G1639 疑心暗鬼の村 (9/13 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
行商人 アルビン、8票。

行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、旅人 ニコラス、シスター フリーデル、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ の 6 名。
1133. シスター フリーデル 07:00
【アルビン 人狼】【自動的にディーター 狩人】

本日の議題
■1.今日の吊先
■2.灰考察

【仮決定22:30 本決定23:15】
1134. シスター フリーデル 07:00
\書宿青|修|娘老旅年羊|長商|屋妙神者|
④狼真狂|霊|灰灰灰灰灰|白狼|白白白狩|

5d8人 縄3 霊灰×5狩狩 ▼狩 ▲狩
6d6人 縄2 霊灰×5   ▼灰(1/5) ▲霊
7d4人 縄1 灰×4    ▼灰(1/4)
(襲撃は適当)

灰LW残り縄2本です。私の仕事もつつがなく終了となりました。
残り二日間またがんばって参りましょう。
パン屋 オットー 07:01
ディタ、アル、お疲れ様っ[ハヤシライス(夕飯の残り)]
1135. シスター フリーデル 07:01
ディーターさん。青の考察を聞いてですが、私もあるとすれば狩人は確かにディーターさんだなと思いました。
2d皆さんがあれほど霊護衛に誘導していたので、私としても霊をエア護衛にして、占い護衛に行ってほしかった。
だから私から護衛関連には何も言えなかったんですが、ちゃんと占い護衛してくれてて嬉しかったです。出来れば白だし占い師を守ってほしかったですが…でも本当にナイス潜伏でした。お疲れ様です。
村長 ヴァルター 07:03
ディーターお疲れさま。なかなかいい狩だったよ。
アルビンもお疲れ。LWだけはCOしないようにね。
パン屋 オットー 07:04
()(フリを聞いてそうなのか…(゚Д゚)と思っている)
1136. 老人 モーリッツ 07:07
ほい。でしょうな。
ディーターおつかれさまじゃ。一昨日昨日で急に白上がってきたので頼りにしとった。まだいてほしかったのう。
アルビンもおつかれさまじゃ。
昨日言い忘れてたが、ジムゾンもクララもおつかれさまじゃ。

【判定確認じゃ】
狼1匹捕まえられたの。これでまだノーミスゲームではないということでほっとしたのじゃ。
じゃが、余裕無いのには変わらん。今日最終日のつもりで狼探す所存じゃ。
村長 ヴァルター 07:09
まあ、宿書でどっちが真か判断するのは難しすぎるし、ディーターの目に私が白く映らなかったら、青護衛は正しい選択だからね。
ならず者 ディーター 07:14
お、みんなお疲れさん
朝からハヤシライスはちとキツいなw
ま、ありがたく頂くぜ

さて地上のみんなは頑張ってくれな。1縄どうにか戻ってきたし霊は仕事終了だからLW吊れりゃこっちの勝ちだ
まぁ、ぶっちゃけ俺炙られただけだから偉そうなこと言えんのだがなwwww

さて、ゆっくり墓下読んでくるか
ならず者 ディーター 07:19
まぁ、長に関しては戦術論多めで「白いけど村くない」って見えたのは俺も事実でな
あと霊護衛誘導がめっちゃ黒く見えたんだよな
長すまん

みんな霊護衛霊護衛でエア護衛してくれてるから、霊護衛は迷って放置したんだが、宿書がどう頑張っても真に見えんくてな…(宿すまん
白出し占いとかよりは真に見えるとこ護衛してたら真殺されたっていう、この上ねぇクソみてぇなことしちまった
すまん
パン屋 オットー 07:42
重い?カレーも作ろうか?←
4dで長も言ってたけど、3-1なら真占襲撃基本なんだな。もしそれで狼が死んでも偽占の狂が生きてくれるからかな。狼側から真狂分かるのは、狂の黒出しぐらいか。そういう意味では黒特攻はありか。あとはその後疑われてどんだけ弁立てられるかなのかねえ、諸刃の剣じゃないが。
パン屋 オットー 07:45
霊護衛必須の場面だから狼は狙わない→ならせめて占噛もう→それさえも護衛
これか?単純に占は未来予知、村を守ることが出来るからなんだろうけど。
村長 ヴァルター 07:47
まあ、霊が噛まれなかったんだから、それで問題ない。
私にしても、青に真持って行かれない為の発言だったから。

羊LW濃厚だね。噛みの意図があるとすれば。
宿屋の女主人 レジーナ 07:47
ディーターさんお疲れ様です。
3d青護衛は私への信頼不足かしら?
1137. 少年 ペーター 07:50
おはようございます。

黒を二人に絞るか、白二人決め打てばいいのですね。
商は発言少なめだったので、あまり商の発言からLW考察するのはうまくいかないかもしれまんね。
ひとまず夜にまた来ます。
村長 ヴァルター 07:58
今日、村にやって欲しいことは、旅と娘の扱いを決めること。
白打つか打たないか。
噛み筋から羊狼濃厚としても、そこの議論はしてもらいたいね。
青年 ヨアヒム 08:12
おはよう
アルビンとディーターはお疲れ様だよ
村長 ヴァルター 08:14
さあ、ここで恒例のLW予想と行こうか。
私は羊に5000ゲルト
1138. 旅人 ニコラス 08:17
【判定確認】

書、商狼確定で、あとLW探しかー。
2人の発言でLWが炙り出せるとは思いづらいけど(けっこう発言量少ないから)、そこ見つつ灰見つつで考察だしてくるねー。
1139. 村娘 パメラ 11:12
おはようございます
【判定確認です】
よかった…嬉しいです、そして私も結構言い忘れてるけどみんなお疲れ様ですよー
行商人 アルビン 11:18
みなさんお疲れさまですー
LWはCOしないです、了解してます
みなさんすみませんでした…もっとちゃんと発言していきたかったなあ。

夕飯の残りの更に朝ごはんの残りになってるハヤシライスをいただこうか悩む…
ならず者 ディーター 11:42
>>屋 3ー1の場合はケースバイケースだな
誰が黒出ししたか、霊がどういう人か、とか色々関係してくるから

