プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全パン屋 オットー、1票。
少女 リーザ、1票。
村長 ヴァルター、13票。
村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ、1票。
村長 ヴァルター、13票。
村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、司書 クララ、神父 ジムゾン、農夫 ヤコブ、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、木こり トーマス、ならず者 ディーター、負傷兵 シモン、老人 モーリッツ、少年 ペーター、仕立て屋 エルナ の 13 名。
572. 少年 ペーター 23:47
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おや、まあ…ええ、まじ?いや、うーん。狼は老を狂と見たのかな… はい判定とシモンにーちゃん待ち ついでにリザちゃんと師匠はこの時間いなかったっぽい?セットは気を付けよーね |
575. 老人 モーリッツ 23:48
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えっマジで!明日クラ生存確定なんだが、普通に悪手じゃね? 【今日もクラ護衛セット済み】 これは完全に舐められたのか?今日吊るつもり? マジか!いや灰村の人たちの発言難しくなりそうだけど、これは手順間違えなきゃ普通にラッキーなんじゃね? |
584. 老人 モーリッツ 23:52
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俺放置で手順ギリギリまで吊る必要ないぜ! マジでこの襲撃で俺吊れると思ってるの? ちょっと一旦頭冷やすけど、手順マジで守ってね。これは完全狼悪手だから、苦手だけど明日俺自分吊るタイミング出すよ。 おやすみ。 |
585. 司書 クララ 23:53
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うーんと、取りあえず【老放置で私護衛セット明言】 【灰に狩が居てもまだ出なくて大丈夫】 で、いいんでしょうか? ヤコブさん>>580えと…3d遺言って今日の遺言だと思ったのですが。狩の生存が確実なのが昨日までだったので… |
587. 木こり トーマス 23:53
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まじか。アルビンか。まじか。 ▼老は反対、確定情報落とす霊食ってなんで狩人なのに噛まれてないの吊ろうって狼が狩人相手に縄消費させようとしてる可能性がある。昨日の状況読めてないのでほんと今現在の希望だけど、出しとく。そしてまたログ読みに戻ります。 |
588. 少年 ペーター 23:53
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うーん、いやいいや。素直に出してしまえー >>573書 下僕個人としてはおじーちゃん吊るのはせめてもう一手待ってほしいかなー。 で、おじーちゃんはロスタイムを存分に使って狼に自分を残したことを後悔させるべし いやー、うーん。えー…ちょっと考えてくるー |
589. 農夫 ヤコブ 23:54
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とりあえず襲撃考察。 ここでSGにするメリットはかなり薄いので老は黒目ということになるだべさ。ただ吊は早計じゃねぇかい? ダントツでSGにしやすいところでもあるしもし真だった時のリスクもあるだ。 |
592. 司書 クララ 23:55
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あれ、これ勘違いしてた…?危なかったかもしれませんごめんなさい 今日の遺言で占い先COします。本当はまだ伏せてても大丈夫かもしれませんが、2白だけでも情報なので。 決定時間は昨日と同じです。 |
行商人 アルビン 23:57
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長23:45 「やっぱり」というのは、霊襲撃来そうだと予想できてた? 長23:52 了解。 私、老は明らかに白だろうけど非狩だと思ってたんだよね。だから吊り希望した。 なので狩COがあって、えっこれ老真かやばい…と思ってたらこれで結構びっくりしてるよ。 老真狩として、そこに縄使わせられると思ってる狼ね…ちょっと想定甘めの陣営に思えるな。 |
594. 老人 モーリッツ 23:58
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今日も遺言必要ないぜ! アル襲撃から狩人生存確定だから、俺とまあいないが潜伏狩人にクラ守らせとけば吊り回避ありで、明日も絶対クラ生存だから。死んだの非狩村長と霊アルだけだからな! まあ情報量少なくてきついってんなら今日遺言もいいと思うけど、マジで灰襲撃ですらないとか舐められてるな俺! |
596. 少年 ペーター 23:59
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>>586神 老狼で納得はできないかなー。2dの最後の発言とかはあーもったいないことしたかなーって思ったくらいには村っぽい感情でてたし。だから狼って線を消した ただ神父さんが状況で老狼いう理由もわかるよ?どっちが正解かは知らないけど、老狼はい吊りーってのはさすがになー |
597. 農夫 ヤコブ 23:59
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>>572年 これ見た瞬間オイラすげえ反応しちゃっただ! 村なら老狼の可能性を絶対に考える場面だ!こりゃおかしいだ! そして霊噛みね… ①青も言ってるが村長が黒だった。 これに関してはオイラは薄いと考えるだ。村長黒ならますます狼は占いを消す動きになると思うだからな |
行商人 アルビン 00:02
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長23:52 疑うようなこと言ってすまないね。 青は初日から人外に見えて仕方なかった。青を村めに見る意見多くて個人的には不思議だったよ。 目立つ動き方からして潜伏狂人の方かなと思ってたけど。 確か最初に潜狂の話題出したのって青だったんだよね。 1-1確定した後にあの発言見て、これ狂アピかなあと。 |
598. 農夫 ヤコブ 00:03
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②老が真狩人もしくは狂人 狼にとって真狩人が老狂である場合を除いてわかったわけだな。もう狩人わかってるから、SGにしやすい老をSGにして、灰減らすより確白噛んだほうがよくね?っていう狼の思考かもしれねーだな。 |
599. 仕立て屋 エルナ 00:05
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悪い。個人趣向に過ぎん。 こういうのが楽しいのにって参加者の気分害したならスマン。ぶっちゃけ気持ちは変わらんが。 ----- アルビンいねえんだもんな。形式これでいいんだっけか。 書|服樵農羊妙者神年屋青兵|長|商|老 占|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|灰|霊|狩C 残6縄 11灰1老 最大3W1K |
602. 農夫 ヤコブ 00:08
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③老が狼 この場合がほんとに謎だべさ~…狼もさすがに狩を死なせない限りは勝てないっていうのはわかってると思うだべな。うーん…わかんねぇだな…。狩人吊に期待してるのかな?まあ狼がそういう風に見せてるかもわかんらんだけどな。でもこの場合の狼は本当に恐れるに足りない狼だとおもうだよ |
行商人 アルビン 00:12
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まあただ青に非狩要素を取れてなかったので希望出しはできず… ああいう前衛型狩人もいない訳じゃないからなあと。 長00:03 多分発言力あるところはこういう襲撃しないだろうね。 屋の昨日の襲撃関係発言が結構ファンタジーな感じだったので非狼目(かつ非狩目)に見てたんだけど、これはわからなくなってきたなあ。 |
行商人 アルビン 00:17
