G1642 荒地の村 (9/21 01:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
少年 ペーター は、羊飼い カタリナ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、シスター フリーデル、負傷兵 シモン、行商人 アルビン、パン屋 オットー、少女 リーザ、老人 モーリッツ、少年 ペーター、村娘 パメラ の 10 名。
236. 少年 ペーター 01:16
よーしリナ姉に会いに行って本性を暴くぞー!
[…は牧場でカタリナに声をかけた]
年:リナ姉遊ぼうよー!
羊:いいよ~。何して遊ぶ?
年:羊肉バーベキューしたい!
羊:しょうがないなぁ、じゃあ一匹屠ろうか。
[カタリナは羊を鮮やかな手さばきで屠った]
年:あれ、その大量の血を袋につめてどうするの?
羊:飲むに決まってるじゃん、美味しいよー
【リナ姉は人狼でした】
237. 行商人 アルビン 01:16
ええと…一分後で合ってますよね?
さて、気を取り直してカタリナさんを占いたく思います。
今回協力してくれるのは、何時も皆さんに美味しい料理を届けてくれるレジーナさん!
「うふふ…何だか恥ずかしいけど、よろしくお願いするわ♪」
そう、彼女に今回特別に作って頂いたのは、狼さんには毒になりそうな何やかや!これを食べた感想は…?
「こ、これは…!美味しい…!!」
つまり!カタリナさんは【人間】です!
少女 リーザ 01:16
回避すると占い師抜けなくなっちゃう
羊飼い カタリナ 01:16
あ、そかそか
238. 少女 リーザ 01:17
いきなり割れたー

2人の占い師はプレゼン宜しく。

ペーターは特にライン考察もお願い
少女 リーザ 01:19
割れた感想お願い

いきなり割るの?ビックリ!
239. 青年 ヨアヒム 01:19
ん、判定確認
羊黒なら、娘は白だろうね、妙もなんか薄そう
白軸はどうだろうか…
240. 行商人 アルビン 01:20
さてこれで目出たく…って、うわぁもうやっぱり決め打ち狙いじゃないですかぁ!
ちょっともうせっかく寝ようと思っtげぶんげふん縄が少ないんですから!皆さんお願いですので羊さんについてもきちんとご考慮下さいね!本当に!

ちょっと急いで色々見て来ます…!!
少女 リーザ 01:21
ゴメン的な感想よりも、偽黒後悔させてやる的な感想だと嬉しい
241. パン屋 オットー 01:21
判定確認。
そっちかー・・・。もし斑出るならペタ白アル黒だと思ってた。
両占い師とカタリナには今日の発言に期待。
昨日の発言と投票周り精査するよ。

>>235年は白黒単純に打ち間違いだよね。

>>228
ああー、それはすごく分かるよ・・・。超納得。
もっと端的に説明出来るようになりたい。
242. 羊飼い カタリナ 01:21
ペタくん偽、アルビン真か。わたし視点はすっきりした。
ていうか割るのか……。
243. 老人 モーリッツ 01:24
確定はせんかったようじゃのう。
白確ならまとめ業務を押し付けようと思ったのに。チッ。
アルビン>>237 実は自由発表だったのじゃ。

てんぷれーとな議題じゃよ。出せるものから出していくと良い。
■1.本日の吊先/占先
■2.灰考察
■3.占考察
■4.GS
244. 負傷兵 シモン 01:24
ムムム、まさか斑になるとはのう......
さて、我らには斑吊りという選択、そして、占真贋の選択がせまられるのう。

とりあえず、昨日の見てたら我よりも情報開示量が少なくないかの......羊よ
245. 少女 リーザ 01:28
私はペーター真で>>235がブラフでの黒判定なら惚れちゃいそう

今日の▼希望はリナ姉にするけど明日の判定でリナ姉白だったら考察は参考にするつもり。
リナ姉は他灰の考察頑張って欲しいな。ペーター偽要素はリナ姉視点ではそうだけど、あまりそこに喉割きすぎると灰に触れたくないのかなって疑っちゃうので程々にね。
246. 少年 ペーター 01:34
えっ黒引けるのか・・・びっくり。
●羊だした皆さんthxです!っていっても●出してたのはモリ爺とパメ姉だけですがね。

とりあえず●羊してるパメ姉はリナ姉の相方ではないと思うかな。
0時の集計時点では羊票は2番手で、明らかに占われるってほどじゃなかったと思う。
そうすると狼:娘羊でお互いに票を入れあっての羊●娘でキリ演出をしたときに、実際に占い被弾する確率上がりすぎでリスクにリターンが吊り合ってな
負傷兵 シモン 01:34
心証は、ペタ黒アル真、老霊、潜伏2(屋、妙)なんだけどな〈まあ、事実は小説より奇なりっていうし、若干変わるだろうけど〉

そしてなんかしてないなと思ったら灰考察かーそりゃ、つっかかれますわwww

まあ、明日占食われるか回避かでロラの選択が必要だしなあ
まあ、俺なら焦らずGJ回避で関係ないとこ食うか爺くっとくけどな
パン屋 オットー 01:35
そうか、11人村だから奇数進行→GJ出ても縄増えないから気楽にー、って思ってたけど、
ゲルト最初に死ぬから偶数進行か!だから修は狩ゲーって言ってたのか・・・。
やべーやつ!w
チキンだから霊か白出し占い師しか守れませんが・・・?
222は本当の理由と非狩ブラフを織り交ぜてみたけど
狼視点狩に見えるやろか・・・。
あと216“村人”って言ってみたりとか。非狩漏れに見せかける感じの。うーむ。
247. 少年 ペーター 01:39
い(爆笑ギャグ)んじゃないかな。

指摘されてるとおり年>>235×「白1黒3」は○「黒1白3」の誤字だね。失敬。

いやー黒引けたのは嬉しい。最低限の仕事はこれで果たせたかな?
今日襲撃もらっても、
5d霊灰灰灰の最終日まではいけそうだー
248. 老人 モーリッツ 01:46
一応選択肢としては「カタリナ白い!」
という判断をする場合の、他灰吊希望提出はありじゃ。
ただしその場合でも「本日は灰吊」を方針としておこうか。
特に、リナ人間視点じゃとTHE・狂人の偽黒でしかなさそうなんで
ほぼ確実に灰2狼と考えて良いと思う。

良さそうなんは黒時/白時で占い先を分けるとかか。
占い真贋なりリナなりで「絶対こっちが真/偽だわ…」と
本日思えるならそのスタンスを示すのもあり。
249. パン屋 オットー 01:52
これ難しいな・・・。
ペタ真ならホッとした、嬉しい、っていう所が出てくると思うけど、
爆笑ギャグまで出てくる真っぽい感情の出方。
アル真なら、ペタが強いことも込みで焦り、不安
って感じになると思うけどこれも>>240にしっかり出てるように思う。
羊・娘両狼無い、はみんな言う通りほぼそうだと思う。
>>161修とかは羊・修両狼ありそう?と思わないでもない。
修黒ロックかかってる感は否定出来ない。
250. 羊飼い カタリナ 01:54
>>244 量については申し訳なかったけど、少なくとも思考を意図的に隠そうとはしなかったつもり。

>>246見て「娘ちゃんをご主人だと思ってるのかな?」とか、単純に。娘ちゃんご主人視→ライン切れてそうな羊村→縄余裕削るために偽黒。

>>248 灰から希望出すね。間に合うようにがんばる、でも寝る**
251. パン屋 オットー 02:01
リーザ>>245の促し方とかいよいよもうリーザ白置いていいんじゃない、という感じにはなってる。

羊白だった場合の狼の行方はあんまり絞れないなぁ。
老からの最終票で羊占いになった感じあるし、
狼が仲間が占われないように、と羊占いに持って行った感じが全然しない。
羊視点どう見えるのかはすごく気になる。
羊が白ならここ狼なくない?って所あるのかな。
この視点に限っては老の意見も聞きたい。
パン屋 オットー 02:10
本当はかなりアルビン護衛したいんだけど、
モーリッツが僕のこと吊らないでいてくれそうなんだよね・・・。
当然狩人視点自分に吊り縄かからないのも超重要なので、
そういう意味では老護衛したい・・・!したい・・・!
老エア護衛からのアルビン護衛が理想。
誰か老護衛率爆上げしてくれー!そしたらアルビン守るよ!
252. 行商人 アルビン 02:17
急いだ結果、1時間。
何か羊さんを塗ってるとか見付けられれば良いなぁとか思って探してましたが、そんなにあっさり無かったです…一応明日もう一度見ますし、これからにも注目しますが。
と言った所で妙さぁぁん…!>>245
もう少し!考えて!お願いですので!
★それとも年さん真視や羊さん黒視等と言った理由がお有りですか?
と質問しながら、屋さんの>>251前半の白視にも確かに頷ける私です。
そんな屋さん、
253. 行商人 アルビン 02:27
(続)>>211>>216でもう白放置です。補強出来そうだから見て!とか、疑われようとも姿勢を貫こうと言う姿勢とか。
そんな屋さんにご質問。
>>170★兵さんに占いを当てたくないのは不慣れさが見受けられるからですかね?
もしもそうなら私はあまり要素として取れないのですが、それについてどう思うのかと、他の要素なら是非教えて欲しいのです。
兵さん>>178
成る程。それは私も考えていたので、納得です
254. 行商人 アルビン 02:36
(続)★ちなみに寡黙系だった場合どうしてました?私は恐らく、他の色の見え方にもよりますが吊りたくなりますが…。
後★>>190「過剰な村感情」とは何処から感じられたのでしょう?

