喉復活の一撃
羊>>543 それは狼の方を吊りたいからです。勿論、手順で詰める進行に理解はあるけれど、でもどうせ吊るなら狼目の高い方を狙っていきたい人です。ちなみに>>364時点ではクララ来てなかったので６割狼クララに見てましたから。

>>530 レジのリデル白いかな>>378っていう事に対してクララがアクション起こしてたんですよね>>380 両方合わせて見ての質問で合ってます省いてました。

泣いても笑っても今日が最終日ですね。
突っ込み所が多いのはパメラの方なんですけれど、相手に理解を求めようといった、こちらを懐柔してくる気配がないのですよね。
見ていて詰めやすいのはリナの方。村の流れに沿いある程度吊り縄の先が確保できている（結論に至るまでの過程作り）レジーナは「自分のための吊りで客観視ができておらず狼には難易度高い」、これに関しては私はそうは思いませんから、昨日質問しましたね。

パメラさんの修白視部分についてはなんとなく言いたいことは分かるんですよね
どちらかというと２ｄの決め打ち進行含めた縄感覚が良く分からないです
パメラさんが２ｄ決め打ちを選ぶのってセオリーだからですか？好きだから？★理由てなんでしょうか

レジーナさん(・ω・｀@)
修>>545あの不等号の狼有る順で、ということですか。そう言われたら分かります。
下段了解です。自分は何の答えにもなってないじゃんって

リナ>>547 あ、そうです（逆やったけど不等号）
中段>>そこね。オットーの突死抜けもあったりで、パメラの想定している盤面は不思議なのですよね。

パメラの考え、もっと聞きたいですの。
ちなパメラは自分が狼なら白視してたリデル、リナ残したくないっていう>>479は、気持ち分からなくはないのですけど、白視しているからこそ残すっていうのはあります。で、これは３人の誰が狼でも一緒かなって
寝ますの**

>>540 結果論的な意味ですね。▼老はそりゃそうじゃないですか？残したらPPになっちゃいますよ？
>>522に関しては、クララ吊り反対してる時から白いと思ってました。ただリデル初日からきちんと考察だしてて村目で見てたので特に言わなかっただけですね。

って思ったですが…。毒気を抜かれたって感情的にはどういう感じだったです？

>>549ごめんなさい、▼老じゃなかった、▼書の方です。宿が同じニュアンスの質問>>542してるのでまとめてお願いします。
下段は了解です。明日詰めます。
明日も遅くなるかもなのですが、出来る限り早くオンできるように頑張ります。おやすみなさいです。

>>547 セオリーもそうだし11aは吊り余裕1回しかないので結局そこで(吊り余裕がなくなったところで)決め打たないと負ける可能性のほうが高いと思ってるからです。グレーの狼つるより2択の占いに手をかけたほうが人外つれる確率高いでしょう。決め打ちしくれば負けますけど。(たまに真やってくれる狂人いますけど)

狩人いなくてつめられなくてもクララ吊りがいいと思ってましたし今でも思ってます。レジーナがあの場面でジジイが黒だすのは真要素だと言ってたのは頷けますし縄余裕があるのでジジイの真も追う吊りだったと思います。縄余裕なければ問答無用でジジイ吊ってました。

(ちなみにこれでも他人を説得しようとしてるつもり、、、

カタリナってリデル白視してたっけ。
リデルはいつまで私のこと白く見てた？

眠れなくて初日読み直してましたわ。
パメ>>553　３日目の途中までですの。リザの対エルナ考察を読んだからエルナの仲間パメ狼浮上でグレーに戻ったっていうところ。
今もう一度見直しています。
リナの服希望が中途半端っていう部分、考え直すと占い希望的には修、書、服が多くて第一希望●服に迂闊にできないのはあったのでは？と見れるのですよねー。
あとエルナは>>234の希望でリデルとクララは目に入っているの

だけれど、リナとクララというのはスルーしてるのですよ。
初日>>228でリナの考察はクララのリナは質問ステというニュアンスに理解を示しています。
そして希望の補足で、クララの●修は修が非狼、狼でもクララ村かなと思考を巡らしていますが、クララの関連で見るならリナの方へも思考がいっても良さそうなものなんですけれどね。
リナとクララはやり取りしてるし、それを>>228で認識してるのに、です。