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長00:05 ただ、今日の青の発言見てると、長の言う通り人外なら青狼の目の方がありそうだね。 青狂だったら老狼の可能性も考えて▼老は言い出しにくいはず。 うーん、兵羊服は多分村。妙神もかなあ。 樵は発言見直して気になる所がちょいちょいあったんだよね。質問落としておけば良かった。 自分を強ロックしてくる青に対する色の見解がなかったり、妙の防御感への見解が何か違和感あったり。 |
604. 仕立て屋 エルナ 00:21
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長黒で色隠し仮定はなぁ。 隠したところで占結果が1増えるだけじゃね。 老狼でいくと炙っていきましょう路線かね。 そっちのが現実的か。それだと意図的確占なんかな。 鉄板継続なんで。クララは今日の遺言なしで白狙い継続で頼む。 寝る。 |
606. 老人 モーリッツ 00:29
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占 狩 白白黒黒黒狂灰灰灰灰灰 ●灰(白)▼灰(白)▲白 占 狩 白白黒黒黒狂灰灰灰 ●灰(白)▼灰(白)▲白 占 狩 白白黒黒黒狂灰 ●灰(白)▼狩▲占 白白黒黒黒狂灰 あーなんか狼勝ち筋あるっぽいな。 狼的に頑張ってやってるのに舐めてるとか言われて心外だったら申し訳なかった。 手順計算間違ってるかもだけどさ。もう一日前に俺吊りか、もしくは対抗して俺吊って勝つとか考えてるのかね。知らんけど。 |
607. 羊飼い カタリナ 00:34
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老狼かなー?と布団から鳩。 老狩人なら襲撃しないメリットが思い当たらない。老狼で灰襲撃なら老狼と言ってるようなもんだし。なんにせよ、どっちにしろギリギリまで老放置でいいね。老狩人なら狼が食いにいくしか勝ち筋ないし、老狼なら灰襲撃から占襲撃が起きるはず。狼が教えてくれるはず。老狂は基本ないはず。村利だし。 青の更新前後はなんなんだろう。老狩人納得からの、残されて即吊?狼にしてはあからさまな。。。 |
行商人 アルビン 00:41
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1d2dの老見直したけど、思考の量とか傾向見ると村側のそれに見えるなあ…。 老>>606でテキパキ手順考えてる所とかもね。 個人的に狩人濃厚だと思ってたのは神。 進行面からうかがえるスキルからすると村でも狼でももっと白取らせる動きしそうなんだけどそれがなくて、位置調節してる狩人っぽいなあと。 あと仕も割と。 |
609. ならず者 ディーター 00:52
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真狂に見えるなら個人的にはここ噛みしない限り占いに占われると言う可能性が残っているわけで、リスクに見合ってないと思う、昨日上げた余程自信がある潜伏狼像ならここあるのか…? ③1番と同じく。なんで灰噛まないのかという違和感が先行する。が、現に村の流れがそうなように、書が噛まれない限り自分(老)は吊られないだろうと言う読みの可能性もありかな、と。その場合やはり狼は強気かなと思う。 |
610. ならず者 ディーター 00:54
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最終的には吊られ前提の老以外にもう1人生存できる自信がある奴がいるだろうという推測が元だ。対抗で狩出てきてたら老は吊られるだろうが、そこで真狩炙り出せたら御の字!という可能性もあるとおもった もう少し見返したら寝る、おやすみなさい |
611. 羊飼い カタリナ 01:00
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手順というか今後の見通し考えたらこんな時間やばす。 老狼の場合は明日か遅くとも明後日には狩人抜けないと詰みに近くなる。そう考えたら老真狩だからこその余裕なのか。 老狂の可能性を見て一回霊襲撃挟んでみたってところかな。 そうなると狼はほとんたまつかまらない位置にいるんだろうか。あ、でも白狙い占してるのだから占にも吊にも希望が出てない位置かな。どこかんからんけど、明日そこを見てみよう。 |
613. 老人 モーリッツ 01:28
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寝れん!一般的作戦の話しとくんで、クラとか手順苦手なら読んで参考にしてくれ!おかしいと思ったら無視でいいぜ! 吊り縄6あるから今日狩人回避発生しても、灰吊りでいいぜ!狩候補全員でクラ鉄板でOK。そうすれば占い結果明日も確定、今日狩候補吊ると明日クラ死ぬかもなんで、そこんとこよろしく。 狩対抗出てクラが白引きだったら、4日目から狩人候補吊りだな。黒引きなら黒吊りで狩候補吊り日延べね。 |
614. 老人 モーリッツ 01:34
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俺生存続いて白引きのみの場合は俺は4日目吊りが妥当だな。 5日目だと最悪の場合はPPだからな!その間に黒引きがあれば黒吊りながら俺を吊る日を先延ばしする感じだな。 占い結果の遺言日は狩人候補が死んだ日からだから、おそらく今日灰襲撃になるから4日目の遺言だな。 今日俺が食われてた場合は、明日確定でクラ食われるから一応遺言の必要はないが、俺狂人を疑うなら遺言で結果発表でもいいと思うぜ。 寝るわノシ |
617. 老人 モーリッツ 06:43
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おはよう。 ヨア 「老黒視してた」ってなんで過去形なんだ? まあいいけど。 ヨアについては「雑な疑い返し」を狩要素と思ったこと自体がおかしいと思うぜ! 黒視してたなら、普通に狼由来だと思うんじゃないのか? で「狩の可能性は0じゃない」のに今日「吊らない理由がわからない」と支離滅裂じゃね? 狩の可能性あると思うなら放置する理由分かるはずじゃね? また夜顔出しするぜ!ノシ |
618. 青年 ヨアヒム 06:56
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相変わらず雑だなぁと思いつつ。 「黒視してた」過去形は昨日の話をしてるから。 「雑な疑い返し」=狩要素 僕は「炙りの怨念」と表現したけど?狩心理としてありって話したの。あとは「納得できる」とも言った。別に狼で「雑な疑い返し」の可能性を否定したわけでもない。 今日「吊らない理由が分からない」襲撃されなかったからね。 「狩の可能性あると思うなら~」今日はそこは皆の意見を受け入れるつもり。とこんな感じ。 |
行商人 アルビン 06:57
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修正。▼兵屋樵青 兵は正直白打って残した方がいいかな? という気になってきたけれども。書が占ってそうな雰囲気もあるし。 青は昨日本決定の前に喉枯らしたし非狩ってことで▼。 老>>617 青村だとしたら、「老黒視してた」「狩の可能性は0じゃない」と思ってたのは老の狩CO見た昨日の段階での心境で、今はまたちょっと違うということなのだと思う。 |
行商人 アルビン 07:05
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おう、本人から説明があった。 「雑な疑い返し」を狩要素と見てること自体は、青村でおかしくないと思う。 ただ、狩の可能性ありそうと思った所を吊り先に挙げるのは黒いと感じるね。 昨日の吊り希望は、黒いか白いかというより非狩要素を取れたか否かで選ぶべきだと個人的には思う。 狩人生き残らせれば勝てるゲームになってるので。 ほんと対抗出てきて霊ロラできれば良かったんだけどなあ…。 |
619. 青年 ヨアヒム 07:05
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あ~、ちょっと気になったなぁ。 ★モーリッツ>モーリッツは僕を疑ってるけど、それはわかったから、残りの2狼について深めてほしいね。長はどっちだったと思う?とか、残りの灰は見てますか~?とか。僕だけに突っかからず、真狩主張するなら、今日の襲撃から見える灰狼の位置を分析してほしいね。 ちなみに、僕は白枠で占いによく挙げられてるんだけど、僕が▲老→▲書を急がないのはなんでだろうね? |
行商人 アルビン 07:32
