【農白】

あー、農悪い。ま、白も悪ないか。

カタリナは人間だったよ！

ヨアヒムお疲れ様！
まあ黒出すよね。

んで、青か

者、青お疲れさま。言い忘れてたけど、年もお疲れさま。

対抗の判定も見た。黒出さないのかあ。

あれ？白か。ごめん。

●農は、ここ狼だと村が負けそうだから占った。
白で安心したよ。

農、再度昨日はロッカーで悪かったな。
俺どこかで白をあまく取ってるんだよなあ。うまいな狼たち。
**

ブラザー、ヨアヒム、お疲れさま。

女将、俺たちが纏めだな。俺も喉温存せにゃならんか。

＼｜書旅｜羊農妙商｜宿兵｜年者
壱｜真偽｜白灰灰灰｜白白｜白灰
弐｜偽真｜灰白灰灰｜白白｜白灰

灰吊りか占い吊りか。

女将、いないのか。

議題
■1.占真贋
■2.占い吊りか灰吊りか

狩COは狩に任せる。

おはよう。ヨアヒムおじさん噛まれちゃったか
旅→農白　書→羊白　確認　両狼は消えたね

てか、昨日私に票入れたのダレ？
リーはちゃんとセット確認したよ、狼にイタズラされてるねコレ

>>645 シモンおじさまOK任されたわ
【狩CO】
2日目→書　3日目→書　を護ったわ。書でGJね。

立ち会えなくてごめんなさい、とひつじ飼いはいいました。
ヨアさんディタさんおつかれさま。
青抜かれてるんですかよ。

まあ灰吊りですね。
2w灰にいると仮定したときの単純確率の高さと、旅書拮抗してきたのと。

書はさ、まずなんで羊占いなの？
3d妙羊、兵羊へのやりとり介入してるあたり、信頼度は変わらず高かったと思われますが
羊占いにいたった経緯を他灰評含めていねいに言語化してください。話はそれから

みんな非対抗回しよろしく

昨日、回避しない者白いって意見出てたけど、不同意ね。
次点の票はばらけてた。
回避したとこでどこに縄飛ぶかはわからない状況だったわ。
狩回避して仲間に縄飛べば、ほぼ詰みよ。
最悪２Wで見なきゃだけど、占結果からも残り１Wかなって思う

私の真贋考察は、護衛筋から透けてるけど、
狩非対抗が回り切るまで一応伏せるわね。

妙おはよう。みました。
回していいと思いますがいちおう兵宿→指示をおねがいします。

旅の農白は旅狂として疑問ですね
狂占としては村予想相手に黒を出すか、狼予想相手に白を出すかのどちらかですが
裏で農黒を見てる触り方じゃないよね。農に対する不理解をぶつける格好なので。
農＞★あるいは裏で農黒見てるような触り方に見えた？
でなければ旅狂解釈ほかにある？

羊白見てる旅狂、をぼんやり描いてたので

つづき）やっぱ羊白だわに翻ったのは狂の動きとしては指向性なく。
どっかでご主人さまかと思い直した狂の線があるからこっちは要素未満ですが
むしろ旅狼でこの動きになる意味がわかんないか

動きの評価はそうなんだけど内容的には疑問が
>>600ありがと。
手探り感白は2d時にも言っていたよね？
思考ののび、とのことだけどわたし3d新たに強くおもったのは者黒ぐらいだったんだけど。
者村を強めに拾っていたあ

あなたの目には、そののびは羊狼の者塗りと拮抗するのでは。
あるいは違うところに「のび」を感じたのかな？
★2dまでとの違いをもうちょい厚く言語化してください。

あとRPP不安強いなら白引きでもまあいっか、にはならんと思うのですが。
今日黒引いてたら回避できたでしょ。

旅>>394～お返事ありがとう（1日遅れ）
「～不思議じゃない」→わたしもそう思うよ。でもそれをそれと見抜く方法ってある？

おはよう。【妙の狩CO確認】
【以後、第一声で狩COまたは非狩COをお願いします】

ちょっと議題変えようか。
■1.狂／狼まで踏み込んだ占真贋と囲いの検証
■2.吊り希望（灰吊りor占吊り）
■3.狼陣営予想（２狼＋狂の組み合わせ予想）

リーザ投票はヤコじゃないかな。昨日セット宣言してたから。

「村的な話だろ」→村的な話もしてる。ただ、その分類した上で自身が自由希望してるんだから農も状況寄りなんでしょ、と。なので農印象が変わるような発言ではなかったです。
>>395は拾い方の違い加味してなんとか真仮定理解の範疇でした
感覚を強めに取る、というあたりですね、
>>398中段、黒前提での見方ですね。あと旅非狂なんて言ってない、狂テンプレすぎるぐらい典型的な狂の動きに見える、という主旨です。

ならず者と青年はおつ。占結果臼か
【非狩】対抗なかったらＬＷ固い。吊り先検討は回ってからで充分だろ

>>646少女
え、おれだけど>>608

>>649羊飼い
☆わかんね。反応保留したが昨日ギリギリまで絡まれてたからな。
ちゃんと絡んだのがあれだけ、おれからの絡みでお互いの主張出してただけだから探られてる感はなかった。
だから旅人狂がおれ狼見てるんならこれ以前と思うが、それであの絡みになるかね

