プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1380. 少年 ペーター 22:50
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羊、娘＞昨日の段階での結論として、今日続いたらどちらも「年狼ないだろ」という意見だったような気がしたが間違いないだろうか。大丈夫なら、俺は全力でジャッジに回る。 そんなことはない、というなら言ってくれ。三つ巴の灰殴りだ。 |
1381. 羊飼い カタリナ 22:56
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羊は決め打ち嫌いですが、ここは年修切れを決め打ちます。 最終日ですから。 それに、ペタの「俺は全力でジャッジに回る」が、舌を出してる狼だと思いたくないです。 なので、パメ、お互い議論をつくして決着つけましょう。 そして4dはありがとう。 あと一日、頑張りましょうね。 |
1382. 村娘 パメラ 23:07
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おわってない…！！良かった…！！ 妙・修お疲れさまでした。 私は明日も20：00位まで戻れません。 明日は今日よりもうちょっと早く戻ってこれると思います。 ちょっと限界近いんで寝てきます… と打ったらみえました。 >>1380年 それを即言われてしまうのは正直迷ってしまうんですが… 自分の取った年白を信じます。よろしくおねがいします。 |
村娘 パメラ 23:23
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石川さん、小池さん、国生ここまでやってこれました。 ここまで連れてきてくれて本当にありがとうございます。 国生あれです。ぶっちゃけ生き残れて4日目までとか思ってました。まさか最終日まで残るとは… 初日に宣言した通り、推理雑魚ですが、がんばってきます。 っていうかーーーー！！！！土日の関係でちょっとリアル進行が若干押しててやばいんっすわーーーーー！！！！！！人狼あるあるぅーーーー！！！！ |
村娘 パメラ 00:44
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私狼って思われてるだろうけど、ばれてないと思って堂々とやるしかないね。 ていうか私の渾身のキリ票をぺったん普通に「死に票」って言いおってからに…！！あれむちゃくちゃビビりながら出したんやぞ！！だしたんやぞ！！！計算したけど！！！ あれキリ票なんだけど？とか指摘できないし…ぺったん自分の固めた考察に自信持ってそうだから動かさないだろうし…どうなのかな…ぺったん…多分▼娘にするんでしょ知ってる… |
村娘 パメラ 01:19
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眠れないので昨日せっかく書いた羊考察投下の巻 純粋。鏡。疑いには疑いで返し、信頼には信頼で返す人。 ここがこうだから、ここが狼！という上記感情論ベースの盤面消去法考察がメイン？議事からの情報の吸い上げと発信がなめらか。盤面や状況からの要素取りが上手いが、疑い返しや好感度での白黒判断をしている。この辺がスキル違和感の正体かもしれない。おそらくは羊の個人要素。 掌クルー勢。たぶん村長に近いものアリ。 |
村娘 パメラ 01:32
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そして、多分昨日の年の★、あれ私の考察の軸を再確認しに来たな多分…ものすごーく警戒心と敵意感じた…気がする… もうあれ私吊る感じで６割位固まってる気がする…時間なくて聞きたかったとこ聞ききれてないしな…ぺったんはノせたら止まらない子な気がする。 私どこまでできるかな…寝れないけど明日朝早いんだよ～～寝ないと…全然考察も黒塗り原稿も進まなかったや… 赤窓、最終日ひとりぼっちなのは、寂しいな… |
村娘 パメラ 02:51
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色々書いてたら、こんな時間… ぺったんはあれだよ。信じてる方に話しかけるんよ…おとといは私に話しかけてたけど、昨日は羊に話しかけてたね… そういう事だね…なんかもう、読み返すの疲れてきたし悲しくなってきた…多分ぺったんの中で結論はもう出てる。 決め打ちレベルの話が出ない限り覆らない多分…はぁ… 昨日の動きしくったなぁ… |
村娘 パメラ 03:06
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てかさ！！！！！！私のSG位置が両方ともフリーダムな自由さで黒さもカバーするとか！！！！！！！もう勝ち目なくない！！！！！私がここどうなん？って聞いても周りが「あ～羊だしな～」とか「まぁ…商だし…」とか言うんやで！！！！！！！泣いちゃう！！！！！パメラ泣いちゃう！！！！！！！！ いやまぁ…私が未熟なだけだね…考察が雑魚だったもんね…仕方ないね… |
村娘 パメラ 03:29
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ぺったんへのねこぱんちがだめだったな多分。ヘイト稼いじゃったもんね多分。反省点… ちゅーかほんとに寝れない…こわい…すごくこわい… 吊られるのに、話に行かなきゃいけないのほんとこわい… 一人はいやだな…小池さん、石川さん、がんばるよ。 頑張って頑張ってつられてくる。 うわああああああん！！！！ どうせならジムゾンに吊られたかった…！！！！！ 私が食べちゃったんだけどさ！！！！！！！！ |