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ただ、全視点で100%非狩の私はともかく、灰は「非狩だから」っていう理由で希望出ししちゃ勿論ダメなので、何だかんだ理由をつけて黒視して吊り希望出すのが望ましいのだけども。 潜伏役職保護ゲーになると、村側でも希望出しの際に思考が歪むこと普通にありうるなと感じる。 |
621. 老人 モーリッツ 07:53
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⭐ヨア 返答感謝。筋は通ってると思うぜ。 ちなみにまだヨアが狼と確信してる訳でもないぜ。 あと訂正で俺が今日食われてた場合も明日の結果は遺言の方がいいな。 今回の襲撃は独特なことは確実だから、そこら辺から狼像考えるわ。 また夜にな! |
行商人 アルビン 08:00
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書|商|服樵農羊妙者神年屋青兵老▼長▲商 占|霊|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰※▼村▲霊 ※狩人CO 3d13(灰9)残り6縄 占狩白白灰灰灰灰灰灰狼狼狼 老真狩で最終的に吊ることを狼が目指してるなら、霊抜きはある種合理的ではある(残存狼数がわからなくなるので、噛まれない真狩を吊りやすくなる) 狙いは白狙いで良いとは思うけど、今日はあえて黒引くのも悪くないかもしれんね。難しい所。 |
行商人 アルビン 08:03
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老狩の場合今9灰3狼で、今日の占い先を決める時は8灰3狼か8灰2狼になるから、そろそろ黒引きそうなタイミングでもある。 しかし、老狩でそこに縄を使わせたいってどういう狼なんだろうなあ…。マゾい。 クララも村の皆も、あまり根を詰めすぎないように頑張っておくれ。 勿論狼も狂人もね。 |
623. 神父 ジムゾン 09:59
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羊>>611 老真狩なら明日噛まれているわけですし、そこで考えりゃいいでしょう。老真時はヨアさんは素直に怪しいと思いますけど、今日はいったん置いといていいや。 兵>> そういえばシモさんが昨日ヨアさん狂の意見を出してましたね。狩り炙り云々に関してはお口チャックするとして、そこ以外に狂要素ってあります?あるなら占い不適枠になるんですが。すでに占われているかもしれませんが。 |
625. パン屋 オットー 11:47
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あら?アルビンさんが襲撃ですの!? ふむ、昨日私が所要でこれなかった時にハゲリッツさんが狩人COしていたんですのね。で、今日アルビンさん襲撃…… ふむ、もう少し考えますの |
627. 老人 モーリッツ 12:36
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一撃。 ペタの反応と多分エルもだが、俺を真視すること自体は、俺真を知ってる狼的に一番気をつけるポイントにもなると思うから、狼の視点漏れというよりも素直な感想に見える!二人は白だろ。 一応俺狼の可能性考える灰村の正しいリアクションは、非狩透かさない為に俺狼視なんだけど、エルが感情的になってるのが白く見えたな。 狼的にも俺真知ってる分、俺狼視になると思うけど、正しい灰の動きだから見分け難しいぜ! |
628. 羊飼い カタリナ 13:06
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情報が何も増えていないので、襲撃から思考を伸ばすか、まだ見切れていないところを見るしかない。 老狼の場合詰みがどうのと言ったけど、占結果全て白の場合の想定。 ★妙 全潜伏が個人的に嫌いな理由は? いろいろ質問あったけど、結局ここに集約された。 ★服 普通の人狼というと、老狩なら▲老、老狼なら▲灰してくれってこと? 好きくねぇ、をもうちょっと言語化してほしい。 ★青>>582 長黒を隠すのと老 |
630. 羊飼い カタリナ 13:15
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長白になってくるとやっぱりなんで霊襲撃って感じになってくる。 もうここは状況が動くのを待ったほうがいいのかもしれない。さっきからぐるぐるしとる。 昨日の屋の兵狂?の話とか考えると失礼かもしらんが襲撃筋に一番符号する感じはある。 誰かが言ってたけど、他にも狼はいるからってのは確かに。 |
631. 仕立て屋 エルナ 13:19
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>>じいさん 感情的が白は意味わからんな。 じいさんがどうの関係なく。なんかもう嫌になってきただけなんで。色は関係無い。3dでもう限界って我ながらどんだけ短気なんだとは感じた故気を付けたいと思ってはいる。思ってはいる。 アレなのは襲撃であって。 赤視点の正着は老真時▲老。老狼時▲灰。老狂とか出てるが…。細かいことは抜きに、老狂なら赤視点正着は老真時と同ルート。 |
632. 仕立て屋 エルナ 13:43
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分からん赤なのか承知で崩した赤なのか知らんが、こっちは増えた確定占結果を享受すりゃいいだけ。 意図的崩しなら赤メリット潰す必要はあるので気が向いたら考える。だがあんのかね。分かる奴がいたら教えて貰えると助かる。 カタリナ見えたんで。昨日の分も含め。 ☆それもある。もっと手前からの積み重ねだが。言語化も糞もねぇ。 手数上村利なのはその通りなんで否定はしないし、利にはそのまま付き合うつもりだよ。 |
633. 仕立て屋 エルナ 13:45
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昨日分。 だから好みの話だっつの。こっちがこうだと言ってるものを「いや見えない」っつうなら「あっそ」としか返せん。聞く気がないなら会話意味皆無。 村利か否かの点は、羊「すべからく超村利。天に感謝」俺「手数上は村利。場合によってはそうとも限らん」で始点がズレてる臭ぇ故恐らくそこは噛み合わない。 どうでもいいが、村騙り「だから」だけで画一的に処理かけようとは思わん。 |
635. 仕立て屋 エルナ 14:00
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ヨアヒムは。 老注視なのは別にいいんだが。今日の「何が?」を見るに、老狼視としても「▲霊?」の発想ゼロなのが村側仮定よう分からん。 確占ゲーだと手数ゲーになるのは誰だって分かるし、ヨアヒムって確か手順ゲーになるの嫌だって言ってたからそこは理解ある気がするんだが。 シモンだっけ。青狂とか言ってたの。 潜狂の特定とか出来んし、その辺はあまり区別つけなくてもいいんじゃねえかな。 あと夜。 |
637. 司書 クララ 14:17
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こんにちは 寝て起きて考えてみましたが、やっぱりアルビンさん襲撃が謎です…ここで考えてもあんまり進まなさそうかもしれません 皆さんの意見を見て【今日も遺言無し】で行きます。 直近カタリナさん>>636横入りすみません…喋り方(RP?)だと思うのであまり気にしすぎない方が良いと思います。 |
行商人 アルビン 14:44
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エルナもカタリナもどうか落ち着いて… つ[紅茶][緑茶][コーヒー] 書>>637 本当に謎いよね。 手持ち無沙汰~まさか今日死ぬとは思わなくて。 クララより後に死ぬのは確実だと思ってたのにな…。 灰の要素裏でまとめてたの、片っ端から出しておけば良かったかな。全員分書けてから3dに出そうと思ってたよ。 赤窓が本当に気になる。セットミスの可能性まであるよね。 |
638. ならず者 ディーター 14:49
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おは昼 神は1日目の議題で状況要素も結構重視って回答してたと思うんだけど、神はこの噛みはノリでやっちゃった!的なモノだと思うか?★思う理由があれば教えて欲しい 農とは③に関する見解が逆なんだよな…俺的にはわざわざ3潜伏なんていうマゾい方法を取る狼なんだから、メリデメが分かってない残念狼とか、取り敢えず適当に喰おうぜ!とか諦めた噛みでは無く |
639. ならず者 ディーター 14:53
