シスターお疲れ様でした。

いや、今日修に襲撃するなら昨日のはなんなのってなりますけど。
誰かが狩人COでもしよーとしてたのかな？
絶対もう狩人何ていないから昨日の自演じゃん。
自演目的わかりませんね。

おはようございます
あれ、意外。狩人さんいないのか

3d>>653☆普通にあると思うよ
といっても本当に霊吊りたいとかじゃなくて全部が見えてない村だからこそ突拍子もないこといきなり思い付いたりするよねって意味で
そもそもそこまで思いっきり灰にいたのに、狼だったらそういえ発言しづらくない？って思って白要素としてとってるよ

>>662純粋に人数調整だと思うよ

それから、神父さん狼ないと思うんだよね…
対抗が味方占うって言ってる上に序盤でどう転ぶか分からないのにそこで囲いはしない気がする

そういう意味で位置的に怪しいのはカタリナさんなんだけど、あくまでもその黒要素というか要因が狼が作ったものばっかっていうのがなんだかなぁ…

今のところパン屋さんも狼が作った位置的に怪しいんだよね…ここ狼だったらかなりアグレッシブだけど
ただ3d>>326の発言が旅人さんと切る為の発言(実際そこからその手の発言増えてるし)にも見えてくるからなぁ…
旅人さん黒露呈前提なら普通に黒いんだよね

現時点 黒パン屋さん≧カタリナさん＞神父さん白
かな

シスター襲撃ですか。ってことは昨日のは意図的襲撃ミスだったんですね

この襲撃って意図的襲撃ミスだったことをわざとバラす襲撃じゃないですか、これって意図的襲撃ミスをして霊判定を見せるメリットのある僕の襲撃筋なんじゃないかという議論を誘導されている気が強くします。

神>>657　▼修が頭によぎったというレベルでなく、もっと真剣に考えてたんですか、予想外です。
その場合霊判定なしで占い師を決め打つ

ことなどは考えなかったんですか？霊が信頼できないのなら
旅真決めうちを目指して▼少していくルートは村のとりうる進行の中にあったと思うんですよ


★青　僕に強黒ロックかかってません？ロックを狼に利用されてるかもという不安とかないんですか？

青村の場合、狼としてはヨアヒムさん一人を▼屋にさせるだけで最低でも勝率５０％（ランダム勝負）にできるんですよ。昨日僕を白置きなどと言ってましたが結局今日に

なってころっとひっくり返す程度のものだったようですし（昨日の段階で割りと見えてました）狼としては都合のいい灰になっている気がします。

現時点、白：羊>>青>神：黒


今日は最終日なので意見のすりあわせが基本的に必須です。更新前に皆で話し合えるとよいんですが、ちゃんと集まるんでしょうか、これ？

フリーデル！！
＠；ω） ＠；ω） ＠・ｘ） ＠；ｘ） ＠；ω） ＠；ｘ）
おつかれさまでした、ゆっくり休んでください。
ニコさんも、おつかれさま。


今日は自由投票ってなるのかな、合わせられたらって考えると、投票先言わないほうがいいのよね…？
暗黙の了解みたいなのある感じなんでしょうか？何かあったら教えてください

あっちょうどオットーが
意見すりあわせ必須なのね。。昨日までの考察もあるけど、今日改めてしっかり言ったほうがいいのかな？

襲撃のことはちょい考えたのですが…
もし昨日のが意図的ミスだったとしても、狼に狩人有無は分かってなかっただろうし、今日のフリーデル襲撃はアグレッシブだなって感じました
でも、狩人いないって確信持てるようなことあったんだろか？とか思うと、何か考えても仕方ないような気がしてきて。

パン屋さん>>667☆うん、かかってる
だから今日できるだけパン屋さん以外のところを見てみてるんだけど…難しいね

>>669僕も投票先言わない方が良いと思う
パン屋さんの言う通り意見のすり合わせもある程度必要だと思うけど

皆さん自由投票派ならそれでもいいんですが、僕と神にはどうせ票入りますよね？
そうすると狼の表合わせは簡単なのに意見のすり合わせはできてないってことになる気がするんですが、大丈夫でしょうか