占いって、占ったらこの人が関連して判断できそうだなという思考がついて回るもの。
リナクラのやり取りとクララのリナの評価は目に留まっていて、かつリナの希望は●書○服、これもエルナの目に入っている。でも、私の方（リデルークララ）しか見てないというのは、エルナーリナの仲間要素なのかなと考えています。

羊>>550　こちらが疑っているのにあっけらかんと返ってきたからですね。

寝ルー**

おはようございます。
初日の票まとめ>>235
＿書娘年修羊妙服宿　屋　老　
●修書服服書修書服
○＿服修書服年年修

狼が占いを避けようと、票をある程度重ねるのは当然だと思うのです。２狼ですし、初日かかりたくないはず。これ宿の票入れなければ「書」になっていたかもしれません。そしてリナ、エルナともに●書　娘も書に票入れてますが>>199　希望の優先順位はなし。票に対する意識があった様には見えません

票数の関係、リナ→クララへとエルナへとだと質問の量がエルナ＞クララ、微差ですが。
クララの性格を探りつつ非共感>>226、明確な疑問視>>232エルナ、自分にとっての見易さを常に取ってる様ではある>>312けれど、エルナへの疑問の固め方ここ見るとエルナ＞クララに思うのです。そして中途半端な切り●書○服、これは>>557の状況で説明できますし、何故中途半端に見えるかって、思考と票が一致しないからです

エルナとパメラ、エルナとリナどちらが仲間あるのかエルナが話していたのは初日だけなので、やはりそこから辿るのが良い。>>554>>555 エルナからパメラにクララ関連での思考ないのもあるのですが、パメラはクララのパメラあざとい評を素直に受けとめていて、しかもやり取りそれだけなので、思考の行きようがないのはあり。
以上の事から。
仲間度エルーリナ＞エルーパメになりました。
票はリナに入れてます**

うーんリデルは最終日テノヒラクルックルだなあ。
パメラ叩いてみてカタリナ動くかなと思ったけど反応そこまでなく、パメラ→カタリナは動きそうにないとみてカタリナ押しになった気もするなあ。

投票先って最終日も言うの？

でもやっぱり、①クララ吊り反対②リデル最村目でみてた私をここで殴る必要性なさそう③非占霊coが一番早い(相談してなさそう)④エルナにまず疑いを向けたのがリデルな気がする。占い希望先も迷わずエルナ。という理由からリデル白いなあと思うんだけど。

対してカタリナは、何度も言われてたけど初回占い先第二希望にむりやりエルナねじこんだ感があるんだよね。発言で見ていけそうって言ってるのに。これがすごく印象悪いんだよね。
正直リデルよりカタリナにもっと喋って欲しい。

昼げき
パメラ>>550 自分がどこに票を入れるか言っておいた方が良くないです？反応見れないですし。
>>560　そう見えるならもっと考えて下さい
エルナから見直した結果です>>562 併せてもう一度リナ単体で初日の思考を追いました。両側面から追っての結論。
パメエルで追っても見えてこないんです。それは今思えばクララとエルナに似てる。特にそこまで互いに関心がない、票の動きに関しても述べましたが。

投票先明言は人外に利用されるだけだから言わないほうがいいと思うけど。
もし私が狼ならリデル、カタリナに入れるんだって分かったら普通にカタリナ投票するし。
ブラフなら知らないけど。

結局最終日に残った3人みんなエルナとのラインは切ってるわけで、相方位置探しは微妙じゃないかな。(カタリナのライン切りは雑だなと思うけど)
噛みからみるにしても2噛みを占霊で使ってるしペタ噛みは狩人探しって言われたらそれまでだし。(ペタ、修娘羊に狼いるとは思えないって言ってるし)
何回も見直したけどあとは相性の問題だと思うよ。
カタリナが質問ばっかりなのも私的にはあんまり印象良くないしね。