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ここで灰に行かなかったというのはやはりそれなりに己の戦術論がある狼じゃないかと思ったんだが。★取るに足らない狼だと思う理由、もう少し詳しくいいか? この辺りに関しては是非とも昨日翼を授かった樵からも意見を聞きたいな、状況考察派って言ってたし。降臨待ちだ |
行商人 アルビン 14:58
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老白の場合、年が言ってたみたいに、赤窓が老狂の可能性を見て襲撃をとりあえず一手待ってみたとかが一番ありそうか。 老白で老狂の可能性は神が言ってたみたいにほぼないんだけど、その考えに至らなかった狼陣営。 仕神妙辺りは違いそう。 者>>638 確占しなければ三潜伏は別にマゾくないと思う。 フルメンで最も狼有利なのは真狂-真って意見もあるし。 (私個人はフルメンだと3-1が一番狼安定すると思うけども) |
642. 神父 ジムゾン 15:26
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☆者>>638 まずこの霊噛み、一番ありそうなのは長老両狼なんですよ。いやその場合でも最善の噛み先だったかどうかは異論のある所でしょうが、更新までの時間も迫ってましたし(スライド先の指定が本来の本決定時間を過ぎてました)、複数人での意見のすり合わせがきっちり出来ていないというのは十分あります。 そうでない場合、つまり老か長が白の場合ですけど、この場合は霊噛みの理由を考えるのはものすごく難しいです。 |
643. 神父 ジムゾン 15:27
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(続き) 老白の場合、まあ老狂はないでしょうし(あったとしても狼視点でそんなのわかりません)、老噛みが当然です。たとえ長黒であったとしても、長の霊判定隠すより老噛む方が優先でしょう。さらに、老白長黒なら長は回避してよかったわけですし。老黒の場合、老はそりゃ噛めないわけなんですけど、長の霊判定なんて見せておいて、潜伏狩り狙って噛むでしょう。非狩り確定の霊なんか噛みませんよ。 |
644. 神父 ジムゾン 15:27
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(続き) よって「長老両狼でないのならこの霊噛みは合理的な説明がつかない」ということになります。合理的な説明がつかない以上、「ノリ」というのも候補に入ってきます。 「合理的な説明がつかない」というのはあくまで一般的な話なので、狼陣営が「老を残せば翌日即吊りになると判断していた」とか「確定能力者というものはとにかく襲撃するものだ」とか考えていたのならそいういう人が候補になります。 |
645. 神父 ジムゾン 15:28
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(続き) ただ前者については今後の状況から考えるのがいいでしょう。老狼ならそもそも噛めないんですから。 ★ところでディタさんは、この襲撃を狼が合理的な根拠を持って選んだとしたら、どのような状況が考えられると思いますか? |
646. 木こり トーマス 17:21
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誰かあたくしを呼びました?(バサァッバサァッ) ①老黒長黒 1d2d老●長(白狙いの占い希望だから刷り込みありき?他誰も長入れてないし長あたんないと思って入れたのやも)2d長▼老に入れてる。ライン切れ装ってたとしたら長の色隠す意味。長切っちゃってよくね。吊られちゃう長の色見せないより狩人探しすべしよね。後日灰噛んで▼老の時に老の真贋分からなくするためにってのも考えたけど、あんましっくりこない。 |
647. 木こり トーマス 17:21
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②老黒長白 狩人炙り出し…?ララちゃん死ぬまで老放置で信用でも取ろうとか…?え、なにこれワカラナイ。これはないでしょ…。 ③老白長黒 ▼狩ワンチャン狙ったのかな。灰狩候補噛んだ方が吊れる可能性高くなりそうなのに完全非狩のアルちゃん噛むとか(ry ④老白長白 3d▼老したいんなら灰噛んだ方がいいし素村長色隠しで霊噛むの優先させちゃう意味がわからない。意味付けるなら確能白噛みかしらね…。 |
648. 木こり トーマス 17:22
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⑤老狂 ・狼だと思われて吊られるなら狂人本望よねなぜ狩回避したし。▲老→▲書→GJ→おいコラ狂人てめぇ!!!になるわよね。それとも老狩信用を取って今後出てくる真狩の信用落とし…?いやこれきびし()これはないと思う。 ・霊噛みに意味を見出そうとしてぐるぐるしたもうだめだわ。村長の色隠しなのかな本当に…黒なら切っちゃえばいいし、白なら隠す意味ないよねこれ…。他に霊噛む理由…確白・確能消し? |
649. 木こり トーマス 17:22
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占噛まんでも最終日まで持ち込む自信あるってこと?それなら占吊絶対当たらない自信ある位置に狼いる可能性があるのかどこだ。それか現在地上にいる狼が繋がりすぎてラインきれなくて芋蔓になるから霊消したとか?いやほんとそれなら占いのほうがってもうエンドレス。ていうか考えてる最中霊噛みの本意がほんと分からなくて確占にした村騙りシモさん(処理昨日揉めてたからここ噛み流石にしないだろうけど)や確霊アルちゃんに怨み |
650. 木こり トーマス 17:22
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を持って感情的に噛んだなんてない?ない?なんてことまで考えてしまったわほんと分からない。アルちゃん●▼希望に逆上なんてとこまで行ったのでとりあえずアルちゃんの安価だけ引っ張っとくわ……>>536。正直アタシは霊噛みは確白・能狙いがこの中では一番しっくりくる。深く考え込むとドツボにはまりそうだからこれで考える予定。現在生存狼中少なくとも1wさいつよ予想。老黒なら老長灰、老白なら▼狩チャレできるって |
651. 木こり トーマス 17:23
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踏んでた可能性があるのでそれを踏まえて洗いなおす。長くなった迷走してんの自分でも分かってるわゴメン…。なんかあったら★ちょうだい…。 そして>>640は今日▼狩の場合回避あると思うの、狩候補兼白噛みとかほんと困るので、正直灰だらけで考察辛いけど発表はアタシして欲しくないわ、明日がいい。ごめん時間切れまた夜にね! |
652. 羊飼い カタリナ 17:55
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>書 RPか、なーんだ、とはならないかな。 自分なりの結論。 老の真偽は状況が教えてくれるのでそこは考えない。 老狼時は、一手使ってでも灰から狩炙りだたかったんだと思う。灰襲撃にいくと老狼濃厚になって灰の目線が均一になって灰が透けない。霊襲撃することで次の灰襲撃のための情報が落ちるんだと思う。 老真時は、狼の位置にもよるけど狼には相当余裕あるんで、遊びとかノリとかかなと思う。 |
653. 羊飼い カタリナ 17:55
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どっちにしろ襲撃に冷静さを感じるかな。老狼時は勝ちのために冷静な一手を打っているし、老真ならノータイムで▲老にいくところを踏みとどまっている。 イメージで言うと、現状から一歩引いた姿勢の妙服あたりかなって感じはする。妙白言うといてあれだけど。 老狼時狩人を消さないと狼は苦しいことはおそらく村の全員が把握していて、それでも▲商ということはやっぱり意図があるんだと思う。 |
655. 負傷兵 シモン 18:54
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まぁたぶん、老狼の時の安定策なんじゃねーの 1GJでても縄増えないんだよね?だったら今日の噛みで灰をせばめるよりは クララに占い複数持たせてから灰を抜いたほうがクララの○も抜きやすいし、単純に狩人抜きの精度も上がる 1占い増えはするけど、結局今日灰噛みいれたところでそこがクララの昨日今日の占い先じゃなかったら、1○見せてるのと変わりないわけで なら3○持たせてから灰抜いたほうが効率いいまである |