ところで話は変わりますが青さん>>196
★娘さんの見易さと言うのは>>119からでしょうか?
これについては確かにと私も思うのですが、これだけでは足りなく感じてしまいます。ですのでもしも他にあれば、是非とも教えて頂きた
行商人 アルビン 02:47
B「羊さんか…まぁうん、普通に有り得る人でしたけれど…」
A「羊-娘?」
B「どうなんですかね…皆さんは無いと仰って居ますが…」
A「羊-兵?」
B「…うぅん…どうなんでしょう…?とりあえず兵さんの不慣れ感の割にやけに落ち着いた態度は、狼さんと仮定すると不思議で気になりますね…」
A「とすると?」
B「…うぅん…妙さん?修さん?と言う感じですかねぇ…?」
255. パン屋 オットー 02:47
んー、今日はカタリナ吊りになる可能性高いんだろうから
その際により余裕の無い、カタリナ白前提で初日読み込んできたけどやっぱりあんまり情報無いなぁ・・・。
カタリナ白ならここが狼だ!もカタリナ白ならここは白だ!も見つからず。
修は白なら>>163能力者観察が趣味、の辺りからの伸びで白取れるといいなぁ。

>>253☆商
白黒はあまりとれてないのでGSは下の方。
自由占いなら占って欲しかった位置。
256. パン屋 オットー 02:56
例えば今日の状況でカタリナが開眼して灰狼当てまくってくれれば、最悪のケース、羊白・羊吊り・商襲撃でも何とかなるでしょう。
自由なら兵に偽黒・兵吊り・真占い襲撃、でも真の白が残るからまだマシでしょう、と思ったからだね。
不慣れは失礼かなと思ってあまり言いたくないけどね。
僕も全然だし。僕だってカタリナの立場だったとして開眼出来る自信は全く無い。
昨日の僕の立場で僕占い→斑ならまだ票関係見れたけど。
257. 行商人 アルビン 02:57
屋さん>>255
前半、先を見越した上で羊さんを見て下さるとかもう一々行動が村くてトキメクので恋人にして下さい。
情報無いのはほんそれ、なのですよねぇ…。

後半、あれ?そうなんです?「白黒取れていなかった」けれど「老さん兵さんの会話で占いたく無くなった」のですよね?
その理由を教えて頂けますか?
258. パン屋 オットー 03:04
あー、ごめんね。追加分書くのに時間かかったよ。
アルビンは僕のこと白置いてくれてるんだったら
>>256への反応はいいから他に喉さいてほしいな。
パン屋 オットー 03:15
これもうアルビン真でしょ(笑)
そして僕も多分かなり白くなってしまった。
白くなり過ぎてしまった・・・。
非狩ブラフもきくとはおもえなーい!
襲撃されるダメ狩人進行や。
SG位置に残っていつつ、吊られず、占われず。
そんな位置をキープ出来る、素敵狩人になりたいです・・・。
というか今回老に白置きされてるんだから他に怪しまれるように動けよっていう話ですね。うん。難しいね!
259. 老人 モーリッツ 07:14
カタリナ白前提で考えるなれば
考察上で白とは仮定していなさそうなのに
カタリナをなんとなく放っていそうなところあたりは
注視していったほうが良いのかのう。
>>161はカタリナ白のときのほうが胡散臭い印象じゃ。

カタリナ黒でサクッと狼を当てているパメラへ対して
違和感覚えるものなのかのうとな。
特に、フリーデルがパメラ疑いの最先鋒であったために思うことじゃ。
仲間庇うにしてもなんかしっくりこぬ。
260. 老人 モーリッツ 07:47
決定について。
【年●A○B/商●C○D▼E▽F】
【0時希望で〆切】
この形式を使用してくれると老眼には助かるのう。
どちら真でも同様に占希望である場合や
どちらかの真を切る場合は
切る方の占い希望を消しておくとよかろう。

発表方式についてはわしは自由発表でよかろうと思っちゃうが
絶対これがいい!があれば提案すると良い。
261. シスター フリーデル 07:49
おはよう
おやすみ
負傷兵 シモン 08:04
ここで突然【拉麺屋シモン】の拉麺講座 part2
今回は【塩拉麺】について

塩拉麺とは塩だれをベースとしたスープに麺をいれた拉麺のことである。地域によってはタンメンを入れたりしている。
また、最近塩拉麺カルボナーラとかいうゲテモノ系なのかそうでないのか今一わからない感じのものを紹介してくるCMも流れている。
262. 老人 モーリッツ 08:05
フリーデルは手抜きしたいのは伝わったんじゃが
サボるなら希望さえ出してくれとったら
わしからは多くは言わんよ。

そうそう、シモンあたりに。
信じられそうだとかってくくりがぴんとこん場合は
各灰毎に印象に残った発言や
よくわからなかったところをリストアップするのも手じゃよ。

シモンにとっては軽い白取りに見えていたかもしれんが、初日の発言を重く取るわしにとっては重い要素取りだったのじゃ。
263. 村娘 パメラ 08:33
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?(スヤア)
264. 少女 リーザ 08:38
>>252
冷たい言い方だけど、占霊機能が生きてる初日の斑を吊らない選択肢はないの。ゴメンね。
ただ手順とは別に意見は意見として参考にするので出来るだけ情報は落としてくれると嬉しい。

判定割れ後にそこから思考を回してるオト兄と、短い発言ながらもラインで白黒考えようとしてるヨア兄はいい感じ。
シモンさんはちょっと物足りない感じ。
リナ姉はコアタイムはいつくらいかな?発言期待してるよ。
265. 青年 ヨアヒム 08:41
おはよう
>>254☆兵白視理由とか突っ込まれてるけど、娘>>96最下段>>98でさらっと老の兵白目同意してるでしょう
>>150は失礼なのかもしれないけどってあるから、兵をあまり慣れている人ではないって感じていて、もっと狼なら動きが固くなるだろうと考えたんだろうなとか

>>99で縄が足りないと思ってから>>103で羊の占いの使い方に疑問の持ち方とか>>148でもその思考が確認できるし
266. 青年 ヨアヒム 08:46
まあ、>>150娘上段のラインが結果的に当たっていたうんぬんはちょっとよく分からないかな

おやすみ
267. 負傷兵 シモン 09:13
>>258 ならば我からいわてもらおうかの

まず、屋についての現状の心象ね。
昨日から屋の議事を読み返していたんだけど、多弁内容寡黙だなあと若干感じる。
確かに、屋は話している印象は強いけど、実際は他の人の意見に便乗しながら、自分なりにこう納得しましたという解釈をつけている印象がある。また、ラインの話を多少出しているけど、両狼そうそうのライン切りの可能性などそういった部分を考慮している気配がない
268. 負傷兵 シモン 09:14
考察に関しても、「村感情としては」「狼が~ない」とそういったことを前置きに話しているため、なんというか無理に信頼を得ようとしているのかなあと思うこともある。まあ、白なら当たり前だけどね
また、占先に関しても占いは統一なら黒目といいながらも占先選択は周囲に合わせましたよ感が否めないのもある。まあ、正直薄いからもう少し詳しく選んだ理由良ければ聞かして、まあ、最悪こっちで補完するからいいけど
269. 負傷兵 シモン 09:14
■屋 >>124物凄く今更だけど縄数気にする=白の理由をもう少し詳しく
青年 ヨアヒム 09:33
独り言使ってなかった
高スキルではない
あと、よく狼をかばう
270. 村娘 パメラ 13:18
ふわあ…美容のためによく寝ないとダメなのよ
質問来てたね…

☆カタリナ占い希望出したのは、黒狙いならここしかなかったから出したぐらいね。
あと、狂人視点ここに黒打つのは誤爆ありそうなところだろうから確白にもなりやすいし、ここ確白なったら一番いい。偽黒で斑になっても、白目なところに打たれるよりかは、、被害は最小限になりそう…という保険の意味でも。ここはペタが似たようなこと言っていたかな。
271. 村娘 パメラ 13:18

ほとんどヨアヒムが代弁してくれてるけど、>>265そのとおりよ。
272. 村娘 パメラ 13:24
あと、あれだけシモン白見てたでしょ!
ってツッコミくるの承知だけど

シモンへ>>244>>266
★斑出た今、占い師二人や、カタリナに注目していかないと思ってたようだけど>>244、急に、そのあとの、灰のオットーに着目したのは何故?
273. パン屋 オットー 13:28
>>263
こ、これは死亡フラグ・・・!

