何狙いがいいのかな。 ■2.吊り ▼樵▽屋 トマさんは黒狙い、オトさんは占わないなら縄足りなくなる前に…と、エルナちゃん>>458に、おーなるほどって思ったから。 |
487. シスター フリーデル 09:47
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はいはい豹変したリデルちゃんですよ～おはようございます。 昨日の時点で私ディタ微真目なの見えてるでしょうに。うにうに。占いわかんない＝真贋フラットに見てるってことですように。 青の白要素拾えてないしディタは印象、騙りにできるアピの範囲を超えてないから困ってる。 あと▼青は者が喋らない場合で、者が情報落としてくれるならいくらでも再考するさ。 灰吊りも考えてるよ。 |
488. シスター フリーデル 09:55
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できれば青以外から客観的に納得できる青白要素、者偽要素、あるならほしい。とりあえずどうでしょう青単体メッチャ白いらしい解説の羊ちゃん。言語化プリーズ。 今朝のエルナの思考の伸び、>>454の自身のミスリーダー懸念は白い。人でしょエルナちゃん。 樵は今朝の者見て揺れてるの人っぽいと思った。 ……オカマRPにほだされているのだろうか。 |
489. 少年 ペーター 10:42
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尼 確かに尼は者真に言及していたんで、そういう意味では豹変じゃあないな。 たださ、僕が言いたいのは、尼が今日になって者の真要素見付けたから青吊ろうってなら分かるんだけど。尼>>455ってば、者見ても分からんから吊ろうって感じで、昨日までの者でモヤモヤしていた尼から、混乱に乗じて青吊りに持っていこうとしている尼へ豹変したんじゃないかなって印象なんだわさ。 |
490. 旅人 ニコラス 10:59
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ごめん、凸だけは避けたくて発言。 詳しくは灰に埋めてる。 質問なら時間経過してよければ答えられるかもだけど、現状難しいかもしれない。できるだけがんばる。 ごめんなさい。 りーちゃん、ごめん。みんな、ごめん。 |
491. 少年 ペーター 11:01
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そこへ行くと服はサッパリしているよね。青疑いの根拠は者樵青だったわけで、年神から青に白が出た時点でその可能性がなくなってリセットしている。この一進一退感は、なんと言うか弁が立つのとは別次元のナチュラルな村人感があるんだな。 服>>462の、自分だけは者真を追っておくつもりだったっていうのも、服自身がそれなりにオピニオンリーダーになりつつある中で、村人の感覚として理解しやすいバランス感覚と思う。 |
少年 ペーター 11:17
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尼は占い真贋への言及多いから、狩か狩ブラフ。狩なら上記はブラフで神真見てるかも。なので益々尼抜き美味しそう。 樵屋が非狩、青も狩ならCOしちゃうんじゃないかな。今日青吊りで回避ないこと確認できればダブルで美味しい。 旅は凸回避は狩っぽいけど、霊以外にセットする余裕は無さそうな。 てことで、狩候補でケアすべきは尼服くらい？ |
495. 木こり トーマス 12:02
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言ったのは書に対してよ。 アンカー拾うの本当につらいわ。。。ぐすん。 自分吊誘導は村騙りだからよ。ここ長々説明してもあまり村利に思えないわねぇ。 あたしが残るってことは、最終局面絶対SGとして利用されるわ。 誰だったか自分から非狩に触れたってあったけど、生存欲なんて言われたからよ。 今のところフリーデルも占いらなさそうかしら。白決め打てはしないけど、夜明けの反応が白っぽいかしら。 |
496. 少女 リーザ 12:13
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>>495 トマさん ★つまりトマさんは、絶対に村人だと解っている自分に村の縄を使わせようとした、ということなのね？ リーザは昨日ゆったの。何をゆわれても仕方ないじゃなくて、何もゆわれないくらいに、ぐうの音も出ないくらいにお話ししてって。 責任を投げ出さないで。村のためにちゃんと戦って。 |
498. 木こり トーマス 12:26
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基本方針は村騙りは処理、あたしはあたしで狼探すわよ？特に投げ出してるつもりはないわよ。なんだかんだあたしを吊れとは言ってないでしょう？遠回しに言ってるようなものと言われたらその通りだけど、羊あたりが言ってた村騙りは絶対吊る派は間違いじゃないもの。どれだけ頑張っても最終日羊樵誰かとかになったらあたしが吊られるのは目に見えてる。現実は見ないとダメよ。 その羊は青とは切れてそうね。 |
499. 木こり トーマス 12:32
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書の樵吊を避けるための斑はどうなのかしら。者が狼と思ってるのかしら。 判定見て者偽と感じるのはあたしもそうだったからわかるんだけど、狼がいきなり偽判定は出さないと思うのだけど。それとも者狂が青白樵黒と推理して黒出したってことかしら。なんだか腑に落ちない部分ね。 うまく擬似拾えないから明確に質問にはしないけど、解説できたら、、、 暫定⚫︎書だしとくわ。下手したら夜これないかもだし。 |
500. 仕立て屋 エルナ 12:39
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今日灰吊りに変な縛りなくてどこでもいいなら青白パターンでの灰狼らしきものを吊るのがまぁ正しいよね。別にヨアオト狼もないだろうしディタがいいなら、 あとはヨアなりジムペタなりの方から見て吊らなくて良いならオットー吊る必要はないのでその辺は検討しようね トマはこの出力のなさが平常運行なら正直村騙りを挟むのは狼なら無理しすぎで、年神どっちか狼なら無理する意味ないよなー、はある。その辺は事情が変わってる |
少女 リーザ 13:50
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樵吊りてぇ！！！！と叫ぶリーザの村騙り死すべし精神と 落ち着け…今のお前はまとめ役なんだ…be cool…と諌める気持ちが衝突事故を起こしているの。 むむむむ～～～ん… やっぱりリーザはまとめ役。coolになるの！ |
501. 少年 ペーター 14:12
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自分が狂人で、CC前の盤面が2-2だったらどうするか？ ・真狼-真狼と考えて潜伏する。 ・真狼-真狼と見て、敢えて3-2に持ち込む。 ・真村-真狼と見たら、当然占い騙り。 ・真狼-真村は正直あんまり考えないだろうな。 ということで、やっぱり占いに出るのが自然だと思うよ。 神狼については初日に触れたとおりで、僕のCOの早さを狂要素と拾ったのは、自分の非狼を印象付ける意図があったのかと思います。 |