どちらかというとあの誤読っぷりが黒出し準備してるように見えてたが。
黒出たら、この縄数だから単体関係なく必ず吊れるからな。誤爆恐れて白打つなら、もう少し違うとこ行くんじゃねぇのかな、とはおもう。おれは別に旅人から見て囲う対象のようには見えないし、昨日の様子でおれ以外占えないということはない。最後の反応、別のものにしたら他行けた。

今から外出るから、別方向はまたあとで考えるが

占ロラ主張は狂アピよりむしろロラおそれてないですよ非狼アピが怖いのですが、
スタンス差で真でも理解できる範囲ではあります。かれ真であればRPP上等が嫌い、これにつきるのでしょう
農＞★旅崩れてきた、の説明おねがいします

【非狩】
いいタイミングでいいとこから出てくれました。GJ情報も補強にはなりましたし。

妙>>567ちがうよ。そこ農白だなんて一度も言ってない
農狼なら妙が言うようにそこに何ら

考えると言ったばかりだが、これだけ揃ってたら旅人狂には見えない。

旅人狼ならほぼおれ狼なんで、おれ視点は真になる、のかね。
おれも司書真見てたから、いまいちしっくりきてないんだが

村視点ならばおれと旅人両狼潰せば旅人狼の可能性は消せるか。
さすがに臼で襲撃狙いですとかねぇからな。旅人狼がおれ村に白出すメリないし。


そんじゃあまた…今日はいつも以上に日中来れんかもだが**

何らかの恣意があったのかもしれない。
でも、戦術観が違う農村、を切れるものがないとどこまでいっても黒前提の想像でしかない。
戦術観を村のものではないと断ずるのは不可能でしょ。恣意がなかったと断ずることもできないから白にも成り得ない
>>568は>>520下段～。妙農関係性。

農直近ありがと。黒出たらどこでも吊り？ 2w1狂残り想定すると吊れんけど
あと旅者の場合は旅狼の農白出しはあり
朝おわり

>>652羊飼い
全体的に視点が雑になった。1dのような占い師を意識した発言が減った。狂のような動きをしだした、というところ。
司書非狼強いなか、吊り検討を口にするのは村勝ちを目指しているようには見えず。
その辺りを崩れと評した。


>>658
そうだった。狩対抗出たら云々は今の話だったな

旅人とならず者両狼ならば、狩ＣＯしてたのでは

羊>>647
そう言われると思いました、はい。
でも結構悩んだんだよー。

まず昨日黒く見えたのが者しかいなかったよ。理由は商農妙の意見どれにも納得できたから。
あとの4人は正直全部白く見えたよ。

妙は白っぽく見えた。理由は、昨日の羊や農との行き違いが妙狼でやるには、ずれ加減が絶妙に微妙すぎてないと思った。
妙が農絡むにしてももう少し自然にやるものじゃないかな。妙>>507で引っかかってるところ

は、僕も最初ん？だったし、同じ話題の引っ張り加減が一日目の狂潜伏と同じで、妙村が気になったところに目がいってしょうがない>>388状態に見えたよ。
妙狼だと逆にできなさそうに思った。

商は昨日のやり取り>>579>>580から農>>601とほぼ同じ感想をもったよ。
ただ、青に白黒別で色つけたほうがいいって言われたから、皆から白視されてるここはエアポケだから最後まで迷った。狩りの可能性高そうには見

えてた。

農は言ってることはよくわかし村ぽいけどうーんな感じ。対抗が占いそうだったから合わせようかとも思ったけど、偽黒だされたら信用差から吊られちゃいそうと思って占わなかったよ。旅は黒出すものと思ってたから。

羊は、白っぽくみえてたんだけど、昨日の夜明けから兵の質問に答えたり、妙農に横やりいれたりして喉消費してたのが正直微妙だったよ。
ただ>>156って言っている羊狼が安直に確白で喉消費とかし

なさそうだから逆にそこは白いと思った。
別に羊のことめちゃくちゃ信頼してたわけじゃないよ？兵との絡みはみんな思ってたんじゃない？妙との絡みについては妙に言った意味もあるから。

一番色つけたほうがいいと思ったのは農。商羊の選択で狩りの可能性なさそうな羊を占ったよ。
者が羊希望してたからもあるけど、みえみえすぎる、とも思ってはいたよ。
吊際者が白く見えたから者の言葉に影響受けたもあるよ。

リーザ狩りCOかあ。
護衛先はやっぱり僕だったんだね！
守ってくれてありがとう！うれしい！

おはようございます。
ヨアさん抜かれちゃったんですね…お疲れ様です。
占も諸々確認、でリーちゃんのCO把握。【非狩】です。
片白のどちらかにLWという気がしてます。
真狼なら旅農か書羊？昨日の旅農のやりとり演出にしては上手いな、とも。着席はもう少し後で

おはよう、判定確認したわ。

【非狩】ヨアヒム、ディータお疲れ様。

>>652 >>654
ごめんね。農→妙セット宣言見逃してたわ。

まとめ
＼｜書旅｜羊農商｜宿兵妙｜年者
壱｜真狂｜白灰灰｜白白白｜白灰
弐｜真狼｜白灰灰｜白白白｜白灰
参｜狂真｜灰白灰｜白白白｜白灰

書→農商旅（者）　　旅→羊商（者）／書狂

こんにちは。おひるのひつじ飼いです。

農>>659ありがと
前半はまあひとつずつ見なきゃわからんけど
後半は理解できる。けどスタンス差の可能性はあるよね。農もRPP上等派でしょ？
下段、それな。その場合の狼戦術として優位なのが者の回避なのはわたしもおもうけれど、狼が常に最善選ぶわけでもなし。