>>269
☆ただ非霊したってよりは、
あれ?これ縄数余裕ないじゃん。
ってことは狼が吊り回避で霊COしてきたら霊ロラしてる場合じゃないし結構ヤバいから非霊しといた方が良さそう。
って思考に見えたから白っぽく感じたね。
僕が内容薄いは確かに。
ラインについては羊と切れてるっぽく見えるの娘だけだけど、さすがにここは切ったんじゃなくて切れてるように思う。
274. 村娘 パメラ 13:37
うーん、アルビン真なら今日▼カタリナで、明日噛まれてると思うから、アルビンに占い希望なんて無意味な気がするけども、まあ●オットーあたりでどうかしら。私でも可。(ここで白貰ったら、状況証拠から、ほぼ私確白なるし。アルビン狂なら何をやってる?となるので真目ポイントかなり上がるよ)

ペタは、今後の発言次第でも変わるけど、●シモンかな。
とりあえず私以外で。
275. パン屋 オットー 13:40
昼食は無難に
つ[カレーパン]

占い先に関しては修って僕が最初にあげてるし周りに合わせてるつもりは無いよ。
黒狙い、と言いつつ>>168の通り黒っぽい人なんてあまり見つけられず、
フリーデルだけなんか発言に引っかかったからあげさせてもらった感じだね。(>>222
スキル高そうだからここ狼なら占い無いと危ない。
白確になったら嬉しい。斑になったら開眼しそう。
という理由も多少あったよ。
276. 行商人 アルビン 13:41
こんにちは、皆さん。
青さん>>265
ふむ…確かに思考の流れとしては不自然では有りませんが…その注目していた羊さんを、>>148で「確白狙い」と捉えたのは何故なのでしょう…?
羊さんは「黒狙いで、結果的に残っている場合」の話では?と思うのですが…。

しかし娘さんの>>270>>271、この考え方は良いですね!何か一気に白く見えて来ます!
ちなみに、★その考え方で行くと、屋さんや青さんについては
パン屋 オットー 13:45
シモン、もっと、もっと僕を疑ってくれぇええええ!
パメラも●屋 いいぞいいぞぉおおおお!
何これ狩人ってどM陣営だったの?
自分どM陣営じゃないから狼苦手だなって思ってるのに・・・。
灰ってすぐ使い切ってしまうね・・・。
あと、パメラがアルビン護衛薄いのを示唆してるのもいい感じ。
もっとみんな言ってくれたらアルビン守るよ!
277. 村娘 パメラ 13:45
>>273
▼カタリナで、私襲撃とは、なかなかの狼である。

((下段
→まあ、私が言うのもあれだけども、仮にカタリナとパメラ狼なら、とことん切り合って、敢えてどちらか黒確定させる。そして占いはなんとしても抜くに賭ける→lw生き残り
というパターンでいくのがbestだと思われる。
だから、互いに占い候補第一に出すの「は」、切れとはいえないかなと思う。))
278. 羊飼い カタリナ 13:51
>>251 票見直してみたけど、あんまり参考にできなさそう…。逆に考えると、票操作をする必要が無かった位置に狼がいるんじゃないかな。

>>256とか、票を鑑みつつ、わたしの感情的にも屋が村に見えてくる。

>>264 おやつ時くらいまではちょくちょく覗ける。夜は昨日よりは早めに来られるはず、23時頃かな。がんばる。
279. 行商人 アルビン 14:05
(続)屋さんや青さんについては安心して偽黒が出せそうで嫌だとか、そう言った考えが有ったりしましたか?
兵さん>>257>>258
ふむ。前置きがアピに感じると言うのは、人それぞれの好みやスタイルかなぁと思うので何とも。
内容寡黙については、色をきちんと付けて行っている所、今日の班からの思考の速さ等で否定したいのですが、どうでしょう?
妙さん>>264
…成る程。つまりノーミス覚悟、死ぬ気で考察しろ
280. 行商人 アルビン 14:13
(続)しろと。…了解です。
…私としては吊るかどうかの段階からもっと考えて…と思うのですが、ただこの思考の仕方自体は「偽黒やったぜーよっしゃ吊りだー!」では無いように見えるので良い感じです。

娘さん>>274
Σええ!?私護衛して貰える道すら無いんですか!?(反応不要ですよ)
と言うか、何故●屋さんなのです?
281. パン屋 オットー 14:16
>>259
なるほど。
カタリナ黒なら灰に最大1狼だし、みんなの意見参考にしつつ
推理補強してけば狼見つかるでしょ、って思ってるけど
カタリナ白なら灰に2狼の可能性高くて流されるの怖いから
こっち視点だけ多少老の意見もあると嬉しいなって思ったんだ。
霊は開示と隠匿のバランス難しいと思うけど。
>>277
例えば僕の票出しのタイミングで●修は切り、だけど
娘タイミングの●羊は切れ、に思うんだ。
282. 羊飼い カタリナ 14:31
★>>商 アルビンは誰が怪しいとか、ある?

>>270 「黒狙いならここしかなかった」のはどうして…? 他が白かった?「誤爆ありそうなところ」はわかるけど。
アルビンに娘ちゃん占ってもらうのは良さそうだなーとも思うけど、>>278で票少なかったところを占ってほしい気持ちもあり。

妙は無駄吊り怖がってなさそうなのが気になるけど、斑出たら即吊りたい気持ちも理解できてしまう。
★ノーミス自信ある?
283. 青年 ヨアヒム 14:44
こんにちは、なんかもうさすがに娘本人に聞きなよ笑って感じなんだけど
>>276について
>>148については娘の誤読か、11Gの娘の思う占いの使い方の一般論展開してるだけだと思うよ
1縄ミスだから、今日の占いがすごく大事で、その後占い~とかの余裕はないと思うっていう

おやすみ
284. 羊飼い カタリナ 14:49
>>189>>190から>>267>>268への屋評の変化が気になった。手のひら返すみたいな。昨日はあんまり見れてなかったの?
屋周りの絡みが切れっぽく見えるし、兵屋両狼はなさそう、とは思う。
兵は勝手に相手の思考を補完しないで、言語化するように求めてほしいな。「最悪」とは言ってるけど。

初動の思考隠しとか、屋評のひっくり返し方とか、ある意味自由に動いてる感じ、兵は村だと思いたい。
285. 少年 ペーター 15:09
おはようございまーす。よく寝たなー

今日ちゃんと▼羊してくれるなら霊襲撃が来ない限り占い希望に意味はないので、これ以上占い結果は出ないものとして、みんなには考察を進めてほしいな。


>狩人 今日GJ出ると詰み(村目線では年真ならだけど)なので、白出し占い護衛安定とか思わずに、僕やモリ爺を護衛することも検討してみてね
286. 少年 ペーター 15:20
一部で大人気のパメ姉>>148「確白狙いよりも~」は、
リナ姉が主張してた兵SG保護占いが狙い通りにいくのは、両占から白が出て確白になるときであることから、
「(結果として)確白狙い(になるSG保護)よりも~」って読めばいいと思うんだ。

あとモリ爺が今日は灰吊っていってるけど、もしも羊白・年偽決め打つなら村目線では▼年の方が勝率高いだろうね
灰吊は寡黙みたいな単体で即吊りたい所がない限りなしだよ
負傷兵 シモン 16:07
経験即から一言
過度に【赤ログ】【会話】【視点漏れ】【狼同士の会話】などが出た場合、即その人は吊りましょう。そいつ等は全員【狼】です
287. 負傷兵 シモン 16:07
>>272
我は急にパン屋に注目していたわけではないぞ?だからこそ昨日も【●屋】希望として出しておったし。
さて、斑が出た今羊に注目とあるが、ほんとにそうかの?正直言って序盤斑は即吊りでもいいのではと思うのじゃ。斑が出た以上、占真がもう黒側は分かったようなもんじゃし。まあ、食われるのも時間の問題じゃろうて......まあ、即食いかGJ回避で日を跨ぐか、わこらは分からぬが。まあ、なればこそ、切り替え
288. 負傷兵 シモン 16:08
なればこそ、切り替えて灰枠に着目していったほうが生産性があるじゃろうて
>>275
むむ、それはすまんのじゃ。よく見ておらんかった。

>>284
大体そこら辺はこうかなと予想はつくもんでの。喉の使い方は効率的にともったのじゃ
289. 少年 ペーター 16:43
★修 昨日「屋が気になる」といってたのって、いつになれば理由出せるようになる奴?