656. 負傷兵 シモン 18:58
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ぶっちゃけ老真なら悪手でしかないけど、老狼なら霊抜きって別に普通の手なんじゃねってぐらい なんで狩人抜く必要があるかっていったらクララの占い結果を残したくないわけだからでしょ? 灰を狭めたくないのに噛みで灰狭めてどうすんの だったら狼視点、クララの占い先を最大限狭めやすくする形をとってからでいい 偶数の盤面も狼有利なわけだし(だよね? ってことに発想がいたる奴が狼陣営にいるのだるすぎるなぁ |
657. 負傷兵 シモン 19:01
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そんで今日の吊り先希望もゾーンなんだろうけど 【▼青】以外まったく考えてない。理由はこいつ非狩だからってだけ。老の狩人COの後にスライド先も決めないまま喉からしてる時点で非狩だから直縄でいい もし青占ってたら別の場所選ばなきゃいけないんだろうからそれはまたおいおいかんがえまう |
658. 青年 ヨアヒム 19:03
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老狼なら色んな意味で▲商は選択肢に入る。でも、老真なら村に吊らせるとか不確実なことするかな?しても良いけど村が吊らなかったら白確一人増えるか黒引かれるだけ。そりゃ勝ち筋は残るんだろうけど、勝率は間違いなく下がる。ってことで、色々迷ったけど、今は老狼でFA。でも吊るのは明日で良いよ。 |
659. 負傷兵 シモン 19:05
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そんで服がこの噛みにガチで辟易してる感が村っぽい感 ぶっちゃけ大体のPLって、老狼でも▲灰を考えると思うんだけど、そこで▲霊って選択肢が出る狼が居て、赤で説得したって流れがあるわけよ。 それを見てるのにもかかわらずのあの態度や感情は、ガチで▲霊が舐めプだったり正着手でないと思ってる感じで村要素。 妙屋服老に白要素拾えてまう 老白要素拾ってるのに老狼考察したのは、老真時とか考察に値しないから |
665. パン屋 オットー 19:29
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ちらっと、覗けましたの!! >>657あら?もしかして、喉からしてるからという理由だけで、青▼ですの?いえ、お気持ちもわからないでもないですが、早計ではありませんか? そうですわね…… 私の個人的な観点から言わせていただければ本日は▼老はまだもう少し様子見でもいいと思いますが……難しいとこですの。 |
666. 少年 ペーター 19:29
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んー、まあざーっと見た感じ霊襲撃にそれなりのメリットが存在してる&それを実行できるだけの視野の広さというか。そゆのがありそーだなーってのが思ったこと 搦め手だなー で、考察行く前に一言。ヨアにーちゃんはとりあえず混乱招きそうなことはいうのやめてほしいかなー。 あとエルナねーちゃんも、心底やだなって感情は伝わったけど元々言い方が強めだからもう少し柔らかい言い方にしてほしいかなー |
667. 老人 モーリッツ 19:37
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戻ったぜ! エル 反応感謝。狼への怒りが演技に見えないから白いぜ。 今回の襲撃についていろいろ考えてた。 まず悪手なのは確定なんだけど、ここ狼陣営としては、悪手と把握してる場合と把握してない場合があると思うぜ。 把握してて悪手を踏んだなら完全舐めぷだし考えるだけ無駄なんで排除。 つまり今回の狼陣営は悪手と把握してなかったと考えられるぜ! ヨア「吊らない理由がわからない」クラ「▼老、でいい」と |
668. 老人 モーリッツ 19:38
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(続き)あるんだが、つまりこの襲撃で今日俺吊れるって考えの場合は、昨日俺襲撃より、今日俺吊りクラ襲撃で占い結果数一緒の狩吊り成功での無駄吊り成功の良手って思考になると思ったぜ! ちなみにクラもその考えだから、この思考を持ってるヨアが狼ってわけではないと思う。もちろん狼候補筆頭だけどな。 逆にシモ「▼老なわけねーよ」と神父「慌てて吊る必要ない」とトマ「▼老は反対」ぐらいまでは白いと思うぜ。 |
670. 羊飼い カタリナ 19:48
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夜になると鳩になる。。。 兵の意見見てると老狼でいいのかなーという気が。いや、老真切らない慎重派を演じるよ、僕は。 で、夜明け前後の青見て黒いなぁと思ってたけど、青老両狼はなさげな気がする。青から老の切り込みもそうだけど、老の狩回避見たらあれだけ切ってたんならより疑ってかかるような気がする。 |
671. 老人 モーリッツ 19:59
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(続き)この襲撃で俺が吊れないことを把握出来てるってことだからな! ペタの「おじーちゃん吊るのはせめてもう一手待ってほしい」は手順的というよりも心情的なので、手順で俺吊りにならないことを把握してたとは言えないぜ! ヤコも「真だった時のリスク」を把握してるから白いな。 リナは「襲撃に冷静さを感じる~老真ならノータイムで▲老にいくところを踏みとどまっている」と悪い手と思ってないから狼候補だな。 |
672. 少女 リーザ 20:02
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へぇ、霊襲撃ね。ちょっとは興味がわくかもね。 ざっと見で言うなら、私的には今日は青老には手を付けるべきじゃないんじゃないかな シモンが非狩吊りするなら青って言ってるけど、非狩狙いならもっといい位置があると思うよ。 誰かは今は言わないけど 青の動きは、特定条件で説明がつくよ。推理が当たってそうだったら説明する。 後一時間位でちゃんと着ける。 |
673. ならず者 ディーター 20:05
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鳩 農 説明ありがとうー 神☆うーん…正直言っておきながら俺にも割と想像が付かないんだけど、一度老狼とか黒に見せかけたいとかその辺の上にあげた物を1度とっぱらって、このタイミングで商が噛まれた、という結果だけ見て考えると 「商が邪魔だった」「霊が邪魔だった」「灰を狭めたくない」だよな、純粋に考えて。 まず商が邪魔だったは無いと思う、霊でほとんど意見出してなかったし>>536これくらい範囲広過ぎ。 |
674. 少女 リーザ 20:07
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>>671 手順的に正しい事が、村がとるべき最善手であるとは限らないから “吊られないと解っている”って表現はどうかね まぁ、遊び縄がまだ2本はあるって状況で積極的に狩候補を吊る必要を感じないのは確かだね じーちゃんは正直、まんべんなく薄く触るやりかたされると見辛くて仕方がないよ 昨日ヨアには雑だと言われてたけど、自分の視点で自分の思いを語ってもらった方がよっぽど見やすい |
675. ならず者 ディーター 20:08
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霊が邪魔だったは村長の色隠しの可能性かな、と思うんだけどこれは微妙だと思う。となると灰を狭めたくない、やっぱりこれかなって思う。ただこれは青や兵も言ってるけど老真だと悪手だと思うけど老黒だと最高にしっくりくるし、俺は老黒長白での霊噛は上記の理由からも有りだと思うのでこんな感じかな |
676. 羊飼い カタリナ 20:17
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>老 ちゃんと書いたけど、老真の時は遊びとかノリだと思ってる。勝つためには▲老しかない。 ヤコブにきになるところがあったんだけど、忘れてしまった。GS整理したほうがいいなぁ。▼服でだしとくよ。 ⚫︎兵妙かな。妙は白いと思うんだけど、言い切れなくなってきた。占って白出てオーケー。黒でたら占ってよかったねくらい。 |
677. 司書 クララ 20:18