まぁ、ぶっちゃけ潜伏狼の場所がどんなに良くても、占い師ってのは狼にとって天敵だから。抜けるなら抜ける時に抜きたいんだよ
だから3ー1でも、占い騙り犠牲にしても真占抜きにくるやつはいる。そんな感じ?
狩はそこら辺考えて護衛しなきゃだからなぁ
ならず者 ディーター 11:48
>>宿
宿真見抜けなかったのは俺がクソだってこと大前提なんだが
んー、まぁ、そうだなぁ
もうちょい発言量とか発言内容とか熱意とか、その辺り頑張って欲しかったなぁとは思うな

>>長
俺も羊に5000ゲルト
>>1139。娘の性格的に仲間吊られて嬉しかったって言え無さそうだし、演技ならもうちょい別の言葉出てきそうで娘村っぽい
ここ違うならあと羊しかいなさそう
1140. 村娘 パメラ 12:14
見直していて誤字に気が付きましたおぅふ
>>1097娘と老ってなんで自分入ってるねん…正しくは羊と老ですねー
そして昨日迄の話を含めて今GSを出し直すと私の中では年が一番上になりました。
年が白くなった理由はやはり昨日の噛み場所での考察が主にです。もし年書商の3wの場合は昨日羊、老の片方を襲撃することで自分への疑いを背ける事も出来ましたし、商の生存が危なかった昨日の時点で▲神は事実疑いの目
1141. 村娘 パメラ 12:18
▲神は事実疑いの目を向けられていましたし、本人にとってもリスキーな選択になったのではないかと思います。となると相対的に羊と老が下がります、旅は…お話したいです
年>羊老旅。GSも大分寂しくなりましたね…
結構固定ロックとかが昨日まで入ってた自覚があるので一旦年以外の方々を完全にフラットな状態で見直そうと思っています ではでは
1142. 老人 モーリッツ 12:55
昼ぽっぽー

>>1140娘 ふむ、もうこの時点で年白置きするのかの?
娘の考え方を聞いておこうかの〜。

★1 神襲撃は、「単なる狩狙い」「白位置の護衛を警戒(実際ついとったしの)」という可能性もある以上、簡単に判断はできないと思うのじゃがどう思っとる?
その可能性低いと見てるならその理由も。
★2 元々娘のGSで年は真ん中じゃよな。神襲撃以外の要素で年白置きに値すると思う要素ぷり〜ずじゃ。
1143. 村娘 パメラ 12:56
商の行動1日目から駆け足考察
1日目の占いに関しては印象はあげているけど推測は無し、そして占いの希望は●娘○妙。仲間を第二希望にすらあげてませんね。
2日目から旅狼の可能性について触れています。そして本占いが入っている宿書への占い希望も旅。時間帯的にもまだみんなの票が出きってなく、旅が占われる可能性もありました、真占い抜けるんじゃないかという思惑があったとはいえ、ここは旅白要素ですね
1144. 村娘 パメラ 12:58
更に5日目の吊り希望は▼旅。
以上から私は商は仲間を大々的に切らない狼じゃないかなと思っています。というか旅は割と綱渡りの位置を歩いていたと思うのでここを身内だとしてこんなにばっさり切るのは難しいんじゃないかなと思いますね
一応三日目の商の占い希望は羊なのですが…ここは正直宛に出来ないと思います。私は商の発言から羊と老に関する要素は拾えなかったので取りあえずこんな感じですかね
1145. 村娘 パメラ 13:14
>>1142☆私は、昨日の噛みは吊りにくそうな所>狩人狙いだと思っています。理由としては無理して狩人を狙う必要がある状況ではなかったと思っているからです。
GJが出る可能性は勿論あるとはいえ、確定情報を撒いてくる占いはもう居ないわけですし、霊能は現時点では確実にwを吊ったと分かる精神安定剤ぐらいの役割でしかないと思っています。
「白護衛がついてるかもしれないは」「狩人がまだ居るかもしれない」
1146. 村娘 パメラ 13:14
と同じくらいの心象で考えるべきものだと思っています。
だってgjも出てなかったですし、者しか確定情報は無かった訳ですし。
☆本人も発言している通り、気になる1点に取りあえず狙いをつけてガツガツ突っ込んでいく姿勢は正解が見えている狼ありきの姿勢と捕らえるか、そういうスタイルの対話型の村かという捕らえ方が出来るかな、と私は今までの手順提示、妙ケア提案の早さ等からも含めて村要素だと思いました@13
1147. 老人 モーリッツ 13:15
量が少ないので絶対的な参考にはならぬが、商の発言追ってみてるぞい。見ながら落としとるのであまりまとまっておらぬ。

1dの投票【●娘】、かつ2票目じゃ。これはけっこう大きな切れ要素じゃないかの?
村の最多得票が老長それぞれ2票ずつの時点で、仲間に2票目となる●は出せないじゃろう。
中庸占いの話も出ておったし。
>>358でも娘の発言に対する反発も仲間には見えんの。
村長 ヴァルター 13:24
どうやら娘の白打ちはできそうだ。
これで老年の絆が切れなければ村が勝つ。
1148. 老人 モーリッツ 13:51
書も合わせて見ていこうかの。
1d>>215で羊ちらっと切り。これはどちらでもありそうな触れ方。

2d、書>>542>>546の「初日占い希望に仲間あげることだってある」が逆に>>1147を裏付けてるような気がするの〜。
商が【●旅】、書も【○旅】。
若干切れともとれるが、娘がもう●3集めてたので占われないと踏んでかもしれんし、翌日占い機能破壊予定じゃったろうから、1dほどの要素には取れぬかの。
1149. 老人 モーリッツ 14:25
3d、>>748商、娘疑い。
4d、>>966商、「老神羊に一匹いそう、襲撃されなかったら考える」
5d、>>1024「羊老に一狼いるからの神襲撃」他にも白位置に狼いそうという発言。
>>1068>>1069「やっぱり羊老に狼いるとすると者年あたり吊ると困るのでは」
>>>>1085「娘狼なさそう」「旅はGS低めにいるならここ」「吊り者年で迷ってる」
で【▼旅▽者】。
最後に全員に触れてきたの。
1150. 老人 モーリッツ 14:36
商からの触れ方の感想としては、
娘:>>1147により狼の可能性薄そう
旅:ずっと切り演出入れてく戦略ならここ
羊:>>966>>1024からの>>1068>>1069で、切ってからの持ち上げ戦略の可能性はあり。
年:ほぼ触れられてない。無理に言及しない方針の可能性はあり。

といった感じかの〜。
娘の白要素どうじゃろ? ご意見ご感想お待ちしておるでの。

あとは夜に他灰→商を見ていこうかの。
1151. 老人 モーリッツ 14:53
>>1145娘 回答ありがとじゃ。
なるほどの。
★手順提示は年自身が者評で「進行については経験積めば言える」と言っておったが、そのあたりどうじゃ?