書>>660～どうもありがとう。たいへんよく理解できました。
★旅偽が農白出してるのなんでだろね？

旅狼はないと思うんだわ（後述。
旅狂だと>>649がなっとくいかない。
ので、書視点でどう見えてるのかおしえてください。

★そもそもなんで農は黒出すとおもってたの？
狼予想を白囲いする可能性だってあるとおもうんだけれど。

あとごめん、一か所理解できてなかったわ。
>>662「偽黒だされたら信用差から吊られちゃいそう」斑で吊られる信用差なら片黒でも吊られると思うんですがそれはべつによかったん？

者商であってるぽい。▼商たぶん動かないとおもいます
やや気になるのはきのうの商の早い▼者ぐらいですが、
妙→農/兵→羊ロックから農羊吊れると見越したか、商の村時思考で黒く塗れるところがなかったので村としての自然さを優先した、あるいはその両方かといったところでしょう。

ふつーに考えて旅農はないでしょう
3d旅→農への切りに対する興味のなさ>>604、>>657の考え直しアピと不本意そうな旅真結論、

クララさん見ました。気になったとこ。
白アピして云々でから感情込み>>436〜>>438書に繋がってるのかなってのが印象に残りました。（その要素が妥当なものじゃないとは思うし真下がった印象もあんまりないですけど）自信を持って吊り→>>482書のガッカリ感は真ぽいかなとも思いましたがアピの範囲でありそう？なので微要素。

GJについて>>476書｢さすがに僕だよね？｣とあったので結構な信用取ってる自信あるのかなと思っていました>>499｢自惚れてはいない｣
★自分GJだと思ったのってなんでですか？

>>662｢偽黒出されたら｣信用差から吊られそうって自分は白を引くって意味合いにに思えました。｢村っぽいけどうーん｣、で占いたいのなら自分が黒出ることも頭にありそうなものですが。

もしこれ演じてるなら農まじですごいとおもう。

旅商も>>657の通り
農白出すんなら残灰のうち羊を吊らなきゃなんだけど、>>598直前で白視に転じてどうするの。てきとーに出して後で考える、みたいなフリーダム旅狼あるん？
ワンチャンあるなら旅者。まあでもふつーに考えて旅者が回避しない結論に至る旅者狼像ない。赤見て初めてわかる、とかはあるけどさ

あと残るのは旅狂の農商、農者ですね。書お返事待ち**

シモンさんに割と些細な質問なんですけど>>167兵「者の『寝なくていいぜ』がアピ感に繋がる」ってどういうことですか？

と、ニコさん見てる途中ですが>>228>>252のやりとりは>>111の「言い訳感のなさがちぐはぐ」を「言い訳感がちぐはぐ」と誤読してましたと芋屋が申しております。

少し離れます*

あたまパンクしそう。
羊
>>669☆狂って偽黒だすもんじゃないの？とかいったらため息つかれそうなので、>>582見てこの人ぜったい黒出す気だろーと思ったんだよー。
>>668☆うーん。僕の立場からみて旅は信用取に手ごたえあるんじゃないのかなあ、と思っているよ。
青も言ってたし！農羊の書真って要素じゃないし、具体的な要素であげたのって旅真しかないような。僕視点のLWと旅視点のLWになったら旅視点の

方が有利だよね？それと普通に農黒いと思って考察してすれちがっただけとかは？楽だし。考察だけ普通にして白ばっか出すつもりだったとか考えたよ！旅GJだったらかなり信用とれそうじゃない？旅狼の場合は、なんかよくわかんない。不自然には思うよ！

>>669下段
そうそう！でも偽黒だと農視点書真確定だから、羊or商白みせたら、眠ってた農がスーパーヤコブ農民β的な何かになったとき役に立つかなあって！あと、農白

で吊られたとき僕は他占ってたほうがよくないかな？
それと昨日旅ってどうみても伏せてないよね？伏せだと僕は農占ってたと思う。そこからなんかいい感じの考察おねがい！僕はわからなかったよ！

商>>672☆書信用なし→旅に護衛ありそう→狼GJ警戒して▲書安定。の残念占い師パターンで絶望してた！
下段：農はぜったい黒いと思って占おうとおもったわけじゃないから。黒引けそうなら普通にそこ占ったと思う！

進行は3つあるのかしらね。

①片白▼→商統一●
灰の村狼と占い師の真要素に自信がある場合ね。

②商▼→占い師相互●
占い師と村で同じ視点を共有できそうね。

③占い師▼→商片方●
内訳に自信がある場合ね。

羊>>656 >>658
ありがとう。村人としてのリナさんの言い分として理解したよ。喉割かせてゴメンネ

商>>665
書羊はないよ。書でGJだから、書は人ね。

宿>>678
②の占い師相互？旅→書占いは無意味では？
相互補完のことを言ってるのかな？

>>679 リーザ
ニコラス→クララはGJ情報があるから無駄だったわね。占うならアルビンね。

もちろん片白の補完占いもいいわね。

もう、思考隠しする段階ではないと思うので、色々垂れ流すよ
占真贋は、序盤はほぼ印象で書真かなあ？くらいだったんだけども。

昨日旅について思ったのが
>>487 で狩透け懸念をした直後
>>498 で「占いしっかり見てくれ」と村に占真贋を求めている。
ＧＪ出た直後に村が占真贋を下手にやるとと狩非狩が透け兼ねない。
それが分からない旅ではないと思う。
仮炙りのように感じたのよ。