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カタリナさん>>652白黒以外のちょっとギスった雰囲気を感じたので…余計なお世話だったらすみませんでした えっと、回避は徹底させます。昨日の長狩なら老偽なので回避しない理由が無く……襲撃的にも狩炙り?というシモンさんカタリナさんの意見に納得はできてるので… なのでやっぱり【遺言無し】で。行きます |
678. 老人 モーリッツ 20:30
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リザ 助言感謝。改善頑張る! 手順的に正しいが、最善手でないって吊る可能性もあったってことね!了解。 リナ そのあとで冷静って言ってるじゃん?悪手把握して行う舐めプが冷静なの?利敵行為でしょ。 昨日の俺視点での感覚話すな。 ヨア:トマの視点漏れ関係のやり取りは、ヨアが基本正論で俺が抜けてたのでヨアが正しいと思ったんだが、「シモン白を一番~認識せずに白って言~兵白見えてる感」がもやっときた。 |
679. 農夫 ヤコブ 20:31
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今気づいただがオイラ>>640おかしいだべさ~ 長回避してないし回避徹底させれば狩吊ることはねーだもんだ。だから遺言はなしでいいだな。変なこと言ってすまなんだ!昨日決定時間割とギリギリだったから書は今日は早めに仮決定をだしてほしいといっとくだべ。 あとは▼兵●服○者で提出するだよ。兵に関しては吊りか占いしとかないと万が一の時に怖いだよ。ダントツの非狩候補でもあるしな。 |
681. 羊飼い カタリナ 20:39
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>老 狼3人で選んだ道だろうから利敵行為ではないよ。ノータイムで▲老行かずに、冷静になって遊べるノリで襲撃できる狼像ね。 老真なら広い灰に占なしに狼探さなきゃいけなくて、村は一転して絶望村なんだよね。老も舐められてる?みたいに言ってたけど、老真の時ってそういうノリしか思いつかない。 |
682. パン屋 オットー 20:42
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>>676遊びという表現には同意できませんの。 私は一種の戦略だと、思いますわ というか、狩人COをした以上狼側が狩人を▲しなければならないというセオリーはちょっと…… むしろ、老真でも老偽でもあえて▲しないことによって、村の縄数を減らすことだって可能ではないかと私思いますの。 よって、私も今日は▼は反対ですの むしろ、昨日から私の中で黒塗りのシモンさん▼したいですよ。 |
683. 老人 モーリッツ 20:46
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自分の見つけた白要素以外で白視してるから白見えてる感はって変だよね。 俺の上げてた白要素を否定して、白見えてる感なら納得いくんだけどな。 ただヨアが俺を狼ロックかかっててなんでも怪しく見えてた可能性はあるから微妙ではある。 リナ 3人で選んだ道だろうから利敵行為ではない。って意味わかんないんだけど。 自陣営の不利益と知りながら行う行為が利敵行為だよね? なんかメリット見出してるなら違うけどさ。 |
684. 青年 ヨアヒム 20:49
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★羊>>669だとしたらそれは村側感情じゃないの?身を焦がされるような鬼気迫る雰囲気の中で狼探しをしたい、あるいは自分の掌握できる事象の中で狼探ししたいってことだよね?すると、妙服は現状をコントロールしてる狼像とは外れるんだけど…。 |
685. 羊飼い カタリナ 20:50
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狩人COを放置する戦略もあるけど、この村では占が確定してるから放置すればするほど狼は苦しくなるわけで。 戦略して成立させるには村に襲撃されない狩人は怪しいって思わせて吊らせないといけないけど、明後日には狼は占襲撃しないと詰みかねないから、なかなか成立しない。 |
687. 羊飼い カタリナ 20:57
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>老 まぁそう言われれば利敵行為だね。納得済みだから責める人がいないから利敵行為感なかった。いるとすれば狂人か。 ☆青 根拠のない想像に過ぎないから言わなかったけど、現状へのその辺りの反発が演技なんじゃないかと思ってるんだよね。だから妙にいろいろ聞いてたんだよね。 だから占には入れたいなぁという感じ。 |
688. 老人 モーリッツ 20:59
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まあリナが俺真時に想定できる狼像が余裕だから冷静にノリで遊んでる狼ってだけで、利敵行為かどうかは想定の中の話だからどうでもいいよね。 これが事実なら俺は胸糞悪いだけだから違うと信じるよ。 こういう思考を持ってるオトは狼候補だぜ! オトの中ではこの襲撃に意味が有るって感じだぜ。 神父の言うとおり「屋狼仮定でも一人で襲撃先決めるわけではない」が長と不在者が仲間でオトに決定権があった可能性はあるな。 |
689. パン屋 オットー 21:04
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>>686 そうですわね、言動なんてどうにでもなると思いますの。正直、村利の言動だって、狼利の言動だって視点を変えればわかると思いません? 現にアルビンさんを▲した理由をこういうメリットがあるデメリットがあるって視点を変えて考えてるではありませんか。 私としては、そんな言動なんてくそ食らえですの。 |
690. 羊飼い カタリナ 21:04
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ごめん、老。なんだか少しずれちゃったけど、老真で想定してる狼は舐めぷという感じじゃなくて、なんていうか余裕あるから霊消しとこかー。くらいの。んー、舐めぷには違いないんだけど。んー。。。 リーザの青についての話聞きたいなぁ。あと質問回答あったっけ。見落としたかな。 決定までだまるね。 |
692. 青年 ヨアヒム 21:16
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屋>なるほど。推理としての方向性はズレてる気がするけど、オットーの本音が聞けた気がしたよ。ありがと。 羊>演技ねー。まぁ、確かにそれを見抜く場であるからして、答えが分からない僕としても無根拠に「違う気がする」というしかないわけで。まぁ、カタリナの葛藤は分かったよ。ありがと。 |
694. 老人 モーリッツ 21:21
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リナ まあ想定の話だし、舐めプしないとは限らないからね。そんな狼探す気にはならんけど。 ちなみに舐めプは味方に責められなくても、敵は不快になるからね。 全く薄い考察から抜け出せてないけど、俺的狼候補は「青屋>羊>者>他」って感じだな。 参考にするか知らんけど、【▼青屋羊●青屋羊】俺的には黒狙いの方が生存伸びて占い結果増やせるから黒狙い占いで。 で一旦頭冷やしてくるぜ!ワイルドだろ~ノシ |
696. ならず者 ディーター 21:49
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ただいま、連日ギリギリ目ですまんな 舐めプって言うと聞こえが悪いけど羊が言いたいのは狼目線だと余程の余裕が、気楽さがあるように感じるって事じゃないのか?あまりここツッコンでもしょうがない気がするがな、返信不要だが違ったら喉端ででも違うわアホとでも言ってくれ ログ読み返してくるー |
697. 少女 リーザ 21:55
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羊>>628☆嫌いな理由って、嫌悪感が先に来るから理由はアドホックになるけど 全潜伏って、村の進行を狂人に丸投げするみたいなギャンブルでしょ 身内でやって、ある程度メンバーの実力を知ってるならいざ知らず 下手したら。見知らぬ相手に命を預けるような戦略を戦略と呼ぶ期にはなれんね とか、そんな感じなのかな。嫌いなものは嫌いだから嫌いなんだよ() んー、霊つぶしは情報つぶしでもあるのか 全然増えてない |
698. 老人 モーリッツ 21:58