でもワシも、昨日年に「思ったより早く殴ってきた」って発言したんじゃが、チラリと違和感あったんじゃよな。
狼ならもっと「老白位置だったのに残ってて怪しいよねー!」的な要素を固めてきてから、具体的に言うと今日明日あたりかと思ってたんじゃよな。
うーん…
1152. 村娘 パメラ 15:22
☆確かに経験を積めば誰でも出せるのかもしれませんね…でも多数の灰から白要素と取られていた部分を自ら崩してまで「誰にもできる」発言は白目要素ではないかと私は思いました

>>1151そこ私も思いました、昨日の>>1056でも少し語ったのですが私は年狼だったら殴りあい先噛み、年はSGだよ、の姿勢よりも羊を噛んだので残ってる老が狼ぽい。の方がやりやすいのではないかと思っての違和感ですかね
意見欲しいです
1153. 老人 モーリッツ 16:32
>>1152 回答ありがとじゃ。

そう、年狼で3d考察で匂わせたように「残ってて怪しい」路線なら、昨日は羊襲撃の可能性高いと思っとった。
でも昨日たぶん狩狙いだったようじゃから、じゃあ次に羊を抜いてそれから殴ってくるんじゃろ(年狼の場合なら)と思ってたら昨日来たので>>1078になったということじゃ。
年は進行に詳しい、そんな年がまだ状況詰めきれてないのにワシ殴ってくるかの?とモヤっとはした。
神父 ジムゾン 16:57
おはようございます
ささくれが痛いですね。

いやぁあってるじゃないですか。
羊狼だと私のセンサー神ってことで神父だけに()
え?皆さんわかりますかそうですか……
神父 ジムゾン 17:01
天井が凄いうるさいんだけどネズミかな()ネズミ?
嫌ですねぇ。

年が黒いのはわかりますねぇ。まぁそんな人なんでしょう()
似たような性質の人見たことありますし(目そらし)
神父 ジムゾン 17:03
これ墓に行くと誰が誰だか分からなくなりますね。
なりすましとか出来ます?
神父 ジムゾン 17:06
きゃるるん
リーアだよっ☆
みんなー、リーア忙しくてしんじゃったぁ。ごめんねぇ♡
神父 ジムゾン 17:07
……あっ。
リーアじゃねぇや
神父 ジムゾン 17:08
(しかもキャラが迷走している)
神父 ジムゾン 17:10
皆さん強い強いって言いますけど
強さにも色々ありますよね。
村のときの強さと人外の時の強さは別に感じられます。
パン屋 オットー 18:22
⊂(´∀`⊂⌒`つ≡≡≡ズザーッ
じゃあ俺も羊に神の魂をかけるぜ!!ドゥーン
俺狼だったら何も動けなくなりそうな気がする←
パン屋 オットー 18:29
一つだけ疑問なのは、羊が商を昨日庇ったことかな、羊のみだったっけ。あそこまで庇うと確実にラインな気がする。年たちに言われて大人しくはなったけどなー

>ディタ
ありがとう。多くの要素を考えてるよな。霊の性格とかは意外だった。
1154. 羊飼い カタリナ 19:31
こんばんはなのですよー
【霊結果確認】
うう、よかった真狩吊らなくて…みなさん本当にありがとうです(;_:)
商8票、てことは自殺票ですかね。判明するにしても最後まで真主張してたなら者か、それまでの希望先の旅に入れてよさそうですが…狩COして真狩あぶる予定だったのだろうか?とも思えるです。

商黒判明したので、そこからの狼位置。一番切れるのが旅です。
この二人はわりとGS低めの位置、特に商に関して
1155. 羊飼い カタリナ 19:32
特に商に関しては真っ先に吊り位置に入りそうなくらいの発言量でした。占い先に挙がることも多かったです。これに関しては旅も同じでありますが、商は発言が伸びない→昨日吊り候補に挙がっていただけで、明確に黒要素を提示されていたわけでもありません。
つまり、商の発言次第では立ち位置は調整可能だったのに、あえてしなかったのでは?と
⇒商は切られ役であった、目的は相方との切れ演出or真狩あぶりだった可能性
1156. 羊飼い カタリナ 19:34
また旅が相方位置だった場合ですが、商が切られ役だったとするとこちらがLW。それにしてはこちらも発言伸び悩み、4dからは明らかに失速しています。LW想定ならこれは危険なのでは?
追加で、旅LWなら羊老などの多弁位置を残さない(羊老が怪しいと言われるような神噛み)のではないかと。>>1020その判断はできている模様 1dから長警戒>>335→長投票。>>458で「議論誘導が怖い」発言、
1157. 羊飼い カタリナ 19:39
多弁位置をSGにするくらいなら噛もう、という判断になりそうです。
文字数…"(-""-)" 短喉失礼しましたですー
1158. 老人 モーリッツ 19:51
時間足りぬ!! メモ書き段階じゃが、旅羊年の商との絡み+α。娘は白拾ったので後回しにしてたらまだ終わらぬ。

[旅]
1d 長への票重ね疑惑は>>250で一番に占い先名言、逆に非狼目か。希望出しに違和感は無い。書が合わせた可能性はありか。
商に言及なし。
2d >>456宿偽視
「商の色は見えず灰」
【⚫︎商】提出。(⚫︎娘にほぼ決まってる段階)
>>648護衛ぶらし発言に見えるが露骨すぎるか?
1159. 老人 モーリッツ 19:52
3d 「商はきれいだけど狼にもできる」純灰
【⚫︎商】狼占いの自由占い時なので切れではない
4d >>898「宿偽主張と言及なしに1狼ずついると思う」→これまさに旅商に当てはまっちゃうんじゃよな。
5d 【▼年▽商】