>兵 ダウト。昨日●少○屋だったでしょシモ兄。
パメ姉が突っ込んでるのは兵>>244の思考がどこかいっちゃったみたいだけれど、どうしたの?ってことだと思うよ

★兵 斑吊りに関して兵>>244から兵>>287と方針が変わったようだけれど、その思考の変遷を開示してね
290. 負傷兵 シモン 17:52
>>289
ふむふむ、確かに◯の色を間違えとったの……すまぬ
しかし、占先指定を行っておるのは変わらぬのでなそこは勘弁じゃ
思考もなにも、>>244は思考しとらんのじゃ
どちらかと言うとどうすべきかという今後の展開についての発言じゃ

もともと、我は斑吊りに対しての方針に触れたのは>>287からのはずじゃが?なにを思ってそう判断したのか聞いてもよいかの?
291. 少女 リーザ 17:56
>>282
ノーミス自信あるって斑放置=白決めうちみたいなのでそれは出来ないので自信はないよ。
負傷兵 シモン 18:00
むむむ、可能性としては狼潜伏2の狂占煽1か狼狂潜伏の狼占煽1かなぁ……
私狼で、この展開なら今日はGJ回避で、適当に一人くいの、占ロラ推奨しいのLW宣言の詰みまで持ってくけどなぁ
292. 老人 モーリッツ 18:00
ああ、ペタ坊すまんすまん。
カタリナ白決めうちたい者がおれば
ペーター吊りよりも灰吊りを選ぼうねってニュアンスじゃった。
じじいは言葉が足りんようでの。

で、カタリナの狩回避が起こる場合も本日灰吊りじゃからの。
灰吊り第二希望は出そうねってことじゃね。
そういう意味ではペタ視点では第一希望のみでええとは思うが
そこまで思考固まってない場合は●○で出してええかなとも。
293. 少年 ペーター 18:20
狩回避か、全然考えてなかったや
狩回避の場合は護衛先指定とか考えたけど、これ狩回避あっても▼羊ありだったりしない?
僕としては狩回避なんかで吊り縄から逃げられるの癪だし、村視点商真時の勝率も▼灰より低いことはないと思う

▼灰で白吊ってももうミスできないんだし、村視点で商の真を追うとしても、▼羊で占い真贋をはっきりさせたほうが勝てる気がするんだけど、モリ爺ここら辺どう思う?
294. 老人 モーリッツ 18:32
まあ〜…カタリナ狼じゃと
仲間が直吊りかからなそうなら回避しそうとか
あるいはそれを見越して非狩して白仮定追わせて▲ペタ坊
とかはありありよの。わし噛みもありなんじゃけど。

一応狩人が2COになる場合は狩COある場合でも
先吊りはありかの。
ただ潜伏してGJ出したい狩もおると思うので
そこは狩の自主性におまかせ!じゃのう。
295. 少年 ペーター 18:46
狩回避発生しても真狩炙りはイマイチだと思うよ
霊襲撃が通った場合以外は▼羊の結果で真狩いるかどうかは分かるんだからさ

>シモ兄 シモ兄の>>290では「斑吊りという“選択”、そして占い真贋の“選択”」という表現をしていたから、シモ兄の中には斑を吊らないという選択肢や占い師決めうちしていくという選択肢があって、その判断のために占い師やリナ姉を見ていくつもりだという風に僕は読んでいたね
296. 少年 ペーター 18:59
★オト兄>>241「もし斑になるならペタ白アル黒だと思ってた」というのはどうして?
この発言だけ見るとアル兄の偽黒かぶせ想定に見えるんだけれど、
1dオト兄のGS見るとリナ姉かなり黒よりだし、羊狼ありえるかもと思ってみたいで、どうこの発言につながるのかちょっとよく分かってないんだ

★オト兄 占い真贋ってどう見てる?今日の夜明け段階でどうだったかも教えてー
297. 老人 モーリッツ 18:59
まー2狼じゃしってとこもあるかの。
ペタ視点狩を占わず灰の色を残せるというのはべつに悪手ではない。
▲狩で確狼+黒引きで完詰みとかある。

最高形はペタ真時護衛させて黒ひいてもらうことなんじゃけどね。

とまあ、カタリナ非狩ならば何のあれでもない話をしてしまったが
カタリナの狩非狩は決定時言ってくれるほうが助かるかの。
非狩だったら▼羊以外出る気がせんでの。
それはそれで見辛いよねって話じゃ。
298. 行商人 アルビン 19:02
こんばんは、皆さん。

>>283
いえ、聞いて………無い?あれ?
…ま、まあともかく。その説明と年さんの>>286で、やっとピンと来ました。有難うございます。(しかし対抗さんに手助けされる私エ…)

ですので羊さん>>283
兵さん娘さん怪しみでしたが、↑この点が成る程と思えた今、娘さんは今日白いと思った箇所も有りで上がりました。
で、青さんは昨日の要素が取り消しとしても狼さんらしさを感じませ
299. 行商人 アルビン 19:08
(続)感じませんし、妙さんも羊さんの扱い方やそこからの色取りが良いです。
屋さんには愛を囁いておりますし、じゃあ兵-修ってどうなんでしょう…?と考え中です。

羊さんは票が集まらなかった所狙いなのです?つまり白狼さんを重点的に考えていると言う事ですかね?
300. 負傷兵 シモン 19:15
用事が入ったゆえ、我もしかしたら、本決定までに戻ってこれぬかも知れぬので、先に提出しとくぞい【●屋▼羊】あと【統一】希望じゃ

>>296
ほほう、言われてみれば確かにそんなニュアンスがあるのう

どちらにせよ、明日からが正念場じゃな
301. 少年 ペーター 19:25
そういえば今日の占い方法なんだけど、自由or指定は問わないけれどバラ占いがいいな
霊が抜かれた状況では霊生存下よりも偽黒被せられるダメージ大きいからさ。

そういえば普通に商狂だとすると狼:羊Xは、当然狂人が占騙りに出てくれるだろうと後を任せて非占回したはず。
そうすると、少>>95なんかは狼だとするともろ内情吐露だなとかちょっと思った。
302. 行商人 アルビン 19:41
で、兵さん修さんを見て来た訳ですが…
兵さん>>112「判断に困る」>>143「分からないが話してくれる事を祈る」→修さん>>157「内容寡黙、情報量的に占いたくない」→兵さん>>158「修と近い」として娘さんにドン引き、>>112を忘れており、又彼女が話してくれた事への安心感等は見えず。
うぅん…兵さんからは有りそうな感覚ですが。
★修さんは考察が娘さん屋さん起点になっていそうですが、その2人+
303. 村娘 パメラ 19:47
そうそう、今日は立ち会い可と報告しておくわ。

>>296へえ、ペタがそこ突っ込むとはね。

オットー狼過程
昨夜の占い真偽は、ややアルビンのほうを偽視してたようだから、これがもし本音であり偽りがないとするのなら、今日の>>241「そっちかー」の下りは、「ペタのほうが狂人だったのかー!アルビン狂人かと思っていたよ!」という狼の正直すぎる内情吐露だなと感じた。
304. 羊飼い カタリナ 19:51
一撃っ!
回避の話が見えたけど、【回避COはないよ】更新前に滑り込んでごたごたしたくないから言っておくね。

統一占いしてもアルビン噛まれて結果出なさそうなので【自由占い】で良いかなと思う。兵修が気になってるのかな? その二人ならどちらかというと修占って欲しい。
兵は見にくいんだけど、好きに動いてる感じというか、単独感な印象があるというか。
305. 老人 モーリッツ 19:55
わあ黒決めうちたい。
カタリナ非狩視点、非狩言っちゃうと
灰狼視点絶対楽させてるとか思いません?

まあここはいじわるなので。
ここ黒い!とかを重点的に出してくれると助かるかな。
まあ非狩出た以上カタリナ吊り以外あり得ないので。
306. 羊飼い カタリナ 19:59
>>301 ペタくんが娘ちゃん占いたいの、ちょっと意外だなーと。ペタくん視点羊娘両狼考えてるの?
ペタくん狂に娘ちゃん白とか出されてもあんまり…なので占い先は娘ちゃん以外がいいです。

まあ占い師噛まれた後の結果なんて見てもあまり意味は無いんだろうけど、一応。うむむ……**
羊飼い カタリナ 20:00
おおう、だめだったかな……
307. 羊飼い カタリナ 20:01
あ、言わないほうが良かったの……?ごめん。回避アリ希望が多かったはずだし、回避しない=非狩でどのみち見えるものだと思ってた。楽させてる、のかな…?**
308. 行商人 アルビン 20:03
(続)2人+投げた青さん以外の色取りの仕方や動き方、その人自身の色については、特に何とも、ですかね?
と…ここまで来ましたが、修さん自身は単体別に怪しいとは思っておらず、何か灰が白いのですよね…。
本当に白狼さん警戒もしないとですし、羊さん>>284下段
まあ、分かるのですが。具体的に羊さんは、「票が少なかった所」の誰を怪しんでます?
ついでに娘さん、>>303とすると[屋、?、年]と思っている様
309. 村娘 パメラ 20:05
誰も言わないのが不思議だったんだけども、
昨夜の占われの反対の頃を見ていたけど、まとめ役になるのが困る…というレベルではない抵抗のしかただったので、なにをそんなに焦っていたのか、かなり狼臭拾ったわ。