1383. 少年 ペーター 04:35
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了解した。では議題を。 ■1. 1～7dを振り返って、灰狼を生かし通す狼陣営の黒要素をまとめてほしい。LW個人でもいいし、三狼まとめての動きでもいい。修書だけの要素はいまさらなので不要だな。 特に7dはおすすめ。基本、白要素＝村の目的は「7d狼狙い吊り」、黒要素＝狼の目的は「7d村人吊り＋ 8dにLWが生き延びる布石を残す」というシンプルなモデルなので、整理しやすいはず。 |
1384. 少年 ペーター 04:39
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■2. 相手が提示した■1に反論してほしい。 ■3. その他フリートーク。自分が人間 or 相手が狼だと思うポイントを主張してほしい。 あと備考も。 □ いわゆる殴り合いというのをしてもいいけど、たぶん俺にはあまり響かないと思う。 □ 喉配分はお任せ。パメラは20:00くらいに来る予定なので、カタリナはあまり先行し過ぎず反論の喉を維持しといて。 □ 熱くなりすぎる前に、投票セットをお忘れなく。 |
村娘 パメラ 07:37
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年は修に入れた票は死票だと言ってましたが、表には妙の票入ってません。妙の票が入る余地があって私が入れた票は死票ですか？あの時点で修が吊れていれば、私狼仮定、旅・神・年・羊を相手に一人で戦わないといけません。私に勝ち目あると思いますか？意味あると思いますか？現に年には死票と見られてます。入れる意味全く意味なくないですか？ |
村娘 パメラ 10:39
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ぽっぽー 絶対年は私の事信じてくれない… 青緑キラーチームにこだわって、私が大逆転の意見出さない限り▼娘だって思ってそう… どうして私の事をきちんと精査してくれないんだろうな…初日の占い雑感なんて自己紹介と候補・灰の反応からの要素取り、軽い狩ブラフ、狩への思考開示くらいのつもりで軽くやってるだけなのに…こだわりがある人なんだろな。挑発したら逆に▼娘したくなくなるかな…怖すぎるからやらないけど |
村娘 パメラ 15:53
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羊、大丈夫かな…言葉きつかったかな… 正直>>1381羊はどの口が言うんですか…と思ったよ。 後悔はしてない。してないけど、やりきれない気持ちだよ。8日間小池さんと、石川さんと、一生懸命ほんとに一生懸命やってきたからね。 勝ちたいよ。私負けず嫌いだもん… でも、4dを考慮に入れられたらどんなに頑張ったって勝ち目ないよ…歯がゆい… |
1387. 羊飼い カタリナ 17:47
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最終日だというのにバタバタで、こんな時間になってしまいました。 これからいろいろやりますが。 羊視点パメラ狼なんですが、これ消去法で導き出された結論といってもいいです。 長白で年修切れだとパメラ狼になっちゃうんです。 だから、要素探しもものすごい後づけ感…苦しい戦いです。 |
1390. 羊飼い カタリナ 18:14
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7d、年の▼修が出た段階で、LW候補は娘。 年のGSではいつも娘の方が上だったし（てか羊最下位）、悪くない展開です。 で、>>1355でライン切りに。 修も、修娘ラインを印象づけると困るので、羊娘二人に同じように話しかけ、最後は▼年で娘とラインないよ的な。 でもこれ、逆の書修羊でもストーリー作れるので、この考察は正直ペタ自分でやってほしい。 なんでも裏表だから、どっちを取るか。 |
1391. 羊飼い カタリナ 18:20
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一つ、同陣営に見えるかなって思ったのが、△樵の翌朝 娘が「バファ噛み」修が「バファ襲撃」書「いろいろあるじゃん」 これは本当に狼のバファ襲撃だったんだと思います 羊は、確白だから噛まれたのかと思ってました ペタの狼の探し方は多分羊と違っていて、羊なりの理屈では共感してもらえない気もしてます でも、羊は違和感から狼を探していて、このやり方しか今はできないので、感じた違和感を挙げます |
1392. 少年 ペーター 18:21
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羊>>1390 カタリナは、まずは娘修書のストーリーだけキッチリ考えればオッケー。 書修羊のストーリーについてはパメラと俺が考える話だし、パメラが出してきたストーリーに反論できるならカタリナはその時に考えればいい。 |
1396. 羊飼い カタリナ 19:29