全体的に狼同士でもできる切りあいではあると思うが4dの件はちょい白いかもしれぬ
1160. 老人 モーリッツ 19:56
[羊]
1d 全体に満遍なく星投げ。
【⚫︎妙○商】。第二希望に仲間を挙げるのは狼の常套手段だが希望出しが早いのは白要素か。
2d >>547は白目?村の感情っぽい。
>>587「商は色が見にくいので考察だけでなく質問飛ばし大事」
青の黒狙い占い時⚫︎商希望。青ほぼ偽確定時。

3d 「青狼なら商は白」
>>754娘と商に発言促し
>>760商に星飛ばし。ちょい切れに見えなくもない
1161. 老人 モーリッツ 19:57
【⚫︎商】(旅と同じく狼占いの自由占い時なので切れではない)
者が指摘していた妙凸ケア問題。狼なら露骨だが、縄減ったらラッキーで言った線も捨てきれない。
4d >>943商へ星投げ。これは切れっぽ?
>>978バッサリ。だがまあ商の位置的にどこが仲間でもこのあたりは切りに動いていたはずではある。
1162. 老人 モーリッツ 19:57
5d >>1040で商をどうするか投げかけ
発言の伸びを考慮して▼商にはせず【▼旅▽者】
で、狩CO後の【▼者】

★そういや旅と商と迷ったのに、▽商でなく▽者なのはなぜじゃ?
者黒視の過程も見えなかったのでよろしくなのじゃ。
1163. 老人 モーリッツ 19:58
[年]
1d >>361で占い内訳的中
商は「発言しっかりしてるけど、なぜか他より印象白くはない」
【⚫︎商】だが本決定後。
2d 【⚫︎商】娘3票入った後の2票目。
GSでは灰
3d >>773妙凸ケア提案
商に「このままなら吊り位置」
4d >>967ばっさり。
5d【▼商】
1164. 老人 モーリッツ 19:59
後半の切りについては(年以外にも当てはまるが)、既に商切られ役だったじゃろうから切っているからといって切れているわけではないかの。
2dの投票は○でなく⚫︎、翌日占い機能破壊予定とはいえGJの可能性考えるとやりにくいかも?

本当のメモ書きですまんの!
離席するが後で白黒要素まとめたい。
1165. 旅人 ニコラス 19:59
色々考えたんだけど、ボクはいま残ってる中なら羊が一番怪しいと思う。
ボクなりに羊の動きをまとめてみたよ。おじーちゃんもまとめてくれたみたい。まとめた中に、なんか見方が偏ってるのあったら教えて欲しいな。

1d 様々な人に質問投げかけてる。
多弁:白:老>神>長:灰
中庸:白:屋>旅娘妙:灰
【●妙〇商】
2d 長非狩を批判。占い考察。神者灰、旅娘純灰。【▼長▽妙】【青→●旅】【宿書→自由●娘
1166. 旅人 ニコラス 20:00
【宿書→自由●娘〇者】
3d 灰考察。混乱し始めた娘を救うような発言。老神屋を白視、【▼青】【●商〇者】凸対策反対。
4d 狼位置考察>>914~>>918、商最黒塗り位置【】
5d 年白視。狩CO時は【▼旅▽者】狩CO時は老者ライン疑い【▼者】

4d時に商最黒位置と明言しておきながら、5d時に「老羊、娘商者が最適な殴り愛位置だと思った」という理由で【▼旅▽者】、狩COのときは者真視
1167. 旅人 ニコラス 20:01
者真視する人が多い中、5dのみの老者発言だけを見て【▼者】。ここの動きが、今まで色んなところに質問投げかけて冷静な答えを返してた羊とは思えない対応だなって思ったんだよね……。
1168. 羊飼い カタリナ 20:18
次になさそうな相方位置、年
商黒が判明したからというより、神噛みからの推測。>>1027
神を噛むことで得しそうな位置、年を疑い位置に持っていこうとしてる所が狼なのか予想したです。更新周りで>>1005>>1017者、>>1020旅、>>1018老。者は羊が若干ロックかかりぎみだったのもあってフィルターがかかり、さらに疑いを強めてしまった、という感じです。
1169. 羊飼い カタリナ 20:21
商は年疑いしていない>>1068>>1085ですが、これをラインとはとりにくく思うです。商—年としたらLW想定は年。>>857で商をばっさり「整理枠」として切る発言をしていますので、商も5dでは「年怪しい派」に行けばいい、わざわざ年が切ったラインをつなぐ必要がありません。

>>1162老☆
なんというタイミング(゜_゜)
>>1168に今さっき落としたですー。
1170. 村娘 パメラ 20:40
時間とか色々足りないですね…うーん
羊の気になる点としては既に>>1166で上げられていますが4日目の終わりで最黒起きを商に出しているのにも関わらず次の日の▼旅ですね。確かにその日の旅は仮決定ギリギリでの登場になりましたが。それまでの商の発言から最黒の位置から上がってこれるような発言では無かった気がします。
★▼旅にした理由をもう少し教えて欲しいです
1171. 旅人 ニコラス 20:45
ボクからも羊に質問。

★ボク発言見返した時点で、羊が者ロックしてたところ見つけられなかったんだけど、アンカー引いてどのあたりの発言からロックかけてたのか具体的に教えて欲しいな。
司書 クララ 20:53
アルビン、ディタ
お疲れ様です。
狩人CO合戦は燃えました。
1172. 羊飼い カタリナ 21:09
次、娘ですー
商—娘だとするとLW想定は娘。娘は村全体としてGSは中間位置。発言や行動次第でちらにも傾く可能性のある位置でした。ただ商の位置ですので娘が商を切ったとしてそれほど効果があるとは思えません、がラインを繋ぐと一気に娘に縄が近づく可能性はあったと思うです。ここLW位置ならラインは繋がず、かといって目立って切らず、の選択が最善なのかと。
そう考えるなら、5dの娘の行動は商と
1173. 羊飼い カタリナ 21:09
商と明らかにラインが繋がってしまうため(娘>>1019年黒視しない旨の発言、>>1032羊の年白視に同意、補足>>1041)、商とは意見>>1068(年白視)を対立させた方がよかったかと。ここで商を黒視>>1051で切れ発言。