502. 司書 クララ 14:37
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■3.占い真贋 者…今日の第一印象は狂特攻か黒引いた真。やる気の関係で破綻上等狼が特攻したとかもあるのかな。身内切〜は青は勿体ない感じだわ。初日からずっと屋周りの拘りが強いなぁって感じ。屋整理したいのはわからなくもない。この辺は性格なのかしら。 >>ディタさん ★どーしても屋占いたかったのに、「人狼側もヨアヒム占いで良いみたいなので>>412」ここで青占いに納得したのはどういう考えからだったの？ |
503. シスター フリーデル 14:38
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占いズ。 騙りの難易度を考えると 年＞神＞者 個人的な印象では 者≧年＞神 年の軽さに真狂感じてるのでパズル的にやや神狼に見え。ただ年偽ならうまいから一概に……って感じ。 灰吊りなら年視点を濃くみたい。年に共感されてたけど私も年に共感してたよ。 直近年>>501わかる。 霊出るってマジ？って思ったけど、者が死にたがってたの素直に見ると(柱とかなんとか)素直に霊ロラで死にたい想定かなあとなってる。 |
504. 少年 ペーター 14:46
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裏を返して樵は何をしたかったか。 ・真狼-真村なら狂は多分占に出るか、潜伏もなくはない。 ・真狂-真村なら狼は多分占に出る。 ・真狼-狂村なら、真霊が出てきて、狂偽確定。 ・真狂-狼村なら、真霊が出てきて、狼偽確定。 てことはあれか。樵は妙偽、それも狼寄りに見ていたのか？正直なところ樵の発言やら樵周りは精査していないので、今更感があるかもしれないけど、今の僕の見どころは、樵が妙を偽視していたか？ |
506. 少年 ペーター 15:16
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見えたとこだけ。書>>502で仲間切りってあるけど、青者両狼は無いよね？僕も神も青に白判定だよ？でも、後半は良いポイント。何故に者が人狼の意向を気にするのかっていう。者狂かな。 吊り縄6本でしょ。保守的に見て占いに二本使うとすると、残り4本。 遠慮なく言うけど、樵屋旅を残すのはちと難しいと思ってる。だけどこの中に2匹いるほど都合良くはいかない。そうすると、誰か1人は占い当てて何とかする方向か？ |
511. 村長 ヴァルター 15:49
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私自身は三割マジックを過小評価していないので気にしない派なんですけど、気にする人はいるでしょう。しかし、ディタさんがそういう「メタ白よくない」と考えるタイプのＰＬだとすると、者>>419と矛盾するんです。トップページの禁止行為に「CGI 出力そのままの形での引用（占い結果など）」がなぜあるかというと、メタ真要素になるのを排除するためでしょう。 |
512. 村長 ヴァルター 15:50
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オトさんに対して能力処理必須と考えるＰＬがこれをやるのは、明らかに矛盾しています。つまりオトさんに対するディタさんの見解は明らかにウソだと判断できます。 さて、ディタさん真ならそこでウソつく必要なんてなにもないんです。ではなぜウソをついたかといえば、そりゃ偽だからでしょう。偽ならウソをつくのは当たり前です、というかそういうゲームです。 |
514. 村長 ヴァルター 16:02
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んで議題。 ■1. 神年統一希望です。者はご自由に。 ■2. ディタさん偽置きしますんで、その反射効果でヨアさん白置きします。ぶっちゃけヨアさん疑ってましたし今でも白くは見えないんですけど、占い単体要素の方が私的には要素として強いです。 なので今日は者吊り希望なんですが、リズさんの要望も踏まえて灰吊り希望も出します。 |
515. 村長 ヴァルター 16:02
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■3. ディタさん偽要素については既に書いた通り。非常にクリティカルな要素だと思っています。 ジムさんペタさんの比較は難しいですね。判定も揃ってますし。優劣付きません。 ■4. またあとで。 @12 |
517. 司書 クララ 16:11
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ジムさんは わたしのりそうのうらないし ってイメージだわ。真贋(ry そして見えたヴァルターさんに納得。ディタさんは、メタにオコなのに自分がメタ使っているじゃん…それはつまり…ってことだよね。 |
519. 羊飼い カタリナ 17:46
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なんちゅ～か。視界を晴らすための青占いだったのに全く晴れずに相変わらず樵問題で食飽気味でござります。 【者は自由、神年は統一占でいいと思います。】 村長もクラリンも今日は発言してくれてて嬉しい限り。 旅はしかたないね。リアルお大事に～ 屋はいい意味でこれからも情報取れない感じがしてる。発言で意味不明の場所は多々あるけど、本人の中では正しくて思考を全部垂れ流してくれてると思うの。いまんとこ白置き。 |
520. 羊飼い カタリナ 17:47
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尼>>488に答えますね。狼にとって占われることは死を意味する。しかし昨日から複数回私が指摘しているように（アンカーめんどい）占われる前にも防御感を感じないし、占われるのが決まってからもハイテンションのまあまだったわ。 これは私の経験的からもなかなか演技でもできないことだと思うの。もちろん演技で内心泣いてたかもだけど。さすがに黒出されてからは焦ってるみたいですけどね。 また、今日になってから樵は強 |
521. 羊飼い カタリナ 17:48
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樵は強く青吊りに専念していて、僅かに期待(?)してた青樵-両狼ラインも切れてると思う。 あと者の真の目をどこまで追うかなのよね。神&年は発言/議論で普通に真要素を稼いでる。甲乙つけ難い。者の真の目ってキレてたからという全く方向性の違うものだから3人の真贋を同列に語れないのが厄介。 【吊希望＝▼：樵】 やっぱり者の真贋と青はもう少し放置して見極めたい。またそのことによって占機能もまだ破壊されないの |
522. 羊飼い カタリナ 17:50
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まだ破壊されないのでは？という期待もあります。 者の自由占も真贋の情報がもっと欲しいから。 私自身もレアケだとは思っているけど、昨日から言っているように占=真狼狼の可能性もあるのよね。全く悩ましい＾＾； ★リザちゃん 集計はご自分でやります？ ご自分で頭を整理するためにやるとかいうのだったら私はやらないけど～？ |
523. 羊飼い カタリナ 18:04