ただ、これはリーが狩だから、少々過敏になっていたのかもしれないと思うんだけど、
灰や確白の人から見て、「これは真でもやるよ」っていうのがあれば、意見が欲しいわ。

因みに>>659 で農が指摘した、吊検討の部分は、リーも旅狂要素ととったわ。でもヨアヒムおじさまはココ真要素と言ってたのよね？

>>677書　
ん？護衛内訳わかってからじゃなくて>>476書が出たときの自分と思った理由を聞いたつもりだったんですけど言ってるのそれのことです？
農については色付けた方がいいと思いつつ黒が出るとは考えてなかったってことですかね。

>>679妙
あ、そっか。ボケてましたありがとうございます。

ニコさん見ました。
>>399旅「羊→狂への白出しに思える」
手順としてわかる人には言わずともわかると思うんですけど、「12人村よくわからない」の書の発言からそう考えたんでしょうか？
羊は単に統一占いの村へのメリの話をしているだけに見えていたのでそこから警戒は飛躍してる感ありました。
>>399旅「◆旅で真占い確定」
割と純粋にわかんなかったんですけど◆旅なら▲青とか▲書になったら確定するとは限

限らなくないです？
>>581>>582>>583「▼書」
それほど真視取れてる自信があったんでしょうかというのが率直な感想。僕的にはまだ判断決めかねてた状況でしたので。
直感的なものがありますがRPPに対して焦りを抱く真占というよりか自信ありあり決め打ちゴーゴーな狼か縄消費を図りたい狂の動きに見えました。

その後の▼旅まで考えているあたり見ると狂で見た方が現実的でしょうか。
>>631旅「明日への重圧」→>>638旅「白も悪くない」
他の方が言っていましたが自分轢きも視野に入れるほどにRPP恐れる占さんにしては途端に悠長になったような。旅視点解せないでいた農の色が判って安心したんですかね。

★旅>>148三段目「羊霊羊占い～」ここってどういう意味ですか？邪推の内容がよくわかんないです。
>>213旅「SG保護占いより黒狙い」→「宿占われたのSG感満載」
むしろSG保護のために占われたって考えますけどニコさん的に吊のSGと違う意味合いで使ってますか？
宿占時、兵占時、者吊時とか救い上げるような発言がちょいちょい見られましたが…黒いと思ったところ以外占/吊反対な自信派か対象がご主人様の可

可能性を考えた狂人かアピの狼かと思いましたがどれでも考えられるなら要素にはならないですかね。

中途半端喉余り…
旅者なら回避すればいい場面だったので薄いかなと。
羊者はありそうなところではある？旅農ならだいぶ上手いなって思います。農者は切れも繋がりもいまいち浮かばないような。旅狼だったら、狂どこ？って感じですが。
ちゃんと見てないのでへんだったらおしえてください
［芋］［芋］［芋］

>>681>>682 リーザ
狩人の位置がバレルのを懸念するのは普通の村の進行だった常識だから咄嗟に出たんだろうね。

相手の判定と吊り縄の進行で襲撃がくる可能性が低いことに気づいて占いをしっかり見て判断してということじゃないかな？ＧＪどこで出たかはわかってなさそうな感触が微妙に取れるかな？ 人かもしれないわね。

占いロラも霊で出たのかという推測だったのかしらね。その前に自分護衛って言ってるけど、村のためを考えて言ってそうではあるわね。

アルビンの[芋]を料理に使ってみるわ。[サツマイモの炊き込みご飯][里芋の煮っころがし][長芋の茶巾蒸][お味噌汁]

狩回ったね。俺は【非狩】。
リーザ真狩確定おめでとう。

＼｜書旅｜羊農商｜者｜｜妙｜宿兵｜青｜年｜
壱｜真狂｜白灰灰｜灰｜｜狩｜白白｜霊｜白｜　灰２狼　
弐｜真狼｜白灰灰｜灰｜｜狩｜白白｜霊｜白｜　灰１狼
参｜狂真｜灰白灰｜灰｜｜狩｜白白｜霊｜白｜　灰２狼

宿>>678村客観でも占吊は悪手のはず。
今日占決め打ちしないなら→旅真の狼陣営が見えない分情報量的に損。
今日占決め打ちするなら→
書狂打つなら羊商ロラでRPP前に勝てますし、
旅狂打つなら農商ロラで同。

旅狼打ち、そして者非狼と潜狂生存を打ち、かつ農商どっちが相方かわからんという場合、
つまり旅を吊らなきゃ明日RPPになるという場合のみ▼旅が必要

私は旅狼も者非狼も薄いと思うので反対です。

>>674商

>>111羊「ねます」
>>114者「寝なくていいぜ」

までは切れ演出としてあるだろうが、
「そんな事ない」、「（眠いならおやすみー）」の気づかいは、赤窓で繋がっていない相手にするものに見えた。

あと、昨日の最後を見ても者羊は切れていると思うよ。
霊しかいないなら先に者黒判定が出るので切った、もありえるけど、占霊両生存だと同時に▼者●羊出来てしまうからね。