気になるのは、年白視は意見が似ているのだけれど、神噛みが「老羊どちらかに狼がいる噛み」とする考え。そう考える人が結構多いみたいですし、
1174. 村娘 パメラ 21:13
旅★ニコ君は昨日年を吊りで上げてたと思うんだけど、年より羊の方が黒と思った理由は年が上がったというより羊が下がったという解釈でいい?
★まだ年来てないけど年に対しての印象って昨日から今まで出変わってたら教えて欲しいよ  @10
1175. 羊飼い カタリナ 21:20
「老羊なら絶対神噛まない」という理屈も特別ないので、それ自体が大きな黒要素というわけではないですが。
>>1154の考えが浮かんだのも辺り、娘狼切れるわけではなそうか、とも思い→しかし娘狼なら自分を白視していた神を噛むか?↑から娘のGSは中間なのでいつ黒位置に落ちるかはわからない状況神を噛むには度胸か、のちの白め位置を獲得できる予想がないと行けないか…とも思い
⇒結局明確な答えは出せず。下段の疑問
1176. 老人 モーリッツ 21:22
一撃離脱。

とりあえずワシ娘は白いと思っとる。理由>>1055>>1147。あと今日の覚醒ぶりが、情報増えて思考が伸びてきた感じするのじゃよな。思考にも一貫性ある。
逆に思考がちぐはぐしてきた気がするのが羊なんじゃ。
羊にワシも旅>>1171答えてほしい。

あと旅に星投げようと思ったら娘が>>1174で投げてくれとった。
★昨日あげてた年の黒要素いまどうなったん?
薄まったならその理由も頼む。
1177. 羊飼い カタリナ 21:28
払拭できれば白置きできるか

>>1170娘☆
更新後の反応などで者ー旅でラインをとっていましたので、どちらかを吊れば1w落とせると考えました。
商を最黒でとったのは単純に発言が少ない(最終日白置き不可能そう)と判断したためです。>>978>>980参照
娘も商を下位に置いていましたがとれた黒要素があれば教えてほしいのですー

>>1171旅☆
時間かかっちゃうかもなのでちょっと待つですよー
1178. シスター フリーデル 21:29
【仮決定一時間前となりました】…がまだ年が来ていません。
時間が足りないとの声もありますので、異論なければ決定時間の延長も考えていますが、どうでしょうか?
老はもう喉が少ないし、旅が23:00頃までという希望でしたので、少し厳しいかもしれませんが…
【仮決定23:30 本決定0:00】あたりを考えています。不要であればスルーでかまいません。
村長 ヴァルター 21:32
本当、ここまでの議論見て、私は2日目に吊られたのが正解だった。残ってたらミスリーダーになっていた予感しかしない。
1179. 旅人 ニコラス 21:32
☆娘>>1174
うん。そういうことだね。
狩CO前は、年の行動が白視されてる人をひたすら黒塗りしようとする狼さんに見えた。神噛みも年が今日晒されるの怖くて襲撃したんだろうと思ってたし。自分をSGに見せることでむしろ白上げてるのかなって。だから、自分の考察から年は切り捨て枠、者あたりがLWじゃないかなって思ってた。
1180. 旅人 ニコラス 21:33
でも、▼商からの商狩CO→対抗CO→商狼確定、者村確定の流れで見方が変わった。
商は遅かれ早かれ吊られた可能性が高い。そうなると、昨日殴り愛してた神を噛むことで年の疑いは上がる。むしろ年狼なら老羊あたりを狙うほうがLW目指すのに効果的だよね。
そこを考えて、GS高めだった老羊のログを洗った。
1181. 旅人 ニコラス 21:35

1d 神屋などに質問飛ばし灰考察出す。【●娘 〇旅】
2d 長残しを主張。【▼青】【青→●商or自由】【宿商→●娘〇旅】
3d 凸死対策賛成
白 屋>神羊≧年>者>旅≧娘≧商 黒
【▼妙▽青】
4d 年と神との殴り愛してる勢に質問投げかけ。年商の話をききたかったがきけなかった様子。
白 羊>>神>者≧年旅娘>商 黒
5d 年と殴り愛
1182. 旅人 ニコラス 21:37
5d 年と殴り愛(?)
狩CO前【▼商▽年】
6d 娘白視 年狼に違和感

思考の流れも発言も一貫してて矛盾なかった。そこで羊の発言を振り返った結果が>>1165だよ。
年を完全に白視したわけじゃないけど、それよりも羊の行動が不可解すぎた。だから、相対的に年の白視は上がったって感じかな。
宿屋の女主人 レジーナ 21:42
>ヴァルター
分かるわその気持ち。私も初陣でミスリードを犯してリアル狂人になる前で吊られた事。
1183. 旅人 ニコラス 21:48
羊、狩人CO後の発言で「ここ数日老者が連携してるような動きを感じた。ライン疑う」から▼者だったんだよね。なのに者とボクのライン疑ってたの?
★ボクと者がつながってると考えた理由をもう少し具体的に教えてくれるかな。あとは者CO後いきなり老者のライン疑った理由も教えて欲しいな。
1184. 少年 ペーター 21:52
ちょっと決定前にあまりこれなさそうです。
怒涛のみなの羊疑いにびっくりです。
者の遺言通り羊狼あるかも、と思いつつ、まだ羊狼疑えきれない自分がいます。
1185. 羊飼い カタリナ 21:55
>>1171旅☆
お待たせですー。
まず最初に気にかかったのが2d更新前の者書のやりとりですー。者>>622、書>>627、者>>630、書>>637、者>>649、書>>652>>653>>654
羊は書の言うことのなににそんなに引っかかってるんだろう?とよくわからなかったのですねー。結構やりとりも多かったので目を引いたです。>>783
それで3d→唐突に書を偽視>>793者。
1186. 羊飼い カタリナ 21:56
宿噛みから真と見づらいのはわかるのですが、なぜここまではっきり言えるのか?また凸の問題がなければほぼ確実に霊結果が見れて書の中身もわかるのに、なぜここまで偽を推す必要があるのか、と違和感→書ー者でライン切りあるか?と考えよぎったです。で、>>782でラインがあるのか確認のため希望だしたです(指定と希望して書偽の場合動揺を誘えるかな、と少し期待)これで者を占い先にするようなら
1187. 村娘 パメラ 21:57
【延長私はokです】
正直年を勝手に白気味においてはいるけど年の話も勿論聞きたいのでって書いてたら年来ましたね、待ってます
旅:なるほど、ありがとう。分かり安いし。爺の要素探す前に力尽きかけてたから助かる…参考にさせていただく