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村長さんの者にたいするご指摘がごもっともと思いました。 そういえば者は屋をメタ白だと思ってたとしてなぜ初回占にあんなに拘ったのかしらね？ なにをしたかったのかしら？ 早々に屋を白確にしてお弁当として狼さん達に差し出すことにより、メタ情報を持った屋を排除したかったのかしら？ @8 |
524. 神父 ジムゾン 18:09
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ちょっと今出先なんだけど、リア事情で今日はあんまり出れなくなってしまった。僕の希望は▼樵●者。 これが諸々の視界を一番晴らすんだと思うんだ。勿論、結果出せたら、明日者黒出たら▼者で者白出たら、▼年。 旅を見直したんだけど、僕のCO見逃してて、初動の狼として違和感があった。服修は強く白感じてて、娘書もその次くらいに白いと見てる。羊と長と屋は狼あってもおかしくないかなと思うけど、そんなに自信無い。 |
525. 木こり トーマス 18:18
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集計はまとめがいるならまとめがやるべきかと思うわ。というか灰がやるべきじゃないわね。 直近⚫︎者って本気？？ 神真仮定、今日序盤▼者って自然なのかしら。神真なら年者は等しく偽なわけだけど、偽黒が出て青吊反対するならわかるんだけど、▼者ってそれ占の考え方かしら。 ⚫︎者とか言っちゃう人ならありえるのか？とかも考えちゃうけど。 シスコピで者真かと思ったけど、長みたいな考え方もあるのね。 |
526. シスター フリーデル 18:19
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長見てとりあえず今日青吊る気は完全になくなりました。青見ていきたいね。 者が偽ならアピ系だなとは思ってた。 しかし偽仮定、何がしたかったのかわからないのがひっかかる点。私がいたからよかったものの、アピ通じてないし、アピがどれくらいこの村に有効なのかも不透明。信用取らず、偽打ちされて吊られることが目的だったのだろうか。しかし真でも偽でも本人の破滅願望な気がして……。 あと者狼説ちらちらよぎってる。 |
527. 神父 ジムゾン 18:20
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訂正、直近長の連打が白い。 僕の言いたい事８割がた代弁してくれる。 長は白い。 リーザに伝えたいのだけど、もし占が統一に決まったら、なるべく決定に従うけど、諸事情で出れなかったら、まんま者●になる事を伝えておく。これが悪手なのは分かるので、統一には出来るだけ従うつもりではあるんだ。 で、青▼には絶対反対反対反対！ |
531. 少年 ペーター 18:34
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神>>528とか、自分が残る前提で襲撃懸念も全く無い。 結論【者狂神狼】これで良い。 直近で神が吊り希望出している樵は、白なのかもな〜。ライン切れる余裕は無いような。 ああん、喉半端。【決定自動了解。セットも指差し確認する。】これで2喉浮いたはず。 希望も詰め込む。暫定で【▼神▽屋⚫︎尼◯旅】てなところ？屋と旅どっちが喋れるんだろう？ |
533. シスター フリーデル 18:37
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者狼よぎってるのは神の一連の動きが狂アピに見えるから。 神狂視点、者偽＝ご主人と推理すれば狂アピは妥当。実際そうなら今夜占い襲撃がある場合ベグりになるからね。 者狼仮定。昨日の決定前の動きは仲間を囲いたいようにも映り。神>>388は拾い上げる行動。 屋は年視点、神者両狼仮定で黒い。 【▼屋】希望。ぶっちゃけ神吊りてえ。占いはどうすっぺかなー。 |
534. パン屋 オットー 18:46
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まぁコアタイムずれてるから一番重要な議論とかに参加できないだぉ。 そもそもコアタイムずれてるからこのゲームはやりづらいとは思うぉ。 村柱が必要な盤面、私が議論に邪魔になったら私を吊ってくれぉ、【非狂狼CO】だぉ。 |
535. 少年 ペーター 18:48
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羊>>523 そもそも屋がメタで白いという前提が誤りと思うけど、屋白と思い込んで、占い無駄にさせたかったか、速攻で偽黒出したかったか？ ちなみに者がメタ判定したのは、メタ排除を受け入れなかった村への当て付けだと思う。僕は長の言う者狂説は、結論においては同意見だけど、理由付けには納得できない。者の屋に対する心境は割とガチに見える。 なので、そこに共感して豹変した尼はやはりちと軽過ぎる。 |
536. 村娘 パメラ 18:52
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戻ったよ。本格参加はもう少し後からだけどね。 直近のログでざっと感じたのは、村長に村っぽさを感じたという点。者偽の理由に付いて「いや、そこで偽視には繋がらないな」的に私の見解と異なるんだけど、思考の流れ自体は自然に見えるのよ。 と言った所で年>>535見えた。私も者に対する見解は大体似たような感じだよ。 |
538. 木こり トーマス 19:03
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結論としてはやっぱり▼青でだしとくわね。 者はシスメタを利用した真だと思うわ。狂人なら霊に出るって言ってたけど、村騙りがいたからありえないのよね。基本的には。そこらへんすっかり忘れてるってのは村騙りなんて気にすることなく真だから占COした、それだけなんだと思うわね。 対して長は結論が逆だけどシスコピ利用して逆の結論って狼でしずらそう。なので青黒なら長白かな。長追従の人に狼いそう。 |
540. 村娘 パメラ 19:21
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屋>>534 「私は狼じゃない」で通じるなら狼にとってそれほど楽な事は無いよ。黒要素を突き付けて整然と追い詰めた狼でも「俺は狼じゃない、みんな騙されている。俺を信じろ！」と強弁するだけで信じてもらえるような場所ではないよ、ここ。 自分が本当に村側なら、狼を探したり自分の白を『証明』する事こそするべき事だと思うよ。人が納得できる理由を添えて、ね。 喉たくさんあるからあえて1発言使って言ってみた。 |
541. 村長 ヴァルター 19:23
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直近、ジムさんの者占い希望が真仮定で疑問です。対抗占いがふさわしい盤面も存在しますが、現盤面がそうとは思えません。本人も「悪手なのは分かる」と言ってますし。ジムさん視点でディタさんの色を知りたいのだとしても、自分一人で色を知ってどうするつもりなのでしょう。 これが狂アピだと納得なので、年真神狂者狼を本線予想します。ディタさんは偽置きしているので神狂からの消去法で狼です。 |
543. 村長 ヴァルター 19:25