>ヨアヒムさん
僕黒の検討はカタリナさんなどと一緒にやってみたらどうです？
逆にカタリナさん黒あるかどうかは、羊黒あると見てるヨアヒムさんと一緒に見たいんですが

パン屋さん>>672そうですね
ありがとうございます

正直言って今回発言内容で白黒とれる狼じゃないと思うんですよ
だから陣形というか狼がどう動いたのかを推測するしかないだよね…
パン屋さんはもう堂々巡りなので置いといて…
カタリナさんは噛み筋も占いも黒く見られない(あまり被害が行かない)ところだと思うんですね。元々白いって言って占い希望にも挙げなかった僕も悪いんだけど

カタリナさんで気になるところをあげるなら、未だに噛まれてないことだとは思うんですよね
ずっと白位置に居て狼としては噛み易い所だったように見えます。

逆に羊狼だとすると今日の▲修はかなりのリスクを背負ってると思いますが、そこはどうみます？
▲修が通らなかったとすると狩人が出てきた状態で残り３灰に２縄使える状態になるわけで、元々有利な状態にあった羊狼としてはそんな余計なリスクとる意味あるんでしょうか

神父さんは逆に困ったときにsgに出来そうな位置に見えるんですよ
パン屋さんと神父さんはそういう意味で立ち位置的に似てると思う
ただsg位置だから他に黒っぽいのがいればそこが黒いなければこっちが黒って考え方になっちゃうんだよね…
パン屋さんと神父さんで違うところはパン屋さんが土壇場過ぎたこと

4d>>532辺りは白要素かな
黒出されるって分かってたらパン屋さんハッキリ説明(旅人さんの偽要素あげ)しそうだし
なんか昨日から旅人さんから黒出されるって分かってたら仮定でしかパン屋さん見てない気がする…(-_-;)

今見返して気づいたんですが
ニコラスさんの3dの考察で僕とアルビンさんには黒塗るような下げ考察出してるのにカタリナさんには出さずにＧＳで最黒扱いにしてるんですね
2dでは羊白視でしたし、この旅のＧＳは歪んで見えます
旅-羊のライン要素なんでしょうか・・・うーん

単体だけで言うのならば
白：羊＞＞青＝神：黒
位に見えてるんですが・・・

ジムゾンのこと、ちゃんと見ないといけないと思うので

ジムゾンの昨日の発言見たけど、その場で考えてちょっと発言しているだけで、狼探しているように見えないのね。それでも黒要素に取りづらいのは、たぶん今までジムゾンに感じていたペースがずっと変わってないように見えるからだと思う
質問とかにはちゃんと答えてるし、発言内容もしっかりしてるから、喋れる人って印象はあるのだけど…

パン屋さん>>674確かに噛まれてないのは▲商の時に思ったんですよね
狩人っぽく見えないし噛む余裕がなかったのかと思いましたけど
でも今日噛まれるなら意図的gjでないならカタリナさんかなとは思いましたね

★ジムゾン
ジムゾン自身の意識で、発言を抑えてる、みたいなことはあったりする？　それとも単純に発言する時間が取れてない？
（意地悪な質問に見えるので補足だけど…、抑えてたら狼だって言いたいわけではなくて。「突然スタイル変えたら怪しまれそうだから変えない」っていうのは、誰でもあると思うから）
昨日～今日にかけてどう考えて、どう思ってたか、とかが全然わからないから、そこらへんはどんどん発信して欲しいの

>>674後半言われてから気づいたや
パン屋さん白だわ
縄増えたら即吊られるところて狩人がいるかもしれないのに▲修はないわ

寧ろ白い人ほどできるんじゃない？黒いところに狼がいればいるほどやりづらい襲撃に見える

>>681逆に神父さん(他の皆さん目線僕もかな？)はある意味やり易いかも？最終日に白いからこそやり易いってカタリナさん黒塗りできるし、gj出たらその分パン屋さん吊るの目に見えてるから実質1縄しのげばいいのは変わらない