あいまー

時間都合上、アンカー略
妙狩COみた。非狩が全員まわってなさそうだが、真狩かなと。
書護衛はなにげにショックだが、まあそーかと。
となると、商羊が本命。者はつられ際も白かったし。
羊も白いんだがな、白いんだが者が狼とは思えんし。まあ、なんにしてと者が言ってたように羊農両狼(絶望村)じゃなくて良かった

農白見てRPPのおそれどこ行った？
☆農黒の絶望に比べれば飛んでった。農黒見え俺に

商狼で不安なとこもうひとつ
>>665の書羊想定。書GJ出てることを3dから知ってる狼ならば、仮想狼陣営に書羊含める意識にはなりにくいとおもう

農＞商狼想定単純にGJ抜けてたとおもう？
あるいは勝ち筋見ることにウェイトを置けない狼なのか　農以外にも誰かなんかあれば
あと農、2d「統一で▲占い先イヤだ自由がいい」って本心？

書>>675～ありがとう。ひとつめ、質問の裏で考えてたのは
つまり書狂思

俺に農を吊れと？占っといてなんだが、農黒見えたら絶望してたよ、俺。

2d3dの羊の違い
☆3dはのびのび推理してた。2dの羊はなんか話しにくそうに感じてたが。話しにくそうなのは狼由来かもなと思ってた。もっと具体的な話が欲しいならば再度★よろ。時間とれたら答える

その人を白く思うのとその人の推理に合意するかどうかというのは違わね？俺は羊の者論読んでもう１度者を考えて、者白かなと結論を出した、昨日

あー、あと3dの羊の怒濤の推理見て、羊狼ならば1dからもっとギアあげて発言できたじゃんと。思考ののびを見せるためにわざと3dとかからギアあげてくる狼もいるが、3dの羊の楽しそうな推理や羊の性格からないなと思ったんだが。思ったんだがなあ

☆羊霊羊占
ここ非霊非占の間違え。普通、非占を先に言うから非霊先なのを、狼由来(占COしようとしてた？等)かと穿ったが、まあこういう穿ち方してもなと取下げてる**

思考だと「黒出す日」という意識があったってことなんだよね
その上で白出すのは書非狂かなっておもってたんだけど、「羊主人強く見てる＆非狂アピを選択した書狂」が想定抜けてたので要素じゃなかったです。その後付けっぷりに素直感はあったが

ふたつめ、旅が信用に自信あったから云々は関係なくない？
考え直して、とちゅうまで農白だと思って不理解ぶつけていたものの、
最終的に他灰比較かなにかで農黒だと思って囲いに

＞商
というか、「者の『寝なくていいぜ』がアピ感に繋がる」とは、俺は言っていないが。

どういうニュアンスで、そう解釈したのかな。

囲いに走った旅狂はあるんかな…とは。その場合羊白急に言ったのは農占に説得力をもたせる意図か

みっつめ、すごく感覚差があるけど書真仮定そう考えたのはわかった。
あとは反応より農商（旅）比較優先して。

妙>>681～
考えられるのは、真の真アピ、
または、対抗との比較で真見られるのは自分、という自信はありそうなので、見たらわかるでしょという矜持を含みつつ

旅見えてるありがと。あとで喉あれば**

占い師吊りは悪手なのは把握したよ。票集計は今日はできそうだから任せてほしいわ。

単純に手順の話にしちゃうと、
旅狼の可能性を切れれば
今日商吊で確実に１Wは吊れてるってことになるのよね？
▼商→▼農or▼羊→続いたらRPP？

旅狼かつ者白で考える場合は
２K１W残ってる残りあるから今日▼旅必須

だけど旅狼ないと思うし者も狼ぽかったと思うからリーは今日の▼旅は反対かな

旅狼の可能性を低く見るなら、
今日は▼商で書に旅or農の色を見てもらうのが一番良い気がするわ

そうすれば、明日には、旅書両視点で狼確定する。
そこでどっちに打つか決めるのか、一番情報量も多いわ。

商が白ならちょっと申し訳なくはあるけど。

議事は見ているよ。特に問題はないかな。

唯一の懸念は農旅狼の潜狂生存なんだが、俺の見た感じではニコは色が分かっていない狂人という印象かな。2d3dとも、決定時に狼視させているところに票を入れないように気を使っている印象があるからね。

女将さん、決定について話し合いたいんだけど、今時間大丈夫かな？

うん、ちょうどそのことについて考えてたわ。なにかしら？

決定は、いつも通り、0時締切にする？
そして俺達で協議して決定を出そうと思うんだけど、夜は時間大丈夫かな？

早めでいいと思うわ。今怖いのはセットミスのほうだと思うわ。仮決定を暫定で▼アルビンにして、クリティカルな村要素が拾えたら変更かしら？

羊>>695
商狼と仮定した場合、というより
商者狼の場合だと、占真贋は商にもまだわかっていないのよね。
その意識が、「旅農or書羊」という誤認を引き起こしたのかな？
とリーは妄想したわ。