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で、年>>535中段、「メタ排除を受け入れなかった村への当て付け」このペタさんの予想が正しいとしたら、そのような行動をする占い師候補の真を追う能力は私にはないです。 で、灰についてなんですけど、今の所で一番白いなあと思っているのはルナさんですね。あとリデルさんも白寄りでいいかな。リデルさんには私と見解が異なる所が色々ありますけど、同意不同意の範囲に過ぎず、リデルさん村仮定で思考が追えます。 |
544. 村長 ヴァルター 19:25
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リナさんパメさんも疑わしい点は特になく、目だって白いと思える部分はないですけど、特に黒さは感じず。 ララさんはまあ中庸って所ですね。純灰枠で、特に目立った所もないので占いあり枠でしょうか。ニコさんはリアルが厳しいようですね。たかがゲームよりリアル優先は当然ですけど、結果として寡黙枠になってしまうので占いあり枠かと。 トマさんについて、私も村騙りは放置できない派なんですよね。 |
545. 村長 ヴァルター 19:26
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奇策狼に負けるとくやしいという感情が出てくる部分もあって。ただ、ドス黒いのなら直縄でいいですけど、そこまでは感じていません。 オトさんについて、村心理追うのが難しい枠になっています。まあ文化の違いとかあるかもしれませんけど、そこはメタ要素ですし、それになんでもかんでも本人要素で終わらせたら発言読む意味もなくなりますしね。本人の柱発言も、まあ村くないポイントです。 |
546. 仕立て屋 エルナ 19:29
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現状ではパメヴァル触れてないなーという感じがあるのでその辺はなんとかしよかなと思うけどネタがなく ヴァルへの感想、「君はそうだよねー」しかないしなぁ…。灰判断をもっと言語化してほしいけど ★尼>>361リデル的にパメラの白取ったのどこなん？ 年神、今日は君らがメインキャストの日なのに全然精彩を欠いてて悲しい。黒を引いて者真とかいう妄言を黙らせるターンじゃんよーというところで、灰への目線が弱ぃ… |
547. 村娘 パメラ 19:29
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上目線に聞こえたかもしれないし不快に感じたら謝るけど、どんなゲームでも遊びでも「楽しむための努力」は必要だと思うよ。 初心者である事が悪いんでなく、初心者なりにも楽しもうと頑張ってゲームに食い下がっていく事はできるでしょ、て事。「邪魔なら吊ってくれ」では楽しむ為の努力は感じられないし、自吊り自体が限られた吊り手を浪費する点で村の足を引っ張ってる事にもなる。 ･･･この話はここまでにするよ。 |
548. シスター フリーデル 19:31
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神狼なら屋黒いは言いすぎだった。白くない、程度。 ペタくんのリデルちゃんロック、神狼ロックは気になるところではあります…。彼はもう少し広い視野で物事を考えられる印象だったので…。 >>542長 偽仮定、アピを通して信用を得ることが目的でしょう。しかしこの村では者の我の強さはヘイトを稼ぎ、偽を見られている状況でした。ヘイトが偽、縄に繋がるのは樵からもわかることで、それが違和感が残る点ですね。 |
550. 村長 ヴァルター 19:43
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修>>548 それ、昨日の決定周りとかですかね。私は独断占い自体はヘイトの対象ではないので(占いたい所を占うというのは基本ルール通りの行動です)その観点はなかったですね。独断占いは私は偽要素に取りますけど、ヘイトとは違います。 このあたり私の感覚が普通で当然と主張する気はないので、リデルさんの受け取り方が一般的なのならリデルさんの言うことにも一理あるんですがはてさて… |
551. 司書 クララ 19:46
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あれ、ちょっと離れてたらジムさんが わたしのりそうのうらないし じゃなくなってるんだけど… >ジムさん まだ話せるならみんなの話に応えて欲しいわ。者占ったとして内訳把握できても、噛まれちゃったらどうするの？？ ペタくんの者評「メタ排除を受け入れなかった抗議」ってのは、者真でもそう見えるよねー、ってのと合わせてそれ教えてくれるのって真ぽいと思ったわ。 てか、オトさんはなんでこの時間の村に入ったの |
村娘 パメラ 19:47
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なんだろう、すごく考察がしにくい。 全体的に「思考の自然さが村っぽいけど、思考自体は自分と違うので共感はしにくい」って人が多いせいだろうか。 村っぽい人を除外して消去法で狼探す？そういうのあまり気が進まないけどねぇ･･･。 |
552. 司書 クララ 19:50
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あら切れちゃったー つづき。→入ったの？っていう。メタ村［ピーー］村なら村勝ち目指して協力しなきゃって思ってないでしょ… 噛ませちゃえって感じなら、●屋 でもいいのかななんて考えてるわ。 …ちょっと頭冷やしつつ追いつくわ。。 |
554. 少女 リーザ 19:56
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おしらせにきたのー！ とりあえず基本方針は【今日は者は自由占】【年神は統一】。 ただ、神父さんが>>527で統一できない可能性もありありなので、みんなの希望を改めて聞いておきたい気もするの。 ALL★全員自由占でもいいかなって思う？ のどはしで答えてくれたらそっと集計しておくのよ。 |
555. 旅人 ニコラス 19:58
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ごめん、ざっと見た。本当にざっとだから全然精査できてない。鳩だし。 多分今後も同じ感じになる。本当にごめん。 長が言ってるシスアピのこと、すごいよくわかるんだけど、それってもうみんなが思ってることじゃないの？って思ったよ。ぼくはペタくんの「村への当てつけ」に賛同。ただ、者真は結構な感じでありだとおもう。 神、者のシスコピで怒ってんのよね。んで灰見れないのはわかる。真なら〜って言われてるけど、ぼく人 |
少年 ペーター 20:01
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尼占いにして噛み合わせで喰ってしまう。 自由占いなら僕は尼占いの尼食いで、ちょっと真っぽい？ んー。あんまり尼で目立たぬ方が良いか。 潜伏なら尼とは手繋ぎしたいタイプ。発言が入りやすいからこそ絡んでしまう。あかん、赤喉も足りん。 |
557. 旅人 ニコラス 20:01
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人間くさい人も真ぽいって変な持論あんだよね。 んで、ペタくんはそれに比べて真視とりにきてます！って感じがするんだよね。 ごめん、1d質問くれてた気がするんだけど…見切れてない。 多分で話す。ぼくの青への灰考察がブーメランだって話だっけか。確かにそう言われたらそうなのかもだけど、僕的には初日あれで限界。 |