あのときリザは、確かリナ占い希望は同じであり、すこしリナ占いに反対した感じがあったけど、フォローした感はないかな。(察して)が、なかなか面白いワード。カタリナを何かと勘違いして、占い勿体ないという思
310. 少年 ペーター 20:06
リナ姉>>301 ちょいちょい。それはいくらなんでもジャミングがすぎるんじゃない?【僕はパメ姉占いたいとか言ってない】よ

パメ姉>303 そうそう、そういう話なんだけれどさ、夜明け前と比較してオト兄の夜明けすぐのテンションってかなり下がってるじゃん?これって村仮定としてはよくわからなくて、狼仮定とみると本心がもれたと思えば自然だから、黒要素になりえるんじゃないかなと思ったわけだねー
311. 老人 モーリッツ 20:06
一応理屈ね。

カタリナ非狩視点→回避でごたつく想定がそもそもない。
斑即吊り思考のカタリナ村人視点、灰狼の情報を徹底的に得ようとするなら
各灰の灰第二希望なり占い希望なり出してるの見てから
非狩してほしかったな>>297 ……っていう
じじいの淡くも脆い羊白時の期待が無惨に崩れ去った感じで
思わず黒に振り切れそうになりました。

アルビンが頑張りも見とるので、決め打ってはないよ。うん。
312. 村娘 パメラ 20:07
う。リナの黒が見えている狼の雰囲気は感じず。
むしろリナ白が見えてるぐらいといえる。
313. 行商人 アルビン 20:11
(続)ですが、その「内情が零れた感じ」以外に見えた物は有ります?又、仮に屋さんが狼さんとして、相方は誰だとお考えでしょうか?
…ぶっちゃけ私は屋さんが全然狼さんに見えないので、参考にするかはあれですが…。
羊さん>>304
…ああ、はい。分かりましたが……勝手に非狩とか本当勘弁して下さい……。
もうですね…縄余裕無くて、対抗が信用取りに来てて、狼さん何処なの状態で、…なのにそんな事されると…。
行商人 アルビン 20:13
>>311
ありがとう…本当ありがとう……。
314. 村娘 パメラ 20:15
ええーとペタ>>310の上段がよくわからなかったわ。間違いかしら。
んー、そのオットー黒要素というとペタ真時(リナ狼)のってことかな。むしろアルビン真時のときの黒要素だと思うんだけど。本決定が●カタリナ出た時点で、斑になるか確定黒になるのは、オットーがリナの相方なら分かりきっていたわけで、
むしろ、ペタのほうが狂人と分かったら、テンション上がる気がするけど。
315. 青年 ヨアヒム 20:15
こんばんは、さらっと読んだ
>娘
妙は羊を直吊りしたかったんだろうね
妙は●娘◯修だよ

ご飯食べてくる
316. 村娘 パメラ 20:17
まあ、村過程でもよく分からないことであるから、本人に聞いてみるのが一番かな。

あ、本人に聞けば~といえば…
アルビンとヨアヒム(通訳者)はごめんなさいね。質問来てたけど、ほとんど答えられてなかった
317. 青年 ヨアヒム 20:20
追加
>>314
ペタの>>310上段は何も間違ってないよー

バラ占いを読み間違えてる?
318. 少年 ペーター 20:21
あ、ゴメン アンカミス
>>310の ×>>301→○>>306です

パメ姉>>314の後半も僕宛かな?
そうだとすると、リナさん狼だからね?僕から白が出たときに僕が狂だと認識できるわけで、屋狼にとって僕が真占だったことはテンション下がる要因だと思うよ
319. 行商人 アルビン 20:24
娘さん>>306
…んん、と?前半はつまり、羊さん黒視の思考…ですよね?
しかし後半は羊さんをフォローするでもなくそれとなく反対した妙さんが羊さん白見えていた狼さん、と言う思考ですよね?
★これはどう言う図なのでしょう…?

青さん>>317年さん>>318
ん?真に思っていた年さんが狂だったから嬉しく思う筈、と言う事では?
…何か言ってて悲しくなりますが。
320. 老人 モーリッツ 20:29
ごちゃごちゃしてますな。

パメラ…屋狼時素直に占い考察して素直に夜明け発言したよう見えるので
判定の意外性が出る余地は、商真時にしか生まれないだろう

ペタ…屋狼視点、狂人だと思って真上げしてたペタが真で
まじかよってがっかりは出ると思う

まあ一応屋村視点納得いく理屈はあるはあるが
ここは本人がしゃべるほうがよかろう(投げ
321. 少年 ペーター 20:29
>アル兄 パメ姉の言いたいことなんか分かった気がする。仲介ありがとー

>>319 パメ姉>>306の前半は羊黒視でいいとして、後半は“もし”リザちゃんがリナ姉の色を見えてるとすると、羊黒より羊白が見えてる視点に見える⇒羊狼の相方ではない ってことだと思うよ
なんで対抗に解説してるんだ(汗
322. シスター フリーデル 20:30
こんばんは、医者から禁酒令が出てテンションダダ下がりのみんなのシスターです
これから晩御飯の支度をしながらのんびりログでもよみますわん

ああそうだ、昨日は寝落ちちゃってごめんね
最近、ブレーカーが切れるみたいに意識が途切れることがあってね……

それじゃまたそのうち
323. 村娘 パメラ 20:32
>>ペタあ、理解したわ。

>>319アルビン
ああ、えっとね。306の上段は私が、昨夜の占い先決定周りを見て、カタリナ黒く見えたということで合ってる。

で、リザはそのカタリナ占い勿体ない(察して)が
リザ狼ーリナ狼には特に見えないという評

リナ●ならリザ○なんじゃないか
リナ○ならリナ●はありそう…ってことが言いたかった。
324. 村娘 パメラ 20:33
間違え

最下段
リナ○→リザ●はありそう
行商人 アルビン 20:53
B「にゃぁぁん…」
A「…辛いな…。」
B「です…ついでに申し訳無いですね …。羊さんの兵さん反対、仲間だからですかね…?」
A「…まあ、可能性は高いと見る方が良いだろうな…。」
B「……辛い…兵さん私ガン無視してますし…」
A「…まあ…業となのか、村故なのか、良く分からないしな…」
325. 老人 モーリッツ 20:59
そういえば素朴なぎもんなんじゃが
ヨアヒム★パメラの翻訳業やっとるのはパメラ白打ってるからかね?
>>120「本人たちのやりとりのほうが要素落ちそう」
みたいなこと言うておったので、現状の動きがなんとなく意外かの。

まあ、他の考察したいとかあれば回答優先度は低いぞい。
行商人 アルビン 21:00
B「と言うか思ったんですが、これきちんと神父様を占い判定に登場させられるのでしょうか…?」
A「確実にやるなら明日、だな…。意図狂は流石に…なあ?」
B「ええ。ほぼほぼ羊さん吊りでしょうから…。狼さんには申し訳無いですが、此処から灰or年さん吊りなんて奇跡でも起こらない限り無理そうですから…。」
326. 青年 ヨアヒム 21:10
ログ流し読みはよくない
>>325老☆かなり白目に見てるのもあるけど、商からの質問が娘が見やすいってどの辺?って言ってたからだね
僕にとっては(思考)見やすいんだよーっていう回答
>>254>>264
その後は、いや、さすがに本人に聞きなよとは言ってる

翻訳家志望ではない
327. シスター フリーデル 21:11
さてと、先に私の占い出しが解らないと言う指摘があったから解説しとくと
別に私の占い希望は黒狙いでも白狙いでもなく、色を見たいと思った所を希望しているだけさ

パメは、掌返しと思考の飛躍(と言うか落丁の方が近いかな)が見られて、この調子で思考を開示されても態とやってるのか、個人要素かの判別に惑いかねない
特に黒いと思ったわけではなく、とっとと色を付けておきたいと言いう希望
色に付随する情報量も多いし
328. シスター フリーデル 21:16
昨日の私が仮希望を置いた時点で、情報量的に色を付けて嬉しい人物が 娘屋青 位しかいなかったってのもあるけどね
妙羊兵は色がついても面白くなかったし
青は先日言った理由で放置で娘屋が希望として出す事に成った訳で
取捨選択から、屋の方が占いたくなかったから>>163の希望だね

屋は普通に思考の歪み方が黒いが、村人の場合は邪推系で確白に成った場合非常に面倒くさいからね
329. 少女 リーザ 21:21
ヨア兄の翻訳は何となく分かる気がする。
リナ姉の発言見て、白黒予想してそこからのラインで考えたいんだけど、肝心のリナ姉の発言がそこまでないので考察あまり進まずつい目についた所に反応と

>>282は▼羊したら吊り縄足りなくなるって脅しみたいだけど、それなら▼羊反対したくなるような発言して欲しいな。
330. 少女 リーザ 21:23
リデルさんマジモードの時はなんか発言に期待しちゃうんだけどなんだろう
331. シスター フリーデル 21:24
>>164に返答するのを嫌がった理由は、パメの見解が見たくて屋に誘導したのになんで私が解説しなくちゃいけないのかとかそこら辺

今は屋は狼じゃないの?って思ってるけどね
所で、>>222 なんで狩を探しているって思考に成るんだい?
私の何処をそう思ったか全く理解できないんだけども
別に屋が探してるかなんて気にしちゃいないけど、思考を隠したから狩を探してるの謎理論
何処から飛び出したし
332. シスター フリーデル 21:31
>>330真面目に成れるほどまだ実はログ読んでなかったりする
なんでこんな私がスキル塗りされてるのか謎い

すごくどうでもいい話。統一で斑になった狩は直ぐに狩COして思っている
白狙いなら斑吊り保留は有り得るが、黒目狙いで斑に成ったら吊回避はほぼ無理
だから真贋見極めや進行を考える時間を設けるために直ぐに出るべきかと
仮決で回避は、村の混乱が目的の人外にしか見えない説
(そも狩が占い貰うなと説も)
333. 少女 リーザ 21:36
リデルさんはオト兄狼としてリナ姉はどっちだと思ってる?