だからリデルじゃなくてカタリナの話を聞きたいんだよね。
カタリナはどこを疑ってる、怪しいと思う、その理由、自分のこういうところが白い、とか、そういうのないの？
ちなみにリデルも、自分のこういうところが白いと思う、っていうのはある？

娘>>564 そっか利用される…私そういうの全然考えてなかったですね。大体最終日手前で襲撃されるか、残されたときはPP発生な感じでして……最終日は苦手です。
ミスジャッジ（村滅ぼすジャッジに定評があるので）しないように反応が見たいので出したのですが

自分の白さですか…正直、分かりませんね。自分の気質を挙げるなら、気になるところに視線がいく、わりとしつこく殴る。誤読しやすい（何度読んでもやらかす）

ああ、そうだ。パメラの単体要素を挙げておく
パメラは手順絶対で>>552、揺るぎないと言いましょうか。
迷いがないっていうのは村の流れから浮くと思いますの。
私はそういう部分がパメラ狼時、村偽装難しいと思うのです。というのもある程度周囲に迎合するのが最終日目指す上で必要と考えているからです。レジーナがリナのが村偽装仮定で難しい事していると指摘していましたが、それは私の書吊り反対が白いか白くないか、

私の吊り反対だってクララ村と思ったから、自分の感覚基準の反対、リナの迷いや自分の思考を進める為の吊りが村の要素かどうかここ大差ないかと。捉え方、考え方の基準は人それぞれ違う……私には結局そこは大してリナ村～と感覚を動かされるまでには至ってないのです。
リナの書に対する考え方も踏まえて考えましたが、思考を阻害する要素を取り除く方（過程はあるが）、パメは最初からそこに迷いがなく、この差は埋まらないです

ただいまですです
>>558服書に対しては、それぞれ占いの内訳について考えてるように見えない、というのと、自由占いをさばける自信が無いのに自由でもいい発言→自分で狼探す視点が抜けている、でそれぞれ人外っぽいひっかかりだったです。後は年がそういうタイプの疑問だったですけど、それは綺麗に解消しました。それでこの2人で占い希望出したわけですが、エルナさんはある程度答えが返ってきていて灰考察はしっかりして

誤解がないように言っておきますと。
パメラの一貫性には一時疑問持ったりもしましたが、それ以上に>>552自分の行動はどうあっても変わらなかったと言える事が、そう言えちゃうのが狼に見えないのですよね。
カタリナさんの意見聞きたいです。どう思います？

いるように見えた。書は疑問点が解決されなかった。そこの差が優先順位の違いだったです。

今は白：修＜娘：黒と見ています。
修の▼老提案は単純に▼書ならなかったら裏目ですが、それで修白視を固めて残った灰両方吊ってもらう、というのは作戦としては有りだなとも思い。
ただ修は服まわり昨日の▼書老まわり、狼として意見をコロコロ転換していくのがやりにくい、と思うんですよね。宿は▼老→▼書の流れが

宿は▼老→▼書の流れが見えてから転換したと言ってましたが、それならそもそも>>355に▼老提案におわせるのが疑問です。全体でみると書→老→書→老と余計なムーブが入っているように見えます。
娘も別に単体黒いかっていうとそういう風ではないですけど、とっさの反応部分で色見えてるのではないかな（村騙りとか）という部分があり。
ただ、感情ベース・要素取り部分ではフリーデルに対して共感しにくいところも結構ある

ただ、感情ベース・要素取り部分ではフリーデルに対して共感しにくいところが結構ある。娘は私に対して反応を求めている部分はパメラ村心理として理解できるなと思うです。
白アピは、考えて見たですけど、特に自信を持って言えるものはないですね…。村に対して何か貢献できた部分があればよかったですけど。。個人的には▼書は私視点でも村視点でも考えてよいと思って推したつもりです。

なにかもっとこう、って部分があったら言ってください＞パメラ　私も反応見たいと思いました。
>>571ちょっと、狼に見えない、というのがあまり感覚として理解できないです。★もうすこし言語化おねがいできますか？
老真書狼の可能性もあるから吊るべきだったというのは戦術論の話ですよね。それはパメラが村であれ狼であれそれが正しいと思って言っているから別にどちらでも後ろ暗くなく言えるのだろうなと思いました