558. 青年 ヨアヒム 20:02
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こんはんばー、なんていうかギスギスしてたのが「いい意味で改善せずに」村が前に進んでるような気がする。僕好きだよ、人狼やってるって感じる とりあえず夜明け僕がうだうだ言ってたことを改まって言わせてもらうね 矛盾してる様だけど僕には青吊白という最強のカードがあるわけで こほん、★皆さん、一つ作戦があるのですが聞いてもらえますか？ ずばり、「青白決め打って、青吊らない作戦」です |
559. 青年 ヨアヒム 20:02
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なぜこの作戦を思いついたかというと、ディーターの発言が完全に狂アピであること、唯一の黒出しという状況が一番ありうるのが者狂ということ（個人の感想です） 作戦内容を詳しく説明します。青白者狂と決め打って、青はおべんと放置、他の人（出来れば） まず、メリットは縄が青分の１浮きますね。 そして……狼としてはぜひとも阻止したいところであるはずです、単純に精神にプレッシャーをかけれますし、どうしても |
560. 青年 ヨアヒム 20:03
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消極的▼青という位置に落ち着くしかないわけで、自然とボロが出てくるでしょう ただしデメリットというか、メリットってそれぐらいなんだよね。この場合灰に2狼と仮定するわけだけど、この作戦が上手くいったから確実に勝てるという保証はできない あと、「楽しくゲームするために」っていう共通意識も必要とされるかな。例えばいくら偽だと思っても者吊＝占い候補吊はうんんにゃああってなる、という気持ちも分かる |
562. 旅人 ニコラス 20:04
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途中でトラブルあって書ききれなかったから出せないんだけど、（これは本当にごめん）出してるものでも、尼評とかは返信もらって加味した上で書いてるつもり。 考察頑張るのは村の役目なの。ぼくのスキル的にこういう風にしかできないし、考察下手だからそう思うのかもしれないけど、僕は、僕なりに灰から狼探すの頑張ってるつもり。 |
563. 旅人 ニコラス 20:07
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確かに、リナちゃんやシスターにも中庸だーって言われてるし、ぼくもこの中ではそりゃそうだって思うよ。だってみんな強いもん。どんなに頑張っても頭の回転では追いつかない。村目線でも占い位置にしやすいのもわかるよ。狼さんならいいSGになるかもしれんなっていうのもわかる。 |
566. 旅人 ニコラス 20:14
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ぼくがりある事情押しのけてまで書いたのは、屋にとても頭にきているから。 コアタイム言い訳にしないでいいよ。関係ないよ。そこ要素にとってる人いないよ。むしろ、屋村っぽく見てる人だっているじゃない。ぼくも屋は村だと思うよ。狼だったら赤窓でいろいろ指導受けるだろうしさ。 だからってそんな風に逃げるみたいなの、すごく嫌だよ。ちゃんと灰も見ようよ。 |
567. 旅人 ニコラス 20:15
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ヨア、ごめん。エピまでにこのりある事情が終われば、盛大に謝るつもりなんだけど、これからもこの垂れ流しが続くと思うんだ。考察もぐでぐでになるかもしれない。しれっともできないかも。 |
569. 羊飼い カタリナ 20:25
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クラリンがいろんな人とも会話もしてとてもいい感じになってる。昨日の消極的さとは激変。恋人でもできた？ ★神 ●者というあからさまな真アピはあなたのスキルレベルに合わなすぎる。誰かの反応を見たいとかのなんらかの理由があったんじゃない？ もう本当の目的を言っちゃえば？ @6 |
青年 ヨアヒム 20:27
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ぎゃあオーストラリアと引き分けてるう あのPKがなぁ～…ぐぬぬ 夕方までの流れから、今更改めて作戦提示するのも白けるかなぁとか思いつつ けどやっぱ言い方が悪かったと思ってたのはほんと 今後ともテンション高めの方がいいかな？ウィットに富んだ潤滑油！……僕の元来のキャラじゃないなぁ ニコラスくんはリア事情ならしゃーないか ふぉふぉふぉ、ペタとジムがいちゃついておるわ |
570. 村長 ヴァルター 20:27
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☆妙>>554 全自由占いでかまいません。神年にしても、対抗内訳予想からの見えている景色の違いとかあるでしょうし。 吊り希望出しておきますね。 【▼者▽屋】 占いについては自由ならおまかせですけど、希望出すならトマさんかなあ。占いあり枠が多くて困ってたりしますが。 @5 |
571. 旅人 ニコラス 20:28
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言いたいことだけ落としているから、ノイズになってたら本当に申し訳ないの。 ぼくから見たら、長は白くはない。服>>羊服>書尼>長って感じなの。占い真狂狼として、ここに2狼。 服は白い。羊と服は共感になっちゃうけど白いの。書の考えてることもわかるのよ、村っぽいの。でもちょっと追従な感じも否めなくて迷ってる。 尼は思考がわかりにくいの。追従っぽく見えるところも多くて、手繋ぎして少し離れて…みたいな。あと |
573. 旅人 ニコラス 20:31
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あと昨日も言ったけど本当にここ怖なの。 長より尼の方がわかりにくいから整理したい 【●尼○長】 ごめん、吊りまで考えらんない。時間なし。申し訳ないの……明日以降も凸しないように一言だけとか言った方がいいよね。 |
574. 少女 リーザ 20:33
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>>ヨアさん ★票の集まり方を見て何か感じたことってある？ ★ディタさん偽から見えてきたもの（他の人外さんたち）について聞かせてほしいの。 >>パメさん ★今のGSってぽっと出せそう？理由は後述でもいいの！ あとゆいわすれてたけど、占発表順は【ディタさん→神父さん→ペタくん】でいくつもりなのよー。 >>占さんたち★更新後はすぐ来れそう？ |
575. 司書 クララ 20:45
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垂れ流しーのニコさんにめっちゃ共感中だわ。 あーんど、リザちゃんのお知らせ見たわ。 ☆自由なら…、神→者…なの？これってどうなの？ってすごく不安。 年→屋 宣言！…(と見せかけてペタくん違う人占うもあり)とかも考えてるわ。 自由なら、者は…屋なのかな。 んーもう色々曇るから、▼屋しちゃう！とか、どう？ |