GJは知っていても、彼の中で両白＝どっちが真？って心理はあると思うので、ぼんやり間違える可能性ありそうかなって

あくまで妄想ね、でも。

そうだね。手順だと、▼商になるね。
仮決定を▼商にして、反対意見があれば募る形、にしてみる？

▼商で問題になるのは、旅農狼で潜狂生存の場合だけど。

宿>>689
狼が狩探しやすいように、もっと村真贋考察してって言った可能性考えてるの。

前日には真贋考察求める発言なかったから GJがどこで出たかわかってなさそうは、確かにあるかもしれないね。
リーやっぱ旅は人だとは思うわ。

兵宿＞リーは何か手伝えることはある？

>>710改行ミスね意味わかんなくなってる　訂正

宿>>689
でも狼が狩探しやすいように、もっと村真贋考察してって言った可能性あるのよね
前日には真贋考察求める発言なかったから

GJがどこで出たかわかってなさそうは、確かにあるかもしれないね。
リーやっぱ旅は人だとは思うわ。

>>710リーザ
ありがとう。

そうだね。リーザはずっと両占を見ていた立場だと思うんだ。
旅農両狼、これが切れれば非常に大きいんだけど、リーザの意見が聞きたいな。

女将さん、俺の方から相談しておいてなんだけど、一旦離席しなくちゃになったので。

>>707で良いと思うよ。女将さんが良ければ、一旦それで仮決定としましょう。

ディータとアルビンが両狼の場合は昨日は狩人ＣＯできなかったわよね。たぶん狼陣営は狼を露呈させるだけと想定したのかしらね。ディータとヤコブだと微妙なところね。

ニコラス、ヤコブ両狼は切れって2ｄに出てた気がするわ。今日ヤコブが自分からニコラス狼の場合にほぼ自分狼と言うのは狼心理としてどうなんでしょうね。

【▼アルビン】を仮決定にするわ。

兵>>712リーはラインはあまり見ないほうだから、
旅農両狼あるかないかって視点では、あまり観察はしてこなかったからぱっとは出ないんだけど、
今からもう一度見直してはみる

ところで、もし旅農狼で潜狂生存だとすると、
羊商兵宿に狂人がってなる・・・。あまり想像したくはないんだけど、一応聞いておくわ

★兵：狩COを一番最後にした理由って、なにかある？

こんばんは。手順諸々で僕になりそうなんですね。LWか狂人不在かで吊りきれるならいいですけど、明日RPPの可能性だけ心配です。妙への対抗なしで宿兵は非狂、羊農は片白なので潜狂の可能性あり。村視点、明日RPPのパターンは
[旅農-羊][農商-旅][羊商-書][旅商-農]
旅商はニコさんが僕囲いに来なかったのでないと思います。これでいったら▼農が一番安全策かなって。単体で見た時に違和感拾えてなかったので

心配ではありますが。

>>699兵
×｢アピ感｣
○｢キレ感｣
しょうもなミスでした

潜伏狂の動きってあんまよく想定できないのよね。足がかりがないというか狂の技量によるんだけどね。

でもニコラス・ヤコブでカタリナが狂。霊襲撃いきそうじゃないのかな？

ＧＪ出たとしてクララ襲撃の後に黒判定出さないのは弱気すぎじゃないかしら？

質問の回答してなかったから言うけど、初日のＣＯが遅かった理由は単純に遅めにＣＯしてみたかっただけなの。見える景色も違うだろうなという動機よ。慣れないことしたから膝の調子悪くしたわ…。

羊>>695
視点漏れ注意してGJ先知らない発言心掛けてたとしたら、狩りCO後もその意識残ってた、はどうかな？自分はそういうのよくやるから。

商>>683どっちもそうだよ！

商>>717【旅農ー商】が抜けてないかな？
宿>>719羊狂で僕真上げするのおかしいと思うよ！どうみても旅ご主人様じゃないかな？

>>719宿
杞憂なのでRPPの心配さえなければ吊りきれるのなら手順でいく分には仕方ないと思いますが。
旅の信用取ってる自信から、占挑むのもありかなって思いましたが確かにそれなら黒判定出そうですね。

>>721書
そうでした、ありがとうございます。
となると、僕吊りでも大差ないのかな

【▼商セット】

農白言語化がとてもむずかしいです
結局は、経験ある狼が取りがちな行動をしていない、という言い方になるかな
わかりやすいところで1d灰単体に言及しないという飛び出た行動であったり、灰評の色の淡さであったり。疑われるとわかってる行動をしている。
自然体を周囲に拾ってもらう白アピ、という図式はなりたつにしても
経験豊富であろう彼狼が、この村でその白アピが成立する、と考えるとはおもえない

たとえば>>509「1白村で共有」とかも、狼としては首絞めてる
彼狼が村思考の公約数から遠いこと理解してないわけない。なのに「自分が誰かに白打つ」じゃなくて「村で共有」に重点を置いている点
白アピなら前者のが伝わりやすい、その後灰の白黒判断をすることで思考感も出せる

なお付随して、農者切れかと
上述より農狼の意図ならもう仲間をあげるぐらいしかないんだけど、>>510すぐ刺しにいって>>563茶番

から上げるって連続性なさすぎるでしょ

初日に言った通り、ぜんぶ手のひらの上って可能性はあるけれど
いまのわたしの経験値で農を判断するならば、白であってるとおもう、としかいえないです

商単体としては白でもおかしくないんですけどね
疑問点言及→希望出しのあいだに積み重ねが見えないのを黒というのはやはり乱暴でしょう。商村ならただ見えてないだけなので。
商狼像としては村を保つことに重点をおいてるのかと