ここの部分でぶれがあれば、作っている感覚・感情で狼要素だと思ったですけれど。
どちらかというと、狼仮定ではやはり早急な老偽推しの部分が気になるです。

見直してみて気が付いたですけど服>>234って書の結果で修が判断できるという意味では無くて、書白要素？としてあげてるですよね？
なんか誤解ベースで考えてるように見えるですけど…。。

逆に仲間でそういう誤解しないか。どちらかというと表面的に触っている感じの娘の方があると思うです。
★娘>>278ここ、服→屋→老ではなく服→老→屋だったのなんでです？屋が吊り縄に入っているのはわかるですが、1黒吊って余裕があるのでずらせるはずだったですが

羊>>575 改めてそれを言ってくる度胸と言いますか
わざわざ、正しい判断だったと言わないでもよくないです？
それが説得材料でこれで理解しろってぶつけられたというか。そういう感覚

>>576 そこは、書白要素だから私２日目>>263でも突っ込んでる。書白起点で考えてるエルナが修狼、非狼でもと関連づけて考えるなら書羊のやり取りの方には注目してないのは何故かという点から来てますから間違ってませんよ？

>>578んー　書白起点じゃなくて、修狼非狼でも→書白って流れですよね？羊狼なら書は白、羊白なら書は狼～みたいな感じのがないってことです？
パメラさん狼仮定あんまり思考歪ませるタイプの狼ではないかなという気はしてます。あるとしたら私疑いかな、って見直してたですけど
★>>562"何度も言われてるけど"ってそう何度も言われてたですかね？どこでそう感じたか教えてほしいです

わかんねえ……　本当にフリーデルさんと判断基準が違うって感じがするです。
んーでもフリーデルさん狼仮定で自分が白視するから情報欲しい、より、相手に第3者を白視させるために働きかける　というのが利点理解できないです
返答見ても否定してもらって適当に考え直すっていう風では無かったですし

羊>>579 あ、そうですねそこ。羊は～とかがないのが気になってましてそれが仲間だからではないかってことを考えてますね。

パメラが言う何度も～のくだりは主に私のかなと思いつつ。
２日目の希望に娘>>278●書○羊とあるので、パメラ→リナの疑い自体には違和感ないというか>>562

>>578 手順に関して正しい物を選んできたというのが白証明ということですかね。
うーん、でも>>577疑問部分あるので一貫性という部分で微妙に感じてるです。>>551の思考なら出てこないものではないと思うですが。

>>581
了解です。書の判断要素としては何にもならないから省略したのではないですかね。でもこの辺りは私白だからそう言えるだけで繰り返しても平行線かな。

あ、本当だ。
今更きづいたけど初日黒だから１日決め打ちずらせましたね。正しくはエルナ→グレー→モリでしたね。

>>579 ちょっと探してるんだけど見つからない。リデルかレジーナが言ってただけかも。これ1人1人の発言はわけて見る事できないよね？

リデルか誰かが、カタリナの第2希望の占い先がエルナってまわり見てちょっとねじこんだ感ある、って言ってた記憶があるんだけど誰だっけ。対話できそうって書いてるのに占い先希望にぶちこんでるって。リーザかな？

カタリナは私のほうを黒視してるのにリデル殴るの、、、

>>581下段
その部分は、単にグレスケから降りてきてるってことなら納得したですけど、むりやりねじ込んだ感があるって理由ならもっと前から疑問に思っててもおかしくないですよね。でも白いし自分狼なら残さないって発言がある。突然でてきたように思えたです。

>>583　髭って外部ツール使えば分けれるですけど、今から探して間に合うかな。考え方の変遷の言語化に使ってほしいかんじも
>>584確認してきます

殴るっていうより、単純に疑問に思ってきいたですけどね。
誤解ならほぐせるかもとおもったですし

>>586
あー。白いし、は違うな。ごめんなさい。ライン切れてるし、ですね。ごめんなさい。
>>477は年修羊の中ならかなり白く見てる年噛んで他を残すのは自然に思えたので、あんまり白理由としては響かないです
髭→http://w5.oroti.net/~hole/w/index.cgi