576. シスター フリーデル 20:47
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おうおう私の位置が落ちていく。興奮してきた。 あなたの思考、ほんとうにあなたのものですか？(意味深) でも私ドMだから長旅の警戒感情のほうがわかるし気に入っちゃうんだよな～。 そういう意味で気になってるのは羊。 >>389羊「頼ってれば安心」 あんまり村から出てきてほしくない言葉。 村なら孤独に戦え……。 残りの占いは【年神●旅＞書＞長】で。旅は年視点あると思うし、色見にくいので(両想いだ) |
578. 村娘 パメラ 20:56
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ごめんね、中々まとまらず。 ☆リズ>>574 村っぽい：羊旅書長 中庸 ：修服青 怪しい ： 枠外 ：樵屋 て感じかな。怪しい枠は今後誰でもスライドされてくる可能性があるよ。 私自身、白さよりも村っぽさを見ているから多弁でスパスパ発言する人でも中庸や怪しい枠に十分入りうるし、逆もまた然りかな。書長は白いというより村っぽさを感じたからここの位置。 で、私自身もしっかりしないとね。 |
579. 少女 リーザ 20:58
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しゅーけいちゅー！なの。 占｜樵長修旅｜神年 壱｜書樵※修｜者修 弐｜＿＿※長｜＿旅 ※者→●娘羊、年神→●旅＞書＞長 吊｜樵書羊修長｜神年 壱｜青樵樵屋者｜樵神 弐｜＿屋＿＿屋｜＿屋 |
580. 村娘 パメラ 21:07
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なんというか決定的に怪しい人がいるわけでもなく、白決め打てるような人もいないもんにょり感。 思考がクリアで一見白く見えるけど村っぽさがまだ拾えてないエルナ、考え方は私と違うけど村っぽさは感じる村長、あまり強さは感じないけど逆に余裕の無さから単独感漂うクララ、昨日占に出したけど狼っぽさがあまり見えないヨアヒム、てとこかな。 今挙げた人をもうちょっと掘り下げてみるかな？ |
581. 羊飼い カタリナ 21:11
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占い希望【●：旅】 書を挙げるつもりだったが星まで飛ばして頑張ってる。失礼な言い方になるけど狼ならそのうちボロを出しそうだから放置。 そのかわりリアル事情であまり来れないので今日は放置しようと思ってた旅を。最も色が見えにくいところだから。 >旅 憤りは充分共感できるけどリアル大事に。>村 者偽決め打ちは理解できるけど占機能破壊したくないなあ。 尼>>572それは者への注文？ 元々考え読めないけどな |
582. 仕立て屋 エルナ 21:11
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パメラ、なかなかロックだね。 まぁ、そういう観点はないでもないけど、私が中庸位置にしては初日の●青は影響受けすぎじゃない？ まぁでも「自分が処理できてるものを白」「できてないものを灰」で置いてる感じはあるよね。 するとリナがサイレントに処理できてるようなのでもっと言語化してちょ ニコラスももうちょい欲しい。どちらかというと既に噛み砕けてるものを出してもらった方が私は嬉しい。掘り下げは後でも |
583. 羊飼い カタリナ 21:15
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元々考え読めないけどなぜそこまで者に肩入れを??? 読めないといってもそれは黒い方向じゃなかったんだけど。仕は尼の思考読めるの？ ここは尼の白度がチト下がるなあ。書>>575屋の処遇は明日ゆっくりみんなで考えたい。白置きはできても最終日まで残せるか否か? @4 |
585. 村娘 パメラ 21:17
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◆エルナ 周囲の動きに目ざとく切り込むけど、ロックとかはせず柔軟に思考している感じ。白黒でいえば現状最白と言ってもいいんだけど、どこか村っぽさというものを拾えてない点でもんにょり。発言は多いから場が動けば狼だった時に何がしかの動きは出ると思うけどね。 ◆村長 正直、考察が私と違うので共感はできないんだけど、あまり黒さも感じないのよね。自分で考えて出した考察って感じがして結構村っぽく見えるのよ。 |
586. 羊飼い カタリナ 21:29
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そうか。勘違いした。尼は者を真決め打ち気味ではなく年神とは別々に注文出したのか。あいかわらずやりますね（＾＾） >娘 仕から"村っぽさ"が感じられないってのは、こう仕が論理的に考えすぎて感情を極力判断に入れないタイプだからじゃないかなあ？ だから正しいことを言っているんだけれども「共感」は難しい、とか？ 私は個人的にも仕は好きなタイプなんだよね。娘＆長は私の中で、真面目さが村っぽい枠ですかねえ～ |
590. 司書 クララ 21:35
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吊りが誰なのかで、統一か自由かって希望少し変わってくると思うわ。屋は［ピーー］村かもしれないけど、今日整理することに意味があって、屋吊りならリザちゃんが噛まれなくてすむんじゃないかなって思ってるんだけど、みんなはどうなの？ >>583リナちゃん 屋は残せるかなーって不安なのに、整理するのは「あとで」いいの？ |
591. 羊飼い カタリナ 21:37
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グレスケは苦手なんだけど、強いて言えば白取りしにくいのが書＆旅。樵は別枠。この中では最も人外っぽい。他は白目。 占い師については、神の真アピをどうとるかでかなり変わるなあ。神自身からちゃんと説明してほしいなあ。 屋の処遇は明日といっても結局は吊る方向に行くんかな。 >オットー 一度入村したんなら自分なりに全力を尽くせー！ それが同村した私達への礼儀だよ。@2 |
592. 村娘 パメラ 21:41
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ヨアヒムは･･･なんだろね。片黒もらってからの動きが割と真摯に生き延びようとしていて、その点が村っぽい。 >>558からの奇策提案は、黒出しした者への反応が全体的に今一つで「よし青吊りだ！」となってはいない中でわざわざ印象悪くするかもしれないリスクを負って出している点が気になる。でもこれは狼でも一応あるとは思うのよねぇ。 今後占候補や襲撃の状況を見て、白決め打ちはせずに様子を見るかなと考え中。 |
594. 少女 リーザ 21:49
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>>クラちゃん 襲撃がどうとか、そうゆうことについてはお口チャックなのよー。 思ってても口にしちゃダメなの。 占い師さんにはできれば遺言をジャミング込みでやってほしいんだけど、神父さんがむつかしそうなのねー。むむむん。 >>593 ヨアさん 3-1で初手即斑吊り！とならないのはそう珍しいことでもないのよ。白決め打ちするかはまた別問題なの。 |