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年>>1393 まず考えられるのは、時間が空いたので忘れた。 修は狼なので、本当に答えが聞きたかったわけではないでしょうし。 ？が当面の本線なら、それはそれでいい展開ですよね。 で、時間が空いての発言はまだ戻れていない。 その間に▼修が出て、それどころではなかったのではないでしょうか。 羊の妄想はこのくらいです。 |
1397. 羊飼い カタリナ 19:47
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娘>>1385 このへん結構お詫びしなきゃですね。 娘下げ、見落としてましたし、そもそも手助けだとしても、狼陣営同士の根拠なく村でもやりますね。 イメージの話は、そういうことを話してと言われてる認識だったので、印象論です。 GS見直しましたが、神の娘白視と年の共感白、そして何より羊の最白ということで、間違った認識でした。 ただ3d以降占い吊り希望に一切挙がってないないので、かなり白いのは間違いなし |
村娘 パメラ 19:51
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はこまえーーーーー… もーーーー羊のこういう所が憎めないーーーーー！！！！ 狼に優しくしたらダメだぞ！！食われちゃうぞ！！！☆彡 私だけ殺意モリモリなのもな～… 羊のおかげでまったりの最終日になりそうで心がぴょんぴょんするんじゃ～～～～～～…眠い…_(:3 」∠ )_ |
1398. 村娘 パメラ 19:54
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1d投票 COタイミング 22：45修【非占】22：49書【占いCO】22：54羊【非占霊】 赤あるタイミングかな。ここはメタいので考慮外でも 修が羊の○青に重ねなかったことを弱いが非ラインでは？と考察を出しましたが、羊は迷って●樵を変更してない。 修占う所じゃないというのは理解。希望出しは者の○樵トドメ票の手前の●樵>>371。 羊が出した時点で修４樵４。修占い回避目的の可能性わりとあり。 |
1401. 村娘 パメラ 20:08
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陣営としては、要所でまとまり他は各々自由行動という感じ？ 書羊は切り修羊は一方的にべったり。バランス取れてるかなと >>1397羊 大丈夫です。私もちょっと言葉きつかったかなと反省してたので。お互いさまということで… |
1402. 村娘 パメラ 20:10
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>>1395羊反論 私的には二人して急に変だと言われたので何故？となりました。 商が襲撃されて、決定までに考え直さなきゃいけなかったので希望出し唐突と言われても…察して… 一度崩してその日に構築した分です。5d段階で皆しっかりしたものを出してるのに私だけ半日弱でつぎ足して作ったものを出さないといけないのが本当に申し訳なかったんです |
1404. 村娘 パメラ 20:37
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5dは▲商で、疑い先の商の白が判明し、考察を練り直さないといけなくなったので、今まで名前が挙がってなかった修旅長が相対的に下がり、希望出しに出てきてしまっただけです。 唐突にみえるのも理解できますが、その辺もちょっと察してください… |
1408. 少年 ペーター 21:19
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じゃ、俺の考えを出してみる。 主眼は、7dで修が何を目的としどう行動していたかについて。 まず、修自身に関して明らかになったのは、最後まで勝負を捨てず自分の力で勝利に貢献したいという思いだな。狼であっても>>1341「恥ずかしい負け方はしたくな」かったはず。 そして、俺が娘羊書がないと断じた時点で、修にとって俺との敵対は確実になった。ならば、ベストの大目的は俺を吊って狼勝利を決める事だ。 |
1411. 少年 ペーター 21:23
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なので、この動きは【修狼は村人の羊に説得を仕掛けてた】と俺は思った。 ★娘＞以上、この論旨に考え落ちはあるだろうか。 あるいは、上記に関係なく自分のことでもいい。娘修書はあり得ないと言える要素があったら提示してほしい。 |
村娘 パメラ 21:23
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なんかゆるいな～～～～笑 というかほんとに眠い…眠いねん･･･ 昨日緊張してあさ4時前まで起きてたからぁ… 緊張感ないと寝てしまいそう…羊ーーー！！！もっとトゲトゲして私を追い詰めて！！！！！！ |
村娘 パメラ 21:30
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ありえないなんてことはありえないんだよ。 その聞き方はずるいよぺったん…もう昨日の時点で決めてたでしょ？ だからやだったんだよーーーー！！！！ いや、最後までがんばるぞ…！！！嘘つきはさいごまで嘘つくねん！ちょっと楽しくなってきた！！うまくできるかな？やれるとこまで苦しい嘘ついてみよう！ |
1412. 村娘 パメラ 21:39