リナ姉狼の場合、>>241そっちかーと>>230での確黒等の言及からオト兄怪しく見えてきたんだけど。
リナ姉白の場合はどう思う?
334. 青年 ヨアヒム 21:38
てきとーに落とすか
>>301
羊妙狼だとすると、妙>>95にさらっと焦っているのは妙では?と羊>>101
そして妙はさらっと>>182>>200羊直吊枠
両狼絶対ないとは言わないけど、なんか怖い(^^;
335. 少女 リーザ 21:38
>>332
それがギャップ萌えとかツンデレとかいうやつじゃ…
336. シスター フリーデル 21:49
.o0(改行が死んでた)

>>333 んー
昨日の更新周りの流れ的に羊白有るのかな?
どちらにしろ、羊見ても何もわからないから昨日の占いに希望しなかったわけだけども……

少し考えてみたが、羊白の場合の屋X-Yにしっくりくるイメージは特にわかないね

あんまり思考が回ってないのが自分でもわかるデイズ
337. シスター フリーデル 21:56
>>228 説明がスマートでいいなぁ

私は屋の妙についての触りの不自然さと妙年周りへの言及の仕方に感じた気持ち悪さを説明しようとして、途中であきらめたよ
338. パン屋 オットー 22:00
数撃。メインはまた後で。
>>296
☆・昨日段階では年やや真寄りで見てた。
・羊は消去法だったので狼は2~3割と思ってて、少人数村における狂の初回黒特攻は6割くらいあるんじゃないかと思ってる。
・なので今はやや商真目に見てる。そもそも年真なら羊吊りで勝ちは近づくから、とちょっと緩い気持ち。
・で、朝は強そうな年から黒出たから>>128の不安が現実になりそう、とちょっとテンション下がった。
339. パン屋 オットー 22:05
>>331>>332
そもそも>>163屋は割れでもしたら困る
って斑想定じゃなかったの?
僕が確白なら面倒くさい、なら修視点すごくよく分かるんだけども。

で、僕の方こそ思考隠しだったね。すまない。
あまりここについてはっきり言うと修白だった時に
修の狩・非狩透けそうだったから言わなかったんだけどはっきり言っておくと、修が僕斑だと面倒くさい
って思ったんだと思ったから、
340. 老人 モーリッツ 22:06
あんまり翻訳業やっても為にはならんとは思うが
フリーデルの昨日の占い希望が
オットー村視点で●最白村○自分となっておったので
とても違和感を覚える灰にはなりそう、とは思ったかな。
自分白よりは出す考察のほうに自負はありそうに読めていたために、余計。

これはパン屋にも伝えておくことだがね。
おかしく見えるのはそこらへんは起因しそうかな。

フリの屋の対妙については穿った観点のものをみてみたい。
341. パン屋 オットー 22:06
修狼目線、屋狩で斑だと面倒だな、って思ったんだと思ったんだよね。
で、狂人占いにも屋占いなら斑にすると面倒だからやめてね、
って伝えたかったのかな、と邪推したわけだよ。
邪推系ってぴったり過ぎて泣けてくるね・・・。
342. 老人 モーリッツ 22:13
思考開示が明瞭でわかりやすい
思考開示が冗長で読みづらい

わしは思考過程スムーズに追える点から上で取っとるが
どちらともとれる要素よな。好み。
冗長以外の屋狼として行動しとるであろう点とか読みたいなあとか。
じじいは黒塗りに飢えておるもんでのう。きたい。
343. 青年 ヨアヒム 22:20
修はちょっと思ってたのと違った部分もあるけど、大体は分かるんだよね

修★修>>163では屋斑になったら困るではなかったっけ?>>328では確白になったら困るだけど
344. シスター フリーデル 22:20
ん?屋で割れたら困るって言うのは、屋の思考が読み取り辛いのと占えば先ず斑に成るだろうな
占い真贋と屋を絡めてみると、カオスな事に成る未来しか想像できなかったからね
んー。うまく説明できないけども、私のスタンス的に屋の斑がおいしくなさそうに見えたって所かな

割れてもおいしくない、確白でもメンドクサイ
ははは、なんでそこに占い希望出してるんだって話だよね

>>340ぐぬぬ……、また面倒な注文を
345. 青年 ヨアヒム 22:23
あ、ごめん大分リロってなかった
>>343は、ぽいっ
346. パン屋 オットー 22:30
>>340
というわけで、修疑いはあまりそこ起点では無かったよ。
リーザからの⚫︎娘はサラッと流してたし、自分にとって最白である自分疑いに関しても、理由に違和感なければ違和感とってないでしょ?
でも翻訳ありがとう。

>>344
僕が狼だと思ってるなら割れたら吊るんだからおいしくない?んー、やっぱり違和感は拭えないかなぁ。

今日は【▼羊】にはせざるを得ない感はあるね。
灰なら【▼修▽兵】
347. シスター フリーデル 22:33
えっと、>>339>>341 私が屋を狩だと思ってた想定って事?
それで狩占いをメンドクサイ、と言ったと思ったと
その発想は無かった

そして、私の思考隠し云々からは繋がらない件


狂占、ねぇ。 まぁ、十中八九そうではあるんだろうけど……
348. パン屋 オットー 22:35
占いは、僕は僕を疑う発想してなかったから気付かなかったけど、
カタリナ黒起点での僕疑いには納得いくものがあったし、年は⚫︎屋でいいんじゃないかな。
年真時もそれしないと年の視界晴れない気がする。
商真時は占い無しでこの中から2狼探すの難しそうだから
あまり僕は占われたくない。
なので【年→⚫︎屋⚪︎修:商→⚫︎修⚪︎兵】希望。
とはいうものの明日真は生きてないんだろうなー、という危機感もある。
349. 少年 ペーター 22:45
>オト兄
オト兄のあのGS位置で羊狼率2割予想じゃ確率分布の合計が200%(2狼)にならなそうだから、羊狼率3割狂人の偽特攻率6割で試算したら
(●は黒判定○は白判定の意)

真●狂●:18%
真●狂○:12%
真○狂●:42%
真○狂○:28%
こうなって半分以上が斑かつ斑時には7割以上が狂の偽黒(単純計算では)となるみたいだね。それなら羊占いに反対しようとかそも白狙いしたいとか思わなかったの?
350. 老人 モーリッツ 22:50
そういえば、一応霊襲撃はありそうなんで()
まじめに占い希望出しておいたほうが得かもの。
どっちの判定にせよ、見れるというのはおいしいぞ。

というわけで統一とかバラとか希望があったが
お好きな希望をどうぞ。昨晩はわしが見たい占い先を優先したので
今日は比較的民意を採ろうかなあと思っておるでな。

あ、ただ自由はあんまり薦めんかも。
自由希望ってやると結構さぼっちゃうじゃろ()
351. 羊飼い カタリナ 22:57
ちょっと見れたけど非狩COするなら希望出しとか待ったほうが良かったのね。昨日思ったより時間取れなくて、今日も二の舞になるんじゃないかと焦ってしまった。
更新直前の回避とかで決定がひっくり返ってごたごたする前世の記憶もありーの……。
352. 青年 ヨアヒム 22:59
統一占はよく分からない両視点黒いのが一致するなら別にいいんだろうけど
バラ占で、割とここ!っていうのは難しいよね

年はとりあえず娘妙は除外で
商視点はなあ、割とどこでもあり
個人的には娘は除外だけど
とかいう全然考えてないのバレバレ感
353. シスター フリーデル 22:59
>>349 流石に確立分布を屋が意識して発言してる様には見えないよ、6割も適当に言っただけだろうしね
ただ、羊の位置に狂が黒を出せるか(特に昨日の更新周りを見て)と言うのは意識すべき問題だと思う
希望先占って黒出たら狂突扱いは年視点乾いた笑いしか出ないだろうけど


>>350【▼羊●屋 自由占い】希望おいとく


自占希望とか、あー!もう……
少女 リーザ 23:07
なんだかこの村GJ出そうで怖いんだけどしっかり喋ってくれれば年鉄板てことはないと思う。

あまり事故防衛っぽくならないように、灰からこの組合せはなさそうだとか、単体気になるとか発言してほしい
行商人 アルビン 23:21
んん…?屋さん何で黒視されてるんでしょう…。思考歪みって何処です…?対妙とか言われても???です…。
354. 老人 モーリッツ 23:25
ヨアヒム>>352 それじゃ誰占いたいのかがわからんのじゃが。占えるのは一人じゃよ。希望の再提出をよろしくの。

年│兵屋修
●│屋屋屋
○│_修_
商_
●│屋修屋
○│_兵_
▼│_修_
▽│_兵_
355. 村娘 パメラ 23:31
>>338
狂人は黒特攻するイメージ
→で今はアルビンのが真目となる??の?