595. 村娘 パメラ 21:53
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希望の時間ね･･･。 【●修○服▼樵▽屋】 吊りは初日から心に決めていたココで。白決め打ちできずに終盤まで残す気は無いしおそらく襲撃も無いでしょ。それ以前に、白決め打てる要素も無いしね。 占は正直迷っている。失速気味のフリーデルの判定がどう割れるか見たい気分（白確はほぼないでしょ）。エルナは白いは白いんだけど村っぽさが中々見えてこないのよね。私が拾えてないだけって可能性も当然見てるけどね。 |
596. 少女 リーザ 21:55
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占｜樵長修旅羊青娘｜神年 壱｜書樵※修旅服修｜者修 弐｜＿＿※長＿修服｜＿旅 ※者→●娘羊、年神→●旅＞書＞長 吊｜樵書羊修長青娘｜神年 壱｜青樵樵屋者者樵｜樵神 弐｜＿屋＿＿屋樵屋｜＿屋 【仮決定▼樵】【占は自由】 |
597. ならず者 ディーター 21:56
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色々書くぞ。まず気になったこと。 ジムゾン 俺占い先にするってこと？意味が分からない。俺を吊先にして俺の色をリーザに見てもらうとかじゃなくて？ もしリーザがジムゾンやペーター占いを指定してきたら、俺はそれこそ本当に拒否してグレー占うよ。 ヨアヒム２回占うぐらいあり得ない。 これ見た感じ、ジムゾンは狼じゃなくて狂なのか？狼だったら仲間がこんなバカな発言止めるよな？ |
村娘 パメラ 21:58
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で、ヨアヒムの>>593が見えた。ここの「白決め打ちできずに僕を放置するのがどうなの？」でもう白決め打ちたい気分。狼でコレは中々言えないと思う。狼の白アピとしては「そんな自分を危険に晒すようなのよりももっとローリスクでアピれる言葉があるでしょ」って思う。 表で言うのはもう少し先に延ばすけどね。 |
村娘 パメラ 22:03
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投票、護衛ともにセットOK。 護衛は占の真贋が付いていない点とトーマスの色を見たいという点でリズ一択。占候補が襲われるならそれはそれで状況が見えてくるし、現状で占機能は実質壊れてるようなものだしね。 GJ出れば御の字だけど襲撃はどこに来るのかな･･･リズに突撃するようなギャンブルはしないと思うんだけどね。 それともまさかの灰襲撃？とか言ってて私が落ちてたらちょっと笑う。狩人透けてない（はず）。 |
599. 仕立て屋 エルナ 22:03
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>>589＞だよね。灰同士がまだ強く接触してないからそもそも色が取れる要素が発生する原因がないのだよな。その中でリデルは一番足で材料を拾って仕事してる。 ジム、本編で見えてる人格よりは遊び好きな気はする。1d見ると神狼なら羊長旅樵あたり？ ペタは真なら見た目よりは弱気？狼なら単に服尼頼ってるのはラインなし。占霊考は自分への言い聞かせ？ライン材料は少ない 者が●屋でないなら仮了。年は上記４名希望 |
600. ならず者 ディーター 22:04
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シスターフリーデル ヨアヒム吊ってリーザが生きてれば、俺が食われても残った占い師ローラで、最終日まで吊れるってことだよな？ 俺もそれがベストだと思っている。狩人は今日は胃痛な夜になるだろうが、そこは覚醒して欲しい。 2夜にオットー吊るっていうのは、今日に吊先が無かったらの提案だった。 正直初日の占いでヒットするとは思ってなかった。 |
603. 羊飼い カタリナ 22:07
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【仮決定確認】 占い先は3人とも自由っていうこと？ 者だけが信頼度が落ちているという状態なのに？ >書 そういうあなたも樵吊り優先じゃない（笑） 私は屋は白置きしているから吊り急ぐ必要はないわ。 >娘 私の発言内容薄いという自覚アリアリ。水増ししようているんじゃなくてわかりやすくと考えると冗長になっちゃうのよね^^; もっと喉が欲しいところだわ。@1 |
青年 ヨアヒム 22:13
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カタリナ＠１？意外と発言伸びてるんだな～なんて ところで僕が狩の可能性とか微塵も考えられてないよね？狼陣営に。僕におべんととしての価値がない前提で考えよう 今日がっつり吊られるつもりでいたのになぁ、リーザの諭しではっきりしたけど、者偽を示すには僕が死ぬしかないわけで いや真占いが抜かれて破綻の場合もあるか 僕は吊られないだけで仕事してるなんて思い上がりだったな、でも灰考察めんどい（本音 |
606. シスター フリーデル 22:16
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【仮決定了解】 柱した屋より先に動く気のある樵を吊るのかという気持ちはある。樵の人っぽさを徐々に拾えてきたのもあり消極的了解。みんながみんな吊ると言ってるならしょうがないのだろう。盤面を整えるための整理吊りと割り切る。整理物語だ……。 青がお弁当とか噛まれるとか言ってるのはなんなのだろう。青噛む狼いたら親の顔が見てみたいんですが。自視点強すぎ＆確白意識は何要素なんだ？ 青人なのか？ |
607. 仕立て屋 エルナ 22:19
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謎った。パメのリナの白視が薄いのは予想通りだった。正直灰の材料なく。ないからこそ、予断は除去していこう。 リデルは材料ない中で行動白なんだが、騙り難易度が十分かというとわからない。でもここ疑ったら今は餓死しかなく… てか者は次で2黒目引けば即勝ちだから頑張れ。LWは余裕位置と見るので者の占先は●羊か◯娘長と思う。 >>606 青、視点だいぶ違うよね。ずれすぎてて対話が成立してなく、悲しい私 |
608. 少年 ペーター 22:25
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僕は樵の村騙りは特段黒要素に見ていなくて、神が占い希望に挙げていることも合わせるとなあ。他方で村の多数が樵を無条件に残せないっていう考えなのも分かる。 ただ、謎のコアタイムとヤルヤル詐欺の屋を吊るのが先ではないかな？樵は屋よりも発言で見えるし、能力者の内訳確認してからでも良い。 占い先は一応セットした。 |
609. ならず者 ディーター 22:27
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後は、グレーの連中か。 LWならこの辺だろ。 ・パメラ、カタリナ、クララ パメラ、カタリナは頑張って中庸的を出してる感じがする。 クララは他人に賛同して自分を白く見せてる感じ。 良くわからない ・ニコラス、フリーデル、エルナ ニコラスはアップアップな気がする。占い先より吊先を上げるべきじゃね？これをどう感じるか。 |