外部ツールか、、、私スマホだから無理かな。
リデルが上で私のことかもって言ってるからリデルかも。

カタリナは私の黒要素おしえて。村騙りの話は説明したけど。
リデル白いから消去法ってことなんかな。

年修羊なら私は修いちばん白く見てたけど。ペタにはそんなに言及してないはず。

>>586 ごめんこれは私に言ってる？リデルに言ってる？

>>590上段は二人にです。誤読があったので。中段以降はパメラにです
>>589村騙りの件は説明みて理解したですけど、狼村どちらでもそうだろうなぁという理由で、狼が色見えてとっさに村と言ったっていうのの否定にはならないと思ったです
パメラの指してるのは修>>558かな？他にあったら教えてください
ＧＳ的には書を除けば白：修＜年＜羊：黒でしたよね。羊噛まないなら白理由としては理屈は通ると思うですけど

娘>>584 ねじ込んだ云々はリーザの対エルナ考察だけど。それはリナの白要素として話してるんですよねー。
私はそれに最初同意してたんで●娘＞羊○になったんですよ。
今は自分で見直しての考察に基づいて●羊＞娘○になっていあすが。

★この考察を狼要素だと思って話してる？

なにか間違っている部分があったら教えてください。
★娘＞むりやりねじこんだ感があるっていう部分、いつそう思ったですか？

後はいまちょっと詰めてる所ですけど>>562かな。個人的には、そういう風に何度も言及されていたとは感じてなかったので。感覚的に大げさに言われた（塗り）ように感じたです。

ちょっと分かりにくいですね。
対エルナの羊考察の結論は、リナ狼だと第二希望にぶちこんだせいで中途半端過ぎて、狼考えにくいっていう考察なんですよ。

パメラはこれを読んで、リナ狼だと考えたのか否かってことが知りたいです。追加で２日目の時点で●書○羊、第二希望に羊なのは元々「見ていけそうなのに希望に出している事」が引っかかっていたからです？

無理やり～はリザの対エルナ考察の話だと思いますが>>593

フリーデルさん私狼視の一番大きな部分って投票要素です？>>581は>>582とも言えるかな、と思ったですし、投票理由は説明しましたが、なにかあるなら言って欲しいです。
エルナさん側からどうこう言われてる部分は自分にはどうしようもないですけど(--;@)

いやこんな直近じゃないな。うーん見つからない。探してるけど間に合うかな。

あと「とっさに」って長期人狼じゃ当てはまらないんじゃないかと思うけど。これだけ時間とれるのにとっさに迂闊な発言はしないんじゃない。言葉じりだけど、村「なら」騙りはやめてくださいってことだからそこをずっと引っ張るところに違和感。

リナ>>595 そうですねーでもまあ、例えば初日クララの第一希望よりも第二希望エルナの希望理由の明確であったり、クララに関しては非共感が主体だし。そこの希望理由の比重と優先順位私個人納得いかなくて。

もう10分しかないので、いつ感じたかと>>594答えてください
村騙り部分は私としてはそこまで大きな部分としてはとらえてないかな。どちらかというと
いまきいてる所の方が要素としては大きいです。後は消去法ですね。なのでお願いします@1　私の発言見たいっていったので反応も欲しかったですが、とくになかったですか？
>>597決め手は非共感部分じゃないですよ。占いの情報から狼を探す視点じゃないって部分です

あ、私は会話で見ていけるって言ったのに第二希望にぶちこんでるところが発言と行動が一致してなくて中途半端＝狼要素と思ってる。
誰かが指摘したときから共感はしてたけど特に言わなかった。最終日この面々になったからカタリナの狼要素をあげているだけ。

狼を探す姿勢、うーん、クララの非共感はここ怖いが=狼を占いから探す姿勢がない→非共感と考えています

違います
自由占いで要素裁ききれないのに、自由止めてくださいと言わない
占いの結果から判断する気が無いのかと思いました。
言語化してないのが悪いですね、はい。
>>594答えるだけにそんなに時間かかるものでもないかと。
後は返って来てからの反応で思考の動き見れるかと思ったですが、あまりそういうのはなく自己弁護だけに見えたです。