それだけなら、オットー目線、朝占い結果出た時点でアルビン真目寄りになるんじゃない?
356. 青年 ヨアヒム 23:33
【▼羊 商→●兵◯修 年→●屋】でいいんじゃないかな
占い師が好きなとこ占えば
357. 少女 リーザ 23:40
>>348
それってペーター真でオト兄人間だと全く意味がないと思わない?偽と見てる?

【▼羊、●屋○兵】
占いはパターンで分けて個別に指定したかったけど単体で気になる所に。
シモンさんは昨日の感じだと判定割れて情報増えると考察が加速しそうに感じたけど案外。昨日の方が勢いあった感じで。
オト兄は判定回りで気になり。
とヨア兄の希望となんだか似た感じになっちゃった。
358. 村娘 パメラ 23:41
【▼カタリナ】
【年…●農、○兵】
【商…●修、○少】

んー、別々占いなら被ったらいけないしなあ。
アルビン真時に農狼あるとこと思ったけど、
そもそも、カタリナの相方で黒ありそうなのも、農なので
占わせたいし。。これにしてみた。

というより、これアルビン真のときの組み合わせが全く??分からないである。この5人に2狼いるのかしら?
359. 村娘 パメラ 23:42
これ農やない、屋や
360. 少女 リーザ 23:43
●○についてはプロローグのパン対決の続きじゃないけど料理バトルが見たくなったかな。

農?ヤコブさん居たっけ?

リナ姉23時過ぎたけど、大丈夫かな?
361. 少年 ペーター 23:44
そろそろ時間なので【●屋○兵】で って結論昨日と変わってないね

ちなみに自分の中でのGSは
白:娘>>少>修=青>屋:黒 兵?
位の感じかな
362. 行商人 アルビン 23:45
年さん>>321娘さん>>323
成る程…年さんは此方こそ感謝です。対抗通し仲良く橋渡しをし合う私達…謎ですね(苦笑
修さん>>327>>328>>331
成る程。そして>>336>>353から見るに、羊-屋-私と見ていらっしゃるのですかね…?
…屋さんに関しては白にしか(ryですので、白要素を崩す材料は有ります?と聞きたいです。と言うか歪みについて分かって無い感覚な私。
羊さんについては、正直も
363. 羊飼い カタリナ 23:45
もふもふ、落ち着けた。
>>284と思うので商に兵占ってもらうのは気が進まないよ。

>>329 脅してるつもりはなくて…なんとなく強気に見えてたから気になったんだけど、>>291見て「そりゃ決め打てないわ」って納得した。ここも商占いなくてもいいかなってところ?

青占いはアリかなあ、青娘両狼は(翻訳業的に)薄そうな気がするので…。
羊飼い カタリナ 23:46
ログ読んだり書いたりしてると遅くなるね……
364. 行商人 アルビン 23:53
(続)もっと話して下さらないと妙さん>>329にもこれだ!と提示出来る物も出ないのですが…。

時間も喉もあれですし、【●修さん○兵さん▼兵さん▽修さん】で提出です。
…が、羊さん吊りの可能性が高いのも有り、時間の限り何か拾える物が有るか探します。
365. 羊飼い カタリナ 23:57
屋修両狼も無さそう。切ってるんじゃなくて切れてるように見える。この二人だと個人的には屋のほうが見やすいせいか、修のほうが気になる。

票少なかったところから挙げるなら、青、修かなって思うんだけど、商はどうなんだろうか。
366. パン屋 オットー 00:00
箱前!まずはつ[頭脳パン][暗記パン][計算パン]

>>349>>353
図星!リケイニアルマジキコウイデススイマセン。羊・娘・屋の3択で羊反対はさすがにねぇ。あと白狙いは、うーん、白い所が白確してもあんま嬉しくないかな。

>>355
なったよ。朝の屋→商の触れ方は真予想占い師に対する触れ方っぽいでしょ。

>>357
偽目では見てるけど、とりあえず襲撃関係なしに言うと、
367. 村娘 パメラ 00:02
あんまり変わらないけど
すこし変えよう。
【年→●屋 ○修or○青】
そういえば初日の羊→兵を後々占ってもいい~というのは、狼→狼の切りよりも、狼→村への触りというか、占い避けるために、村の兵に占い希望挙げたように思われ。
というわけで、兵をキャンセルして代わりに二人を入れた。    
((やたら、羊が兵白推し多いのを見て、羊が兵をSGにしてるように見える… とかいう理由では一切ない。))
368. 老人 モーリッツ 00:02
年│兵屋修青妙娘年_羊
●│屋屋屋屋屋屋屋_
○│_修__兵兵兵_
商_
●│屋修屋兵屋修修_
○│_兵_修兵妙兵_
▼│_修____兵_
▽│_兵____修_
ほい。では希望を最大限重視すると
【▼羊 年●屋 商●修】あたりがよさそうかの?絶対屋占え修白いとかあれば統一の可能性もあり。
369. パン屋 オットー 00:05
年真仮定、今の世論を見るに羊黒なら僕占いでなければ僕吊りの可能性高いでしょ。で、僕吊りは明確に1手損だから僕に白出してもらった方がLWに縄届く可能性高いと見たよ。
フリーデルは自占い発言で嫌な気持ちにさせてごめんよ。
みんなの視界が晴れるから、と言って自吊り発言はしたくなかったからこの方が村視点得かなと思ったんだよね。

>>359
顔薄い仲間だからね。仕方ないね。>>358娘下2段に超共感。
370. 青年 ヨアヒム 00:05
その決定で問題ないと思うよ
371. 行商人 アルビン 00:06
羊さん>>363
ああそうです…反対されてたんです…
兵さん狼さんなら違和感、他にまだあります?
私からすると、何かもう清々しい程に無視されていて、自分の疑問が解決出来ていない点は勿論、答えに困っている狼さん由来に見えるのですが…。

そして済みません、青さん占いの理由、「娘さんと両狼さんでは無さそうだから」では良く理解出来無いのですが…?
>>365
青さん:何でしょう、すらっとすんなり読める
372. 老人 モーリッツ 00:08
あ、また忘れておった。一応仮決定じゃ。>>368
発表方式はこちらも昨夜と同様自由。

年視点屋はそんな揺るがなそうなのと
商視点修屋同程度じゃけど
商視点白確信してそうなので黒でない限りびみょい
修の色見えるほうが色とわずよさそう。
年視点バラの希望も満たせる。

欠点:他灰視点修白打ってるとびみょい。かの。
373. 羊飼い カタリナ 00:12
>>251とか>>256とか、気にされてるというか水を向けられてるのが見やすい印象の一端かなあ。わたしを見ようとしてくれてるのが村っぽく見えるんだ。

>>245とか>>264とかにもわたしを促して情報拾おうって姿勢を感じたので。>>363の「妙占いいらない」はそういうこと。
村娘 パメラ 00:12
年→屋白
商→修白
ならどうしたものか…
374. 少年 ペーター 00:14
【仮決定了解】
びっくりするほど●屋でそろってるね

>オト兄 顔薄い仲間ってなんだよ(なんだよ)
羊娘屋の3択だとオト兄的には羊しか占うところないは確かに。盲点だった

果たして占い先に意味のある明日は来るのか!ってところではあるけれど、羊→屋が一貫して庇いなところを見ると、屋狼なら霊襲撃くるかもなとか考えちゃうよね
375. パン屋 オットー 00:15
>>293
村視点だと、羊真狩→▼羊→▲商→次の日▲老とかもうどうすればいいか分からないレベル。まあ年視点羊真狩は無いと分かってるから漏れたのかもしれないけど。
あと>>285がかなり違和感。白出し占い師安定じゃなくて
斑吊りは霊鉄板じゃないかな。
年真視点は頼むから霊鉄板はがさないでくれ、ってなりそうに思ったよ。