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リザ・ディタ アドバイスありがと。俺も舐めプではないと今は信じてるよ。 狼的にメリットを見出していたと思うぜ。 それが今日帰ってきてから言った、今日俺吊るってことかはわかんないけどね。 老→書→商だと占い結果2個の霊判定2個。 商→老→書だと占い結果3個の霊判定0個。 だからそれを重視した可能性とかも考えたけど、占いより霊判定隠したいのはあんまりしっくりは来ていないんだよね。 |
699. 司書 クララ 22:01
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仮決定まであと1時間切ってます。ここまでの希望出しは確認してます 舐めプ…って言葉はアレですけど、言いたいことは分かります。ただ、私的には何かしらの意図があったと思いたいところです。 |
700. 少女 リーザ 22:09
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兎角、状況が停滞する リズはもう飽きつつ…… 村長の色が見えた所で、別に推理が進むわけじゃないけどね 先では伏せたけど言っちゃう 非狩濃厚である事だけを吊りの条件とするなら、▼兵屋妙が安定だろ 奇しくも先行非霊組が決定時間に不在なんだ、回避する気が無いって事だろう(自分で言うのもアレだが) まぁ、そんな希望を出す気はないんだけどね 【●年屋樵▼農者神】かな、消去法ではあるけど |
702. 少年 ペーター 22:18
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考察してる途中だけどー やっぱ気になるんで言っとくよー。あんまり舐めプとかそう言う言葉、使うの見てんのやだなー。まあそう思ってしまうのは分からなくもないようなって感じだけど、言い方に気をつけてほしーかなー ああ、先に表明しておくけど占い先は【●妙羊者】がいいかなー。吊り先は考えてるけど、今んとこ消去法だと【▼神農屋】あたり ただ、うーん。わっかんないなあ…いろいろと。 |
704. 仕立て屋 エルナ 22:23
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昨日時間がアレだったらしいんで先に希望出す。 【●年者兵樵神】 【▼羊羊羊屋農】 三手目なんでもっとゾーン取って出したいんだが揃えられなんだ。 羊三匹突っ込んじまったけどそういうことなんでこれで頼む。 狂狼の区別ついてる自信はない。 |
705. ならず者 ディーター 22:24
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時間が無いので灰雑出来たところから垂れ流して行く 言葉に関してはすまなかった、もっと気をつける、愛のある殴り合いってプロで言ったのに俺orz 神 個人の姿勢なんだろうけど、他の人の思考に沿って思考を上げているよな、ただその後派生しての質問とかが少なめな所為か神の思考自体が分かりづらい感、ただ>>642は分かりやすかったので投げれば出てくるのか?ここ灰 |
707. 少年 ペーター 22:35
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枠外に置いた服、青、兵に関しては。 服は割りと村だなーって思ってるよー。 初日からいろいろとイレギュラーな感じで村が進行してるけど、その都度フォローとかわりかし冷静な面を持ち合わせてたのに今日の第一声とか感情が出すぎてていろいろと抑えてたものが抑えきれなくなったんだなあってすごく伝わったからねー。狼の演技としては過剰だなー、って言うのもあって。村内だと一番村っぽー |
710. 木こり トーマス 22:39
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この二人似てる気がする。 それとリズちゃんとエルちゃんは本当に狂人に運命分投げるような人には見えない、単体強そうだし、ここで全潜伏選ぶとしたら自分以外ほとんど狼村来れてない場合くらいな気がするのよね。ほんと、印象ばかりで申し訳ないけど。 |
711. 仕立て屋 エルナ 22:39
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>>カタリナ 何ひとつ馬鹿にしていない。 自分で「村有利は揺るがない」「感謝」>>416と言ってんだろうに。 >>ペーター 当社比これでもオブラート修正かけてたとか言えんわ。今日は若干すまんかった。 もうな。気付けても良い代替表現パッと出てこなかったら全部無理矢理オブラートつっとくわ。それか黙るわ。 もはや気付けなかったらすまなんだ。 |
712. 少年 ペーター 22:40
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>者 んー、いや。こっちこそなんか言い方にいちいち突っかかってごめんねー。 青はちょっと今ふわふわした位置にいるー。白いなーって思ったり、「ん?」ってなるところもあったりするんだけどー、どう疑問持ったのか言語化しづらかったり感覚的なものも含んでるから困ってるー。1d2dよりかは白く見えなくなってきたけど、あれかなー。僕のなかの青像がちがうのかなーってなってるとこー。経過観察したいー |
715. 仕立て屋 エルナ 22:48
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カタリナはあの文言で「馬鹿にされている」が出てくるのは作り物臭。 序盤で「やっぱり食いついたな。案の定」的な発言してて、ああいう言い方(思考)が出るってるのは。 なんつうか。他の言動とも相まって、無意識としてもオブラートなタイプなので。 そういう村が意味不明な解釈で自分が馬鹿にされていると言い出すのは。 まぁ。オブラートなんだろうなと。こういうのは狼の良手故。 |
716. 仕立て屋 エルナ 22:49
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プライド高い村が自分より出来そうな奴にムカついたとかならあるかも知らんが、そういう村がそもそも時間配分すら出来ていない俺みたいな下手くそを出来る奴と判断するなんざアレだしなぁ。 別に1白固めなきゃならん場面でもねぇのに白言いながら妙への絡みやら。 確占時の嬉しい村利!の反応やら。 まぁ。総込みで。 |
717. 少年 ペーター 22:49
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>>711 ぶっちゃけてしまえばー、割りと結構イライラしまくってる気がするのでー。多分、リラックスーって言っても今は厳しいかもなんで今日はゆっくり休んでー なんていうかね、推理と全然関係ない話で申し訳ないんだけど。そういう良くない?言い方って図らずも自分にダメージ返ってくることあるからさー うーん、つまりはそうだね。今日は早めに寝ましょう、だねー |
718. 仕立て屋 エルナ 22:51
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うっかり噛みオブラートとか言っちまったんで、もし本音で実はそこで馬鹿にされたと感じてんなら、謝りはしないがオブラート足りなかったのは申し訳ない。 なんか舐めプとか見えてるが。 老関係なく、別に本気で最善手と狼が思ってたんなら、馬鹿にされてるなんて思わねぇよ。 自陣勝利によかれと思って相談の上でやったんなら、ゲーム的に何も悪いことなんて何もない。と、俺は思う。 |
719. ならず者 ディーター 22:53
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うーんと、引用するときは、特に「」をつけるときとかは一字一句そのまま引用しましょうって村長が言ってた()!一部だけ引用すると本人が伝えたかった事と別の意図とかで伝わる可能性があるからな。 極論だけど「私はケーキが好きじゃない」を「私はケーキが好き」って引用されたら誰でも嫌だろう? あまり口を挟むものでもないとは思うけど、なるべく仲良くやろうぜ?(´・ω・`)ならず者しょんぼり |
723. 老人 モーリッツ 22:56
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【仮決定了解】 ヤコは序盤から一貫して狩保護を主張し続けてるんだけど、その割に今日俺狼仮定占いチャレって発想が出たことは違和感があるのは確かだぜ! 狩りの生存に意識が行ってるはずなのにそこが漏れてるから、本気ではない可能性だぜ! こんだけ狩保護主張して、狩りを食うのが狼の指名とわかってる自分が、霊襲撃してるなんて狼っぽくないでしょって襲撃の可能性はあるかもしれんなとは思ったぜ。 いいと思うぜ! |