>>670の延長線の話
商→▼者が切れ狙ったなら▲青しない？ も考えたんですが
じゃあ者商でどこ▲かって考えたとき、初手▲書ってことは書真視で
▲旅は頭数減らすからしたくない、かといって白襲撃はぬるい、みたいな思考か

商>>717それ商村は羊狂心配してるってことだけどまじでわたしが狂に見えるんですか
てか旅農薄いっていってませんでしたっけ。わたしも結論同じですが>>670
★旅農要素あったん？

>>712 農旅見てきた
両狼とすると、序盤旅から農へは発言では切って●▼では切ってない。
これがなんか中途半端な気がする。
農は序盤の吊占位置ではなかったから、●▼で切ったほうが効果的かなとは。

あと、農旅狼だと、農が早いうちから占真狼言い過ぎ。
ほぼ世論に上がってない占真狼を、発言力の高い農が訴えることは、
逆に村人に占真狼を考慮させる結果になるだけで、利点は薄いと思うわ

で、農旅ともに、潜狂云々言い出したリーへの警戒が薄いと思う。
農旅がリーが狂人なの？と思ってた可能性もあるけど、
それにしては昨日の農→妙のイライラ感が違和感。
農狼で妙狂の可能性見てたら、あんなに怒ることはないと思う。
昨日の農は旅にもイラってたぽく、ここも仲間同士のキレ演技には見えないんだけどな

もひとつ、農の自由占い希望のタイミングが旅COより前なんだよね。
旅狼があのタイミングまでCO待つ理由は、狂のCOを待ってたってことだと思うんだけど。
狂待ちながら出ようか出まいか考えてる中で、そんなに派手に動き回れるかなとは思った。

以上から旅狼ないんじゃないかなって結論
【仮決定▼商　了解】

はい、ガチで夜だわ、ただいま。

何かスルーしてたらごめん。ちょっと確白とかはあんま読んでないのもある。
とりあえず、まだ羊飼いしか見てないレベル。星拾いくらいだ。

でも何かもう決定出てないか、これ…。

少女確定な。これで完灰は商人だけ。

ただ、ならず者は回避しなかったけど非狩とは明言してないんよな。
狩りはだまって死ねよ。そんな文化もあるわけで。おれはそういうとこにいたから、まぁ非狩って明言しなかったのが目に付いた。
強く見てるわけではないが、あくまで可能性として。これで少女襲撃ならなんも考えんでいいんだがな。

いつも以上に垂れ流す

>>668羊飼い
狼が最善選ばないのはあるあるだが、そこで回避しなければほぼ負けならやるしかないじゃん。やらんだら陣営の勝ち目指してないよな。
選択肢として与えられているのだから、認識はしてるわけだ。知らなかったとはならんだろうし。

>>695羊飼い
狼なら、ＧＪのインパクトはあるんじゃねぇの。おれなら抜けなかったと同時に、狩に襲撃先が人間なの透けたって思うけど。

司書が人間視されてた理由を理解してるなら狼検討しにくいだろうからあんな軽くでも言えないし、またそれが薄いなら人間透けたって意識が強くなるから抜けないのでは。

また、狩回しがあったら一応狼は対抗するかどうか、やった方がいいかだめかの検討するよな。
そのとき襲撃先と護衛先に思考がいくんじゃねぇのかね。
絶対やらないって検討しないなら知らんけども。

あ、今日▼商するのなら
【書→●旅or●農】
【旅→●商】
で占うのがいいと思うわ。

旅視点は明日続けば羊LW確定だけど、
その時に[羊-商]なのか[羊-者]なのか分かったほうが村と説得できると思うので、念のためね。

占先襲撃が嫌なんは本心。個人的なもんでもあるけど。襲撃は強制確白だから、占の中身が見にくいし、狩り落ちもわかんないしな。


>>724羊飼い
それどっちか相方なら意味なくね？
結局やってないから首絞まってないしな。実際のところ、おれ口だけじゃね。
ってとこまでいかないのな。
まあ商人白は見に行ったが。

>>734少女
この国って処刑者の色って見えなかったと思うが。
処理順だかで占ってないことになるはず

確認したけど処刑者の色は占いでわかるみたいよ。

>>736 そうだった？この前図書館で借りた本で、処刑者を占った占い師の記録を読んだ気がしたけど…ちょっと調べてみるね。

まとめサイトに
『占った人物がその夜に処刑・襲撃・突然死で死んでしまっても、占い結果は表示されます。』
ってあるわ。大丈夫。いけるわよ

>>737女主人>>738少女
確認不充分で口にして申し訳なく。喉もごめんな。

【商人セット済】

そんでこれもう寝ていいやつ？まぁ読めてないとこあるし、何かしらしゃべるつもりではあるが。

ごめん限界

妙>>708ありがと。前述よりたぶん書真見てたと思うのだが
書>>721も。その発想はなかった。
妙>>727もあったね。
農ありがと>>732上それ哲学の話になってくるので一概には、下だよね。そこ抜けるの考えにくい、不安になったが
>>735上段了解、下段は伝わってない感