>>老368
まとめありがとう。年→屋パーフェクト達成じゃないですかー!
376. 羊飼い カタリナ 00:16
>>371 わたしの判定見えたら、娘ちゃん狼だとしても縄は届く可能性あるので。そこよりも、他を優先するべきじゃないかなって思うの。当然娘ちゃん村なら吊るわけにはいかないんだけど、でも2狼いるわけだし、縄届く可能性がありそうだから外したい気持ち。
村娘 パメラ 00:16
どちらか黒は出そうだけれども
ここにきて屋が白い…困った
羊飼い カタリナ 00:17
んぐぐぐ難しいでござる……
少女 リーザ 00:17
いい感じだよ
羊飼い カタリナ 00:19
ほんと!(すぐ調子に乗る)
377. 青年 ヨアヒム 00:19
羊ちゃんはまだ縄計算ができてないのかなぁ
378. 羊飼い カタリナ 00:22
え、計算おかしい…? ペタくん吊って、2縄で2狼、娘ちゃん村なら吊ってる余裕無い、でしょ。
わたし視点娘ちゃん気になる位置ではあるけど、殴り合って縄届く可能性があるなら占い外さない……?? 村なら頑張ってということで。
379. 行商人 アルビン 00:23
(続)読めるんですよね。しなくても良いフォローもしてくれていますし。後他にも何か有った様な?…確か。
修さん:特に此処は白い!と思った所は無いですが、かと言って此処は黒い?と思う箇所も無く。どちらともなので、占い希望ですね。

老さん>>368>>372
【確認です。】…羊さんはこれから全力で輝いて覆す事を願います…。
羊さん>>376
んん…?青さんとの繋がりは何です…?@1
380. 少年 ペーター 00:26
>オト兄
年狂羊狩時
1▼羊▲商→▼年▲老 6灰2狼の2縄で灰殴り合い
2▼灰(白)▲老→真狩CO 8灰3人外の3縄でライン戦、占い真贋不明

のどっちのほうが有利かって話だよね
1のほうが2より有利じゃない?
381. 青年 ヨアヒム 00:26
>>378
ギリギリなのを縄が届くと言ってるのかーんー
382. 羊飼い カタリナ 00:27
あと商>>371追撃、兵が答えに困ってるのが云々っていうの、狼だったら赤窓でやり取りできるんだし、何かしら返答があるものだと思う、のでやっぱり単独感に取るよ。
灰見ても、そういう多少のサポートは(スキルとして)できそうなひとが多いような印象だし。

>>379 青娘両狼なくて、仮に青狼見えたら娘ちゃん村に見えるだろう、っていう意味で! ごめん言葉足らず…。
383. 青年 ヨアヒム 00:28
羊のその計算では誰が狼でも縄が届きうるんじゃないかな
384. 負傷兵 シモン 00:30
>>254 すまぬ、我、完全に流しておった。
我も寡黙枠はLWなどの考慮をしながら考えていきたいのう
やはり、読んでいると節々にそういったものを感じての
まあ、考え方の違いじゃろうて

>>302
尼と同じ=考え方が近いというだけではないか?というかであるんじゃが…
385. 少女 リーザ 00:31
オト兄の年●屋理由については確かにそうだね。
自占理由については結構ストンと入ってきた。

仮決定見たけど特に問題ないかな。
●屋は言うまでもなく、●修はパメ姉>>358と同じ感覚でアルビン真時の狼の組合せにこれって感覚が今のところ湧かない。狼は単独行動してるとしたらリデルさん狼ないと言える程のものはなく。狙いとしては面白そう。
負傷兵 シモン 00:33
ありゃりゃ、自由か
個人的にはいやだなぁ……
少女 リーザ 00:35
手数については村視点の欠如なのか手数計算の得意不得意なのか分からないけど、前者に見られないか一度考えてみて

寝不足で頭回んないのでゴメンね。
386. 老人 モーリッツ 00:35
反対特にないのじゃの。本決定そのまま。

パメラの>>367には追従するかの。
羊狼視点兵SGにしたい感でしかなかろって思っちゃっての。
むしろ商真視点修黒出なかったらどこに黒でるんじゃろうとかある。

そいや羊狼からじゃと青って決定決まってからライン切ってない?
って見え方をしとっての。
ここはわしからしかそうは見えておらんぽいので一応提示じゃ。
白いなら白いで固めたほうがよさそうに見えるとも。
387. 羊飼い カタリナ 00:36
>>383 それはそう、なんだけど。わたしと娘ちゃんとの切れ感?拾われてたのを鑑みてるの。

(短喉で言う程気になったんだろうか)@4
羊飼い カタリナ 00:37
まあ縄計算苦手なんですけどねorz
388. パン屋 オットー 00:38
>>380
なるほど。別に漏れてたわけじゃないのね。
僕は全く情報無い1よりは情報多い2の方がまだマシに思えるからそこは好みかな。
あとそもそも初手▲灰(黒)の可能性や、真狩羊によるGJの可能性だってあるわけだし。

羊白仮定で議事読んだら2狼の見当つかなくて、
そこに狼が共感するの結構難しい気がするから商・羊・娘・妙辺りがここに共感してるの強めに白とってる。
だから▼羊は>>346の言い方。
少女 リーザ 00:46
今さら計算してみたGJなければ4手
羊白だと3手。ペーターは狂放置で3手灰に回すかな

狩人がGJ狙いしそうで恐い
389. 老人 モーリッツ 00:46
ライン切りでなくともどうせ吊られるリナに短喉使うって
なんか胡散臭いなあって感じ。
とはいえヨアヒムフリーデルは、同じくらい
情報不足というか内容が足りないなあとか。
そういう感覚かのう。これだけ言うたので明日はがんばれ(

が、占判定も大事じゃと思うし。
狩人に負担をかけるががんばれと言うておこう。

それと、白出し占い師の護衛は手順としてありじゃよ。ペタは1黒引いているでの。バランス思考で。
少女 リーザ 00:47
少人数恐いよ
390. 青年 ヨアヒム 00:47
気になったんだからしょーがない

後、言わなかったけど、羊が狼だろうが狩だろうが回避したら対抗回して▼羊の対抗狩霊護衛安定だから(出た対抗から吊りでもいいけど)
すぐに羊が狩coなかった時点で▼羊以外考えてなかったよ
パン屋 オットー 00:50
ラスト灰なので何言うか迷うけどこれだけは言いたい!
>>屋2d03:15
自意識過剰乙!!!

アルビン守るよ!
老襲撃→年から僕に偽黒出ても狩人COで狼1あぶり出しor村視点でも商真確定の択が引き出せるのだ。
内緒だけどそれもあっての●屋なんだよね。
自吊りと違って自占いは明確に利益出る場合もあると今回思ったなぁ。
あとは散々まいた非狩ブラフをどう取られるか。
修への話とか羊真狩仮定、とかね。
391. パン屋 オットー 00:57
現状GS
白:妙≧娘>青>兵>修:黒
羊は娘と同じ位。なんか羊・妙・娘・青が白いから
兵・修が黒いんじゃないか、っていう消極的なアレだから
申し訳ない感もある。兵の黒要素も探さないと失礼。
青は思ったことリアルタイムで言ってるのに引っかかりないから割と白く見てる。
狼でも時間かけて書く文章なら引っかかり減らせるけど
即落とした物って難しい気がする。
ただスキルフル印象はあるのでちょっと怖い。
羊飼い カタリナ 00:58
れ、霊護衛鉄板でしょ……頼む
羊飼い カタリナ 00:58
屋好き……
392. 行商人 アルビン 00:58
>>386
【確認です。】

羊さん>>382>>387
恐れながら私は青さん>>383の方に同意ですね。

兵さん>>384
はい、アピ感と捉えたですね。了解です。
後半、まあそうですが、触れている所なので一応。

村娘 パメラ 00:59
>>386商真視点 修黒出なかったら

まさかの大穴!リザーヨアヒムなら、村滅びるのも時間の問題よねえ…修は屋をぬっころすだろうし。。パメラもピンチ枠に入るし。二人(特にヨアヒム)は完全に安全圏。終わりね。。

実際はヨアヒム狩で見てるわけだけども。
カタリナ狼として相方1匹も、どこなんだろうという謎。
羊飼い カタリナ 00:59
ペタくんセットでおっけー?
少女 リーザ 01:03
通らなかったら仕方ないで襲撃

残して勝てる方法分かんないし
羊飼い カタリナ 01:06
だよね、賭けて▲霊とか無理だわ。GJ出ないように祈る…。
393. パン屋 オットー 01:07
兵はなー、白っぽく見えてた部分もあったけどそこそこ黒く見えてきた感はあって、
他の人から突っ込まれてる所に関しては
兵人が単純にうっかり間違えただけっしょ。兵白いっしょ。
位に感じたけど今日占い結果という明確な情報が落ちてきた割に思考伸びた感じがしなかったのが怪しいかな。
>>300の明日からが正念場、には期待したいけども。
そういう意味ではやっぱり視点増えてないのって兵・修じゃない?とか。@0
394. 少年 ペーター 01:13
占い先セット忘れてた(汗
危ない危ない
村娘 パメラ 01:14
>>ペタ
とんでもない真占アピール
次の日へ
広告