610. ならず者 ディーター 22:27
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まあ、吊り占い先が時間切れな俺も人の事言えないが。 フリーデル：若干俺真でみてる発言をしているが、本当の目的は情報収集をしたいんだと感じる。ただそれは村的にも見える。 エルナ：噛みついてきたと思ったら冷静になってる感じ。判断に迷う。 |
羊飼い カタリナ 22:32
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元々、ゴマちゃんは尼が第一希望だったんだから、そのまんまでいいわね（＾＾） ・・・私は安全位置にいるから怪しい？ってか＾＾；・・・ 難しいのお＾＾； でもまだ「疑い」にまでは発展していない。できたら占ってみたい、ってところかな＾＾； |
612. ならず者 ディーター 22:33
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多分村だがどう対応する？ ・オットー ・トーマス この辺はコメント不要だろ。 本当はリーザが食われる恐れがあるので、早めにヨアヒムを吊りたいが、それは今の俺だから言えることだ。 違う立場だったら、問答無用でオットーを吊先にしてたと思う。 |
614. 仕立て屋 エルナ 22:36
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年神のうちの真占が動いて灰狼を吊るのを目指して欲しかった私ですが、屋吊で封殺にかかりながら言うことでもないね。反省します。自由占なら自由で狼とって… トマは私の昨日の黒視は者狼をかなり前提にしてたので、そこ抜けてて未だ黒で見てる人はどういうアレなのかはちょい気にしてる。村がサボってるだけにも見えるが 希望は出しても▼羊とか（一番白拾えてないから）になり、意味ないので整理物語でいいです。 |
615. ならず者 ディーター 22:41
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トーマスか、うーん正直トーマスはやっちまった村人に見えるんだが・・・ そっち系ならオットーが先じゃないのか？まあ分かった。 占いは自由だけど、オットー除外ってことか？ あんまり了解ではないが、了解だ。 もしガチで占えっていうなら、上に書いた通り パメラ、カタリナ、クララ から選ぶ。 発表順は？書いてるのに、俺は見落としてるか？ 俺からでも大丈夫か？ |
少年 ペーター 22:43
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ペーター師匠の寿司占い！ いらっしゃい、フリーデルさん。何を握りましょう？え、尼だけに甘いものが良いんですか？じゃあ、玉（ぎょく）なんてどうでしょう？芝海老のすり身がたっぷりで、焼き上がりはフワフワですよ。 尼「モグモグモグ。このお寿司、美味しいよ！」 【フリーデルさんは人間】 |
616. 少女 リーザ 22:43
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占｜樵長修旅羊青娘服｜神年 壱｜書樵※修旅服修％｜者修 弐｜＿＿※長＿修服％｜＿旅 ※者→●娘羊、年神→●旅＞書＞長 ％者→●羊○娘長、年→●羊長旅樵 吊｜樵書羊修長青娘｜神年 壱｜青樵樵屋者者樵｜樵神 弐｜＿屋＿＿屋樵屋｜＿屋 【本決定▼屋】【占は自由】…正直すごーく揺れてるの。でも、今はこれが一番丸いと判断するのよ。 |
619. 少女 リーザ 22:49
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占い師さんたちを混乱させて申し訳ないけど、占発表順は【ペタくん→ディタさん→神父さん】に変更するの。ちゃんと確認してね。 【吊り先は樵から▼屋に変更！指差し確認なの！】 【占い師さんたちは自由とはいえ占先セットミスのないように気をつけてなの！】 【リーザの霊判定は占い師さんたちの判定が出揃ってから出すの！】 |
620. 羊飼い カタリナ 22:49
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【本決定確認】 屋吊りか・・・まあ仕方ないね＾＾； 年神には統一してほしかったけど、妙が熟考した結論を受け入れるわ。 青吊りの流れになっていないのに青の焦りの単独感強いねー >服 最も白取れていませんか(;;) そうですか(;;) @0 |
621. 仕立て屋 エルナ 22:52
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吊先オットー了解 ディタ＞自由占なのでまぁ自分で決めて。占先言ってもいいけど自己判断で。 発表順>>574は者＞神＞年 ペタ＞まぁ任せる。リザの集計見て決めて ジム＞灰占って。樵旅はないと思う。年狼は白にちゃんと黒塗る狼に見える。 黒を引いて黙らせるのが仕事やぞ＠０潜る |
622. シスター フリーデル 22:53
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【本決定賛成】 リーザ最高。す～りすりすりすり。 樵は今日の展開から見えるもの考えることいろいろあると思うから明日は喉に気を付けながらがっつり考察落としてください。 |
623. 青年 ヨアヒム 22:56
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オットーについて、色々皆言ってるけど、こういう格言を知ってるかしら？ 「、」……と 【本▼屋了解】【自由占い了解】 整理物語かい？色々あったけど考えてみればまだ2日目か、整理できるのは今のうちってのはあるかもね うおお眠い、昨日とか一人勝手に正念場プレイしてたようで……うし、切り替えるべ |
少女 リーザ 22:58
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オットーは発言なかったから仕方ないね。 吊るなら今日しかない。屋がネックだった者もこれで納得するはず。 樵めっちゃ処理したいけど、村を信じる。 独断当たった試しがないしな！所詮俺の目玉はタピオカよ… |
626. 神父 ジムゾン 23:05
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間に合った。 【自由占確認】 経緯がわからんが、▼樵じゃないのか？ 者占いたかったが、確かにチョットでも灰の情報残した方が村のためなんで、灰占に変更するよ。 色々ゴメン。 |
628. 村娘 パメラ 23:06
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【本決定了解】 個人的には明日樵吊れるなら反対はしない。 セットもOKだよ。 ディーターの占が私に飛んでくる可能性あるようだけど、それはそれで状況が見えてくるからアリかな。 |
村娘 パメラ 23:13
次の日へ
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占真贋が正直付きにくい･･･今日の襲撃は、者真の場合狼に透けてるから襲撃いくのかな？それとも信用取れてないと見て今日は放置かな？ とりあえず個人的にはリズが明日生きていて欲しいので護衛はリズのままで。 さてどうなる？ |
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