724. 仕立て屋 エルナ 22:57
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デメリ比較どうかとは思うが、メリット出のパターンもあるわけだしな。 あと。なんだ。 トーマスがなんかいい奴というか健気だなぁと感じた。>>568 読みきってないけど絶対追いつかせます、みたいなのが。 嘘でも本当でも俺なら絶対言えねぇ…としか思えんのもあるかもしれんが。 この編成の全潜伏ってのは。赤視点、狂に丸投げで自分らは潜るぜ、っつう意味であって。 ノリとしてもそういうのが選べる気質とスキル持 |
725. 司書 クララ 22:57
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あー…うん、ここは私が入らなきゃなトコだと思う。 だけど言ってることはペーター君>>717に同意かな。言葉って難しいから、意図しない意味で帰ってくる時があると思うの。それが疑いを含んでる言葉だと猶更…… だから、一旦落ち着いてほしいなって |
730. 老人 モーリッツ 23:05
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【投票ヤコブセット済】【護衛クララセット済】。 回避なしってことは村なのかな?非狩すぎて騙れないと思った狼の可能性もあるんでなんともかんともだけどな! てか普通に今日キャラ口調禿げたのが一番悔しかったりするぜ!ワイルドだろ~。 明日も生きてたら今日ぐらいの感じで考察垂れ流すわ~。 |
731. 仕立て屋 エルナ 23:05
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ってるはずなので。意図的確占としても。 もしリアル都合で時間がなくてなんか切羽詰まってたとしても、ああいう言葉が出てくる気質の狼がンなに潜りたがるのかっつうか、潜ってそんなに何をしたかったのかようわから 決定見た。了解。反対しない。 |
734. 老人 モーリッツ 23:10
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【護衛クララセット済】 本日三度目のセット済だぜ! あー今日俺食われてたら、よかったら俺の発言読んでみておくれ! 別に当たってる自信あるわけじゃないけど、自分なりに一生懸命は考えたんでよろしく。 あとまあ仲裁は得意じゃないからしないけど、プロでアルが出してくれたマナーのページの「感情的になることはなるべく避ける」って大事だと思うぜ!いや俺が人のこと言える立場じゃないけどさ。 喉がれノシ |
736. 少年 ペーター 23:13
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てゆーか、うん、いってしまえばさー わりとこの明確な黒理由とか明言されてない状態で吊られるわけで、狼は搦め手っぽい襲撃してて、それでもなんかないの?っていう この人が一番白いよ!とか、この人結局分からなかったな、とかでもいいから |
738. 羊飼い カタリナ 23:15
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本決定了解。 うーん、1人で勝手に感情的になってすみませんでした。 思ったことを伝えてみたら、あ、いやだったの?すまんってくるかと軽く考えてたら、お前が言ったことやん、ときて更にカチンときてしまった。 感情的になったらあかんですね。すません。村にもエルナにも、ごめんなさい。 |
740. ならず者 ディーター 23:18
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青 昨日の殴り合いとか青が見つめてるところは直線なきがする、ただ老CO時の反応夜明けの反応を見るとよく分からないって言うのが本音なんだけど老-青は無いと思ってるので老黒視の理由が元で白ぽくなる 服 感情露出で(略)、にしてもやっぱりここ黒くは見えないかなって感じ 皆今日は早くお布団に入ろうぜ~ 俺はならず者だから遅くまで起きてるけどな、ワイルドだろぉ~?(喉枯れ見えてるのでry) |
741. 仕立て屋 エルナ 23:23
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馬鹿にしてない、いいやされた、じゃあ平行線で実もないし解決するとしてもそれまでオブラートなのも嫌なのでもう返しはしないが、羊の発言は見たよ。 悪意的に解釈させちまったのかと感じつつ見てまたオブラートなので、あとはもうエピに回させてほしい。 空気停滞させて全員に申し訳。 ああ、俺も寝よう。更新後のは見てから。 |
743. 農夫 ヤコブ 23:31
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老について、明日明後日…と延々に残されるようなら老真はかなり薄く見ていいだよ。(書抜かれるor縄ギリギリまでは吊らなくていい) この老の真偽については日数が立てばたつほど浮き彫りになってくると思うだな! ついでに老真なら即▼老提出した青は怪しいし、視点漏れくさい年も黒目。老狼なら青ー老はうすくて青はかなり白目。年のあの発言は視点漏れじゃないことがわかるから黒目ではなくなるっていうことだべさ |
744. 農夫 ヤコブ 23:34
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>>534の理由で兵、青どっちも人間で老があそこで非占するのはリスキーだと思うだ。でも老狼の可能性十分あるわけだな。 それもあって何回も言うだが、兵に何も施さないのは危険だべさ。(書がすでに占ってるならしつこくてすまなんだ。) |
745. 木こり トーマス 23:37
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【本決定了解】【▼農セット済み】 個人的には【神年青】が見たいわ。 ヨア君は老青両狼はないと思うので▼▲老しない今日ヨア君を吊る必要ないからどちらかと言えば占いで。 ペタちゃんはずっと白っぽいなと思ってた(毎日のゆるふわ余裕感とか各所悩んでるっぽいとことかポンポン★投げてるのにSGしようとしてる感じがしないとか)のだけど、>>572で老真思考を初っ端で出したのがアタシとちょっと食い違った |
746. 木こり トーマス 23:37
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から、っていう初日から考え方食い違ってるところ多かったんだけど、柔軟思考っぽい年にちょっと違和感感じた。その後の老狼納得いかない発言は見てるわよー。ただ妙服に次ぐ白だと思ってるのよね。 神様は…初日進行に関する発言が多かったから感覚持ってなかったけど、なんというか、とっても冷静よね。今何をすべきか咄嗟にすぐ判断できちゃうみたいな…ほんと感覚でしか白取ってないわねアタシ…。 |
747. 木こり トーマス 23:37
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そして言語化がヘタクソすぎる…。ちょっと安価ひいてここよってできるように頑張るわ明日…。 そうね、落ち着きましょう、レッドブルあるわよ。翼いらない?マカロンもあるわよ。って、焦りまくったり感情的になったことあるオカマが言っても説得力ないんだけどね……。 |
748. 少年 ペーター 23:40
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リナねーちゃんとエルナねーちゃんにあまくておいしーシュークリームを郵送しつつー。感情的になるのは仕方ないよー、ロボットじゃないしー。ただ、うん、とりあえずゆっくり休むのだ >>742者 んー、みえたから答えるー ☆謎なのはー、この襲撃を選んだ理由とかかなー。 老狼ならメリットあるーってのはわかったし、一回それで納得したんだけどやっぱり見てると老狼仮定感情面でおかしいなーっていうのがひとつ |
752. 少年 ペーター 23:44
次の日へ
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>>748の続きだよ。 まあぶっちゃけ老の真偽今考えても仕方ないのはあるんだけど、そこが謎ポイントー あとー、この襲撃を選んだ狼陣営の性格と下僕がなんとなくで拾ってた村の皆の性格があわないのも謎ー。いや、ここのポイントも正直推測を広げると推理というよりもなんかちがくなってしまう気がしてやなんだけどー |
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