ジムゾンさんなかなか来ませんね
忙しいんでしょうか・・・？

たぶん青の>>665>>676内のアンカー間違ってるので訂正お願いします

最終日なんで豪華に[カツサンド][エビカツサンド]でも食べてラスト数時間がんばりましょう！

>>683来ませんね…
まぁ昨日までも神出鬼没な感じではあったんで気長に待ちま…zzz……(‾¬‾)

…はっ…！(゜ロ゜)ﾈﾃﾅｲ､ﾈﾃﾅｲﾖ!
本当だ、ありがとう
>>665の>>326は>>426、>>676の>>532は>>537です
…今度は間違ってないよね…？

うーん。ジムゾン来ないね…。これまで来てた時間帯とかも見てみたけど、いつ来るかも読めない気がする…

>>683
ありがとうー、せっかくだからエビカツサンドの方いただこうかな。元気出して頑張ります！

みなさん。お疲れ様です。ジムソンです。待っててもらっていたのに顔をだせず申し訳ないです。しかも、最終日なのに。

☆羊
意図的ではないことだけご了承願います。
突然スタイルを変えたら疑われるということは考えていなく、進むにつれ皆様が暑くなって口調とかも変わるものだと思っておりますので。

さて、考えていたこととしましては羊様が常に村としてはいい位置にいたこと。(皆様から白よりに見られることが多かった)
屋が早い段階からlwとなるとしたら私があり得るなといって実際に私が最終日にまで残っていることです。
私からするとこの怪しいけど先にやるべきことがあるから吊れないという立ち位置の｢ジムソン｣を利用されてる感が否めないのです。

昨日の襲撃ミスについて
あの段階で狼陣営に霊を残す理由を考えてみました。
まずは狩人の生存確認説
あとは、最終日の討論会のため
前者はCOしてもらえればすむ話で、後者はlwのやりやすいようにするために霊を残したのかなと。
実際、旅の仕事は4dで終わっていたようなもの。▲霊が5dに起きてても▼旅はまぬがれなかったでしょう。そしたら、今日誰に襲撃を行くべきか悩むはず。

ジムゾンさん、お帰りなさいー

神>>687　3dに農白がわかった時点で灰を吊れるのは最終日しかないとわかってたはずなんですが、最終日まで残ったことに意図を感じるということは、自分が噛まれ位置に居ると思ってたんですか？

キター(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)ーー！
もう僕もうちょっとでとんでもない提案するとこだったよw(独り言参照)

>>687それは僕も思ったんだよね

>>688あまりここばかり推すつもりもないけど、単純に人数調整だと思うんだ
最終日3人(それぞれ視点での灰は二人)よりも4人(灰三人)の方が狼に当たる確率下がるんじゃない？

というか今日霊噛みの理由じゃないけど真相は>>681>>682で合ってるんだろうか？
流石にパン屋さんで霊噛みリスキーすぎるのは間違いないからそこはいいんだけど、>>682部分まで狼は考えてたのかどうなのか…

5dに▲霊があったとして、今日灰の中から誰かをというと私はピエロとして使えるので残しておくと、残った村の人が私を白と見たら吊られてしまう可能性がある。
だとしたら、灰を狭めないため5dの襲撃をしなかったのかなと

>>689噛まれるのではなく吊られる方です。
わりと、私皆様から黒よりでしたけど、長吊り、占吊りと先にやるべきことが多いから吊られなかっただけだと自分ではおもっているのですが？

>>693そもそも初手で白吊っちゃってる時点で灰は吊れないんだよ
村長さんだって司書さんが噛まれなければ吊るの博打だった訳だし
それ言っちゃったら昨日余裕があったら(今日gjだったら)パン屋さん吊られてたでしょ？それくらい灰吊りできる余裕ないんだよ

…なんかこのズレ具合は白要素な気がする…

>>691 >>682のこの意見は思いましたよ。むしろ、顔だしたときに言おうかと思ってました。
この意見がこの場でふさわしいものかわかりませんが、先ほどもいってる通りこんな私｢ジムソン｣をlwとして、残す狼陣営は大丈夫ですかということです。私自身の数少ない白要素をあげるとしたら旅妙から白をだされていることぐらいです。そんなこと自分でもわかります。