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>>1411年 素朴な疑問ですが、羊村人・娘狼と仮定した場合、年吊りってどうなんですか？ ６ｄ時点では、年娘お互いに白決め打つならとお互いを挙げてました。 それなら年を吊らずに年羊娘を残す道を取るんじゃないですか？ 年が言っているのは「修狼は７ｄで村人羊と一緒に年吊ってそこで試合終了にしようとした」という解釈でいいですか？ |
村娘 パメラ 21:45
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そしてぺったん。あなたは酷い人だ。 石川さんは負けのトリガーになりたくないって言って死んでいったのにのに、トリガーにしたね？おこだよ？激おこだよ？ 要素も４ｄからガツガツ取るし。 私の狼要素探してそこぶったたいてよーーーー！！！！ この感じはいやだよーーー！！！！エピで謝られるのは嫌だよ…狼陣営にも色々あったんだよ…手加減されるのも嫌だけどさ！！！！ |
村娘 パメラ 21:48
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私、上手に狼できてましたか？ 初めてだったけど、途中最白になりましたよ。偉いですか？ ほめてくれますか？？頑張ったんだから、頭くらい撫でてくれたっていいと思うんですよね。あと一時間だけど、最後まで狼がんばるから、たくさんほめてくださいね。 |
1413. 少年 ペーター 21:49
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娘>>1412 その解釈の通り。昨日の時点で俺が吊られてたら村負けで終わりなのは、俺にとっての大前提だよ。 その質問の話は、6d時点の評価から考えると、娘修狼であれば最初から修は切り捨て年羊娘にする道を取るべきだ、という意味か？俺は、6dで陣営考察に入ってから娘修狼への警戒を示してるよ。絶対信頼できる評価とは言えんよな。 |
村娘 パメラ 21:51
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キリ票のタイミングが意味不明だったな～～狩人は１ｄ時点でうまく見抜けてすり寄りも成功してたんだけどな… うーーーーん…まだまだ勉強しないとな 今回の年の分析、すごいな…私もそれくらいできるようになりたいな…いつかできるかな…いっぱい読み返そう。 |
1414. 村娘 パメラ 22:13
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>>1413年 私視点では年が吊れたとは思いません。7d修の▼年は正直、意味不明でした。 羊が村人でも乗らなかったでしょう。もちろん私ものりません。狼が考えていた事は分からないし、あの場面で共感を得ようと画策したところで誰も年吊りには乗らなかったと思いますし、実際そうでした。 ここがどう修狼が「村人羊」を説得しようとしているという根拠になりますか？狼同士のポーズの可能性は切ってるのは何故？ |
村娘 パメラ 22:13
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うおーーーーーーーーーーー楽しい！！！！！時間かかるけど視点整理の練習になるな！！！！ひゃっほーーーーーーーーー！！！！！！楽しい！！！！！！お返事はやくはやくう！！！！！！ |
村娘 パメラ 22:15
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>>1414娘 わーーーい！！！この返し偽物っぽーーーい！！！！！狼っぽい！！！！！！！ 楽しい！！！！！！PR楽しい！！！！！！！！！化けの皮がはがれていくんですねわかります！！！！！！！え？？？？むっちゃ楽しいよ！！！！！！すごく楽しい！！！！！！！どうしよう…//////ぺったんSUKI///////////// |
1419. 村娘 パメラ 22:35
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>>1418年 あの内容で共感は呼び込めないと思います。単純に心情の吐露にみえました。 あと、その返事では共感を呼び込む演技を狼同士ではしないという考えと取りますが、年、あなたにしては少し警戒心が足りないのでは？もっと慎重な人だと思ってましたが… 安易な意見に流されていませんか？ |
1420. 村娘 パメラ 22:37
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あと少しですか…説得はかないませんか…残念です。 私の力が及ばず、申し訳ありません。 明確な私の狼要素が年の口からきけないまま吊られるのは嫌ですね… ★年 なにかありませんか？ |
1421. 羊飼い カタリナ 22:42
次の日へ
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最後傍観者で寂しいので、入れてください。 パメラ。 パメラの明確な狼要素はなかったです。 消去法でしか辿り着けなかったです。 素晴らしかったです。狼三人とも。 ペタありがとう。 でも答えに辿りつくまでの思考が全然違っていて驚きです。 実は羊も思考的にはパメラと一緒で、そこをそう解釈する？と思いました。 |
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