今必死に爺さんの要素探してたんだけど正直黒塗りする場所が分からない。▲神の段階で老か羊1wの考えがあったんだけど今は羊のほうに思考が寄ってるのもある…。もっと洗って来る…
1188. 羊飼い カタリナ 21:57
「書偽の場合SG位置に行っても構わない→者白」ととれるかと考えたです。実際書は妙占いを主張したので要素はとれませんでしたが…なので疑いは継続したままでした
また者3dの灰雑>>804で羊の白要素(>>372)を強めに主張してきたのも気になってたです。羊が希望を出した後の発言だったというのもあるのですが気になってしまったです。この時すでにロックが入っていたのかなーと。後>>1114で発言した通りです
1189. 村娘 パメラ 22:03
>>1177成る程、ラインの件に関しては旅が追加で星を投げているようなので了解です、ありがとうございます
私は商は>>965辺りの考察が考えは分かったけど納得し切れなかったのもありますね、後はやはり話せなかったからですね。なので>>1084で▼商にしました
1190. 羊飼い カタリナ 22:07
>>1183旅☆
>>1168の考えで、年疑いかけた人とラインとったですよー
老はずっと白視していたので疑いづらかったですー。者旅>者老で、立ち位置的にこちらの方が可能性ありそうと見ました。
1191. 旅人 ニコラス 22:32
【仮・本決定延長了解】

★いくら者ロックだったとしても、狩COのとき者真だとは考えなかった?
者狼の場合、対抗でる必要なんてなかったと思う。あのまま2位のボクが吊られて、商噛んだらそれだけで村2人減らせることになるんだからね。
それをここまでログ読み&考察出来る羊のスキルで気付かないわけないと思うんだけど……。
1192. シスター フリーデル 22:33
…どうしたらいいでしょうね。困りました。
この村のコアズレは痛いほど分かっていたのに、今朝の時点でそこに考えが至らず、来れる時間をしっかり聞いていなかった私が愚かでした…
とりあえず、仮決定はぶっとばして、本決定の時間まで投票を待ちます。私は明日休日なのでいくらでも待てますから。
1193. 少年 ペーター 22:36
★尼
LWなら、灰のグレラン、怪しいと思うところに投票でどうですか?
無理に今日統一する必要ないと思いますが。

また、尼はまとめばかりで推理を聞いていません。ぜひ怪しいと思ってるところを言ってください。
1194. シスター フリーデル 22:39
>>1193年 そうですね…分かりました。その方がいいでしょうね。ありがとうございます。最後までグダグダになってしまって本当に申し訳ないです。

【各自自由投票にしましょう。更新時間までに宣言して投票してください】
青年 ヨアヒム 23:06
ふあ~あ、花金(死語)だね
最終日が来て欲しいから続いてほしいなー
1195. 老人 モーリッツ 23:16
修、時間延長の件喉無くて反応できず本当に申し訳ない

娘→>>1176
年→今日書いた違和感と娘との対話で考え直し。無くはないが狼度下がった。
旅→>>1159の白要素を加味。自分と仲間の位置ズバリは言いにくそう。切れ演出は狼でできる範囲と思うが2dでお互い⚫︎は行き過ぎか
羊→昨日の希望出し周りが不自然、今日になっての後出し要素多いと感じた。
白要素:娘>旅≧羊≧年、黒要素:羊>年旅>娘
@3
ならず者 ディーター 23:20
ほい、ただいま
今どんな感じ?今北産業
1196. 村娘 パメラ 23:21
うぅん…止まってしまってますね
正直、旅と年が白よりというのがやはり私の現時点での考察になってしまいます。さっきからずーっと爺の発言見てるんですが見返しても黒要素あげるとしても年の上げている>>1070とかくらい…?考えの流れも凄い綺麗に思えるので違和感無く感じてしまうんですよね…。
といいますか正確には羊の方がブレを感じる、ですかね
そして年が先に催促してくださいましたが修の考察私も聞きたいです
1197. 村娘 パメラ 23:27
修は役目終了と言っていましたが。霊としての役目は終わっていてもこの村の村民としての役目は終わっていないと思います。
表のお陰で昨日の吊り希望が▼商▼娘なのは分かりましたが、修のお話、聞きたいです。あまり確白に喉をさくのはよくないのは分かっているので、この質問の後星とかが飛ばせるかはワカリマセンが
修はこの状況で何処がLWだと思いますか?
1198. 羊飼い カタリナ 23:29
【延長了解】
>>1191
それとっさに判断できたら商投票してますよ…ロックがそれだけ強かった+狼を吊りたいと思ったんです。

最後、老
老ー商の場合、わりとしっくりくる?
まず気になった老の動き「白上げ→すり寄り」。相手の意見に同調し、かつ自分の意見もはさみつつ、白視→信用を得るための動きかと密かに注視していました。しかし老はGSで常に上位。噛まれなければそのうち疑いが向かう可能性が高い、
1199. 羊飼い カタリナ 23:30
狼だとしたらそれにどう対処するつもりなのかと行動を見ていました。あれだけ多弁なのだから注目されるはず、どこかで噛まれない違和感を消す動きを見せる(立ち位置調整)必要があると考えていました。だから羊は常に老を白視し、その動きを妨害しようとしていました。
日付をまたぐにつれて白視(意見同調)する相手は変わっていきました。羊→神→者。者に対象が変わった時点でようやく「老狼結構あるのかも?」と考え始める
1200. 羊飼い カタリナ 23:32
始めるようになりました。羊は者にロック気味でしたし、者のヘイトを買ってるだろうから利用するつもりかも、と。しかしこの時点ではまだ狼者>>>>老くらいでロックが外れず、どうしたものかと考えました。そこでその判断をつけるために▼旅。者を吊って黒が出ても旅老どちらかが相方なのかわからなくなるため。旅黒→者黒高→老白置きできるか?と考えたのです。
1201. 羊飼い カタリナ 23:33
老ー商なら見えた要素。商が狩COし黒発覚したので、切り役として想定したのかと考察。商>>1024羊老疑い。>>1068年白視。>>1069老疑い 。
喉…!!