論旨商白だがここから農狼がここから翻しにいくかという疑問
農商もないと思う商が農吊向かうかとお守り的に@0

>>726羊
旅農の要素も正直これと言ったものは見つかって無いです。潜狂の動きってよく分からないのでリナさんの狂要素も見つけたわけでは。
明日のRPPだけが心配だったので、その可能性が低いなら僕吊りでも仕方ないかと。

この村では狩人の回避について議題なかったからね。

アルビンはリーザの狩人要素は検討しないの？

★アルビンは狩人と村に見られてる自覚はあったかな？

>>742宿
確定しそうな雰囲気だったので特には考えてなかったです。
者狩の可能性もヤコさんの聞いてそういえばって感じでした。

☆あまり占に絡んだのも見たのもなかったので薄いと思ってました。クララさんの｢狩の可能性高いと思った｣は正直意外でしたし

アルビン大事にされてる雰囲気あったと思うんだけど、うーん…。それより灰が気になったってことかな？

ディータはあんま灰の村の要素上げしなさそうだったけど、ディーターに期待した理由はなんだったのかな？

>>744
そうだったんですか。
普段から狩見ることってあんまりないので、対抗出たら検証するのかなくらいの認識でした。

ディタさんに期待というか、自分上げてもらうのは期待してないですけど掬った風に投げかけた割にそこからの広がりがなかったのでポーズに見えたって言ってました。

アルビンからすると素直に発言してて庇われる必要はないけど、本当に庇ってくれるなら一緒に戦いたいなという部分なのね。

素白くて眩しすぎるからブラザーシモンにバトンタッチするわね。

>>716妙
リーザの目から見て、とりあえずは特にニコの動きからは、ヤコに関しては不審な点は感じられなかった、ということかな。

☆狩人COを回した時は、確白が一番最後に宣言するのがセオリーなんだ。

>>727>>728>>729
潜狂を検討したリーザならではの観点だね。なるほど、農旅の反応は確かに違うっぽいね。ありがとう。

リーザの旅●商で旅目線の狼陣営をはっきりさせる、というのは良い案だね。
ちなみにこの国では死者は占える。確か俺が真占の時に実際にやった記憶がある。

初回に書襲撃だった事（偽装GJの可能性はゼロでは無いが）、ニコが占ロラを提案していること、ディータが吊られる際のニコの反応、これらを見てもニコは非狼じゃないかな。

みんな、お疲れさま。
商農は迷ったんだけど、仮決定を商で出しているし、そのままいかせてもらうよ。

【本決定▼商】

クララには【●農】
ニコにはリーザの案がなるほどと思ったので【●商】でお願いしていいかな。

【本決定了解　▼商●農セット済み】
確白さんたちもおつかれさま。

本決定了解よ。ヤコブの村狼要素も少しづつでてきてるし、見てても不安はないわね。

本決定理由なんだけど、アルビン視点では、書真ならほぼ農狼、旅真なら者羊なんだけど、そこを詰める姿勢があまり感じられなかったんだよね。

たぶん合っていると思うんだけどね。

【本決定了解セット済み】

続いたときに向けて占真贋出しておきます

クララさんは真アピもしないし、いかにも真真したタイプではなかったけど、偽要素はほぼなかったように思う。
今日の羊占い理由にも、しっかりと考えた痕跡が見えたし、自分の白を対抗の偽黒で吊られるのは嫌だという気持ちが伝わったし、序盤に比べて思考が伸びてそれを躊躇なくノビノビ発言してる感じは真らしく見えました。
クララさんは

偽仮定、高いスキルや積極的な行動でガンガンポイントを稼ぐタイプじゃないのに、私にくれたアドバイスなんかも的確で、そこも真ぽく見えたポイント。

ニコさんは「農黒見えたら絶望してた」とかが、旅真の発言としてはしっくりこない。発言も伸びがないというか、辛そうな感じ。
狩炙り疑惑やロラ推奨が怪しいは既出ね。

リーはクララさんでGJだったので、心情的にクララさん真に傾いてる面もあるかもしれないけど。ニコさん真ならゴメンね

今一番心配なのは、明日続いて自分噛まれてなくて地上に立ってたらどうしようです。明日早いから寝るけど、寝れないかも。おやすみなさい。＠０

あいまー
(戻れずごめん)

本決定見た
直近、農黒絶望は言い過ぎたかも。絶望というか農黒説得に全然自信なかったというか。まあ、意味合い的には一緒か。

▼商●商セット済
結果は頑張るが少し遅れるかも**

いや、なんか検証もせずあれだが。
本当に●商でいいんだっけ？●羊とか●書の方が良くね？

ごめ、本当に離脱

リーザありがとう。おやすみ。

ニコもお疲れさま。
>>758
書狼が意図的襲撃無しを選んだ可能性を追うなら、そうなるね。
でも、クララは自分が真視を取れているとは思っていなかったみたいだからね。
そんなクララ狼が意図的襲撃無しを選ぶ、というのは考えにくいんじゃないかな。

ブラザーシモン、そういえば護衛先についても話し合いする必要があるのかしら。

わたしも眠たいから頭働かないけど、多分確定白護衛でいいのよね？占い師なのかしらね？ここ詰めてなかったのよブラザーシモン。

少し考えたけど、クララ護衛で大丈夫よね。ブラザーシモン大丈夫そうね。

【本決定了解です】
なんですけど、手順とはいえ自殺票も嫌なので検討してた中で一番狼ありえるかなな▼旅に票入れさせて貰います。
自信あるわけじゃないですけど