まぁ序盤の占結果なので囲いといわれてしまえばそれまでなのですが。そこで良い立ち位置でlwむかえられるのは羊ぐらいかなとは思いますけどね。

>>689>>694 あー、この時間で喉余ってるのでこんなことに使いますが、私のわけわからない発言で喉使わせてしまってごめんなさい。今からリアルに土下座しますね。ごめんなさい。

うーんジムゾンさん縄数意識０ですか・・・
神>>693　縄余裕的な問題でジムゾンさんがいくら黒視された灰でも最終日まで残るのは当たり前なので、最終日まで残ったことに狼の意図を感じるのはどうなの？って話です
神>>695　神が狼なら、村長が占われた時点で神ＬＷを確定していて、ＬＷを選んだりすることは不可能なんだよ・・・？

うーん見てるものが違いすぎる感は村人感か・・・？

>>695問題は狼が読んでたのが>>681までならカタリナさん黒、>>682まで読んでたのなら神父さん(神父さん目線僕)黒ってことなんだよ
そこでどっちかな？ってなってる訳で…

>>697謝る必要ないと思うよ
こういうものだし寧ろ喋ってくれたのでありがたや@5

>>686
ジムゾンおかえり、嫌な質問だったかも…ごめんなさい。回答ありがとう
ジムゾンはマイペースな人なのかなって…単独で動いてる風なのは感じていて白要素と思うんだけど、
もし狼でも、あまり絡んだりとか助言とかなしに1人で動いてそうだから、どちらでもありそうと思ってました

今まで発言内容であまり白要素取れてなかったからっていうのがあったんだけど、直近のはすごい村人っぽく感じる…

ヨアヒム>>694とオットー>>698と同じ感想。ジムゾン白ならどちらか狼のはずなんだけど…

>>695『こんな私｢ジムソン｣をlwとして、残す狼陣営は大丈夫ですか』
オットーも言ってるけど、ＬＷを選んだりすることは不可能だし
こういう発想って、狼ぽくないと思う

このタイミングで全員神村視に流れるって言うのも不気味ですね・・・
神が白扱いされても縄が飛んでこないところで狼がほくそ笑んでる・・・？

>>702それ僕かカタリナさんしかいないじゃん
さすがにパン屋さんが霊噛みしたとか言う人いないでしょ…いないよね？僕的には確白レベルだと思ってすごくスッキリしてたんだけど

まぁ、実際不気味っちゃあ不気味だけどね

私の中で、ここに来てすごい白比べになっていて…

オットーはやっぱり「屋旅長」って陣営がすごい考えづらいのがかなり大きいのね、オットーうまい人だろうしやってのけそうっていうのは分かるんだけども、でも、それで片付けられるほど簡単じゃないと思ってる（演技難易度高過ぎると思ってる）

ヨアヒムは、昨日のGSから今日で白黒評価が全くひっくり返ってたりする(>>665)と思ったら、>>681でまた白置きしてるみたいだし、意見がすごい変わっていて。
でも狼だったら、ヨアヒムは比較的白もらってるところだったと思うし、こういう怪しい(？)動きするのは考えにくいかなぁって。やっぱり考えて迷ってる村人と見える

青>>703
いや、むしろ青羊に狼が居ないから皆村視をさくっと表明できているのかなとか思って、やっぱり神狼ありうるのかと

ここ一時間で感じた神白はここまでで感じた要素を覆すほどのものなのかと言われると微妙かもしれないんですよね
村でも狼でも利のなかった修狼示唆の話も考えると、ただの性格要素という気もしてくるのです・・・

>>703思いっきり抜けてたけど当たり前に神父さんがあるか
でもそうだとしたら村が3人して狼を白認定でしょ

って思ったら>>706どうなんだろうね…
深夜テンションの勢いって恐ろしい…
神父さん起きてたらでいいんだけど、カタリナさん目線の狼一緒に考えてあげたりできないかな？

ジムゾンがちょいズレてるのかな？て感じたのは、▼修の話してた時にもあったから、そう考えたらブレてないのよね…。

オットー>>706もなるほどって思うんだけど…

もうちょと時間がほしいよー

>>706私が白よりに見られたきっかけを作ったのは屋で、みんなの意見がばらついたら黒視に戻してくるのがきになってしまったのだけどどーなんだろ。