次喉で投票明言します。
ならず者 ディーター 23:57
墓下誰もいなかったwwww
とりあえず羊が質問攻めにあってるのは見たわ

>>1184みたいなの見ると、これ羊村なら俺土下座するしかねぇんじゃねぇかな…
まぁ、俺の遺言だけでみんな動いてるって訳じゃねぇのは分かってるけどさ
1202. 旅人 ニコラス 00:15
まず、その考察を昨日出さなかったのがいままでの羊と違いすぎてそこも違和感あふれるー。昨日は絶賛灰殴り愛dayだったのに。喉も余裕あったし。
というわけで更新時間までだいぶ前だけど、
【▼羊】でいくね。
これでまだゲーム続いてたら……またかんがえる……。眠いーーおやすみなさい……。修お仕事きっちりしてくれてありがとー……。
1203. 少年 ペーター 00:30
希望は【▼娘】

理由は日替わり前に言えたら言います
ならず者 ディーター 00:31
んー…正直、霊生きてるのって今日までなのに、今日自由投票ってどうなんかね
まぁ、確かに6人中5人村側だし、縄もう一つあるし、明日続いた場合に推理材料になるけどさ…

何かこの村、せっかくの確霊まとめ役をイマイチ活かせてねぇ気がすんなー
1204. 老人 モーリッツ 00:31
年待っとったんじゃが無理そうか。
眠気が限界じゃ。寝坊するとまずいので考えを言っておくぞい。

>>1195の白黒要素を総合的に考えて
【▼羊】にするぞい。
者の言う通り、白要素も黒要素もあったんじゃが、白要素は意識的にできる範囲のものと判断した。
それに昨日〜今日の思考にばらつきがあり、考察が飛び飛びに感じたんじゃよな。

喉管理甘くてすまぬ。朝も来られるはずなので残りの喉はとっておくぞい。@2
ならず者 ディーター 00:32
とかまぁ、誰もいねぇ墓下で一人ごちつつ、俺も寝るわ

終わってたらそれはそれだし、続いたらそれはそれってことで
1205. 羊飼い カタリナ 00:35
【▼老】
灰雑の通りです。
修、大変なまとめ役ありがとうなのです。ペタちゃんの考察見たかったですが、羊も眠気が限界なので、寝ますー
おやすみなさいです(*_*)
1206. 村娘 パメラ 00:36
ん、私も年を待っていたのですが日替わり前という事は▼娘のその理由も聞けなそうですかね…
【▼羊】にセットさせていただきます
正直ロック酷いのは自分でも分かってますが、明日が来たらまた全部考えなおします。おやすみなさいです
朝日替わり寸前に来れたら頑張ります。 
1207. シスター フリーデル 00:57
皆さんの襲撃考察を見て、狼が吊れれば狩COがくる可能性が高いと思いました(朝も言った通り者狩も見ていたので)あとは、詰られめる手順をCO数別に複数個考えるのに費やしていてぶっちゃけ考察あんまり進んでないです。
私は手順考察が死ぬほど苦手なので。
そんな状態のまま確白の立場で中途半端に発言していいのか躊躇っています。どうしても意見が重くなってしまうのに…ログはずっと読んでましたが…もう少し考えます。
神父 ジムゾン 02:50
者さんにロックするなと言ってた割りに自分はロックしてるんですねと笑いました()
どうでも良いですよね~はい
神父 ジムゾン 02:56
年さんが自由投票にしたい意味がわかんなかったですね。
まぁ私の負けず嫌いも相当なものなのでここで反論しておきましょうか。

襲撃には対抗する手だてがないといいましたが、態々対抗する手だての無い襲撃を増やすことに村利を感じることがわからないですね。
凸ケアするかどうかの有利さを考えても、あれ今回の方が重要ではないですかね()
神父 ジムゾン 02:58
まぁ、年さんは私怪しんでたトイウヨリ殴られたから脊髄反射的に殴り返しただけでしょう。
よくあることです。

ちなみに私はロッカーではないと思っています。
逆にロッカーはかなり嫌悪してますが、それはもう、見つけた瞬間に縄をかけ続けるぐらいには…
神父 ジムゾン 02:59
ただ、今回わりと村人さんが流れやすく、そこそこの発言量がありましたので変なところ(村でも)殴って俺が殺したらどうしようとか考えてましたら殴れなかったですね…はい
神父 ジムゾン 03:06
個人的には老さん狼だと楽しいですよね~
(こういうこと考えてるから推理が当たらない)
神父 ジムゾン 03:08
別に羊さん村でも者さんは悪くないのではないでしょうか。
あのまま生きてたら確実に私は年さん刺していたでしょうし。
村もわりと流れてたので者さんが見つけなくても他が見つけてればってやつですかね。
神父 ジムゾン 03:18
やっぱり年狼ではないですかね(再度テノヒラクルー)
りゆうは割りと神父さんが短気で煽られて怒ってたってことにしておきましょう。それがいい
神父 ジムゾン 03:20
(いや、狩人の時に矢鱈とロッカーに殴り殺された挙げ句、アフターケアがなかったあの頃の方がくらべものにならないぐらいトラウマですがね)
神父 ジムゾン 03:24
あれ以来ロッカーを見ると早めに排除しなくてはと燃えますね。

けど気づいたんです。
…ロッカー多くね?と
村人は誰しもロッカーになります。終盤になればなるほど。
私は決意しました。序盤からロックを決め、なんか、殴りが強そうな人を見かけたら静かに縄を渡してやろうと
神父 ジムゾン 03:31
>>1207
まぁ、半ば逃げてた私の言うことではないがいっておいた方が良いのではないですかね?
言う後悔よりは、言わない後悔の方が大きいかと。
墓からなので届かないことは承知の上で言いましょう。
神父 ジムゾン 03:31
誤変換蛾ひどいですね…
神父 ジムゾン 03:31
蛾…
1208. シスター フリーデル 03:37
羊 正直違和感てんこ盛りではあるんですが、単純に思考回路の違いのようにも感じてきました。
>>1185>>1188この分量で数日間の流れをドーンと出してくるのは偽考察にしてらやり辛いだろうと思います。
ただこの正義感(?)の向け方がかなり独特で>>1106>>1199、読めば読むほど何故そっち方面に行っちゃったの感>>1106はかなりの違和感ではあるけど、
1209. シスター フリーデル 03:37
>>1185~の読むと羊的にこれが必要な手だと思っているんだろうなぁと。
状況考察派との自己申告>>187でしたが、わりと感情的>>798
状況考察派は客観的事実を重視し、感情とか性格要素を排除する方が多いように思いますが、羊の考察姿勢は客観的事実よりも主観的な部分が多く一見謎1114>>1116>>1118同じく状況考察派と発言した年長と比較すると顕著…?
1210. シスター フリーデル 03:38
このへんが羊のブレとか違和感の原因かも。スタイルと考察姿勢が一貫しないというか…
ロック体質で一度ロックしたらそこしか見えてない感。狼っていうか独特の村という感じがしてきました…
神父 ジムゾン 03:51
>>1210
分からなくもないんですよ
見分けがつかないと言うだけで。いや、私にとっては全員そうなんですがね。と言うかこの人見るの得意でしょう。何度も言いますがまとめになるべくしてなったと言いますか…いや、むしろもったいなかったですかね?確白ぐらいがよかったのかもしれません。
私の考察もしてもらいたいものです。エピにでも。考えておいてください()

羊年老商のログあんまり通して読んでなか(殴
@0
1211. 村娘 パメラ 04:29
修、こんな夜遅くまで考察ありがとうございます…
纏め等も大変状態で考察を催促したのに、時間をさいていただいて。1個危惧する事があったので思わずの発言でしたが、なんか私凄い上から目線な言葉を言った気がします。エピで思う存分叩いてやってくださいね。
寝れなかったのでこんな半端な時間に顔出して更新時間居るのか我ながら怪しいですが、今日こそは寝坊しないように頑張ります(白目)
1212. 少年 ペーター 05:02
徹夜明けですが、言えることは言ってから寝ます。

まず、状況から旅を白と感じています。
商が狩人COで吊り回避を狙いました。そのとき旅が吊り候補2位。者が対抗したから、今の状況になっていますが、もし屋か神が狩人だったらどうなっていたでしょうか?
商が回避で対抗なし。第二位の旅が吊られる。商が狼なので襲撃されず、狩人COがずっと残る。絶対最後には吊られますよね。
1213. 少年 ペーター 05:07
商旅なら、そういうことしないだろうと感じています。だから白。

羊も、商羊を考えるとあまり狼に思えません。
商が狩人COで吊り回避できても、襲撃されなかったということで絶対怪しまれていたと思います。
また、者対抗COで者吊れても、商真推した羊が怪しまれていたと思います。羊商が赤でそういう相談をしていなかった、というのがあまりピンときません。
1214. 少年 ペーター 05:10
商が狩人COして真狩人をあぶりだす前後から、みなの羊の印象が下がっています。
羊狼なら、もっと慎重に怪しまれることをしないんじゃないのか、と思いました。
商が狩人COして回避できても、結局は最終日の殴り合いが待っているでしょう。
その場合、LWはあまり他人と対立したくない、と思うのではないでしょうか。
怪しんでくる人が少ないほど戦いやすいですからね。
ところが羊は自ら怪しまれにいってるくらいです。
1215. 少年 ペーター 05:23
赤で狩人CO相談してたのなら、わざわざ悪目立ちする行動をとるのか、とい疑問ですね。
なんか納得いきません。

それに対し、娘はここ2日くらいかなり発言がしっかりしており、一時期のテンパリもありません。
それは、商と相談して、商を切ること、商が狩人COすることが決まり、娘がLWとして戦うことを決めたからではないか、と考えています。
肝が据わったからこそ、発言が伸びたのではないか、ということです。
1216. 村娘 パメラ 05:48
ふむ年は明日がまだ続く、そしてLWは私という考えなのですね。私は明日来なくてエピでめでたしめでたしという展開を期待していますがもしそうでなかった場合は話しましょう
1つ今の時点でツッコミをいれるとすれば
その考察はあくまで私の発言の姿勢からで今までのWとのライン等を一切考慮しない物に思えるのですがどうでしょう
私は今日のこれでWが吊り切れていることを祈っているので。黒要素を探したりはしに行きません
村長 ヴァルター 05:51
商娘の2狼だったら、3日目には屋ではなく老を襲撃すると思うのだが・・・
村の議論を回しているのは老だったし、ここを消しておけば村の議論を停滞させることが出来る。屋は状況白で吊れない位置ではあったけど、議論を動かしている感はあまりしていなかったからね。
老より屋を選択するのは、位置のいいところである可能性を高く見る。
1217. 村娘 パメラ 05:58
明日がもし来たら…また思考を完全にリセットして全力で考えさせていただきますがね

そして徹夜という事でお疲れ様です、もし明日が来れば正真正銘の最終日になります、体調等は気をつけて無理をしないでくださいね。以上喉余りでした。
村長 ヴァルター 06:03
老を噛めない位置は、羊、年、(神、者)。筆頭は羊。
4日目に神襲撃はGJ避けが大きな目的であったことは間違いなく、年に疑いが向くのは副次的なこと。年が狼だったら神より羊を噛んでいたと思う。
この噛み筋は者狼かと思ったけど、者狩だったので、この噛み筋は、羊本線で後は老本人の可能性が高い。

本当に自分が残っていたら、神、者の順に疑って、完全なミスリーダーだっただろうね。
1218. 老人 モーリッツ 06:28
>>1212 あ〜〜〜〜!!
ワシこのことすっぽ抜けとったのじゃ。これは旅白じゃ。
発言洗いにばっかり目が行っておった。恥ずかしい。

ちょっといまも寝起きで頭働いてないんじゃが、羊の件考えてくる。修もありがとの。
1219. シスター フリーデル 06:55
【▼娘】にしてきます。
旅は状況白 年は反応速度的に非狼感 老は発言白い 羊が非狼的という消去法なのですが…
あと、初日のパッションを信じてみます。

>>1197娘は間違ったこと言ってないです。パメラさんが正しいです。ありがとうございます。村人だったらごめんなさい。
1220. 老人 モーリッツ 06:58
確かに狩COの件、「普通の狼なら他と迎合しておきそうだけど」とはちらっと思った。
でもこれ言い出した年が狼?っていうと…今日このまま羊吊ればいいんじゃし。
ワシの娘の白要素間違っておったのかの?? 今朝の発言ひっかかるし、そうすると発言関連で取った要素は白黒逆転する気がする。

ここへきてブレブレの喉0で本当に猛反省じゃ。
最白に置いておいてすまん、【娘】に変更する。違ったら殴ってくれ。@0
1221. 村娘 パメラ 06:59
ん遺言になるか、誰が喰われるかここ大切だと思うよ
フリ残るかもね
次の日へ
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